11/11/12 17:25:01.30 AmtPt4Df0
【前スレ】
IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome最終戦争20回戦
スレリンク(software板)
【関連スレ】
IE
URLリンク(find.2ch.net)
Firefox
URLリンク(find.2ch.net)
Opera
URLリンク(find.2ch.net)
Safari
URLリンク(find.2ch.net)
Chrome
URLリンク(find.2ch.net)
スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
Web ブラウザ 総合スレ3
スレリンク(software板)
タブブラウザ総合スレ Part6
スレリンク(software板)
2:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 17:27:35.72 AmtPt4Df0
主要ブラウザ
IE→情弱もしくはデフォ最強厨向け、IE9は中々優秀だが他ブラウザに追いつかれるのも時間の問題
URLリンク(pds.exblog.jp)
Firefox→自分は情強と思い込んでる情弱御用達、メジャーアップデートのたびにアドオンの半数が死亡
URLリンク(shumali.net)
Chrome→Googleサービスとの親和性は最強、スパイウエアと強制アップデート入りのメモリ喰いブラウザ
URLリンク(file.itao.guhaw.com)
Safari→マカー向け、フォントの綺麗さだけがとりえの色物ブラウザ
URLリンク(blog-imgs-38-origin.fc2.com)
Opera→他のブラウザでは物足りない仙人御用達、シェアは常に1~2%の揺るがない某伝説
URLリンク(upload.wikimedia.org)
その他有名ブラウザ
Iron→Chromeから爆弾だけを取り除いたChromium系最強ブラウザ
RockMelt→各種SNSに特化したネト充向けブラウザ
Luna/pnir→国産マンセーの一部の信者にしか使われてない複数エンジン搭載ブラウザ
URLリンク(shumali.net)
URLリンク(shumali.net)
NetFront →imodeなどで採用されているガラケーブラウザ
3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 17:30:49.39 /SuP2p0D0
Opera最強伝説
4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 17:39:01.04 Cxt64enw0
operaこそ最強
5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 17:47:25.29 z7erCPCm0
Opera 最強伝説 11.52
6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 17:51:37.40 eas+cnED0
ウィンドウを閉じたときにクラッシュしまくるOperaが
最強なわけがない
7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 18:51:09.02 Upiwl1gM0
おケツ
8:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 19:20:07.53 boof3+mtP
このスレッドは天才チンパンジー「IEちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
IEと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 20:40:37.46 /j/eT31R0
【IEヲタ vs IEアンチ最終戦争まとめ】
ヲタ「金融機関で使えないIE以外のブラウザは糞」
アンチ「それはIEでしか見れないように作ったサイトが悪い」
ヲタ「そんなのしらねーよ。で、Chromeは金融機関で使えんの?」
アンチ「使えるところもあるし、使えないところだけIEに切り替えればいい」
ヲタ「アマゾンでも交通機関でも使えないだろ。しょっちゅうブラウザ切り替えるのかよ」
アンチ「動作確認済みブラウザになってないだけで普通に使えるから問題なし」
ヲタ「Chrome使ったことないけど、きっと糞に違いないっ!!!どこでも使えるIEが最強!!!」
アンチ「使ったことないけど糞って…なんでそこまでIE好きなんだ?」
ヲタ「だからどこでも使えるから最強なんだよ!日本語わかんねーのかよksが」
アンチ「いや、だから推奨ブラウザに書いてないだけで見れるって…」
ヲタ「とにかく過去との互換性守るの大変なのっ!互換性無視で最新仕様にできるブラウザと比べんな!」
アンチ「それはWeb標準無視のIEの過去仕様が糞だっただけ」
ヲタ「IEが一番シェア高いからIEの仕様こそが標準だろjk」
アンチ「Web標準とはW3Cが定めた決め事で、昔のIE以外は一通り準拠してる」
ヲタ「べ、別にWeb標準の意味くらいググる前から知ってたしっ」
アンチ「Web標準への準拠度の低いIEの仕様はよくない」
ヲタ「うるせー。IEは世界最古のブラウザだから、仕様に縛りがあるのは仕方ないだろ!!!」
アンチ「Operaのほうが古くからあるけど、最新の仕様になってるよ」
ヲタ「とにかくW3Cとか糞だから認めん!シェアの高いIEの仕様こそが標準っ!」
アンチ「ちなみにIEのシェアは絶賛激減中。Chromeのシェアが激増中」
ヲタ「シェアとかどーでもいーんだよ!とにかくIEの仕様こそが標準!!」
アンチ「IEもW3Cの仕様に準拠するように方針転換したけどいいのか?」
ヲタ「仕方なく合わせてやっただけだよ。W3Cに完全準拠できてない他の糞ブラウザにな!」
アンチ「8以前のIEのシェアよりもWeb標準準拠のほうがシェア高いので、こっちが名実ともに標準だね」←new!!
10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 20:41:10.60 /j/eT31R0
【猿でも分かる最強伝説】
//━━━━━━━━━ Opera (1995 - )
///////////////┌── SRWare Iron (2008 - )
///////////////│/┌─ Comodo Dragon (2010 - )
//////////////┏┿━┷━ Chromium (2008 - )
//////////////┃└── Google Chrome (2008 - )
//////////┏━━┻━━ Apple Safari (2003 - )
///////━━┻━━━━ KDE Konqueror (2000 - )
////////////////┌─ Moonchild Pale Moon (2009 - )
///////////┏━━┷━ Mozilla Firefox (2004 - )
///////////┃/┌─── SeaMonkey (2006 - )
/////////┏━┻─┴///// Mozilla (2002 - 2006)
/┏━━━━┻───/// Netscape (1994 - 2008)
/┃///////┌───── Lunascape (2002 - )
/┃///////├───── Fenrir Sleipnir (2002 - )
/┃///////├───── FlashPeak SlimBrowser (2002 - )
/┃┏━━━┷━━━━━ Microsoft Internet Explorer (1995 - )
/┣┻━/////////////// Spyglass Enhanced Mosaic (1994 - 1996)
━┻━━////////////// NCSA Mosaic (1993 - 1997)
11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 20:42:36.28 /j/eT31R0
OS/DEシェアTOP10の標準ブラウザ一覧
01 Microsoft Windows: Internet Explorer (Trident)
02 Mac OS X: Safari (WebKit)
03 iOS: Mobile Safari (WebKit)
04 Java ME: Opera Mini (Presto)
05 Android: Chrome Lite (WebKit)
06 GNOME (Linux/FreeBSD): Epiphany (WebKit)
07 KDE (Linux/FreeBSD): Konqueror (WebKit)
08 S60 (Symbian): Web Browser for S60 (WebKit)
09 BlackBerry: BlackBerry Browser (WebKit)
10 Xfce (Linux/FreeBSD): Midori (WebKit)
12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 20:43:10.53 /j/eT31R0
Web Browser Market Share (October, 2011)
01 48.69% (-1.21%) Internet Explorer [Trident]
02 21.20% (+0.14%) Firefox [Gecko]
03 16.59% (+1.42%) Chrome [WebKit]
04 04.73% (+0.32%) Safari [WebKit]
05 03.43% (+0.10%) Mobile Safari [WebKit]
06 01.49% (-0.09%) Opera [Presto]
07 01.03% (+0.07%) Android [WebKit]
08 00.82% (-0.45%) Opera Mini [Presto]
09 00.63% (+0.00%) Maxthon [WebKit]
10 00.30% (-0.05%) TheWorld [Trident]
11 00.26% (-0.07%) Tencent Traveler [Trident]
12 00.14% (-0.14%) Series 60 [WebKit]
13 00.11% (-0.05%) BlackBerry [WebKit]
14 00.06% (-0.01%) Yahoo! Slurp [Yahoo! Slurp]
15 00.03% (-0.00%) Opera Mobile [Presto]
16 00.03% (+0.00%) Flock [Gecko]
17 00.02% (-0.02%) NetFront [NetFront]
18 00.02% (-0.01%) Internet Explorer Mobile [Trident]
19 00.02% (-0.01%) Netscape [Netscape]
20 00.02% (-0.00%) SeaMonkey [Gecko]
21 00.02% (-0.00%) Mozilla [Gecko]
22 00.01% (-0.00%) Dolfin [WebKit]
23 00.01% (-0.00%) Lunascape [Trident]
24 00.01% (-0.00%) Konqueror [KHTML]
25 00.01% (-0.00%) PlayStation 3 [PlayStation 3]
26 00.00% (-0.01%) Obigo [WebKit]
13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 20:43:25.08 /j/eT31R0
Web Browser Engine Market Share (October, 2011)
01 49.58% (-1.39%) Trident
02 26.42% (+1.80%) WebKit
03 21.27% (+0.14%) Gecko
04 02.34% (-0.54%) Presto
05 00.06% (-0.01%) Yahoo! Slurp
06 00.02% (-0.02%) NetFront
07 00.02% (-0.01%) Netscape
08 00.01% (-0.00%) KHTML
09 00.01% (-0.00%) PlayStation 3
14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 20:43:39.16 /j/eT31R0
Web Browser Market Share on Windows (October, 2011)
01 56.29% Internet Explorer [Trident]
02 22.40% Firefox [Gecko]
03 17.83% Chrome [WebKit]
04 01.66% Opera [Presto]
05 00.73% Maxthon [WebKit]
06 00.67% Safari [WebKit]
07 00.35% TheWorld [Trident]
08 00.30% Tencent Traveler [Trident]
09 00.03% Flock [Gecko]
10 00.02% SeaMonkey [Gecko]
11 00.01% Lunascape [Trident]
12 00.01% Mozilla [Gecko]
13 00.00% Netscape [Netscape]
14 00.00% Iron [WebKit]
15 00.00% Sleipnir [Trident]
16 00.00% SlimBrowser [Trident]
17 00.00% GreenBrowser [Trident]
18 00.00% Pale Moon [Gecko]
19 00.00% Comodo Dragon [WebKit]
20 00.00% Dooble [WebKit]
15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 21:30:40.31 nQOdVg8U0
オサレブラウザNo1・・・Opera
16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 23:18:58.53 UjEnb7NQ0
Webなんかちょっと不便ぐらいがいいんだよwww
パクっても儲けてないなら文句ないだろ??
☆★☆☆★☆ 最強伝説 ☆★☆☆★☆☆★☆ 最強伝
ま、Windows版も一応リリースしておくかなww
PCなんてブブラウザ動かすためだけの道具でしょ?
17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 01:02:49.07 LNXaRHZQ0
これテンプレ入れといてほしかったのに・・・
StatCounter Top5 Browsers
URLリンク(gs.statcounter.com)
18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 01:57:31.81 tayhj0Mc0
3 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
5 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:00:04.78 onNX5kLU0
Opera最強事実
20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:05:33.26 tayhj0Mc0
>>19
嘘は良くない
21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:05:57.56 2AerdKCD0
前スレからのstatcounter推しがうざい
22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:07:01.04 K5YmxA+50
兵庫くせーよ
23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:13:18.34 WcAXS3on0
世界各地のシェアNo.1ブラウザ
URLリンク(commons.wikimedia.org)
青:IE、橙:Firefox、緑:Chrome、赤:Opera
これを見ると分かる通り、実はすでにIEがデファクトスタンダードなんて通用しない時代なのだ
24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:17:12.27 LNXaRHZQ0
>>21 うざい理由は何?
シェアが分かるならStatcounter以外でも良いから教えて
論争するならデータ必要だろ?
25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:19:43.73 2AerdKCD0
netapplications
26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:24:52.67 PynpOEhI0
>>24
スレチ。スレタイを読みなおせ
ここは論争をするスレではない
べ、べつにOperaユーザーだからシェアとか出されると肩身が狭いとか、そういうんじゃないからなっ
27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:26:36.44 LNXaRHZQ0
スレチなんだ
そのわりStatcounterのデータ出してから
前スレでは勢い盛り上がったね
もしかしてスレチじゃなくね?
28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:27:07.69 LqNq32S60
ブラウザ戦争から論争をとったら何が残るんだよw
29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:35:13.53 QURNrGGv0
>>25
Net Applicationsのは純粋な調査データではなくて補正を加えてあるのが嫌だな。
30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:37:01.86 LNXaRHZQ0
前スレ630で、Statocounterのグラフ貼りつけてからの勢い
URLリンク(up3.viploader.net)
630+2 :名無しさん@お腹いっぱい。 [↓] :2011/11/05(土) 19:16:43.43 ID:pa6BaalJ0 (5/7) [PC]
世界 URLリンク(up3.viploader.net)
北米 URLリンク(up3.viploader.net)
EU URLリンク(up3.viploader.net)
Ajia URLリンク(up3.viploader.net)
日本 URLリンク(up3.viploader.net)
勢いがあるものは強く、無いものは弱い
31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 02:38:26.93 PynpOEhI0
>>27,28
戦争と論争は意味が違う
戦争であるならば、最強であるOperaこそ勝利者だ
その事実の前ではデータに基づいた論争などっ!
自分で書いててツマンネと思ったので寝ますね
32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 05:38:47.67 WcAXS3on0
【猿でも分かる最強伝説】
/////━━━━━━━━━ Opera (1995 - )
//////////━━┳━━━━ KDE Konqueror (2000 - )
/////////////┃////┏━┯━ Chromium (2008 - )
/////////////┃////┃/└─ Comodo Dragon (2010 - )
/////////////┃////┠── SRWare Iron (2008 - )
/////////////┃////┠── Google Chrome (2008 - )
/////////////┗━━┻┯━ Apple Safari (2003 - )
/////////////┌───┴─ GNOME Epiphany (2003 - )
///////////┌─┴───/// GNOME Galeon (2001 - 2008)
///////////│///////┌─ Moonchild Pale Moon (2009 - )
///////////│//┏━━┷━ Mozilla Firefox (2004 - )
///////////│//┃/┌─── Camino (2006 - )
///////////│//┃/├─── SeaMonkey (2006 - )
///////////│┏━┻─┴///// Mozilla (2002 - 2006)
////┏━━━┷┻───/// Netscape (1994 - 2008)
////┃///////┌───── Lunascape (2002 - )
////┃///////├───── Fenrir Sleipnir (2002 - )
////┃///////├───── FlashPeak SlimBrowser (2002 - )
////┃┏━━━┷━━━━━ Microsoft Internet Explorer (1995 - )
////┣┻━/////////////// Spyglass Enhanced Mosaic (1994 - 1996)
///┏┻━━////////////// NCSA Mosaic (1993 - 1997)
//┏┻━━━━━━━///// W3C Line Mode (1992 - 2006)
━┻─///////////////// WorldWideWeb (1990 - 1994)
33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 05:41:25.59 WcAXS3on0
40.18% Worldwide URLリンク(up3.viploader.net)
33.14% Europe URLリンク(up3.viploader.net)
34.83% Africa URLリンク(up3.viploader.net)
36.92% South America URLリンク(up3.viploader.net)
39.76% Oceania URLリンク(up3.viploader.net)
43.72% Asia URLリンク(up3.viploader.net)
45.53% North America URLリンク(up3.viploader.net)
54.56% Japan URLリンク(up3.viploader.net)
85.23% China URLリンク(up3.viploader.net)
86.50% South Korea URLリンク(up3.viploader.net)
34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 05:51:09.17 WcAXS3on0
ちなみに、>>12-14はNet Applicationsで>>33はStatCounterだな
35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 06:22:14.64 m42RX3Wa0
>>32は何の基準で選ばれてるんだ
なぜ独自スレ持ちのK-Meleonは入ってないんだ
あとW3C Line ModeがあってLynxがないのも変
網羅するのつもりならFlock、Songbirdとかも入れるべき
36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 06:32:40.21 Ekndne9c0
わがままだな
もうこれでいいじゃん
URLリンク(upload.wikimedia.org)
37:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 06:45:24.24 WcAXS3on0
>>35
Acid3に合格するデスクトップ向けブラウザ(&その祖先)
(Trident系は全部不合格なので、100点なら不合格でも特別におk)
俺はこう理解して、EpiphanyやWorldWideWebなんかを追加した
K-MeleonはGeckoのバージョンが古いからAcid3に余裕で不合格
LynxはAcid3というかAcid1も合格しないだろうし、他のブラウザの祖先ってわけでもない
追加したいなら自分で追加すればいいし、>>36で満足できるならそれでいいじゃん
>>36だって選択基準はなんとなく有名そうなブラウザってだけだと思うけどね
38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 07:49:54.91 wNzjoy030
CaminoがあってOmniWebが無いなんて
39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 11:15:48.76 BdSFUX+j0
LYNXはこの「最終戦争」には参戦してないのか?
40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 12:07:31.59 IciB3jknO
w3mとかAmayaとかな
41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 12:09:00.58 Ekndne9c0
>>1
> スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー
> Web ブラウザ 総合スレ3
> スレリンク(software板)
> タブブラウザ総合スレ Part6
> スレリンク(software板)
42:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 14:29:06.37 tB4iHfOn0
>>23
Chromeを使う地域って後進国ばかりじゃないか
43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 15:01:25.70 R8ofdGls0
割れOS使ってるからIEが動かないとかありそうだな
44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 15:13:10.72 PJNvhbO50
>>43
低スペだからChromeでないと重いが正解だと思ってる
割れでもIEは動くと思うんだが?
45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 15:15:23.10 RWwX+7/n0
先進国は、金融機関&企業サイト縛りで自然にIEだろう。
途上国はその点では自由が効く。
46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 15:25:30.16 PJNvhbO50
バージョン別で見たら世界のシェアは
IE8 = Chrome15 > Firefox7-8(移行期) > IE9
IE8のしぶとさが凄いな
IE9を使えない層ならそれ以外使ったほうが
ずっと軽くて高機能で快適なのに…
やっぱ日本もOSインスコ初期で入れるブラウザを
選択出来るようにしないと駄目だわ
47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 15:37:11.79 m42RX3Wa0
>>37
Acid3が基準ならそう言えばいい
まぁこのスレで基準を論議した事も示した事も同意した事もないけどね
48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 15:52:01.27 YrkSHU3b0
そんな必要もないけどねー
49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 20:23:24.07 Gd6feddRO
ヨーロッパではIEのシェアはすでに33%でFirefoxに抜かれたというのに、日本のIE率はひどすぎる
50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 20:34:53.12 PJNvhbO50
日本はXPie8→7ie9の大移動が発生しそうだよな
51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 20:40:11.04 eGfwDPPu0
むしろ8のIE10だろ
52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 20:48:14.03 PJNvhbO50
あーXPのサポ終了って2014年4月か
53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 21:21:54.95 BdSFUX+j0
>>40
Amayaってのは初耳だし、w3mは何でもEmacsでやりたい信者向けだろ?
そういう特殊なものと違い、Lynxは普通にBrowserとして使われてると
思うんだが。
54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 21:48:08.47 aCkXRKgT0
Operaマウスジェスチャー搭載 → 分からないようにプラグインと拡張機能から、頃合いを見て機能に追加
Opera unite発表 → 各社一斉にクラウドとの連携重視を発表
Opera Link搭載 → Firefox Home
たまには他のところもオリジナルを出せ。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 21:57:07.62 PJNvhbO50
そのうちGoperaになったりして
56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:00:06.45 rB43oLVr0
LUNASCAPEこそが最強だろ
57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:00:39.55 QURNrGGv0
Opera LinkはオリジナルじゃなくてGoogle Browser Sync(Google製Firefox1.5-2.0拡張)のパクリだよ。
58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:09:19.50 tayhj0Mc0
>>54
firefoxのappボタン
59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:14:54.22 QURNrGGv0
AppボタンはリボンUIのパクりでオリジナルはOffice 2007じゃないの。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:29:56.65 WcAXS3on0
ちょっと前までは、
速さ→Opera
拡張性→Firefox
標準準拠→Chrome
シェア→IE
ってイメージだったのに、最近はどれもあんまり違いがない
IE以外はどれ使ってもいい感じになってきた
61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:31:50.74 QURNrGGv0
収斂進化ですよ。
62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:32:42.24 WcAXS3on0
>>56
LunascapeはTridentはいいが、WebKitとGeckoのパフォーマンスがChromeやFirefoxよりも低い
WebKitは最新だからまだいいが、Geckoが古すぎて使い物にならない
Gecko新しくなったら試用してみてもいいが
63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:32:42.57 Ciw0furx0
IEが本気でうざい
64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:41:29.18 HKDea78F0
IEが本気で「使ってもいいかな」レベルに達するのって
ver10からなんだっけ?
65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 22:58:42.63 ID7UMbd30
operaはバグ多すぎ
66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 23:11:55.67 uF0xl5k+0
operaは少なくともjsのバグは12で劇的に減る予定
67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 23:35:26.93 m42RX3Wa0
オリジナル機能
IE:ActiveX、OSに融合w
Firefox:Extensions(Pluginとは別物)
Chrome:Process分離
Opera:Mouse Gesture
Safari:iTunesに融合w
68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:23:18.88 wmR/HI64O
IEはオリジナルWeb標準を産み出したw
69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:27:44.59 8wSgXCKW0
こっちはしばらく休戦してモバイルのぐっだぐだな状況なんとかしてくれ
70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:31:34.67 ecPjGauE0
SafariとOperaの2択。どこがぐだぐだなんだ?
71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:32:19.25 wmR/HI64O
モバイルは独自WebKitが多すぎだな
WebKitなのに正確なレンダリングできないやつばっかり
まあIEモバイルが壊滅的なシェアなのはよかったが
72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:42:09.57 9rzKb5Pw0
どっちにしろ、たかがゴミ漁りの道具だろがw
73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 00:46:15.26 ml87co0k0
WebKit専用のモバイル表示って、かつてのIE6専用表示を彷彿とさせるよな。
74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 01:03:27.31 Dg+yyl6e0
モバイルでもOpera最強伝説
75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 01:11:47.86 wmR/HI64O
>>73
それはいいすぎ
IE6はIEのなかでも、史上もっとも嫌われたブラウザだろ
IE6があまりに糞すぎたので、Operaのシェアが一時的に増えたり、キレたプログラマがたくさんのIEコンポブラウザ作ったりした
76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 01:18:16.59 2ciXWjIU0
74 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 01:31:00.45 ml87co0k0
>>75
エンジンとしてのWebKitが害悪だとは言っていない。
WebKit専用のモバイル表示が害悪だと言っているんだ。
特定のブラウザに最適化したページを作るとか、Web製作の現場にいる奴らは懲りずに
IE6時代と同じ過ちを繰り返しているな。
78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 01:50:00.96 CY14T0uQ0
最近はブログサービスやTwitterなんかにごっそり移動してくれたんで改善したが
IE6が猛威を振るってた時代の素人が作るホームページ(笑)といったら
「IE(6)で思った通りに表示されるのが正義!」ばりの惨憺たる有様だったからな…
多少ガタガタでもWebkit系が主流になりつつあるのはモバイル/PC問わず歓迎できるわ
79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 03:42:25.45 F1OyK26G0
Opera最強電鉄
80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 03:48:43.80 5uEJKoKq0
はやくキングボンビーが離れるといいですね
81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 03:51:04.70 Oi2eEdlJ0
Opera最強 Opera最強 Opera最強
3つ揃って
↓
82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 08:14:24.07 A3JAcmdJ0
79 名前:あぼ~ん[レスあぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 08:45:11.57 wmR/HI64O
昔
Opera > Firefox >>>>>>>> IE
今
Chrome > Firefox = Opera > IE
84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 09:54:37.71 Yc+ksMbw0
>>83
それが現実だな
85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 10:58:20.60 kFzZxRl70
>>78
そもそもSGMLの流れを組むHTMLでそれぞれ表現がおかしいことが既におかしい。
つまりブラウザの作り手もある意味素人だったって事だ。
SGMLブラウザの製作会社が作ったらこんな問題初めから起きない。
所詮は他人が作った技術を真似て作ったものだからな。
86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 11:13:18.18 Oe5m3Esx0
IEとの機能差があるうちに
IE8乗り換え組をさっさと吸収して欲しいなぁ
IEやWin以外にも選択肢があるってことに
気付いて欲しい
87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 12:23:04.98 9rzKb5Pw0
このスレでは悪口言うやつが多いからひさしぶりに
IE9使ってみたが、そんな悪くないじゃないか。
俺の使用法ではどれでも同じようなもんだな。
88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 12:23:17.85 uMNiLzhU0
ChromeブラウザシェアがFirefoxを抜いて2位に!IEを抜いてシェアトップになるのは2012年5月中旬頃の予想
URLリンク(www.chrome-life.com)
89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 12:34:28.65 Yc+ksMbw0
会社にApps入れたしGoogle+も来た
最近はChromeしか使わないなぁ
非対応サイトも大概はIE tabで済むし
90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 12:40:20.90 Oe5m3Esx0
>>88 オレはその予想ははずれると思ってる
ChromeがIEを吸収出来たのはIE8に比べて軽かったからだ
だがこれからIE8から乗り換えるユーザはWindows7機の
ハイスペック機へ移動するのと同時に、そこそこ使えるIE9
がついてくるので、軽さは乗り換える理由には弱い
StatGounterを見てもIE8→IE9のグラフの傾きと
XP→Win7のグラフの傾きが対照的に同期していることが分かる
なので、このままだとIEのシェアは停滞し、他ブラウザの勢いは
減衰する。XP期限切れ→Win8の時期になるとIEは勢いを盛り返すかもしれない。
91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 12:55:29.44 ygvd19II0
Chromeはサイドバーが無いからダメだ
92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 12:56:35.82 6NVHhRgc0
さいどばー()
( ´,_ゝ`)プッ
93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:13:30.74 brTDEYtm0
>>88
Operaが3%台に浮いてるところを見ると、ブラウザシェアのことを何もわかってないみたいだな
94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:22:58.75 SpXyMN+R0
Firefoxを否定するわけじゃないんだが
サイドバーの表示面積と効率についての疑問
あれって表示面積あたりの使用頻度が低いと思わない?
ブックマークバーくらいの面積だと40は登録出来るうえに
利用頻度が高いものが集まるよね?(アイコンのみ登録)
フォルダ単位で開くのもブックマークバーから可能
たまに開くサイトはChromeにもその他のブックマーク
でフォルダ分け出来るしCTRL+Kで検索も出来る
ブックマーク登録する時にローマ字にしとけば
Ctrl+K + 2~3 入力で開けるわけ
Firefoxがシェアを下げてることからも
一般的にサイドバーはあまり必要とされてない
のでは無いだろうか?
95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:46:41.70 wZ2ldYxI0
>>94
大きく間違えている
嫌ならば出さなければよいものと
必要でも出せないものとでは、そもそも比較にならない程の壁がある
96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:57:50.13 9rzKb5Pw0
出すのが嫌なやつにとっては「出せない」ことは何ら欠点にはならない。
そのぐらいはわかるよね?
97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:58:06.00 CLNW2zcQ0
>>95
必要ない人にとってはどちらも変わらない
必要ない人が多いだろうというお話しをしてんじゃないの?
98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:58:52.49 SpXyMN+R0
>>95
>嫌ならば出さなければよいもの
それはサイドバーは出し入れ自由なので
使わない時はしまっておけるから面積あたりの
使用頻度なんて関係無いという意味でしょうか?
そうだとするとChromeのその他のブックマークも
使いたい時だけ表示する使い方になりますが…
必要でも出せないの意味が、常時出しておく事が
出来ないという意味なら、それこそ面積あた(ry
長文もあれなんで、サイドバーが便利に感じる
具体的な場合を聞いたほうが早く理解出来るのかな
99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 13:59:32.12 Yc+ksMbw0
サイドバーより
ブックマークバーにfolder置く方が自然かと思う
100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:03:26.01 brTDEYtm0
フォルダからブックマークを3つちょちょちょいと開くときにブックマークバーからじゃ不便でしょ
101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:10:21.90 bstIBL520
なんでサイドバーがFirefox限定の話みたいになってるんだ
IEにもOperaにも似たようなのあるでしょ
ようはChromeはUIの自由度が低いって事なんじゃね?
102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:17:46.51 SpXyMN+R0
うちはアクセス頻度で大きく二分してる
ブックマークバー(毎日~週1はアクセスする)
アイコン×20(編集名無)フォルダは置かず
その他のブックマーク(必要時アクセス&ぐぐってすぐ出ないもの)
上部 ジャンル別にフォルダで分類
下部 フォルダは置かず時系列昇順に追加
1画面で見えなくなったらジャンル別か
2011などの年代別フォルダに移動
グーグル検索(価格.comなど検索のほうが早いもの)
Ctrl + k + kakaku hdd + Enter 的に使えるサイト
103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:18:44.65 phj61nybO
tst
104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:21:15.51 wZ2ldYxI0
>>96-98
同じレベルで
「出したい人間」にとっては「出せない」事は大きなマイナスになる事を理解しているかな?
105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:26:22.59 SpXyMN+R0
>>104
サイドバーで大量のブックマークを
フォルダ別に小分けしていて
頻度は低いけど使う時になると何度も同じフォルダに
アクセスするとかそんな使い方ですか?
106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:30:10.53 Dg+yyl6e0
>>104
拡張探せばいくらでもあるんだからぐだぐだ言ってんじゃねぇ。
107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:37:18.53 NZIPFyUn0
Operaユーザーとしてはサイドバーはブックマーク、メール、履歴、その他さまざまなものを表示する場所だから無くては困るけど
じゃあ、Chrome使うときにサイドバーが無いと嫌かと言えば、そうでもない。Firefoxにもaiosとか入れてないし
それぞれの道具に合った使いかたをすればいいし、自分に合った道具を使えばいいだけ
要はOpera最強、てことなんですけどね
108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:40:17.47 brTDEYtm0
Operaならアドレスバーにブックマーク置けるしプルダウンも置けるから、ブックマークバーすら必要ないんだよな
109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:40:55.73 pJh5MjUl0
最近FirefoxのUIがキビキビに感じる。XULが遅いと言われたのはもう過去か
110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:42:26.51 ygvd19II0
>>106
Chromeにそんな拡張あるのか
111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:45:10.79 wZ2ldYxI0
>>105
まあ、使い方は人それぞれだろうね
昨今のワイド画面PCの流行により、横幅に余裕が出来てきているので
余った余白にリンクを表示させておきたいと考える人は居るだろうと
例えばまさに「お気に入り」で、毎日どころか定期的に巡回するサイトと
そこまでではないけれども巡回対象になるサイト(知人・有名人のブログやら)
気が向いた時に使うサイト(うpろだやらのサイト)
スクラップ置き場的なサイト(ニュースの過去記事なんか)
みたいな単位で分ける事もできるし、もっと目的別に分割する事もありうるね
アンケサイト、ネットバンク、なんかのカテゴリもあるかもしれない
112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:46:44.64 Dg+yyl6e0
>>110
拡張じゃ無かったけど
chrome サイドタブ で検索してみ。
113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:48:30.71 SpXyMN+R0
>>107
Chromeでも需要があれば
別窓開いて横にサイドバーのように置いておき
Ctrl+Shift+o でブックマークマネージャ
Ctrl+H で履歴
これらのリンクを主窓にドラッグ
メールはIMAPなんかでいけるかな
うん、サイドバーのほうが
表示する手間数分便利だけどね
うちはこういう需要が無いだけかな…
まぁFirefoxも入れてるからその時はこっち使うけどw
114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:58:32.28 wZ2ldYxI0
>>113
別窓で構わないのであれば、それこそChromeである必要も少なかったり
例えばテキストファイルにまとめておいて、エディタで開いておく、だって可能になりそう
最近のエディタはリンクをブラウザで開く機能は普通に持ってるからね
115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 14:59:17.79 SpXyMN+R0
>>111 横幅なんて気にしないよ派ですかなるほど
116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 15:00:44.27 wZ2ldYxI0
>>115
横スクロールは気にするけど、それさえ発生しなければ横幅は気にしないな
117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 15:02:20.20 ZHDbtQom0
>>88
最後まで読んで日本のシェアが出てきてフイタ
ちゃんと落ちまでつけてくるじゃんww
118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 15:04:39.93 SpXyMN+R0
いかん、好きなブラウザ使えよって結論になると
このスレのタイトルがどうしようもなくなる
やっぱOSもからませるべきか
119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 15:07:35.00 brTDEYtm0
メールはIMAPなんかでいけるかな ってどういう意味?
120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 15:18:00.09 SpXyMN+R0
>>119
プロバイダのメールやG-mailなどを
ブラウザで読めばOperaのメールみたいに
代用きくなぁって意味(Operaメール使ったことないけど)
IMAPの意味はぐぐってくれ
eo光を例にあげるとこんなとこ
URLリンク(webmail.eonet.jp)
知ってるわよそのくらい!とかならすまん
121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 15:57:54.09 fawD0Haf0
>>101みたいな奴は何を考えてるのか
ボタンの位置を変えることすらできないChromeにUIの自由度なんてあるわけがないだろ
Google様が考えたデザインに平伏して素敵なブラウザを有難く使わせていただくことが信者の喜びなんだよ
もちろんGoogle様が求めるなら個人情報だっていくらでも出す先進的な人たちの集まりだしな
122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 16:04:22.58 CLNW2zcQ0
>>104
レベルって何? それが何と同じ?
サイドバーを必要としない人が多いだろうというのは サイドバーを必要と
する人が少ないだろうということだ サイドバーを必要とする人にとって
サイドバーを使えないことが大きなマイナスであろうと 全体では取り上げる
価値のないものだ サイドバーが必要だという考えは無視されてしかるべきだ
123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 16:38:05.32 brTDEYtm0
>>120
サイドバー関係ないならそう言えよ
124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 16:42:28.26 0MfcXjQa0
Firefox 11α64bit版使ったらChromeよりもサクサク動く気がする
アドオンもAdd-on Compatibility Reporterで大概動くし
Chromeの64bit版はまだか?
125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 16:45:57.07 lv85otpBP
自由度が大切だと力説するやつの
PCって脆弱だらけで笑えるよなw
126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 16:53:14.18 XDr0qbwg0
サイドバーより縦タブ(+ホイールでタブ切り替え)の方が俺は必須だわ
127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 16:55:35.33 wZ2ldYxI0
>>122
うん、じゃあお前を全力で無視する
128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 16:58:46.64 lv85otpBP
>>126
おまえとはいい酒が飲めそうだ
129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 17:03:19.11 SpXyMN+R0
>>123
Chromeでサイドバーの代用するために
別窓開くって流れだったんだけど?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 17:15:15.68 brTDEYtm0
>>129
Gmailも別窓で開いて横に置くのか?じゃあやっぱり意味分からんわ
131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 17:18:53.50 bstIBL520
>>121
一応色だけは変えられるからな
>>125
そんな飛躍はいったいどんな頭してれば出来るのか俺には想像すら出来ねw
132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 17:50:13.02 bN0Xn/G00
てか、Firefoxでブックマークバー使ってる俺の立場は?
頻繁に窓を数個開くからサイドバーは邪魔なんだよね
まぁ、そもそもサイドバーは目当てのブックマーク探すのが面倒だから嫌いなんだけどね
ブックマークが少ない情弱はサイドバーを重宝するんでしょ
133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 18:00:31.29 lv85otpBP
>>131
おまえじゃなくて>>121なんだが
134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 18:10:03.47 vVRu9At30
普通に考えれば、サイドバーのほうが便利じゃね~か?
今のディスプレイはワイド画面が普通だから、横方向に余裕があるだろ。
あと、ツールバーにブックマークを追加しても、名前が先頭しか表示されずに不自然。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 18:35:36.48 WpLnoFGi0
サイドバーwww
136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 18:38:15.64 A3JAcmdJ0
win+← でブラウザを出すと 縦長になるからサイドバーが逆にじゃまになる件
137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 19:00:48.08 iwNsviTO0
つまりIE9がサイコーって事だな