11/11/20 03:00:54.46 nV3q1Ox20
>>725
おいおい、違うぞ
それはブロックリストに引っかかったときに出る警告だ
要はセキュリティや安定性に極めて大きな悪影響を及ぼす拡張が入ってるってこと
730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 03:08:48.72 b/yydv6t0
ツリー型タブ消してtuでしてみたけど階層化できないのな
戻すか
731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 03:41:05.90 7m5N8kti0
あれ、UX 11.0a1 (2011-11-19)が死んだ?
732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 03:48:55.86 LLlk21TA0
>>730
ベータ版でできる
ただ他のアドオンとの併用でバグがあったりする
733:721
11/11/20 04:22:06.52 bO/L1b7g0
>>729
>ブロックリストに引っかかったときに出る警告
そうだったのか。ちょっと確認してみる
㌧クス
734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 04:55:48.01 GRUWvSQy0
>>729
ブラックリストだったのか・・・
>>725
すまない
735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 08:32:01.52 u/kyvO5q0
クラッシュレポート送信がマジでオフに出来ないぞ
切って保存しても、もう一度オプション開くと勝手にオンになってる
URLリンク(forums.mozillazine.jp)
↑まさにこの症状
どうしたらいいんだこれ
736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 08:54:07.61 RwdETW6Q0
ファイヤーウォールでファイヤーフォックスをブロック
737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 09:46:51.03 bTEyxCOh0
>>735
バージョンは?
そのページからリンクされているBug 577221で、
8.0a1では発生しないと書いている人がいて、他の人はどうかと尋ねてる人がいる。
738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 10:30:56.86 5Vb6V+l10
>>707
>>708
ほほう
739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 10:44:31.83 fJxtxyzm0
PortableApps版を低スペPCで試してみようと思ってるんだけど、
メモリの使用量って、v3.6とv8ではどちらの方が上?
740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 10:47:55.85 xIib/EU00
八
741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 11:04:17.58 qhtwMK8E0
>>735
俺も3台同じバージョンのfirefoxをインストールしてるPCのうち、
1台だけその症状。アンインストール&新規プロファイルからやり直しても、症状変わらず。
不可解。
742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 11:16:58.23 fJxtxyzm0
>>740
ありがとう。
では、v3.6を使ってみる。
743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 11:20:09.67 yH+lwCwu0
>>742
単純脳だな
744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 11:37:09.66 Z3Cy/vnz0
今時3.xxxの選択は理解し難いもんがある
メモリー関連の不安材料が顕著なら、メモリー消費を極力抑える効果をもたらす有益なアドオンも存在してる現状
基本スペックの差が開いたいま、3.xxxの選択はどうかな
極端な低スペ以外にメリットはもうあまりないぞ
745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 12:00:03.79 AszRsGS3I
>>744
しーー! 馬鹿に最新版を進めるな
俺たちは見下しながら、快適な最新版を使ってればいいの
746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 12:06:36.33 8cUSbD+40
Chromeみたいにマルチプロセスで速くて安定したものはいつできるんだろうな
747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 12:13:04.62 pzXOLKTP0
マルチプロセスはメモリとCPUを喰うから、マルチスレッドでやってくれんかな
748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 12:53:01.98 3gikem3r0
シングルプロセスでもメモリガーが出るのにマルチとかやったらひどいことになるな
749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 13:11:54.78 Wb+AEM/Q0
マルチプロセスにするとネトゲーできなくなるせめて選択できるようにしてくれ
750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 13:22:52.96 AQhf6c7j0
廃棄PCが死ぬからやめていただきたい
751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 14:28:55.78 qhtwMK8E0
もう今の開発陣にマルチプロセス化する能力はないってことがはっきりした。
firefoxは歴史の遺物として時代遅れのまま、静かに消え去っていくんだろう。
そもそもシングルスレッドで作られているのも、マルチスレッドにした場合の排他制御とか
厄介な問題から逃げるためだったし。
通信、描画、UIを全部ひとつのスレッドでやってるから、通信のパフォーマンスはぎこちないし、
UIの応答性も何かとつっかえる。
ちょうど昔のwindowsと同じだ。windows3.0の頃は擬似マルチタスクだったんだよね。
だから最悪でも0.1秒以内に一旦処理を中断して、UIの応答性を確保しなきゃならなかった。
たとえばソートとかデータの変換とかバリバリ計算している途中で中断して、
一度システムに制御を返し、また戻ってきたら中断したところから再開する。
そういう処理がwindows3.0の頃は必要だった。
firefoxはwindows3.0の頃のレベル。ちなみにwindows3.0ってのは1990年ごろのOSな。
いまから20年前のOSだ!
752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 14:32:08.09 wH5yDKKI0
>>750
それのどこに問題がw
753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 14:41:09.56 HCpx9XaP0
ルーター設定画面開くのにもChromeとfirefoxだと本当にChromeの方が速いな
754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 15:05:28.23 yH+lwCwu0
>>751
念のため訊いておくけど
マルチプロセスとマルチスレッドをごっちゃにしてるってことはないよね?
755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 15:08:04.53 YPYEbV7dP
Nightlyの64bit使えよ
捗るぞ
756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 15:10:26.14 wH5yDKKI0
そいえばMozilla Fluxに更新きてた
Electrolysis(e10s)は終わるのか?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 15:55:31.01 UXw9mxDX0
opera使いだがちょっと気まぐれで最新バージョン落として
画像掲示板見てたら速攻ブルスク 再度試したらまたもブルスク
結局operaで見ます 表示スピードもごくごく僅かにoperaのほうが早かったし
758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:01:23.92 z4/UTOWd0
またChrome厨の荒らしか
759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:02:17.35 TXc4fMQQ0
>>756
もうMozillaの合議制は崩壊してね?
一部の人間が勝手に方針決めすぎ
760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:02:55.80 tB9sDW+M0
というか既にプラグインはplugin-container.exeでマルチプロセスなんですけどね
現状重い処理はプラグインがやってるし
HTML5が普及したらまた何か必要かもしれないけど
それ以外をマルチプロセス・スレッドにする必要自体が?
761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:05:00.49 yepFJUi30
コンテンツ部分とUI部分は分けた方が操作がスムーズになるっていうかプチフリ解消する
762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:20:33.54 czsd1vLY0
plugin-container.exe がplugin側の問題以外で不安定になるようならば、
残念ながらFirefox全体のマルチプロセス化は止めておいた方が無難だろうな
大枠・詳細の設計力・細かいエラーハンドリングに対する経験値が足りていないのだろう…
シングルThreadで安定していないのならば、マルチスレッド化も止めておいた方が無難だし・・・
まぁ、少なくとも今あるAddonが使える限りはオレはFirefoxを使い続けるよ。
763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:29:44.44 01qsib0h0
マルチスレッドよりマルチプロセスの方がリソースが独立する分安定はしやすいんだけどな。
764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:53:57.90 xIib/EU00
あんま関係ないけれど、firefoxでmidiを聞くためにインスコしたmidplug for xgって、
chromeでも動くんだな。
765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:57:57.97 NJwNhiTb0
そもそもMIDPLUG for XGはブラウザプラグインじゃないだろ。
766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:58:29.76 5LYACRvH0
俺も今日からナイトリーチャンネルに移りました
今までは正式版使ってたけど、いち早く最新のものを使いたくて
767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 16:58:43.88 hua4kXTJ0
>>751
よく分からないんだけど、一旦処理をOSによって強制中断させられるのは、
プリエンプティブ・マルチタスクの方だって書いてあるよ。 (´・ω・`) ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
疑似マルチタスクは、アプリ(タスク)が自主的にOSに制御を返さない限りやりたい放題で、
自分(アプリ)の仕事を独占して続けられるみたい。
基本的質問で申し訳9
768:765
11/11/20 17:01:08.82 NJwNhiTb0
すまん勘違いだ。SoftSynthesizer SXG-50とごっちゃになってた。
769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 17:10:22.35 CiZBZ+U70
>>767
大昔の話だから知らないだろうが
Win3.0の時代はOSカーネルによる現在のような
強制タスクスイッチ(所謂プリエンプテlブなマルチタスク)じゃなかったから
アプリケーションが一定期間内にOSに制御を返すように実装する必要があったってこと
そうでないとアプリのお陰でハングったみたいな状況が多々起こってしまう
こっちはノンプリエンプティブなマルチタスクって呼ぶ
Firefoxの実装をこの時代と照らし合わせるのはナンセンスな話だがね
770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 17:23:26.91 hua4kXTJ0
>>769
なるほど。 ありがとう。
>>762
タスクマネージャー見ると、
FireFox.exe スレッド50
PlugIn-Container.exe スレッド24
になってる。
この数字はプロセス内で実行されているスレッドの数、とヘルプに書いてある。
既にマルチスレッド化されてしまっているようだぉ。
だから不安定なのかなぁ? (´・ω・`)
771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:22:04.39 j8+36Wx40
Firefoxの基本部分は10年前の設計思想によるものだろうからなぁ
Firefoxのマルチプロセス化には、コア部分にまで抜本的に改変する
必要がありそう。もはや内部的に別ブラウザって程まで。
いったんマルチプロセス化作業を休止し、目の前にある問題の解決に
リソースを振る選択は正しいと思う。現時点で完全無欠の状態、
ってんなら話は別だが、そうじゃないし。
ただ、安定性やセキュリティ面でIEやChromeに一歩譲ることに
なってしまうのは事実。無念なり
772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:29:32.65 W6GryjCp0
>>770
はぁ?
773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:32:11.27 yepFJUi30
企業ユーザーはセキュリティが気になるからChromeじゃなくてFirefox使うらしいよ。
774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:35:00.45 BvOadUHJ0
Firefoxってセキュリティ高いの?
775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:35:59.25 wH5yDKKI0
無料です
776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:40:26.21 onrCiJj2P
いいえ
777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:41:35.96 AQhf6c7j0
ケフィア
778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 18:44:01.58 yepFJUi30
>>774
各企業が自分できっちりチェックできる。
ChromeはFlash組み込まれてたり頻繁に問答無用アップデートするようになってて
各バージョンごとのセキュリティチェックが事実上できない。
779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:00:04.72 /qCF7CPt0
>>774
こっそり履歴を抜く某ブラウザに比べればなw
780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:07:14.78 LLlk21TA0
chrome使うならsrware ironにすればいいと思う
781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:36:47.84 3gikem3r0
そこのはそこので信用できるのかって気がするが
782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 19:45:42.22 SNGtUSa30
Iron作る前の作者のチャットが晒されてたよな
なんでわざわざ新しいの作るんだよって聞かれて「金のため」って答えてたのは正直で笑った
783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 20:17:55.62 mzHqR2NK0
逆に信用できるなwww
784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 20:40:30.38 Tl74yVIM0
せこいドイツ人もいるもんだなw
785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:02:54.84 z4/UTOWd0
1000アカ売っても10万にしかならねえ
786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:04:15.16 z4/UTOWd0
えっ
787:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:33:34.60 qhtwMK8E0
>>754
> マルチプロセスとマルチスレッドをごっちゃにしてるってことはないよね?
ごっちゃにしているように見えるなら、おまえの方が理解してないんだろうな。
聞いたふうな用語を使いたがる初心者は困る(苦笑
>>756
そのブログ復活してたのか。
前は頻繁に見てたんだが、だいぶ以前、仕事が忙しくなったから更新できません、と
宣言していこう、あまり情報が更新されなくなったから、それ以来ご無沙汰してたが。
788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:40:37.97 UZQOxVGG0
Firefox8 1日中起動してあれこれWEBサイト閲覧して全部タブ閉じたらメモリ使用量930MB
やはり何かのアドオンがリークしてるってことなのかな
789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:47:58.09 qhtwMK8E0
>>767
> 疑似マルチタスクは、アプリ(タスク)が自主的にOSに制御を返さない限りやりたい放題で、
> 自分(アプリ)の仕事を独占して続けられるみたい。
そのとおりだよ。だから、アプリは自分が独占しないように細心の注意を払わなければならない。
そうでないとOS全体の処理が止まってしまうからね。責任重大なわけ。
それがアプリ開発のし難さになってるということ。
OSが処理を勝手に切り替える方法(擬似じゃないマルチタスクのことね)なら、
アプリが知らないうちにOSがやってくれる。アプリは自分では自由奔放に振舞っていればいい。
自分ではずっと動き続けているつもりなのが、実は知らないうちにOSによって中断され、
再び再開されている。
アプリはずっと自分が動き続けているつもりで作っていいから、非常に楽。
790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:48:40.91 AJah65Kb0
>>788
典型的なメモリリークじゃん
791:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 21:51:58.82 qhtwMK8E0
>>769
> Firefoxの実装をこの時代と照らし合わせるのはナンセンスな話だがね
どういう理由でナンセンスなのか話を聞こうじゃないか(笑
firefoxのUIの動作がぎこちないのも、通信のパフォーマンスがイマイチなのも、
この擬似マルチタスクが原因だ。
OSならもっと上手にスムーズにそれぞれの処理を切り替えられる。
アプリが自分でやろうとすると、どうしてもまとまった処理は、まとまってやるようにしか
作れないから、その間他の処理に切り替えるのが遅れる。
OSなら個々のタスクがどんな処理をしていようが、かまわず強制的に切り替えるから、
そうしたぎこちなさは生じ難い。
それがfirefoxのパフォーマンスがchromeに勝てない一番の根本的理由。
792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 22:00:08.54 qhtwMK8E0
>>770
それはアプリのスレッドだけでなく、OSが勝手に作るスレッドも含まれてるからな。
>>771
これで開発が前言を翻して、やっぱり再開しますとか言ったら、
またおまえは「開発陣の判断は正しい」というんだろ?(笑
793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 22:24:01.35 7CmgxdI90
そこはファルケンチート負傷交代からまさかの中日逆転優勝だろ
空気読めよソフトバンク
794:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 22:25:19.81 01qsib0h0
>>771
Mozilla Fluxでも触れられてたけど、マルチプロセス化しないでその目の前にある問題を
根本から直せるのかって疑問があるけどね。
マルチプロセス化をこれ以上先送りしない方が全体として早く安定すると思う。
795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 22:56:17.73 hua4kXTJ0
>>792
へ~、OSスレッドがFireFox.exeプロセスに入り込むんだ。
ありがとう。 基礎知識が全然無いんで・・・。
796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:07:55.70 hua4kXTJ0
教科書見ると、
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ライトウェイトプロセス(Light Weight Process、LWP)がいいとこ取りで \(^_^)/ バンザイ
プロセスよりもスレッドの方が簡単らしいし、スレッド化するなら、LWPをFireFoxでもできないのかなぁ?
え~っと、宛先・・・、誰に聞いていいのかも分からん。 _/ ̄|○
ボランティアの方、説明してもらえませんか?
特に急いでもないので、気長に待ち子さん。 (´・ω・`)
797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:08:50.56 LLlk21TA0
unified sidebar
ずれるなぁ 解決策ないのかな
798:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:18:53.24 yH+lwCwu0
>>787
「念のため」って断り入れてるだろう。
こっちは何年もマルチプロセスもマルチスレッドも使いこなして
制御系システムやってた本職なんですけど。
799:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:22:08.76 9lKQi88H0
本職なんですけど。
800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:27:36.90 8wg/DlAI0
Phoenixに分離したときにやっておけばこんなことには
801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:27:55.71 x3qHcHMd0
本皮なんですけど。
802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:29:27.79 5CpjHxIC0
自前の近藤さんですね
803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:33:33.31 St1yAlL50
Firefoxにしたら兄貴ができました!
804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:37:02.41 wH5yDKKI0
アッー!
805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:39:28.16 qhtwMK8E0
>>794
> マルチプロセス化をこれ以上先送りしない方が全体として早く安定すると思う。
その通り。プチフリーズとか、シングルタスクで解決しようとすると、
長時間時間がかかっている処理を探してモグラたたき的に潰していくしかない。
はっきり言って不毛。UIのプロセスを分離すれば、一気に片が付く。
>>795-796
お前の相手は飽きた。
>>798
> 制御系システムやってた本職なんですけど。
素人扱いされると不快だってことだろ?
それをおまえは俺に対してしたわけだ。
自分しか見えてない奴は困るな(笑
806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/20 23:42:27.91 qhtwMK8E0
>>798
で、俺の>>751のどういう箇所が、マルチスレッドとマルチプロセスをごっちゃにしている
ことを予感させる文章だと思ったんだ?後学のために聞こうじゃないか。
そんな箇所はないと思うんだけどね。なのに「ごっちゃにしている」とおまえがいうから、
ああ、こいつは何も知らずに適当な言葉を並べているだけなんだ、と思ったわけだ。
だからおまえがそう思った部分を聞こうじゃないか。
あとどうでもいいが、おまえちょっとまえに俺とやりあった奴じゃないのか?
馬鹿さ加減と知ったかぶりの口調が似てるんだが。
807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:08:49.45 p1DN16qZ0
>>798
そいつATOKスレを延々粘着して荒らしてるやつだから相手にしない方がいい
808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:34:25.96 mJcwvcVi0
>>806
マルチプロセス化する能力はない~の話のあと、いきなりマルチスレッドの話を
始めたのが不自然だったから、「念のため訊いた」だけなんであって、
何をそんな長文レス返すほど感情的になっているのか理解出来ない。
>>807
いったい何のことだ?
809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:40:29.80 0j3/XxMp0
明らかにごっちゃにしてるな
810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:45:10.76 EB4I1AXx0
早く戻っておいで。分かりやすいタブ移動ちゃん。
811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:52:11.55 DiESDn3x0
>>808
> マルチプロセス化する能力はない~の話のあと、いきなりマルチスレッドの話を
> 始めたのが不自然だったから、「念のため訊いた」だけなんであって、
なんかやっぱいろいろ分かってないのはおまえの方みたいだな。
漠然とした原理は知っていても、実際にそういうプログラムをつくろうとした場合に
どういう部分がネックになるかを実感としては捉えていないのだろう。
別にfirefoxの開発陣が中止したのが「マルチプロセス化」だったから、
最初の部分はマルチプロセスという言い方になっている。
そしてそもそもfirefoxがシングルスレッド
(シングルスレッドなんだからもちろんシングルプロセスでもあるが)で作られている理由は、
マルチスレッドで作った場合に直面する問題を避けるためだ、と述べている。
両者は別の話だ。firefoxがなぜシングルスレッド構成なのか?という話と、
今回マルチプロセス化を断念した話だからな。
共通するのは、技術的に面倒な事を回避するスタンスであり、
それは技術に自信がないからだろう、と。そのことを>>751は言ってるわけだ。
どこがおかしいね?
> 何をそんな長文レス返すほど感情的になっているのか理解出来ない。
>>806が長文?空行があるが実質7行だぞ?
でさ、やっぱおまえ、俺にたびたび絡んでるアホなやつだよな。
最近では ID:CWx8RDe40 だ。
口調がそっくりだ。いや、別にだからどうだってことはないが、ホント懲りないやつだよな(笑
812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 00:54:24.49 YE8aCnbF0
ID:zoctKkUC0=qhtwMK8E0=DiESDn3x0って荒らしなの?
813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:00:22.73 DiESDn3x0
そもそもマルチプロセスとマルチスレッドの違い云々を過度に神経質に拘るのが
初心者っぽいんだよね。玄人は「ああ、この部分はきっとこういうことを言ってるんだろう」と
察することができるから、そのまま聞き流すものだ。
初心者は全体像がわかっていないから、全体から見ればどうでもいい部分なのに、
微妙な部分に神経質になるわけ。知ったか君とかにありがちな症状。
で、この際説明しておくが、マルチプロセス化とマルチスレッド化を比較した場合、
とりあえず作るのはマルチスレッドの方が簡単。プロセス間通信の仕組みを
手間隙かけて作らなくていいからね。
しかし実際にデバッグを行い、安定して動く状態に持っていくことまで考えると、
どっちが楽かは微妙。というのもマルチスレッドの方は複数のスレッドから
アクセスされるデータをきちんと排他制御しなければならない。
この排他制御が抜けていると、発見しにくい(再現しにくい)バグの原因となる。
マルチプロセスの場合は、プロセス間通信の部分にミスがあれば、
そもそも動かないから、バグを発見しやすい。
バグが見つかれば片っ端から直していけばいいんだから楽。
デバッグの難易度というのは、バグの量ではなく、バクの再現性で決まるといっていい。
814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:01:30.86 5wKZeCTv0
排卵期の女は臭いが
まで読んだ
815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:06:20.83 l8FBB5yt0
>>812
昔もメモリの話で荒らしてたやつらだろうからスルー推奨
816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:07:37.24 oBHWp5dm0
>>751は後半のwindowsの例えが余計だよな。
あれで何が言いたいかが曖昧に。
817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:09:39.32 DiESDn3x0
だから、今回firefoxの開発陣がマルチプロセス化を断念したことを受けて、
せめてマルチスレッド化してほしい、とか言っている人は、
マルチスレッドのプログラムのデバッグの困難さを知らない素人。
で、マルチプロセス化の場合chromeでよく言われるように、
メモリを多く食う。それはその通り。マルチスレッド化の場合は
比較の問題だが、それほどメモリは食わないだろう。
それをもってしてマルチスレッドを望むのは一理あるが、
これまで述べてきたように、安定性からいえば、
マルチスレッドだとたぶん今のfirefoxの開発陣だと安定に持ち込むのには
長い長い時間がかかるだろうな、と思う。
それぐらいならマルチプロセスの方がいいと思う。
マルチプロセスには他の利点もあるしね。
プロセスが分離しているからセキュリティの面で有利だし、
よく言われるようにタブを閉じればそのプロセスが使っていたメモリが
丸ごと解放されるから、多少バグがあってメモリリークしていても、
目立たない(笑)。
セキュリティの弱点もなく、メモリリークもない完璧なプログラムであれば、
マルチプロセスもマルチスレッドもどちらも利点と欠点に大差はなく、
メモリ消費量からいえばマルチスレッドの方が有利でさえあるが、
現実的には絶え間なく改良や機能追加が行わ続けるプログラムは
セキュリティの弱点やメモリリークなどのバグを排除できるわけがないから、
それを前提としてベストな設計をするべき。
すなわち、マルチプロセスのほうがよいだろう。
818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:11:33.49 N+QU3cLM0
フィレフォは遅くて使い物にならんっ!
819:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:11:54.28 DiESDn3x0
>>816
> >>751は後半のwindowsの例えが余計だよな。
それはもちろん時代遅れのOSを引き合いに出し、
それと同じレベルだと主張することでfirefoxの開発陣の
技術力のなさ(正確には技術に挑戦する姿勢のなさ)を
強調するのが目的だ。
そんなことをいちいち書かなくてもわかってもらえると思ったがねぇ。
それともわかっていて、開発陣を馬鹿にするのが不愉快だと言ってるのかね?
それならストレートにそう言ったらどうだ?言えない理由でもあるのかい(笑
820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 01:39:14.09 TQjUu/2k0
あははw
821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 02:08:34.33 mJcwvcVi0
>>819
何か自分の価値をみんなに認めてもらおうと必死な感じが伝わってきて
おじさんエンジニアとしては生暖かい視線を向けざるを得ない。
822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 02:42:16.87 Uzd5kvcT0
はっはっはもうお前がfirefox作れよ
823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 02:43:58.66 yF7iWYcJ0
物凄い釣りだなw
824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 02:44:19.18 wRT0pDM00
文句があるなら自分でやれ
この原則を忘れている奴多いな
825:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 02:44:40.86 ruQk++Ep0
>>824
マルチスレッドのやりかたわかんねえよ 教えろ
826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 02:48:11.00 DiESDn3x0
>>821
> 何か自分の価値をみんなに認めてもらおうと必死な感じが伝わってきて
基本的に自分の意見を述べるというのは、そういうことだ。
それを否定し、あたかも忌むべきものであるかのように考えるお前のほうが異常なんだよ。
まあ、中高生ガキにはそういう時期があるよね。
「なに、おまえ、マジになってだよ、かっこわりー」と。
> おじさんエンジニアとしては生暖かい視線を向けざるを得ない。
おまえ精神年齢はまだ中高生のようだな。
んで、おまえはこれからも聞きかじりの知識を自慢気に書きこむ
知ったか君を続けるのか?それこそ自分の浅薄な知識をみんなに認めてもらおうと
必死で滑稽に見えるけどな。
知識なんぞ自慢することではない。大事なのは知識ではなく自分の考え(価値観)だ。
それに自身がなく、しかしそれでもなにかに自分の存在価値を見出したいから、
薄っぺらな知識を一生懸命ここに書きこむのだろう。
そういうおまえの内面が
>>798
| 制御系システムやってた本職なんですけど。
のカキコによく現れてるよ。カキコミの内容で自分の主張の正当性を
主張できないから、ついつい何か拠り所を求めてしまうのだろう?
「本職なんだから俺の言うことは正しいんだ」と。
この程度で満足できる可愛い自尊心を持っているおまえが羨ましいよ(苦笑
827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 02:50:21.37 DiESDn3x0
>>824
そんな原則などないのだがね。
たぶん言い出しっぺの法則を曲解してるのだろうが、
言い出しっぺの法則というのはそういうものではない。
全般的にすべてが歪んでるんだよな、お前たちは。
828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:00:06.81 Bk6DBCwn0
マルチスレッドよりマルチプロセスのが排他制御必要だけどな
829:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:01:39.54 /6qQCH2C0
ワロタww
屁理屈の達人やな
ぐうの音も出んわ
830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:02:19.48 tzgeP9AQ0
>>ID:DiESDn3x0
お前さんの言っていることは正しいが、○ミ○ズに通用すると思っているのか?
少なくとも俺はそう思わない。
831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:02:24.10 RcolLHjM0
>>824
文句を募集しております。
URLリンク(input.mozilla.com)
皆様、奮ってご応募して下さい。
文句以外でも何でも結構です。
URLリンク(input.mozilla.com)
皆様、奮ってご投稿して下さい。
832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:05:28.50 wRT0pDM00
大体、たとえばタブごとにスレッドなりプロセス分割するとして、
多くのアドオンへの影響大きすぎるだろ。
Firefoxの利点つぶしてまで、こだわる必要性を感じないな。
833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:08:32.57 DiESDn3x0
>>828
まあプログラムのプの字も知らない人間が、思いつきで何を書いても自由だ。
インターネットは素晴らしいな(笑
>>830
何を言ってるのかさっぱりわからんが、誰かに通用しないと不味いのか?
834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:09:39.74 cjXC96qP0
TUの縦置きってサイドバーの幅変えられないの?
835:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:10:43.90 DiESDn3x0
>>832
firefoxはこれまでそのための準備をしてきたわけだよ。
addonのsdkとかも、それを前提に作られている。
それをマルチプロセス化を断念することで、無駄にしたわけ。
おまえ何もわかってないな。
836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:11:38.80 ruQk++Ep0
>>834
縦?横? どっち? stratiformなら変更可能です
837:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:13:19.62 C/+UfPxW0
話してる内容が正しいかどうかはさておいてさ
一々煽りながらじゃないとまともに会話もできない自分を恥ずかしく思わないのか
もう結構な歳なんだろ
こんなところで顔も見えない素性も知れない相手に毎日毎日
積りに積もったてめーの日常の鬱憤を晴らすかのように暴れまわってさ
普通に会話しろよ普通に
838:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:15:23.07 wRT0pDM00
>>835
断念=無駄ね
あっそ。
839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:16:17.36 Bk6DBCwn0
>>833
共有メモリ使わないマルチプロセスプログラムとか斬新だな・・・
840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:17:34.37 DiESDn3x0
>>837
> 一々煽りながらじゃないとまともに会話もできない自分を恥ずかしく思わないのか
それを恥ずかしいと思う感覚の方がおかしいのだよ。
> 普通に会話しろよ普通に
2chというのはこういうところだ。郷に入っては郷に従え。
TPOをわきまえることが大人。
おまえってさ、わざわざベンキョできないグループに入って、
「おい、おまえら勉強しろよ」というタイプだろ?
そういう奴って、本当に勉強している奴には近寄らないんだよな(笑
841:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:19:10.91 C/+UfPxW0
本物のキチガイだった
少しはまともな奴かもしれんと思った自分が馬鹿だった
842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:19:11.83 cjXC96qP0
>>836
横
その方法があったね
でもツリー型タブみたいにマウスですぐ動かせたらいいなと思ったんだ
843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:19:50.93 DiESDn3x0
>>839
おまえはlpcとか知らんのか?
844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:19:57.31 oM2/uT2b0
キチガイがいると聞いてきました
845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:21:51.71 DiESDn3x0
>>841
自分で他人のことをキチガイとか言っておいて、
行儀よく接しろと他人に説教するキチガイには負けるがねぇ。
どうしてそんなに自己中心的な考えができるのか不思議でしょうがない。
おまえ自分で矛盾を感じないわけ?(笑
846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:23:01.08 lRvrhCQM0
と言うより病人だね!
847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:25:26.42 RcolLHjM0
>>832
UXみたいに別シリーズで細々と並行させていけばいいんじゃないかなぁ。
ある程度固まったら「アドオン対応してちょ」で、
対応アドオン増えたら正式移行って感じだったら悪くないかも。
今だってアドオン正式対応してなくて互換性虫を使ってるヨン。
ジリ貧のまま死んでいくよりマシかも、振り向けばサファリ・・・、見上げればクロム・・・。
昔はヨカタ~ (´・ω・`) トオイメ
URLリンク(gs.statcounter.com)
848:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:27:31.39 YGq88h6B0
ID:HGIobmUk0
ID:zoctKkUC0
ID:qhtwMK8E0
ID:DiESDn3x0
849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:27:58.70 C/+UfPxW0
>>845
俺はお前に対してキチガイと発言した覚えはないし
>>837はお前個人だけに言ったものでもない
何故か過敏に反応して発狂してるやつが一人いるから自覚はあるみたいだけど
850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:29:09.63 BTepA5xl0
グーグル勤務ですいません。。。
851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:29:47.78 DiESDn3x0
>>849
中高生レベルかと思ったら、小学生レベルだな。
「おい、そこのバカ」と呼びかけて、ふりむいたら「やっぱ、馬鹿なんだ~」とか
小学生の頃やったよな。
何歳か知らんが、大人になってまで同じレベルの事をやってるのを
恥ずかしいとは思わないのかね?
852:グーグル勤務
11/11/21 03:31:12.69 BTepA5xl0
喧嘩はやめましょ
853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:31:46.46 1z4t6CwW0
もう、真正は相手するだけ無駄なんだからNGしとけ
854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:33:24.48 v4//5AGT0
>>705 どうみても素人だろ
firefoxのどこがシングルスレッドで作られたんだよw
855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:34:47.99 BTepA5xl0
firefoxも素晴らしきブラウザです
856:854
11/11/21 03:34:51.64 v4//5AGT0
>>751だったw
857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:36:36.02 DiESDn3x0
1行レスしかできない、つまりまとまりのある自分の考えを述べられない
アホがいるな。
858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:36:42.59 Bk6DBCwn0
>>843
OSのAPI使用するからOSごとに開発とか・・・
859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:38:47.58 BTepA5xl0
グーグル勤務ですいません。。。
860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:39:40.16 DiESDn3x0
>>858
おまえの理屈だと画面描画もできないだろうな。
ハードウェアアクセラレーション云々など、夢のまた夢。
思考が1970年代ぐらいで止まってんじゃないの?w
861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:41:31.80 DiESDn3x0
そういや、初期にUnixはマルチスレッドの機能なかったな。
もちろんマルチプロセスはできるが(当たり前だ)w
862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:44:39.10 wRT0pDM00
>>847
ブラウザシェアなんてさ。技術とか、あんま関係ないと思ってる。
SafariはAppleの攻勢だし。
Chromeは、Googleの宣伝広告だと思ってるし。
技術でなんとかなるなら、Operaが地平線のはずない。
まあ、本当に真剣にプロセスの並列化なりに取り組むなら、
プロジェクトのフォークレベルのことが必要なんだろうね。
863:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:50:36.98 V/98An/W0
プロセスだけにフォークが必要
864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:51:15.73 Bk6DBCwn0
>>860
理屈云々はどうでもいい。
結局のところマルチスレッドよりマルチプロセスのが排他制御必要ってことだろ。
OSのシステムコール使うからOS依存になり個別に開発しなくちゃいけなくなるからな。
865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:57:21.07 YIMcWmaZ0
お前らこんな時間に何やってんだよ・・・
866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 03:59:52.67 wRT0pDM00
中日の敗北がショックで寝付けんのじゃw
867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 04:01:36.69 RcolLHjM0
>>862
Operaは比較テスト記事とか成績いいもんね、何故かww。
使いやすかったらメインにしたいけど、
インターネットショートカットとかデスクトップにしか作れなくて、
「OSに依存するから、フォルダになんか作れません仕様を維持しますっっ!」
ってフォーラムに回答が載ってたよ。
変体仕様だと思った。 ^^;
868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 04:05:48.16 BTepA5xl0
グーグル勤務です 喧嘩はやめましょ
869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 04:11:47.45 RcolLHjM0
>>868
昔:金持ち喧嘩せず
今:グーグル喧嘩せず てかっ ^_^
870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 04:23:15.75 QCRass4H0
URLリンク(hissi.org)
871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 05:00:47.82 BTepA5xl0
グーグル勤務です
みなさん
おやしみなさい・・・
/^ヾo
○= ノ:;☆_;;.ヽ===○
∥(⌒(´・ω・`n ∥ .∥
/(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i
_,.(~ ̄  ̄ ̄~ヘ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 05:18:53.87 emUMnMN/0
自分の過ちを認められない恥ずかしい物体が出没しております
873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 05:42:31.20 lptDeumW0
グーグル勤務なら、
そのおやすみAAをトップ絵にするように社内交渉しろw!
874:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 06:15:52.43 7WqxuuDF0
グーグルって社内にスタバがあるんでしょ?
うちなんかampmしかねーよ!羨ましい
875:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 06:43:50.33 rGY9HJWR0
現場監督乙。
人のやる事見て文句たれるより、自分でやった方が早いんでしょ。
ココで長文書いてないで、Mozilla行ってcode書き直してきて下さいませ。
876:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 08:07:12.22 j9Bczi1c0
>>848
主なターゲットはFirefox本スレとATOKスレか
毎日荒らすのに必死すぎて引くな
877:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 09:00:45.50 jZeygpDN0
次からあぼーんするわ
878:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 10:50:14.20 qQiZVn490
Firefoxはそろそろ開発中断しそうだな
879:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 10:55:54.53 AE0Hj/NoO
Firefoxの開発陣にマルチプロセス化なんて無理だろ
何を期待してるんだ
880:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 11:01:05.78 jZeygpDN0
>>879
マルチプロセスって具体的にどういうメリットがあるの?
目に見えてわかるものなの?
881:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 11:28:50.62 JHbwFosp0
>>880
UI部分と1つ1つのページ表示部分がそれぞれ別プロセスなら
全体が固まってどうしようもなくなる可能性が激減する。
特に将来的にサンドボックスにいろんなものが入れていくなら安定性の向上は必須。
882:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 12:18:57.71 9FPBaF8Z0
お前らがここで騒いだ所で、一切影響はないんだけどね
883:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 13:06:56.85 DiESDn3x0
>>864
> OSのシステムコール使うからOS依存になり個別に開発しなくちゃいけなくなるからな。
なんかいろいろ勘違いしているっぽいな。何を勘違いしてるかなんとなく想像つくが、
わざわざそれをおまえに説明してやる義理はないわけで。
で、多少本題に近い話をすれば、最初に書いたようにデバッグのしやすさに尽きる。
マルチスレッド
全てのデータが共有されているから、排他制御をしなければ
ならないのに抜けている箇所があっても、気づきにくい。
マルチプロセス
明示的に共有を意図したデータしか共有されないから、
それらのデータに関する部分だけ神経を使えばいい。
つまりバグの発生箇所が限定的。
まあ、おまえの頭が30年ぐらい遅れていることと、複雑なマルチスレッドプログラムを
書いたことがないことだけは了解した。
884:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 13:10:59.29 AE0Hj/NoO
>>882
お前のこのスレでの影響力もよっぽどだけどな
IEとchromeはマルチプロセス化したが、Firefoxはできなかった
メリットが何であれFirefoxでは享受できないんだから、気にするな
885:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 13:11:46.58 DiESDn3x0
>>875
> 人のやる事見て文句たれるより、自分でやった方が早いんでしょ。
どうしてそう考えるのかさっぱりわからんな。
文句をいうだけのほうが短時間で済むに決まってるだろう。
何を言ってるのやら。
>>880
まあ最近のマルチコアCPUの機能を余すところなく使える点だろうな。
シングルスレッドじゃ(もちろんシングルプロセスも同じ事だが)、
4つも8つもあるCPUコアのたった一つしか使わないんだから。
たとえば画像が沢山貼ってあるページなんか、画像のデコードを
複数のコアで平行してやったほうがはやいだろう。
以前、独自ビルドでそういう実装を試しにしてたのがあったが。teteだっけか?
886:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 13:14:20.71 DiESDn3x0
>>882
直接、直ちに効果がないことは、何もやらないという
短気な姿勢では、結局「何をしてもどうせ無駄」という虚無的な結論にしかならない。
そういう奴は勝手に世をはかなんで自殺したほうが資源が無駄にならなくてよいだろうな。
事業仕分けと同じだよ。長期的な投資が必要なプロジェクトを
すぐに国民生活にプラスにならないからといって、どんどん中止してしまえば、
将来は尻すぼみになるだけ。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 14:04:28.47 tn83giXn0
人格攻撃するつもりはないが
毎日20前後のレスを同じスレに書き込み続けるとか気持ち悪すぎだろ
おねがいだからmixiとかTwitterでチラ裏してくれ
888:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 14:07:13.52 rTrDznZ+0
>>876
以前そっくりな人をSennheiserスレでも見た事があるけど、
どこにも迷惑な人っているものなんだね。
889:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:12:47.32 RcolLHjM0
モノリシックカーネル≒シングルプロセス?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>モノリシックカーネルは時代遅れとされてきた。しかし、・・・必要な機能を必要な性能レベルで提供できれば問題ないという形での議論終結が図られている。
マイクロカーネル≒マルチプロセス?
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>一時は「全てのOSはマイクロカーネルに移行する」と考えられていたが、90年代中ごろにはそのような見方は下火になっている。
シングル-マルチの大喧嘩! ----- バカだの○ョンだの謗り合い
URLリンク(www.oreilly.co.jp)
どっちもイマイチだから、時代はハイブリッドだぜぃ
URLリンク(ja.wikipedia.org)
書いてある内容の3割も理解できんかった。 (´・ω・`) ショボ~ン
FireFoxも少しづつ小分けにしてハイブリッドにしていったらいいような気がする。
890:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:36:41.49 q3I5acWm0
URLリンク(hg.mozilla.org)
FIREFOX_8_0_1_BUILD2 for changeset 463b6cbdef7c. CLOSED TREE
URLリンク(hg.mozilla.org)
891:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:38:47.72 q3I5acWm0
8.0.1-candidates build2キテル
892:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:39:24.76 DiESDn3x0
>>887
ほう、おまえは人格攻撃しないのか。俺は人格攻撃をどんどんするがな。
しかし相手を「気持ち悪い」というのが人格攻撃じゃないとは、ユニークだな。
そんなに寛容な心を持ってるなら、俺のレスを我慢するぐらいどうってことはないだろう。
ようするに自分はいい子ですよ、人格攻撃なんてしませんよ、と
あれこれ言い訳している時点で、みっともないわけだよ。
>>888
おまえにとっては、すべての人間が迷惑な存在なんじゃないかい?
自己主張する人間はおまえにとって迷惑なんだろ?
おまえには誰もいない世界が一番心地よいんじゃないのか?
>>889
おまえ…まあ、無知なのは自覚してるようだが、高尾山にも登ったことのない人間が、
エベレストの地図を広げているようなものだな(苦笑
話はそれるが、リーナス(Linuxの創始者ね)のマイクロカーネル vs モノリシックカーネルの
大論争は有名。他にも幾つか根源的な論争がある。
ようは技術者ってのは本質的に2chでいうところの厨房なんだよ。
立派な人格者とは対極にある存在。そうでなければ何かを創りだすことなんてできないわけ。
893:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:48:36.82 A1OXnHi+0
>>891
サンクス、次からは場所も貼ってくれると助かるw
URLリンク(ftp.mozilla.org)
894:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 15:50:25.68 Qqf7zXMN0
アドオンの互換性チェックを原則廃止するFirefox 10
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
895:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 16:25:29.77 M/wrteFI0
10から完全自動アップデートになるんだっけ?
896:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 16:56:45.12 blv1KY6C0
最近になってwindowsの「メモリ使い過ぎだから次のソフトウェア停止してね→firefox」てのが
頻繁に出るようになって、タスクマネージャで見たらfirefoxのメモリ使用量が273kとかになってた。
これが多いのか少ないのか分からないけど、何かfirefox側で問題出てるのかな?
897:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:04:11.14 N+QU3cLM0
>>894
ついに気が狂ったね
898:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:11:36.21 N+QU3cLM0
>firefoxのメモリ使用量が273kとかになってた
全然普通でそ
899:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:13:31.21 j9Bczi1c0
単位がおかしくないか?
900:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:17:26.19 4wRbDZwN0
>>896
別のソフトの影響かも知れないぞ。
俺はFancyCacheというソフトを入れたら、やたらとメモリ使いすぎって警告が出るようになった。
タスクマネージャで見ても別に使いすぎてないんだけどね。
効果が実感できないし、警告がウザイんでFancyCacheのほうを消したよ。
901:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:18:28.67 V/98An/W0
273苦
902:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:22:25.90 Dt0m3TsIP
8.0重すぎじゃねぇの
903:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:25:57.36 BymZId3D0
>>897
そうか?単にabout:configでの互換性無視設定がデフォになるだけだろ
ほんのちょっぴりユーザーの手間が省かれる程度
904:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:27:12.53 blv1KY6C0
>>898-901
ありがとう。数字的には普通なんですかね・・・。ちなみに積んでるメモリは2Gの古PCです。
最近になって入れたソフトはないなぁ。リソースモニタ見ながらまた警告出るのを
監視してみますお
905:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:32:23.24 T80ThznM0
NG推奨 DiESDn3x0
906:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:42:36.33 jZeygpDN0
いつになったらアドオンの互換チェックを行わないようになるんだよ
5くらいでなると思ってたのに遅すぎ
907:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:43:46.72 M/wrteFI0
>>903
最初からそうしとけってレベルの話だよな
おかげで一般ユーザーにmaxVersionの書き換えやら
about:configをイジらせるような悪習ができてしまった訳で
908:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 17:58:52.02 DiESDn3x0
>>898
ここまでfirefoxの省メモリ化が進んでいたとは。
909:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 18:00:12.06 hRw8hPPuI
結果、馬鹿には使い辛くて他へ移るようになるんだからいいじゃん
910:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 18:49:34.49 VxjCfTMd0
>>848
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
明け方寝て、起きたら2chって生活か
こういうニートは殺処分出来るようにならんかな
911:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 18:59:26.61 yj8lhwDe0
>>910
ニートを殺処分にしたら、やれ移民だの、やれ外国人地方参政権だのと、売国議員が調子に乗るだろ。
912:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:02:14.05 0WzJwpbJ0
ID:DiESDn3x0
>>826浅薄な知識w この言い分で思い出した。こいつ前に
相手を馬鹿にするより技術の中身について語れよって言われただけなのに
優秀な技術者どうたら妄想してレッテル貼りに必死だった奴だ
そん時もニートが朝から偉そうに何か言ってるwって扱いのオチが付いた
913:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:13:54.57 fjjO5Ste0
幼卒ヒキニートが顔真っ赤っか
まで読んだ
914:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:25:23.70 Sbl5krAb0
> 本職なんですけど
915:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:36:40.49 Bk6DBCwn0
Win使いの ID:DiESDn3x0 はNGしといたほうがよさそうだ
916:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:40:56.28 tWv7UhNf0
こいつってwebp表示できないの
917:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:48:08.23 Bk6DBCwn0
>>916
ChromeとOpera以外で表示できるブラウザないんじゃね
火狐は去年のWebP発表時から未対応方針のまんまで対応予定は今もない。
918:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:54:12.99 fIxBXT4E0
ここで書くことじゃないんだが一言だけ
プロセスのメモリ空間がスレッド全体に対して共通なのは確かだが
スレッド間で全てのデータが共有されているとか恐ろしい事言ってる奴は
背伸びしたいのは分かるが間違ってもマルチスレッド化したコードは書かないでくれな
ほんと頼むわ
919:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 19:57:34.15 M/wrteFI0
おことわりします
920:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:13:03.86 hRw8hPPuI
ここで頼んでもな…
921:あぼーん
あぼーん
あぼーん
922:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:41:46.33 DiESDn3x0
>>912
> 優秀な技術者どうたら妄想してレッテル貼りに必死だった奴だ
おまえさぁ、その時も言ったと思うけど、優秀な技術者に幻想を抱いているんじゃないかい?
ようするに実際に優秀な技術者と仕事をしたことなんてないんだろ。
底辺で「ああ、こんな時優秀な技術者がいてくれれば、たちどころに全てがうまくいくのに…」
みたいな夢を抱いているから、目を覚ませといってるわけだ。
>>918
> スレッド間で全てのデータが共有されているとか恐ろしい事言ってる奴は
またなんか聞きかじりの知識自慢をしたい人が出てきたな(笑
何のことを言ってるのかさっぱりわからんが、
俺がわざわざ「○○のことを言ってるのか?それなら~」と
ご丁寧に気を回した上で答えてやる義理はないわけで(苦笑
俺のこれまでの説明で必要にして十分。削るところもなければ補足すべき点もない。
まあ、それ以上難癖を付けたいなら、具体的な話をすべきだね。
十中十まで、「それは今話しているfirefoxのマルチプロセス化&マルチスレッド化の
問題には無関係」と俺に切って捨てられるのがオチだろうけどね。
おまえのように中途半端にしかものを知らない人間ってのは、
知ってることをすべて自慢しないと気が済まない。
それがその時のテーマに適切な話題かどうかなど関係なしにね。
みっともないと思うよ?(笑
923:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:42:16.95 AeTkJNdX0
まちがえた ごめん
924:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:44:57.53 DiESDn3x0
>>897
もはやfirefoxの開発陣は自分が何をしているのかも分からなくなっているレベルだな。
まあ何でもかんでもchromeの真似しだした時から、その傾向は見えていたが、
最近はもはや精神病のレベル。
925:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:45:24.92 UoV2G7Lu0
なんだおい
926:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:46:47.21 GLR8rWr40
スレッドのforkは排他簡単なのを理解してない奴に指摘するだけ無駄だなぁ
>>923
LOVE-LETTERトラップとかアホじゃねぇの・・・
927:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:49:24.39 DiESDn3x0
>>926
おまえが話をそもそもわかってないという点だけは完璧に理解しましたw
このスレって一種の人工無脳じゃね?
適当に技術用語を並べて1行レスするプログラムなんだろ?
928:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:51:35.60 UoV2G7Lu0
>>923
死ねよカス
929:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:52:20.33 ROPh/yCF0
糞Firefoxはやくなくなればいいのに
930:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 20:55:40.64 fIxBXT4E0
>何のことを言ってるのかさっぱりわからんが
はいダウト
まともな技術者とかマって人種にはID:DiESDn3x0みたいなのは
実際はほとんどいないから皆誤解ないように
>>915の時点で答えでてたなw素直にNGさせてもらう
931:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:02:35.93 hV2pRQ640
ここはいつも常夏議論
932:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:05:18.90 bOdbURO30
無駄レスすんなよカス
933:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:05:32.84 jZeygpDN0
934 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
935 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
934:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:05:46.56 jZeygpDN0
934 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
935 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
935:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:05:57.76 jZeygpDN0
あ
936:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:06:41.71 bOdbURO30
>>935
やめろバカ
937:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:06:46.92 AE0Hj/NoO
中止された開発事項に関して熱く語ってもねえ
938:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:30:08.17 LFtivs+I0
URLリンク(ftp.mozilla.org)の
バージョン番号の後のaf,ak,arとかってどういう意味?
939:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:31:46.26 58kBBjL00
>>894
前提条件が狂ってるからこういうキチガイじみた事が起きる
原発事故での東電と政府と同じレベル
940:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:33:39.42 xI8mmmbZ0
今度、姫路城に行くから(兵庫県)さん一緒にFirefox最強伝説って姫路城から声高らかに叫ぼうぜ!
941:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:35:52.67 YIMcWmaZ0
兵庫出てこいよ!
942:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:43:09.80 OfoHGb5H0
>>939
なにがどう基地外じみてるの?
943:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 21:55:40.44 mxImMdx90
糞だな落ちまくりだわ
944:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:02:00.72 e7fA4o5U0
お前の成績が?
945:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:14:01.25 jZeygpDN0
>>940>>941 はい
firefox以外はいろいろ使ってみたけど 使いたい機能がない場合が多くて不便する
拡張機能って結構偉大だよね
946:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:14:51.12 xkXsTMD60
ソフ板にも 忍法帖 導入しようぜ
荒らし対策のために
947:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:15:54.37 OfoHGb5H0
いらね
948:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:22:24.70 N0YKPk1J0
いるいる
949:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:23:52.22 F6g52ss10
ねるね
950: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/21 22:24:11.07 Ez3gMLe+0
導入されてなかったっけ?
951:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:24:13.81 khNv+Igm0
いりますん
952:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 22:43:08.43 GLR8rWr40
>>927
forkでのスレッドとプロセス作る違いも知らないのかよ・・・w
LinuxでもSolarisでもいいからmanくらい読んだらwww
953:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 23:01:11.86 xkXsTMD60
PNGよりコンパクトに:Google、画像フォーマット「WebP」に可逆圧縮と透明度を追加 - ITmedia ニュース
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
Firefox、Google提案画像フォーマット「WebP」のサポートは消極的 | エンタープライズ | マイナビニュース
URLリンク(news.mynavi.jp)
Firefoxにも取り入れてほしいわ
954:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 23:03:22.50 LYAzifhk0
ネクストすっどれ
Mozilla Firefox Part179
スレリンク(software板)
955:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 23:06:48.52 cjXC96qP0
あぼ~んしまくるんだが
956:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 23:11:14.39 YIMcWmaZ0
>>954
スレ立て乙
957:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 23:18:25.44 6vCp5uwF0
ブックマーク欄のファルダが全て開きっぱなのを1つだけにできないですか。
別のフォルダをクリックすると今までのフォルダは自動的に収納されるような動作に。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/21 23:26:22.37 Mrzv3aoE0
あるよ
959:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:07:21.61 XteRktYh0
テスト
960:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:08:18.28 XteRktYh0
このスレか!!avastが反応しまくるのは!
961:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:14:50.85 fHtpkqsq0
優秀だなavastたん、自我に目覚めたんだっけ?
962:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:19:15.76 ZcTBwFNz0
avastで2ちゃんねるを除外してない男の人って
963:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:21:26.30 6tdIyPzh0
Avast反応したねw
自我に目覚めたニュースを見てからAvastに戻ってきたんだけど、
来たか!?と思ったらこのスレだったw
964:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:24:31.31 RGwoe4830
Avastワロタw
965:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:41:42.01 GXPdDrdC0
俺のAVAST反応しないんだんが
966:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:43:33.13 RGwoe4830
>>965
残念ながら…あなたのAvastはEDですね…
967:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 00:44:49.12 Qr2xVZQD0
しらんがな(´・ω・`)
968:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:02:56.30 HnD5nMUe0
avast!使ってる奴は「*2ch*」とかで2chを検査から除外しとけ
でないとお構い無しに反応するぞ
969:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:05:06.61 GXPdDrdC0
今日はnightlyの更新まだ来ないな
970:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:10:00.28 LJgaTouR0
来るものが来ないとそわそわするぜ
971:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:13:24.72 XwQ5Z4cz0
おめでたですね
972:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:19:01.19 i6fpuM5s0
>>952
おまえ、ホント話しについてこれてないな。
マラソンで先頭集団がゴールしようかという時に、まだ中間地点にもたどり着いてない(笑
973:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:24:02.03 i6fpuM5s0
>>930
> はいダウト
「ダウト」とか言っちゃう人って、俺はアホだと思うけどな。
2ch用語は割りと嫌いじゃないが、「ダウト」は2ch発祥じゃないしな。
その後にきちんとした説明がつくなら、それもいいが、
2chではその後にまともな説明が続いた試しがない。
> まともな技術者とかマって人種にはID:DiESDn3x0みたいなのは
> 実際はほとんどいないから皆誤解ないように
ん?別に俺は自分がまともな技術者だなんて、これまで一言も言ってないんだが?
これだけでおまえがいかに読解力がないかが証明されるというものだ。
単に、優秀な技術者が人格者だと思ってるのは幻想だといってるだけのこと。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:48:52.44 XwQ5Z4cz0
みんな馬鹿の相手に疲れてるんですよ
975:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:52:49.15 ov/KGeV/0
最近fireofxでニュース検索してもろくな新機能の話題が出てこない
976:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 01:54:46.89 FEfBMcAb0
昨日
ID:DiESDn3x0(23)
今日
ID:i6fpuM5s0
977:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 02:40:27.49 mEowwyKQ0
NGにしとけよ
978:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 03:39:11.91 TQmBCOXO0
これが若さか
979:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 03:45:07.83 fHtpkqsq0
これがワクテカ
+ +
∧_∧ +
(0゚・∀・)
(0゚∪ ∪ +
と__)__) +
980:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 04:28:02.37 gYXLOy0m0
980
981:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 04:36:41.48 i6fpuM5s0
だからNGにしたい人間は黙ってNGにしておけばいいわけで、
実際そうしている人もいるだろう。それなのに馬鹿はわざわざNGにすると宣言する。
それは自分がスルーできてないと公表するようなもの。
どうしてその馬鹿さ加減に気づかないのか。
982:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 04:40:31.90 fDyavxd60
>>954
おつうめ
983:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 04:42:43.35 e+PfuEYY0
>馬鹿さ加減
プッ
984:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 04:47:08.44 ifT6PRN40
漸くNightly更新来た
985:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 05:48:25.69 cN9XCRzU0
8.0.1、サーバにアップされてるな
[ヘルプ] > [Firefox について] ではまだ検出されないが
986:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 05:51:56.69 IPRWUNcq0
>>985
>>234
>>263
987:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 06:20:55.09 QmebJq7t0
おら次スレ立ててやってぞw
【へなちょこブラウザ】MOZILLA FIREFOX その179【シングルスレッド】
スレリンク(software板)
988:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 06:29:18.87 paWh952D0
(^ω^;)
989:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 06:30:29.40 rhDjTUUp0
この板を開こうとするとウイルスだって叱られるんだがw
990:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 06:41:57.78 ljMzS/1d0
>>986
それと同時期の9.0b2はとっくに公開済みなのに
やけに8.0.1は遅いと思ったらbuild2やってたのか
991:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 06:49:04.01 7p/gIeAz0
拡張機能でJava ConsoleはFirefox8.0と互換ありませんって
書いてるんだけど解決法ある?
URLリンク(iup.2ch-library.com)
992:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 07:39:57.36 cN9XCRzU0
8.0.1は11/16頃に一旦リリースミラーにアップされた(多分build1相当)けどすぐ消された
今上がってるのはbuild2相当
993:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:10:53.48 ov/KGeV/0
>>991
javaなんか使うときあるか?
994:名無しさん@お腹いっぱい
11/11/22 08:11:59.68 T4Qm7TYm0
>>991
4か5辺りからずっと、Java Console対応してなかったみたい。だから
私はずっと無効にしてるわ。
995:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:35:21.54 JuXrNyNS0
>>953
名前で損してる部分が大きすぎる気がする
4文字拡張子な上に大文字小文字混ざってる、更に読みにくいとか
もうちょっとどうにかならんかったのかな
996:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:38:01.98 O9rYnoJ20
お前らChrome使え捗るぞ
997:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:42:45.52 mM7yAPoE0
はいはい捗る捗る
998:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:43:39.99 ZMO5Aoiv0
シュッ
シュッ
シュッ ハ,,ハ シュッ
ハ,,ハ彡( ゚ω゚ ),ハ
( ゚ω゚ )彡ミ( ゚ω゚ ) お断りします
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
\/ /
999:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:46:01.29 IJbpyZmy0
Chrome厨死ねっ!
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/22 08:47:50.47 I5EUmnd10
カスタマイズの幅が横ばいな他の主要ブラウザじゃ捗りようがない
痒いところに何時でも何処でも手が届く火狐の柔軟性に無頓着な奴等はそりゃ捗るだろ
初めからななでもつきますと喧伝するジャパネットの商法が如く
1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。