11/10/03 12:53:01.56 RaWqaRuN0
【話題/ネット】MicrosoftがGoogle Chromeを"ウイルス扱い"、セキュリティソフトで誤検知 [10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 15:49:12.09 NzRlDH2b0
絶好調の「Chrome」ブラウザ、年末には「Firefox」を追い抜く勢い
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 17:33:23.54 wRzaSKXw0
>>182
MSEがゴミだということの宣伝にしかなってないよ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 17:37:00.65 VjA/Pb870
Chrome使いは気性が荒いな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 19:56:44.06 wRzaSKXw0
いやだって誤検出としてMSも修正したんだぞ
普通に考えてMSEの汚点だろ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 23:00:53.07 j6Ykk6wp0
Firefox7のリリースを記念し、主要ブラウザのスピードテスト（2011年秋）を実地
URLﾘﾝｸ(www.lifehacker.jp)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 00:24:33.18 DmCkncjm0
Opera最強だったのか
便利な拡張あるのかな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 00:57:38.16 FCUmNScH0
>>186
そもそもスパイウェアみたいな挙動するChromeを黒判定するのが誤検出なの？
実用的な検出結果じゃないから除外しただけだと思うんだけど。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 01:04:26.57 FCUmNScH0
それと、俺はMSEが意図的にやった皮肉だと思うね。
似非オープンソースの指摘とかライセンス買収時の煽りとか、MSはGoogle弄りが大好きだから。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 01:10:24.33 8xOwrXIz0
Operaの起動最速には？を付けざるを得ないな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 01:27:14.87 6GrpplkS0
Opera？最強伝説？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 01:46:57.02 BaEkj6HB0
Opera使いの俺でもライフハッカーの記事はうそ臭いと思うわ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 02:09:53.07 DI9Yt7MX0
この記事はフィクションです
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 03:04:22.49 1mFwLK6o0
URLﾘﾝｸ(www.tomshardware.com)
こっちの方が信頼出来るぞ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 05:59:49.41 3/AxPHo70
Firefoxは厨房しかいない
Chromeはスパイウェア
従ってOpera最強伝説
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 06:34:51.62 2auvoLgc0
>>189
つまりお前は「ChromeはスパイウェアだけどMSEはしかたなく削除をやめた」と言いたいんだな？
もしスパイウェアなら法律に触れてるな
訴えてこい応援するぞ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 06:46:50.34 3/AxPHo70
Chrome厨には「スパイウェアみたいなソフトだ」と「スパイウエアだ」が同じに聞こえるらしいしね
「あいつは日本人みたいな奴だ」と「あいつは日本人だ」が同じに聞こえるとかChrome厨もバカばかりだな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 07:05:15.83 eMTsgy/r0
なにその「バールのようなもの」的な……
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 08:32:57.64 12WBCvG90
192 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
196 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 15:58:49.72 FCUmNScH0
>>197
スパイウェアは挙動が違法なのではない。
同意をしていないものがスパイウェアと定義されて違法になるだけ。
セキュリティソフトの検出に、違法かどうかなんて関係ない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 16:32:59.35 2HWvU4F/P
> 同意をしていないものがスパイウェアと定義されて違法になるだけ。
同意をしてるか否かなんてどうやって調べるの？(´・ω・`)
使用許諾書を自動で読み取ってくれるとか、ユーザーの心を読み取る機能でもあるの？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 16:37:53.45 Wc9pzYUg0
>>186
そんなよくある誤検出でそこまで切れるから気性が荒いって言われんだよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 16:39:57.05 2HWvU4F/P
ブラウザ勝手に削除する誤検出が「よくある誤検出」って…
>>203は普段何のセキュリティソフト使ってるんだ？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 16:44:39.49 FCUmNScH0
>>202
何言ってんの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 17:02:22.03 2HWvU4F/P
>>205
それは>>201に聞いてくれ
「同意をしていないものがスパイウェアと定義されて違法になるだけ」
なんて意味不明なこと言ってるのは>>201だから
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 17:37:20.66 FCUmNScH0
>>206
全く意味不明ではなく、ID:2HWvU4F/Pの理解力の欠如。
スパイウェアか否か、違法か否かは、挙動ではなく同意の問題。
セキュリティソフトは挙動に対する検出なのであって、スパイウェイのような挙動(>>189)をするChromeが検出されたのは道理。
>>つまりお前は「ChromeはスパイウェアだけどMSEはしかたなく削除をやめた」と言いたいんだな？
>>もしスパイウェアなら法律に触れてるな
言ってないけど。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 17:40:53.12 Wc9pzYUg0
>>204
誤検出なんてウイルス対策ソフトじゃちょくちょく聞く話だし
それと俺の使ってるセキュリティソフトが何の関係があるんだい？
>>202
日本語大丈夫？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 17:53:21.68 +3p3gjWu0
誤検出＝プログラムのバグ
であったことはMicrosoft自身が認めているのに、
「Chromeはスパイウェアのような挙動をしている」と主張する頭のおかしい人が数名いるね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:14:57.42 Wc9pzYUg0
そのバグのせいでスパイウェアとまでは言わないレベルの動作に引っかかったんだろ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:28:17.40 6HDDqQGk0
怪しいから定義に引っかかった
それがchromeだったからホワイトリストに入れただけだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:30:44.03 FCUmNScH0
>>209
はいダウト。
そもそもMSは"inadvertently"の一言だけで、"プログラムのバグ"だなんて一切言ってない。
そして同意をとってるだけでChromeがスパイウェアのような通信をしているのは事実。
重ねていうけど、スパイウェアか否かで、挙動に違いがあるわけではない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:36:45.07 3WH+aZCb0
>>212
今回の誤検出が「挙動に関する検出」だと思ってる時点でお前は大きな勘違いをしている。
挙動に関する検出（ヒューリスティック法）の場合は具体的なウイルス名は「出ない」。
ウイルスの定義パターンを使って「ない」んだから、ウイルスの具体名を特定できないのは当たり前。
今回はChromeを「PWS:Win32/Zbot」という特定のウイルスと誤認しての削除であるから、
つまりヒューリスティック法ではなくパターンマッチング法（既存のウイルスコードとの静的な比較）により検出されたわけだ。
ChromeがZbot（トロイの木馬）のソースコードを含んでいるのならMSEの検出は正しいということになるが、
どう考えてもChromeがZbotのソースを流用しているわけがないので、今回の誤検出はMSEの定義パターンの誤りであることは明らか。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:48:43.32 hP55Zlva0
Otera最強伝説卍
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:58:02.46 TN+vIY3w0
２ｃｈ用の拡張が豊富なのはやっぱFirefoxなの？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:58:25.08 OpNMCx1p0
Operaは低学歴ブラウザ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:00:11.18 DI9Yt7MX0
Chromeはリア充ブラウザ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:04:11.99 A0Ck22DJ0
>>213
逆にZbotがChromeのソースを流用してたら定義パターンの誤りでは無いんじゃね？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:06:47.98 Wc9pzYUg0
Operaは頭よくないと使えないと思うの
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:08:16.43 hP55Zlva0
Opera使いって出家した信徒のイメージ
ｱﾀﾏつるっぱげ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 19:37:11.97 hS8OQUAL0
Operaってさ色々出来るんだけど なんか違うんだよな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:03:22.93 9/QAKQCZ0
Operaコンプ丸出しの皆さんでした。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:09:28.91 8xOwrXIz0
Opera最強伝説卐
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:11:11.12 8xOwrXIz0
卐卐卐卐卐卐卐卐
↑Operaでは見れないのかよora
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 04:44:35.39 adNrpWXx0
火狐の不具合が多くて黒夢に変えたけど、ブクマにスクロールバーが無くて
尾屁裸にした。黒夢+だとバーがあるらしいけど尾屁裸はボタンの位置が
カスタムできてよい。
しかしクソ重いし切断エラーがよくでるんだよね。。。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 09:34:19.47 WHl3n4ky0
日本語で書け
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 11:53:49.78 8ozRDvFa0
Google Chrome がインストールできない！
URLﾘﾝｸ(blog.avast.com)
Google Chrome をインストールしない（チェックしない）ようにお願いいたします。
GJｗｗｗ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 14:27:40.02 87VSjR/x0
喧嘩すんなって
暇つぶしがブラウザのカスタマイズと言う変人同士仲良くしようぜ
Opera最強伝説、それでいいじゃないか
なぁ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 14:38:12.09 Cv6YWTHZ0
228 名前：あぼ～ん[レスあぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
有名無実
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 16:31:13.36 q5xvfw1X0
最終戦争なんだからとことん不毛な論争に徹するべき
ゲームのハード程度であれだけ不毛な争いができるんだから、俺たちはもっと上を目指せるはずだ
そして誰も勝者のいない終わりなき戦いを永遠に続けていくのだ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 16:49:28.07 B145xo8+0
死ね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 22:09:37.85 z65R//8g0
Firefox7はいまいちかな。起動時のメモリ消費は少ないけど、
重い処理をすればやっぱりメモリは食うし、時々意味不明に
CPUを使う。Opera並みにダメダメだ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 01:12:14.77 AzwsY+zC0
Firefoxにバグ、9分おきにフリーズ
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
＿ /
/ ＼ . _ , _ , _ , ,.|
ヽ , -‐ ─--..､| す
| ,.´／ u . | こ
.引 .| ,'./ u u u .| し
く .| , ,' u , ､. |
.わ .| ; |__,, 彡〈 ≡ :`メﾐ_ ､__ヽ_
| ; |‐'/ 0 Ｙ / 0 ｀Ｙ''' </￣_
|. | { } { .} u .'ハ
. ﾉ ; | .;{､ ﾉ,,, ､{､. ﾉﾐ <〉
､ ,､>. .; | u / J !
..￣￣ ; |u ∠__ __ u |_ノ
. .| ／_,,∠ヽ､｀＼＿. u |
. .|'"￣}::::::::::::::::￣::ﾍ ..人）
＼ll |／´￣￣￣ } |l ,ィ´ ／
, ' ／ヽヾ＞─＜__ノ／ ／::／::
, ' ／:::::::::::￣￣￣￣ ´___ ／::／:::::::
, ' .／:::::::::::::::::::::ヽ::ヽ￣￣ ／::／:::::::::::::
, ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::ヽ .／::／:::::::::::::::::::
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 01:01:35.96 6Og5mJJiP
Opera 10/11 (bad nesting with frameset tag) Memory Corruption
URLﾘﾝｸ(www.exploit-db.com)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 19:48:59.08 KbDkxiEG0
卐
↑
IE 表示できる
chrome 表示できる
Firefox 表示できる
Opera 表示出来ない
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 19:57:34.26 UNGSBFYm0
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 20:05:07.52 oVDrU2KI0
>>236
Operaで表示できてるよ。Janeはダメだけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 20:21:41.76 2xwV+Hz30
表示出来ないってどのバージョンだろ？
12も11.51も問題ないけど……。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 20:22:29.22 v0Ij6aTp0
うちは表示できないな。日本語以外のフォント設定とか？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:23:29.57 99m+FMS60
Adobe 64bitサポートのFlash11を正式公開 これまでより1000倍速い
1 ： ◆zzzbb2c.e6 (東京都) [sage] ：2011/10/07(金) 19:27:26.73 ID:kqSPckdQP [p2] ?PLT(12012) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
米Adobe Systems Incorporatedは3日（太平洋標準時）、デスクトップPC向けの
「Adobe Flash Player 11」および「Adobe AIR 3」の正式版を公開した。
開発版に位置付けられる「Adobe AIR and Adobe Flash Player Incubator」から
約7カ月の開発期間を経ての正式公開となる。現在同社のWebサイトからダウンロード可能。
（略）
v11ではGPUアクセラレーションをフル活用した本格的な3Dグラフィックスを実現できるのが特長。
同社によると、v10.1に比べて1,000倍以上ものレンダリングパフォーマンスが得られるという。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:30:09.21 oVDrU2KI0
>>240
1000倍って、今までが全然ダメということじゃん・・・
顔が新しくなったアンパンマンでも元気100倍！なのに
今のFlashは顔がぬれて力が出ないよ、のアンパンマンの1/10かよ！
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 23:59:42.79 qXSYaHaw0
>>240
3Dが1000倍な(Stage 3D)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 05:17:22.52 URBJ2rTp0
＞ 「Adobe Flash Player」の64bit版対応はWindows 7のみとなる。
くそがああああああああ！！！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 05:51:27.20 RrhwO2nV0
これでようやくIE以外のブラウザの64bit化も始まるな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 08:32:04.22 YOSJ6PMf0
Vistaさんだったら同情する
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 09:55:51.82 wpIuFWXL0
結局
>>235
は何だったんだ？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:10:20.97 kma+pGbL0
>>245 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
来年脱窓するんでIEは関係無くなります
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 12:59:34.27 WNMEbQzZP
にわかジョブズでMacはやめとけよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 14:19:32.20 ZOQFaqAv0
正直Windowsが一番良い
みんな素直になろうぜ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 14:39:51.25 W43avCNm0
は？OpenBSDの方がマシ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 14:54:58.63 4FB99ofs0
DOSこそ至高
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:48:24.29 FCUOo4RV0
正直macはゴミ
IEしかブラウザしらないレベルの情弱でもない限り操作なんてわかりやすい必要はあまりない（もちろんわかりやすいに越したことはないが）しaeroのおかげで言うほどわかりにくくもないし使いやすくカスタマイズすればいい話だし
それよりソフトの資産のほうが重要
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:06:29.11 dEfK4xxU0
オヒスね
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:07:21.43 ucZKxhWt0
昨日今日にジョブズ知った奴がWindowsとかMacとかを急に意識し始めてマジ笑える
macもipdも便利な電子の玩具くらいの認識でしかない層が世間では多数派でここ数日のネットのバカ騒ぎはマジ糞だわ
そもそもジョブズなりmacなりに本当に世間が詳しいんならブラウザのブの字も知らないような情弱なんている訳ないのだ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 21:08:40.66 UC1eDvd/0
Aero ぷっ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:37:05.09 FCUOo4RV0
逆にMACのメリットなんてないだろ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:47:08.54 IUjNYBHe0
MACは洗脳がうまい
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:52:05.77 kma+pGbL0
Win95が出た時期にMacを使った感想は
見た目綺麗かもしれんが不安定で使ってられん
デザイン分野ではMacしか選択肢が無かったのは認める
NetscapeNavigatorで今のWeb見たらどうなるのかなぁ…
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 22:57:01.69 GmkcB3Hm0
最近はmedia="all"もやってる人少なそう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:15:45.35 Yq4hFAT90
MACアドレスを認証に使うとかセキュリティ的にアレだよな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 00:51:07.31 kLpRQYIhP
ここは真性なブラウザ戦争スレだ
帰れよスレチ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 09:08:13.95 frJdJzMt0
Web ブラウザ 総合スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
このスレのほうがぴったりなのになんで過疎ってるんだろう
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 12:11:35.00 laP7I3dL0
ここのスレタイが気に入らない奴が立てた重複スレだから
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 12:12:24.39 ZsMSTwJf0
どちらかといえばあっちはIEコンポ派、こっちは反IEコンポ派のスレだったから
IEコンポの廃れと共に過疎りにこちらに統一されたんだろう
SEO的にもこっちのスレタイが優れてるし
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 12:41:29.63 tdw5bJo50
ブラウザの総合スレと言えば
タブブラウザ総合スレ Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
だったと思うんだけど……
色んな意味で終わったスレだな(-∧-；) ﾅﾑﾅﾑ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 18:55:30.03 d7ZVJG6E0
せやな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 19:15:44.15 ax7ubfG30
Firefox、Chrome、Operaどれも良いけどIEの復活が嬉しい
暗黒糞時代が長過ぎた
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 09:11:14.72 ZSlHNx8e0
>>265
IEコンポ系はMoonの頃は斬新だったけど
Sleipnir作者の勘違いがｲﾀかったなー
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 10:05:51.83 yLNvuNGH0
>>268 そういう名前出すとTaBrowserのステルス機能
にお世話になった事とか思い出して
ノスタルジーにひたっちまうからやめろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 10:30:48.04 JkPfpm9x0
俺もmoon信者だったわｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 15:25:40.56 If+Bmx1W0
MacはOSとの調和されたデザインと、使っていて楽しさがある
そこに価値を見出せる人やクリエイターでもないと今はメリットが無い
理論武装ガチガチにして身構えてMac触ったって、「言うほど悪くはないし十分に使えるが、
Winのソフト動かないし微妙な操作の違いがわずらわしいだけでメリットは何も無いな」って感想になるのが普通だな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 16:04:18.77 eRQY10ID0
誤爆すんなハゲ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 16:05:26.85 Jyk8ONIA0
そんなことに価値を見出してないで自分の仕事しろよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 18:45:33.10 Rq4xOP+t0
Macコンプレックスいい加減にしたら…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 19:10:00.86 Kq6fbQrp0
せやろか
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 20:39:20.25 zxi0eYCK0
MAC信者の洗脳は傍から見てるともはや病気
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 23:14:44.68 Uvpd/S6Y0
mac使うのは構わないけど
mac使ってるやつはドヤ顔で情弱用OSを使ってることを自慢してくる事が多いから困る
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:28:08.75 knlVNha30
マカの方がスレチ言わない件について
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 00:34:19.75 cw4PQYAX0
ドザもマカも痛い奴は痛い
ｽﾚﾘﾝｸ(win板:973-980番)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 01:53:41.35 fO0LQ23U0
マカの狂信ぶりにはほんとに迷惑だな
誰も聞いてないのに、いきなりmacmacと言ってきやがる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 01:55:54.98 uhLm9iaU0
ﾏｸﾄﾞやないか
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 02:28:37.37 s3yTDCSh0
>>280
あえて言わないと窓前提で話されるからな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 03:24:27.85 PulnTIG90
>>277
そう言い切ってしまうのも情弱だな
適当に買って手に入るのはWindowsが圧倒的に多いんだから
数的にも割合的にもWindows使いに情弱が圧倒的に多いんじゃね？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 03:29:17.73 PulnTIG90
>>280
ソフトウェア板ならMac前提で話しても問題ないだろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 03:43:27.22 CpB52Agd0
ねーよ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 03:58:22.12 PulnTIG90
いい加減認めろよ
とにかくみんなが使っているもの使えば安心なんだ教信者ですってｗ
知らんもんの話題されて不愉快ってのが多数派だからノリで叩いてるだけの情弱イジメっ子なんですってね
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 04:14:50.88 PulnTIG90
てかマカーの信者の割合もひどいが
Windows使いの「みんなが使ってるから安心♪」的なスイーツ脳で語るのも相当お花畑だぞ
お前ら本当にMacやLinuxまで選択肢に入れてからWindowsを選らんで使い始めたのかと問いたいわ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 05:19:28.36 ZudRGMHL0
なんでマックの話してるのか分らない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 06:41:09.84 /Dh5dWUZ0
前から気づいてたけどこのスレのマカー率は高いよな
だが、おまえらは食いつきすぎだ、よそでやれ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 07:39:54.83 HJ117qLk0
>>286
ChromeOSもサブとしてはいいよねOpenBSDも
どちらも使ってないけど
Windowsはみんなが使ってるからソフトが充実してるんです><
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 08:00:13.99 BQx/vr7L0
>>287
ソフトウェア板に居るぐらいフリーソフト好きなら当然フリーソフトの絶対数が多いWindowsを選ぶだろJK
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 08:15:17.21 z1HFZN1g0
フリーソフトで遊ぶのが高じてLinuxを使い始めました
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 09:19:36.17 sPt+2IZnO
ブラウザスレに限っては、Windowsが情弱でいいだろ。
今やMacもGNOME（各種linuxディストリビューション等）もAndroid（各種スマフォ、タブレット等）もiOS（iPhone、iPad、iPod touch等）も全部WebKitブラウザ標準搭載なんだぞ。
WindowsだけがTridentのブラウザを標準搭載してる。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 09:33:01.74 sPt+2IZnO
そしてIE8までのTridentは、W3Cの定めた仕様（Web標準）に準拠していない唯一のレンダリングエンジンだったから罪が大きい。
Webサイトを作るときには、IEとIE以外の2通りの表示を確認する必要があったし、IEでしか表示できないなんてサイトもあった。
Chrome（レンダリングエンジンはWebKit）でしか表示できないサイトとか、Firefox（レンダリングエンジンはGecko）でしか表示できないサイトなんてものは存在しない。
WebKitやGeckoは前からWeb標準に準拠していたからだ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 09:42:25.32 sPt+2IZnO
Windowsが情弱というよりは、IE8以前のTridentがテラ情弱なだけだが、Windows以外で情弱ブラウザを使ってる端末は、PCからスマフォまで皆無だからな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:06:50.73 Qj9BrkOZ0
IE使ってる奴は情弱とかドヤ顔で言うくせに
Win使ってる奴には情弱が少ないみたいに言い切ったら矛盾だらけだわな
情弱ってのは現状に疑問を持たず他を考えようともしない連中全般のことを言うんだよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:37:19.76 LExUV3sD0
前から思ってたけど、このスレはマカー率高いわな
シェアが少なくても、良さそうなブラウザを何個もインスコして
試してみるような人の巣窟だからな。OSも色々試したくなる。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 10:39:06.08 z1HFZN1g0
>>293
つっても、GNOMEのEpiphanyもKDEの（標準かどうかは知らんが）Rekonqも完成度はまだまだだぞ～
うちの環境が腐ってるだけかもしれんが、クラッシュしまくり
でも、Webkitのブラウザも随分増えたなぁ
製作者からみたら魅力的なエンジンなんだろうな
レンダリングの感じはGeckoの方が好きなんだけどな
Geckoベースはもうほとんど無いよね
Tridentは……まあどうでもいいや
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:14:24.65 Qj9BrkOZ0
シェアこそPoridentやGeckoに負けているもののWebKit圧倒的じゃないか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:19:38.07 LExUV3sD0
IT3大宗教勢力
オプソ界、Apple、Google
の同床異夢の結晶ですもん
圧倒的ですよそりゃ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 11:53:28.61 E+0KKzv6O
マカーはどのブラウザ使ってんの？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:02:39.51 t8J0JxUR0
>>301
スレタイのブラウザのうちIE以外
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:15:32.91 E+0KKzv6O
いろいろ試してるっていう割りには普通なんだな
IEでしか表示できないサイト見る時はどうしてたの？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:18:45.64 nq2ZgHJ50
今はたいていのサイトがIE & Fx & Safari対応でしょ
頑なにIEのみを通してるところは、いずれ潰れてもいい所
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:24:59.14 E+0KKzv6O
今は潰れたサイトを見るのに前はどうしてたの？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:26:47.66 K9VnTiLy0
毎度おなじみの宮城交通のブラクラ
URLﾘﾝｸ(www.miyakoujikoku.com)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 12:27:43.88 t8J0JxUR0
そんな糞サイトは見なくておｋ
仕事用のWindowsあるし
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:03:15.54 E+0KKzv6O
以上のように、このスレにマカーが多いのは情強達が
ブラウザコンプレックスを抱えているためです
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:13:47.09 26VdMXhP0
最近のマカーはWinと併用だから全く問題ないだろ
それよりMac使ってないくせにMac批判する奴がいるから突っ込み所満載でおかしな流れになるんだよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:16:23.88 1Vpxxtuk0
ところでどこにmac信者の書き込みがあるんだ､おしえてくれ
それらしき書き込みが見当たらない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 13:31:10.31 5AYo87Mm0
>>305
IE5や6が世界シェア90パーセント超の時代はMac用のIEもあったんだよ。
MSの手助けを受けていた何年間かはMac OSの標準ブラウザもIEだったしな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:11:34.31 BQx/vr7L0
よく分かんないけどWindows2000から7、MacOSX、Linux、FreeBSDに公式で対応してるOperaが最強ってことでおk？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:34:46.88 5AYo87Mm0
FirefoxはいまだにSolaris版がボランティア開発されているぞ。
FreeBSD版は非公式だったかな。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 14:35:31.10 s3yTDCSh0
>>312
おっとFirefoxを忘れてもらっちゃ困る
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:15:38.57 VCQSHjJV0
ウィキペディアのアクセス解析 2011年9月
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
Internet Explorer 35.5%
Firefox 23.8%
Chrome 19.3%
Safari 11.0%（うちモバイル5.2%)
Opera 4.8%（うちモバイル1%弱)
ソース
URLﾘﾝｸ(stats.wikimedia.org)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:21:23.47 A5d9Lm5h0
>>315
WebKit勢でFirefox超えてるばかりかIEにも迫る勢いじゃないか
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 15:21:59.69 d1x/4sy90
やはり情強サイト程Operaの比率が上がるな（Operaユーザーは編集する側）
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 16:55:16.36 W/jCa+qO0
>>315
Operaが５％近くある！？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:00:03.12 VCQSHjJV0
>>318
事実あるから仕方ない。このスレの体感シェアに近いと思って引用した。
このスレの住人は情強のインテリってことで。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:16:44.55 HJ117qLk0
webブラウザスレにおいては
Windows→IEもfirefoxもoperaもChromeもsafariも使える
Mac→IE使えない
その他のブラウザは一個一個確認するのは面倒くさいから書けないけど、Windowsだけに対応しているブラウザはあってもMacだけっていうのはほぼないと言っていいだろ
これだけでどちらが優秀なOSがが決まる
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:23:15.46 A5d9Lm5h0
よーわからん理論だが、AppleがWin向けSafariを開発停止したら同じになるのか？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:40:47.62 qNukjFLT0
MacだけのブラウザとかLinux系だけのブラウザなんて普通にある
320が無知なだけ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:53:53.56 ghgSN4Hu0
ブラウザのスレなんだから優秀なOSなんて決めなくていいよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:54:03.60 Ya79FUgE0
>>317
声の大きなマイノリティ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:56:40.65 9grBVGmk0
まーでもレンダリングエンジンはほとんどがWebkit or Geckoじゃない？
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 17:58:55.90 qNukjFLT0
今回の計測では数字のうえでは「IE」派が圧倒的だったけれど、
計測されなかった多数のサイレントサイトを考慮にいれて決定させてもらいます。
Operaのシェアが一番高い。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 18:02:50.51 ghgSN4Hu0
「IE派」のどこのへんが圧倒的だったの？どう見ても落ち目の極みだろ。
目腐ってるの？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 18:38:02.00 knlVNha30
IEは9で復活しつつある
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 19:36:45.43 sPt+2IZnO
なぜ色々なOSに対応してると最強なんだ？
Windows用最強、Mac用最強、linux用最強、etcを別々に考えればいいだろ。
最強のレンダリングエンジンはWebKitで確定だと思うが、最強のブラウザは環境による。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 19:40:52.92 ZudRGMHL0
なんでOSの話してるのか分らない
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 20:20:14.61 K9VnTiLy0
>>329
何で確定なの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 21:42:34.33 E+0KKzv6O
その人情弱だよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:10:50.98 knlVNha30
もしもし君達うざい
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/11 22:14:53.55 qNukjFLT0
携帯用最強が抜けてるぞw＞もしもし君
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:34:28.34 us6Wgk8X0
OS/DEシェアTOP10の標準ブラウザ一覧
01 Microsoft Windows: Internet Explorer (Trident)
02 Mac OS X: Safari (WebKit)
03 iOS: Mobile Safari (WebKit)
04 Java ME: Opera Mini (Presto)
05 Android: Chrome Lite (WebKit)
06 GNOME (Linux/FreeBSD): Epiphany (WebKit)
07 KDE (Linux/FreeBSD): Konqueror (WebKit)
08 S60 (Symbian): Web Browser for S60 (WebKit)
09 BlackBerry: BlackBerry Browser (WebKit)
10 Xfce (Linux/FreeBSD): Midori (WebKit)
WindowsとJava ME（主にガラケー）以外はデスクトップPCからスマフォまで全部WebKit
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 00:38:54.60 us6Wgk8X0
WebKit以外のブラウザとか過去の遺産というか時代遅れで存在価値ないわ
WindowsならGoogle Chrome、SRWare Iron、Comodo Dragon、Apple Safariの4択
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 08:11:27.82 gq/exnu/0
>>336
何でそう思うの？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 08:56:35.02 9n299H8e0
>>337
言わせておけ
我々情強は黙ってOperaを使ってれば良いんだ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 10:21:36.09 Ft3rfQaV0
>>335
Opera MobileはprestoだけどOpera Miniはprestoじゃなくね？
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 11:26:47.84 eGHtec67O
Opera Mini自体はレンダリングエンジン持ってないが、Opera社サーバー上のPrestoエンジンを間接的に使うんじゃなかったか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 14:35:28.29 V/+e+IPC0
>>335
KonquerorてWebkitはオプションじゃなかったっけ
俺の知らないうちに、KHTMLじゃなくWebkitがデフォになった？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:08:03.26 e61w5GQL0
おれのＰＣ、Operaしか動画再生しないのだが・・・
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 16:33:38.47 I8fQrI410
Operaウイルス伝説
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 11:21:05.83 pZ87OgEG0
HWAくるし最強伝説ふたたびだな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 14:19:03.10 UO55aMA10
Operaって貧乏人が使ってるイメージ
低スペックPCだからそれしか選択肢がないみたいな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 14:26:49.89 GYm22Ayo0
Opera フェラーリ
Chrome げんちゃり
Firefox ダンプ
IE 三輪車
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 15:34:44.42 o0jrVbuiO
ハイスペックPCでWebブラウザｗｗｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 15:39:50.49 oO0iqf4O0
IEをやたらとdisってる奴らは最近IE触っていないんじゃないか
IEは9からもう別物ってレベルだし、マニアックな使い方するんじゃなければIEでブラウザはFAじゃねーの？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 15:52:19.58 o0jrVbuiO
>>348
お前の環境でいいからベンチ取って晒してみろよ
ブラウザの安全性チェックするサイトあるからそれもついでに
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 15:54:58.22 R9H91Xca0
URLﾘﾝｸ(yourbrowsermatters.org)
さすがIE9だぜ
まぁ自演だけど
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 15:55:37.40 Ob2OFiDT0
IE 力道山
Chrome 馬場
Firefox 猪木
Opera 永田
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 16:23:23.33 Uc38IxtG0
IE9は確かにIE8までの糞っぷりと比べればかなりまともだ。
しかし、OperaもFirefoxもChromeもこのレベルは何年も前に通過してるのだよ。
まだまだIEはダメだね。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 16:27:26.60 wbpSbd1z0
FirefoxもChromeはともかく
Opera
お前はハナからすべてにおいて負けている
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 16:41:52.69 PvzQ3xsd0
なんだかんだでIE6+undonut
大抵のサイト表示されるし
ってかhtml5とかcss3とかほとんど使ってるサイトとかないだろｗｗ
合理性を考えればこうなるのは必然
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 17:19:52.53 R9H91Xca0
さすがにIE6はないわ…
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 17:22:48.81 +FfHlk9o0
html5使ってるサイト結構出て来てるぞ。
ただ下位互換意識して色々工夫してるだけ。
古いブラウザ使ってる人は、そういうのに気付いてないのがほとんどだろうけど……。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 17:35:30.99 1laLEJx/0
見えるから自転車のライトは付けないみたいなもんだな。
迷惑千万。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 18:01:17.18 FQNKVpZt0
ようするにサイト制作者側は、
古ブラウザが来た時、よけるだけではなく、
歓迎していないことも明示しろと？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 18:18:33.01 os03a/Gn0
古ブラウザ使用者側は
html5サイトをよけろって話じゃね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 18:20:47.79 w/yekGdv0
>>352
IE8まではマジで5周くらい周回遅れだったが、IE9でそろそろトップの後ろに来つつある気がする
タブ周りが旧態然としていて、拡張も貧弱なのでメインにはならないが、IE8までの立ち上げるのもイヤだって状態からは脱した
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 01:08:05.15 i0h5hnuF0
俺達のような無料のブラウザごときに必死になるようなクレイジーでもなければ、タブの挙動や拡張なんざ気にはせんだろうし、一般人はIEのままか広告で推してくるChromeか
IEが後数週速く今のようなレベルにあれば歴史も変わっていただろうが、もう遅いわな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:19:21.36 qkTf2OJh0
アドオンなしのIEが軽快すぎてワロタ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 00:29:53.28 BZRGq7Qq0
あえてIEは手加減してるってことに気づいてないとはな
ようやく計画通りのシェアに落ち着いてゲイツもほっとしてるだろ
オペラも狐もクロムも奴の手のひらの上で踊らされてるだけｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 00:44:56.53 19ZiqmBs0
モルダーあなた疲れてるのよ