Mozilla Thunderbird質問スレッド part.15at SOFTWARE
Mozilla Thunderbird質問スレッド part.15 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 14:41:07 Wq+O5gh20
Mozilla Thunderbird の質問・相談スレです。
自分で調べてもどうしても分からないことなどがあったらこのスレへどうぞ。

【本家】
  Mozilla Japan
  URLリンク(mozilla.jp)
  Mozilla Messaging
  URLリンク(www.mozillamessaging.com)
  Mozilla Foundation (Mozilla Corp.)
  URLリンク(www.mozilla.com)

【参考サイト】
  Thunderbird - Mozilla Firefox まとめサイト
  URLリンク(thunderbird.geckodev.org)
  Thunderbird サポート
  URLリンク(mozilla.jp)

【関連スレ】
  Mozilla Thunderbird Part16
  スレリンク(software板)
  Mozilla Firefox/Thunderbird テーマスレ Part 7
  スレリンク(software板)
  Thunderbird その3(新Mac板)
  スレリンク(mac板)
  FirefoxとGeckoファミリー Part7
  スレリンク(linux板)

【前スレ】
  Mozilla Thunderbird質問スレッド part.14
  スレリンク(software板)

2:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 14:42:05 Wq+O5gh20
■質問者の方へ
・まずはスレッド内を検索し、重複する質問がないか確認しましょう。
・質問者はテンプレを使用して下さい。
・古いバージョンはセキュリティ上問題があるケースが多いのでなるべく最新版を。
・質問すれば、絶対にレスが付くということはありません。
・分かりやすく丁寧な言葉使いを心がけてください。
・~が動かなくなった等、自分の環境(PCのスペックなど)を載せる必要がある場合は載せてください。
・バージョンについては、「最新版」などではなく、きちんと使っているバージョンを書きましょう。
(本体のバージョンは右上のメニュー欄にある「ヘルプ」から、拡張・テーマのバージョンは
Add-Onマネージャーから確認できます)

以下、テンプレ

【質問(具体的に)】
 ・
【Thunderbirdのバージョン】
 ・
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・
【使用しているテーマ】
 ・
【OSの種類】
 ・

3:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 14:42:56 Wq+O5gh20
■回答者の方へ
・テンプレを知らず、また使用しない質問者にも回答者は寛容であること。
・何度同じ質問が出ようがバカバカしかろうがしっかり誘導&回答すること。
・中級者以上(回答者)で心の狭い人、忙しい人は見ないことを勧めます。
・中級者以上(回答者)は心の広い人や暇な人でなくてはなりません。

■FAQ
1. なぜか署名の上に「-- 」が入るんだけどこれは仕様ですか?
son-of-rfc1036で決められたものです。
ホントはRFCじゃないんだけど、RFC2076が参考としてしばしば引用するし、実装も
ある程度進んでいたことから事実上標準化してます。

2. 受信はできるのに送信できなくなりました
使っているプロバイダで迷惑メール対策のOP25Bが導入されていないかどうか確認。
導入されていた場合は送信(SMTP)に使うポートを25から587に変更する。

3. メッセージペインの添付ファイルアイコンがでかい。
設定エディタを開き、
mailnews.attachments.display.largeView を見つけたら
その値を false にします。

4. メールなどのデータはどこにありますか?
プロファイルディレクトリに保存されています。
Windows Vistaの場合は
C:\Users\<ユーザ名>\AppData\Roaming\Thunderbird
WindowsXP/2000の場合は、
C:\Documents and Settings\ユーザー名\Application Data\Thunderbird
以下にあります。
隠しフォルダになっていることもあるので注意してください。
URLリンク(www.mozilla-japan.org)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/25 14:43:51 Wq+O5gh20
5. 受信した当日であっても日付を表示させたい
user.jsかpref.jsに以下の内容を書き込みます。設定エディタから
直接書き込むこともできます。

user_pref("mail.ui.display.dateformat.default",2);
user_pref("mail.ui.display.dateformat.thisweek",2);
user_pref("mail.ui.display.dateformat.today",2);

todayは今日、this weekは今週、defaultはそれ以外の3種類を個別に設定可能です。
日付のフォーマットは数値を0~4の5パターンで。
お勧めは2。

なお、user.js/pref.js はUTF-8で保存してください。

7. バージョンアップしたらメールの送受信ができなくなりました。
パーソナルファイアウォールで通信を許可し直してください。オフにしても無意味です。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 02:20:04 /UlFLimD0
【質問(具体的に)】
・IMAP / POP どの接続でも起きます。
・Thunderbird起動後、自動受信設定。
この時、すべてのメールが既読状態になってしまいます。
メールフィルタをすべてクリア(フィルタなし)しても、
すべて既読になります。

既読にさせない方法はありますか?

【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 ・デフォルト
【OSの種類】
 ・Vista home sp2

お願いします。

6:5
10/04/26 02:22:41 /UlFLimD0
追加します。
一度メールを全受信完了して、
その次からの手動/自動受信では、
問題なく未読状態でメールを受信できます。

問題はThuderbird起動時に起きます。
受信して、勝手に既読へ。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/26 04:20:25 cmCEU8Bu0
>>5-6
そんな変なことは起こらないはずなんだけどな…

オプション > 詳細 > 既読と表示 の既読の部分の設定はどうなっている?
(メッセージを次の場所に開く: より前の部分)

それと、同じく 詳細 > 一般 > 高度な設定 > 設定エディタ で
mailnews.mark_message_read.auto
mailnews.mark_message_read.delay
mailnews.mark_message_read.delay.interval
の値はどうなっている?

メールクライアントは気軽に「新規プロファイルでチェック」ができないので、
プロファイル周りだと面倒くさいんだよなぁ。
念のためセーフモードで立ち上げたときに、状況が変わるかどうかもチェックして
みて。

まさか、すべて迷惑メールと判定されてて、それが既読になっているというオチは
ないだろうし…

8:5
10/04/26 23:12:48 /UlFLimD0
>>7
>mailnews.mark_message_read.auto
>mailnews.mark_message_read.delay
>mailnews.mark_message_read.delay.interval

レスありがとう。

上から、true / false / 3
です。

起動後自動受信の設定をオフにしても、
勝手に受信してしまうみたいです。

セーフモードで起動しても、
この受信に関しては全く変わりません。

迷惑メールは、移動も何もせず、
フラグだけつく設定にしてます。


9:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/27 00:55:25 CnAbFuUU0
>>8
>>7 で聞いた、
> オプション > 詳細 > 既読と表示 の既読の部分の設定はどうなっている?
> (メッセージを次の場所に開く: より前の部分)

が抜けてる。設定ダイアログ上での表示と、実際の pref の値が食い違っていないか
どうかを確認したかった。
上から、「メッセージを自働的に~」 にチェック、「メッセージの表示直後に~」にチェック、
「メッセージを?秒間~」はチェックなしで、3秒がグレーアウトになっていれば、食い違いなし。

> 起動後自動受信の設定をオフにしても、

これは、アカウント設定 > サーバ設定 > サーバ設定 で、

「新着メッセージがないか起動時に確認する」 と
「新着メッセージを自働的にダウンロードする」 の

両方のチェックを外したってこと?

> 勝手に受信してしまうみたいです。

もしかして前スレ
スレリンク(software板:938番)
の人?

なんか、色々本格的におかしいな。

Gmail か何か適当なフリーメールのアカウントを新規に取って、別の新規プロファイルで
チェックしてみ。これで正常な動作になるなら、現在使用中のプロファイルがおかしく
なっている。同様な症状であるなら、TB 自身が壊れている(再インストールで
直るかも?)か、まったく別のところに原因がある。

10:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 16:35:21 C87OKPDm0
Thunderbird2.0.0.24を使っています。
Thunderbirdの操作を誤って、複数使っているアドレスの内の一つのメールを
全て削除してしまいました。(女房が職場のPCで・・・ですが)
メールサーバーにはメールを残す様にしてあるアドレスだったので、復旧
出来ると思うのですが、Profilesフォルダ内の、どのファイルを削除すると
目的のサーバー内のメールを読めるでしょうか?
迷惑メールの学習など、様々な設定が構築されているので、
「プロファイル内に新しくフォルダを構築すれば・・・」でない方法だと
助かります。

11:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 18:23:24 2PRiDk2a0
【質問(具体的に)】
 ・Lightning1.0b1>カレンダー>予定検索を閉じたら開けなくなってしまった。
  (開か方が分からない)
【Thunderbirdのバージョン】
 ・ThunderBird3.04
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・Lightning1.0b1
【使用しているテーマ】
 デフォルト
【OSの種類】
 ・WindowsXP Pro SP3 

12:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 19:00:22 2PRiDk2a0
>>11
失礼。自己解決しました。
分かりにくい・・・

13:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 19:32:51 n32358Z90
>>10
もう手遅れかも知れないけれど、フォルダの最適化の自動実行がされていなければ、
プロファイル\Mail\<アカウント>\ 下にある *.msf というファイルをすべて消せば
復活するかもしれない。

それ以外に今のアカウントのままで、サーバから再ダウンロードとなると Gmail 以外の
場合は… 難しいかも。

> 「プロファイル内に新しくフォルダを構築すれば・・・」

は、新規にアカウントを作り直して、それで再ダウンロードという意味かな?
迷惑メールの学習結果などは、アカウント別ではなく共通なので、これでも再ダウン
ロードはできるはず。(新規プロファイルではないのがミソ)
上手く復活できたら、これまでのアカウントは削除するなり、(自動)受信しないように
設定変更しておくこと。

ところで受信サーバは POP なんだよね?どういう操作ミスをしたのか、よく分からない
けれど IMAP だとサーバ側でも削除されているかも。

14:10
10/04/28 22:18:01 pj6Rq5Ow0
>>13
ありがとう。
フォルダの最適化前なら、*msfファイルの削除で復活できたかも知れないんだね。・・・遅かった。

他のPCでは新たにThunderbirdをインストールしてやると、メールサーバーに残っているメールが読めるので、
新規にアカウントを作成し直せば多分読み込んでくれると思うけど、迷惑メールの学習だけでなくて、他にも
色々と設定していて、メンテ(家族サービス)する立場としてはかなり面倒なんです。

どういうミスかは、本人がPCにうといので、ハッキリした事は分からず、第三者の推測しか出来ないんだけど、
 ・一太郎2009で作成した5MB位の文書を、一太郎でWord2008形式の保存をしたら70MB位になっていた
  (これは一太郎のバグではないだろうか?)
 ・メール送信でファイルサイズが大きいと送れない場合があることさえ知らないので、ファイルサイズを見ずに
  メールをグループ送信した
 ・うまく送れなそうなので、何度も送った
 ・送れない旨のエラーメールが、70MBの添付ファイルを持ったまま、膨大な量送られてきた
 ・普段からメールを長期保存しているので、Inboxが数GB超えている所へ、70MBxNxM=数GB?送られてきて
  Thunderbirdが計算に長時間を要した
 ・フリーズしたと思い込み、不要メールを削除しようと、処理中で動きが重くなっているにも関わらずdeleteキー
  を何度も押した
 ・処理が完了した所で、Queueバッファーに溜まっていたキー入力などが処理された
 ・フォルダごと削除したものもあるかもしれない
 ・再起動もしているので、何をやったかもう訳分からず
と悲惨な状態で、私の所に電話してきた・・・説明を聞いても分からずにやっているから把握しきれない・・・

15:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 22:49:02 n32358Z90
>>14
というか、アカウントの設定さえきちんとしてやれば、それ以外の設定はすべて
共通で使える。フィルタ関係だけはアカウントとの対応を取り直さないとだめだけど、
フィルタ自身もそのまま使える。大して面倒な作業ではない。

というか、それ以前に…

> Inboxが数GB超えている

という利用形態がまずいね。Thunderbird は Unix mbox 形式でメールを保存・管理
している。つまり1メッセージ≠1ファイルではなく、1フォルダ=1ファイルになっている
から、受信トレイ(Inbox) などの追加、削除の多いフォルダにメッセージを溜め込むのは
パフォーマンスの低下を招く最大の原因。適切に、フォルダに分けるとかしないと。

さらに、定期的にフォルダの最適化を行う設定にしていなければ、今まで受信した
メッセージは、実際には消されずに Inbox の中に残っているから…
消したとかのインデックス管理を行っているのが、>>13 に挙げた .msf ファイル。
だから、最適化で実際にフォルダファイルから消される前なら、msf を消すと復活する。

昔々 Netscape Communicator のメーラーを使っているときに、フォルダ最適化を
せずに数年使い続けたことがあるけど、ある日突然ひどいことになった記憶がw

16:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/28 23:35:39 furh+qpT0
>>14
>deleteキーを何度も押した
ゴミ箱に移動してるはず。
終了時にゴミ箱を空にするをチェックしてればアウトだけど。

17:10
10/04/29 05:12:00 hD0zwmzO0
>>15
>フィルタ関係だけはアカウントとの対応を取り直さないとだめだけど、
>フィルタ自身もそのまま使える。大して面倒な作業ではない。
ありがとう。

>> Inboxが数GB超えている
>という利用形態がまずいね。Thunderbird は Unix mbox 形式でメールを保存・管理
>している。つまり1メッセージ≠1ファイルではなく、1フォルダ=1ファイルになっている
そうなんだよね。だから整理しろと言っておいて、やり方も手順書を書いて渡したのに、
面倒がってやってくれなかった。困ったもんだ。

>定期的にフォルダの最適化を行う設定にしていなければ・・・ Inbox の中に残っている
これは知りませんでした。けど、最適化する設定にしておいたはず・・・

>>16
>ゴミ箱に移動してるはず。
ゴミ箱の中も削除されてました・・・

18:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/29 05:33:00 SBy64/oH0
残る手段は削除ファイル復元ソフトかな、インスコ不要なやつがベストだけど。
別のPCで落としてUSBメモリ等で。

HDDの空容量が少ないとその領域が上書きされてる可能性大

19:10
10/04/29 06:26:56 hD0zwmzO0
>>18
ありがとうね。試してみる。
後は女房に諦めてもらう。今後はInboxの整理をちゃんとしろという教訓として。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/29 19:56:38 FxP/KAeq0
Ver 3.0 では返信のとき、元のメールの主文しかコピーされず、
元のメールについていたふるいメールや、署名が消えますが、
これらを残すことはできませんか。


21:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/29 20:18:57 FxP/KAeq0
↑この件
向こうのメールの書き方で消えてしまうようでした。
この質問無視してください。


22:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/29 20:54:19 DJOCSMvD0
>>20
その返信元のメッセージの「古いメール」とやらの部分が「-- 」(マイナス2つ、空白
1つ)で区切られていない?
もしくは、「-- 」で区切られた相手の署名以降に「古いメール」の部分が付いていない?

この場合、Thunderbird はこれ以降すべてをを署名(signature)とみなして、「返信」
するときに削除する仕様になっているみたい。
(これを抑制する設定があるかどうかは分からない。ちょと pref を sigunature で
 探してみたけど、それっぽいものはなかった)

「返信」ではなく「転送」にすれば、削除はされない。もしくは相手に「署名は本文の
最後に付ける」、「『-- 』で区切った署名にしない」ようにお願いしてみるとか…

以下余談:
10年… もう少し前くらいからかな?(特にビジネス関係では)メールをやり取りする
際に、古の?引用形式ではなくて、転送形式で過去の文章は全部くっつける、
という方法が流行りだした。その方法を多用している人に聞くと「途中から新しい
人に話に加わってもらうときに、過去の経緯がすべて分かるから」というのが、
その理由だそうだが… 私は冗長性が高すぎるこの方式が大っ嫌い。
(仕事だとそうも言ってられないけどね)

23:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 14:02:18 7yJacpBrP
【質問(具体的に)】
 ・IMAPメールが削除されている
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.04
【使用しているテーマ】
 デフォルト
【OSの種類】
 ・Windows VISTA SP3

使っているimapメールが1500通以上で自動消去されるアカウント(iphoneアドレス)
なので常時PCでも受信してローカルに保存していたのですが、
2→3にアップデートしたら過去のメールが消えてしまいました。
もしかしたら勝手に同期したのかと設定を確認しましたがローカルに保存する設定に
なっていたのでどこにいったのやら・・・アーカイブされたのかも?

もし過去のメールの居場所等わかる方居たらご教授いただけると・・・


24:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 14:26:16 SVNy6Apf0
>【OSの種類】
> ・Windows VISTA SP3

え?

25:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 19:40:07 n3w9gBVS0
>>24
Windows 7の別名だよ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 19:46:18 7yJacpBrP
失礼、sp2

27:名無しさん@お腹いっぱい。
10/04/30 21:35:06 iNJtl5rV0
【質問(具体的に)】
 ・4Mの添付ファイルが付いたメールを待てども待てどもタイムアウトで受信できない。
  以前は同じようなケースの場合ブラウザでログインしてファイル保存して削除してTBで受信。
  もっとスマートな方法を教えてください
【Thunderbirdのバージョン】
 ・Ver 3.0.4
【年齢】
 ・28歳
【離婚歴】
 ・1回

28:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 04:36:55 Xc5jW3Qw0
>>27
元のサイズ約 4.7MBytes、Base64 エンコード後で約 6.5MBytes のファイルを
添付して自分自身に送ってみたけど、普通に送受信できた。

単に、
・ISP のメールサーバの容量制限等の制約に引っかかって通信中断か何かを
 喰らっている
・回線、ルータ等が細い、不安定で途中で切れる
等じゃないの?

一応真面目にスマートな方法を考えてみた。
・ISP を変える
・回線、ルータ、モデム等を変える
・メールで(でかい)ファイルを送らない

つまり、Thunderbird にまったく関係ない問題ということ。

29:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 04:52:23 Xc5jW3Qw0
>>23
IMAP で運用したことがないから外している可能性は大。

「thunderbird imap 同期」でググったら URLリンク(forums.mozillazine.jp)
というトピックが引っかかった。この中で説明されていることが正しければ、

> Thunderbird 3.0 では IMAP の仕様が変更されてデフォルトではすべて同期して
> ローカルにメッセージを保存するようになったと記憶しています。

また「終了時に受信トレイを整理」という設定項目があるらしいんだけど、これが
オンになっていると、サーバ側にないメールは同期して削除されたのかも…

アーカイブされた場合は「アーカイブ」というフォルダができていて、その下に
保存されているから、それとすぐに分かるはず。

30:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 09:00:19 HIS6MF67P
>>29

また「終了時に受信トレイを整理」という設定項目があるらしいんだけど、これが
オンになっていると、サーバ側にないメールは同期して削除されたのかも…


これが原因っぽいですね。
ありがとうございます。
ちょっと見直してみます。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/01 15:01:07 CnaT3w790
>>28
おっしゃるとおり受信できたから一時的なものだったのかも。ありがとう。
ウェブメールって事書くの忘れてた。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 22:47:33 bhiJrVgFP
【質問(具体的に)】
・IMAPでサーバ側と同期させないでPOP3(サーバ側にもメールを保存する)のようにローカルへメールを保存する方法はありますか?

今使ってるIMAP専用アドレス(iPhone)はメールの件数に制限があるので過去のメールがどんどん同期されて消されてしまいます。

【Thunderbirdのバージョン】
 ・3

【OSの種類】
 ・Vista sp2

33:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/02 23:10:09 Jxy2H3fh0
URLリンク(www19.atpages.jp)
URLリンク(oboegaki.nobody.jp)
URLリンク(oboegaki.nobody.jp)


34:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/03 19:15:22 a+sjoX5f0
agee

35:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 08:02:13 gC8sY4od0
【質問(具体的に)】
プロバイダ : ZAQ
ノートPC A : WinXP
ノートPC B : Win7

AとBの2つのPCで同じアカウントのメールを使っています。
Bのみ、「ダウンロード後もサーバにメッセージを残す」設定をオンにしています。
同じアカウントで、送信サーバも同じ設定にしているのですが
Bでのみメールが送信できません。Aでは問題なく送信できます。
ポートは25を使っています。
これはなぜでしょうか?
【Thunderbirdのバージョン】
3
【OSの種類】
Win XP Win 7

36:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 08:47:20 hgw5SIMN0
WinXPのプロファイルをWin7で使ってみては?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/06 14:18:51 VuSNn2k50
>>35
ツール > エラーコンソール で何か SMTP に関連しそうなエラーが出ていないか
チェック。
SMTP のプロトコルログを取ってみて、なにか違いがないかチェック。
ログの取り方は↓を参照
URLリンク(www.google.co.jp)

ZAQ のことはよく分からないけれど、特定の IP address/MAC address からのアクセス
しか受け付けないとかない?
あと、グーグル先生に「ZAQ smtp ip アドレス」と聞いたら↓なページが見つかった。
URLリンク(faq.zaq.ne.jp)

ウイルス対策ソフトが TCP port 25 の送信をブロックしてるとか…

38:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 21:07:36 nF7iJs/y0
【質問(具体的に)】
 同じ添付ファイルメールを何度も受信します。
 その添付ファイルメールの受信が完了したら自動的に受信が終了してしまいます。
 そして受信ボタンを押すとまた同じ添付ファイルメールを受信します。
 他のメールを受信できずに困っております。解決方法があれば教えていただけますか?
 よろしくお願いします。
【導入している拡張とそのバージョン】
 なし
【使用しているテーマ】
 デフォルト
【Thunderbirdのバージョン】
 3.0.3
【OSの種類】
 Win 7 PRO


39:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 21:30:41 kdjmA2Qi0
>>38
なんとも言えないなぁ… とりあえず、グーグル先生に
「thunderbird 同じメール 受信」って聞いてみ。

気になったところでは、

・受信トレイに大量の or すべてのメールを溜め込んでいて、フォルダサイズが
 巨大になっている
 → 受信トレイに溜め込まない。フォルダの最適化を適切に行うように設定する
(Win 7 ってファイルサイズの上限っていくつだっけ?それに引っかかってるのかも)

・(POP の場合)メールサーバにメールを残す設定にしていて、ISP 側の制限を
 越えた、もしくはサーバ側のファイルが壊れた
 → ISP に連絡して対処してもらう

ぐらいかな。

40:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:19:31 zXzFExJg0
すみません、質問です。
今日の昼間は何事もなく使えていたのですが、
さきほどからアイコンクリックしてもスタートメニューからでも
まったく起動しなくなってしまいました。
メールチェックしなきゃならないので、
どなたか詳しい方、よろしくお願いします。

【質問(具体的に)】
 ・thnderbirdが起動しません
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・デフォルト
【使用しているテーマ】
 ・
【OSの種類】
 ・win XP



41:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:32:29 iixagFHn0
アイコンって表現が微妙ではあるがインストール先の実行型ファイルをクリックならどう?

42:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:38:02 zXzFExJg0
>>41
すみません、実行型ファイルとはどのファイルのことでしょうか?

PC関連はあまり詳しくないので・・・すみません。

43:41
10/05/07 23:41:33 iixagFHn0
すまんが誰か>>42に答えてくれんか
ポタ使いだから標準のインスコ先わからん

44:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/07 23:56:31 zXzFExJg0
すみません!自己解決しました!

原因は未だわかりませんが前回のが終了処理されてなかったようです。

お騒がせしました。
そしてレスくれた方、ありがとうございました!

45:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 16:41:05 rp3fZM750
【質問(具体的に)】
「Thunderbird 2.0.0.23」のエクスポート、インポートについての質問です。

「Thunderbird 2.0.0.23」からメールなどのバックアップをとりました。
「MozBackup-1.4.10」でバックアップで実施。
出来上がったファイルは「Thunderbird 2.0.0.24 (ja) - 2010-05-08.pcv」です。

OSから再インストールし、現在リリースされている最新バージョンの
「Thunderbird 3.0.4」をインストールしました。

「Thunderbird 3.0.4」を起動し、
ツール>設定とデータのインポート>インポートする項目>設定にチェック
で、インポートを試みましたが、
Eudora、Outlookが表示されますが、Thunderbird をインポートする
項目が見当たりませんでした。

インポートの手順などで何か問題がありますでしょうか?
どなたかご教授して頂けると助かります。

【Thunderbirdのバージョン】
Thunderbird 3.0.4

【OSの種類】
WindowsXP Home SP3


46:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 18:18:51 AoFdzwAp0
>>45
MozBackup でバックアップしたのなら、リストアも MozBackup を使わなきゃ…

それに、OS の再インストール時にまったくのクリーンインストールをしなければ
Documents and Settings 下のプロファイルは残るんじゃない?
あ… 万一に備えてのバックアップか。

47:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/08 23:48:43 SVUKF3HF0
【質問(具体的に)】
 ・差出人や宛先の表示名に半角の括弧が含まれていると、
  Thunderbirdでは表示名全体をダブルクォオーテーションで囲みます。
  さらに日本語が含まれているなら、
  ダブルクォーテーションで囲んだ状態でエンコードします。
  (そうするのがRFC的に正しいのだと思います)

  本スレでこんなこと書いたら物議を醸しそうですが、
  このダブルクォーテーションで囲むのを無効にする方法ありますか?
  アドオン・設定エディタ・その他どんな方法でも結構です。
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0(.4)
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・Change quote and reply format 0.6.4.2

48:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 03:02:33 GywmPMmZ0
>>47
言わんとしていることがよく分からんのだけど…
単に Thunderbird での表示上の問題じゃなくて、送信するときの実際のメッセージの
内容で From: や To: をそういう風に弄りたいってこと?

そりゃ、スクリプト・拡張を書くなりすりゃできるだろうけど、中継サイトで跳ねられる、
受信側のメーラーで何かが起こる可能性大。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 11:03:40 ponGz9l60
>>46
返事が遅くなり、すいません。

そうですよね、普通に考えたらリストアもMozBackupですね!
ボケてました!
ちょっと確認しまして結果をご報告します。

有難うございました。


50:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 20:58:14 mktcpoPD0

>>48
わかりづらくてすみません、
送信メッセージのヘッダを弄りたいのです。

実際、Outlook系はダブルクォーテーションで囲まない仕様のようです。
社内標準がOutlookなので、単にそれに合わせたいのです。。。

51:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/09 23:30:15 GywmPMmZ0
>>50
あ~、手元で試してみてやっと意味が分かった。
実装依存な部分ではあるけれど、Outlook 系の処理も Thuderbird での処理も
どちらも間違いではない。

大雑把に言えば、メールアドレスの表示名の部分は ASCII のみで空白とか丸括弧が
なければそのままで Ok(詳細な定義は省く)。
それ以外の文字が含まれる場合、ASCII のみであればダブルクオートで囲む。
そうでなければ、Bエンコードするってな感じなんだけど…

ASCII で表示名に使えない文字が含まれて、非ASCII なものの場合

Outlook 系: そのまままとめて B エンコード
Thunderbird: ASCII で使えない文字の処理を先にやる = ダブルクオートで囲む
 そのあとに、ダブルクオートごとエンコード

ということか。で、この処理を Outlook 系と同じにしたいと… AMO にはないだろうな、
多バイト文字列圏だけの話しだし。多分、本家 Bugzilla にも Bugzilla-jp にも挙がって
ないんじゃないかなぁ?個人的には、Outlook 系の処理の方が合理的に感じる。

選択肢としては1.我慢する、2.Bugzilla(-jp) に使用改善を出してみる、3.自分で
頑張ってスクリプト・拡張を書くかな?やる事は自身はそんなに難しくないはずだけど、
実装が面倒な部類かも?>スクリプト、拡張。

52:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 08:28:12 FbHdh/H20
【質問(具体的に)】

メール一覧から
メールをシングルクリックで選択、ダブルクリックで表示にしたいんだけど
どうにかなりますか?

現状シングルクリックで内容を表示しやがるんで…

【導入している拡張とそのバージョン】
 なし
【使用しているテーマ】
 デフォルト
【Thunderbirdのバージョン】
 3.0.3
【OSの種類】
 Win 7 PRO

53:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 10:26:57 jjmYWac+0
>>52
F8

54:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 14:18:41 oWYR5W9L0
【質問(具体的に)】
メールを書いている際に70文字で改行されるように表示させる方法はありませんでしょうか?

【導入している拡張とそのバージョン】
 なし
【使用しているテーマ】
 デフォルト
【Thunderbirdのバージョン】
 3.0.4
【OSの種類】
 WindowsXP SP3

55:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 14:30:07 x2DbrdGVP
Thunderbird Portableでバージョンは2.0.0.24なのですが、
アップデートしたら英語になっちゃいました。
日本語にする方法が分からないのですがどうしたらいいんでしょう?

56:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 18:14:04 I202c0qJP
日本語版を拾ってくればいい

57:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 18:16:02 5C4htRKL0
>>54
テキスト?html?

58:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 18:49:34 4x+HdxA50
>>54
今気が付いた… TB 3 になって、プレーンテキスト形式での自動折り返し文字数の
設定UIがなくったのか。

オプション > 詳細 > 一般 > 高度な設定 ボタンを押して、フィルタ欄に "wrap" と入力。

HTML メール: editor.htmlWrapColumn
プレーンテキスト: mailnews.wraplength

の値を変更でいけるはず。

59:54
10/05/10 18:54:43 oWYR5W9L0
>>57
普通に作成ボタンを押して、新たしくメールを書いている時です。
ですので普通のテキストになると思います。

>>58
ありがとうございます。
教えていただいた項目にはそれぞれ72という値が入っていました。
他に何か設定があるんでしょうか。


60:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 19:24:23 4x+HdxA50
>>59
ん?その72を好きな数字に変えればいいだけ。

61:54
10/05/10 19:37:18 oWYR5W9L0
72を例えば10とかに変えても特に改行はされないですが、入力方法に問題ありますか?

62:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 19:55:27 GOGGV2N60
>>55
どういう意味? ちゃんとポータブル版を上書きした?

63:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 20:01:34 TorCvQtG0
>>61
全角文字でも改行しない?
半角英数文字でのやり方は俺も知らないけど

64:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 20:21:05 4x+HdxA50
>>61
>>63 の言うとおり、ASCII のみで、空白、コンマ、ピリオドなしなら自動改行は
されない。そうでないというのであれば、セーフモードで試してみ。

こういうとき、Fx 3.6 にある about:support が TB にもあればなぁ…

65:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 23:37:41 4tDJdvtu0
【質問(具体的に)】
 ・添付ファイル(送信時)の容量が大きい時、警告または送信させなくするアドオン等はありますか?
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 ・デフォルト
【OSの種類】
 ・ Windows7 32bit

自分が使うのではなく、知人が送信者なので「容量に気をつける」っていう対策ができません。
アドオン以外にも代替案とかありましたら宜しくお願いします。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 23:39:05 RiXRNWGa0
最初の「あなたのメールアカウントの設定を検索しています」で躓いてるんだが、ここは何をすればいいの?
具体的説明ができないぐらいに意味分からん

【Thunderbirdのバージョン】
 3.0.4

67:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/10 23:40:28 lMtzHKA+0
>>51
変な質問に付き合ってくださり、ありがとうございます。
3.で頑張ってみて,ギブアップしたら2.という流れでいきたいと思います。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 01:10:11 gkCMTTwz0
>>65
添付ファイルのサイズを表示する拡張はあるけど、制限、警告するものはないっぽい。
URLリンク(addons.mozilla.org)

というか、どれ位のサイズか分からんけど、メール以外の手段を考えた方がいいんじゃ
ないの?アップローダーとか、オンラインストレージとか。

>>66
「あなたのメールアカウントの設定を検索しています」で止まったままで
「Thunderbird はあなたのメールアカウントの設定を見つけました」にも
「Thunderbird はあなたのメールアカウントの設定を見つけられませんでした」にも
ならないってこと?

大抵の ISP の設定は入っているはずだし、そこで延々止まるってのも変だな?
ISP はどこ?

URLリンク(mozilla.jp) ここを見ても… って
をぃ、これ TB 2 の説明やんけ… TB 3 が出て随分になるのに。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 01:45:19 kBF6p2jPP
>>67
おう、またなんでも聞いてくれよな!

70:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 03:52:49 lDJqPLZm0
>>68
レスありがとうございます。

写真や動画等で10MB~500MB位のデータです。
自宅鯖のアップローダを立ち上げてあげたのですが、
メールが大きすぎてエラーが返ってくる時しか使ってないようです…
相手に迷惑かける事をもう一度説明した方がいいですね。
ありがとうございました。

71:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 07:29:00 Jm7nGnCz0
>>70
その手の人は警告されてもそのまま送ると思う
理解してもらえるまできっちり説明すべき

72:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 08:53:22 ifgL02sy0
>>68
すいません
だいぶ待ったら「Thunderbird はあなたのメールアカウントの設定を見つけられませんでした」になった
そうそう。そこ見たんだけど3じゃなかったからわからなくて


73:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 10:28:18 gkCMTTwz0
>>72
で、その先には進めたのかな?
基本の設定項目は(多少の文言の変更があるだけで)TB 2 と変わっていないから、
>>68 に挙げた説明とか ISP のメーラー設定のページを参考にすれば分かると思う。

余裕があれば Mozilla Japan に
「うちの ISP の設定が入っていない」
「説明のページをちゃんと TB 3 対応にして」
「TB 3 でメニューからヘルプを選ぶと(ほとんど英語の) Mozilla Messaging にとばされる」
とか言ってみるといいかも。

Mozilla Japan… TB 担当者の人手が足りんのか?

74:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/11 12:29:00 1F6ZSJyD0
>>73
社長にがつんといってやって

75:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 01:53:57 4lnPg5kW0
メール一覧のフォントサイズが小さいので変えたいんですが、どうしたらいいですか?

76:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 10:25:00 zTgSScae0
>>75
スレッドペインのフォントを変えるのには、userChrome.css で

#threadTree treechildren {
  font-size: 120% !important;
}

な感じでいけるんじゃないかな?font-size 指定は好きなように要調整。
こういうのを自分で調べるには DOM Inspector (と CSS の知識) が必要。

以下コピペ:
userChrome.css や DOM Inspector に関しては、Firefox での説明だけど内容は
ほぼ同じことが通用する
URLリンク(firefox.geckodev.org)
URLリンク(firefox.geckodev.org)
を参考に。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 13:35:08 tl6Nx8GV0
>>75
TB2だけどこんなのが

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

78:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/12 14:02:33 zTgSScae0
>>77
あ~、それでもいけるけど… tree-rows ってクラス名が他でも使っていたら
誤爆するから、それでやるんなら

#threadTree .tree-rows {
/* >>76 と同じ内容 */
}

かな? anonid でも振ってあれば、負担を掛けない一発指定ができるんだけど。
ちなみに、こっちだと項目の説明(件名、差出人とか)の文字も一緒に大きくできる(はず)。
>>76 だと、項目はそのまま。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 09:38:39 Vtsdcy+w0
【質問(具体的に)】
こちらが送信した添付ファイルが壊れてると連絡があり、
確認の為、別アドレスのOutlookでテストすると壊れてる
で、別のメーラーで送信すると問題無し
添付の種類は、zip、pdf、dwgなど多種
サイズが割と大きい物が壊れる傾向あり(3MB前後以上)

【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 ・デフォルト
【OSの種類】
 ・XP Pro sp3

お願いします。


80:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 11:06:33 bBa0spGl0
>>79
それは、単に ISP・中継サーバ側の1メッセージあたりの容量制限か、ルータの
バグかも?
あとは、通信路が不安定でデータが途切れる、化ける、HDD の空き容量不足とか、
HDD の不良セクタとか… 可能性はいくらでもあるけれど。

以前、別件の質問で素の状態で 5Mbyte、Base64 エンコード後で 6Mbyte 程の
添付ファイルのメール送受信を試したことがあるけど、別に問題なかった。
今も、3Mbyte + 1.6Mbyte の pdf ファイルの送受信をやってみたけど問題なし。

81:79
10/05/13 11:27:33 Vtsdcy+w0
>>80
いや同じLANネットワーク内の別PCのOutlookからは問題無かったです。
あとHDDの空容量は問題無し、不良セクタとかも考え難いです。
問題なのが、開ける時と開けない場合とがある事で送信時に何等かの不具合があると思う訳です。
尚、受信ファイルに関しては添付不具合は一回も無いです。
さっきテストしてみたのですが、サーバー上にあるAと言うpdf(4.3MB)を
TBの入ってるPCからOEの入ってるPCに送った所壊れてて(サイズはあるが開けない)、
OE→TBは問題無でした。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 11:40:30 qcgBAkpj0
TB→TBはどうなんだろ?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 11:44:36 bBa0spGl0
>>81
気になる点が一点:

> サーバー上にあるAと言うpdf(4.3MB)を
これは具体的にどういうこと?
どういう操作をして TB に添付している?
ローカルにあるファイルを添付した場合は?

なんか、TB の添付ファイルのドラッグ&ドロップ周りでバグがあった気がする。
あれは、Windows のショートカットがらみだったかな?

ローカルに置いたファイルで問題が出ないようであれば、とりあえずの回避策と
してはそれしかないかな?
TB 側のなんらかのバグを踏んでいるようなら、早急な改善は望めないと思う。

84:79
10/05/13 11:56:27 Vtsdcy+w0
>>83
実験はサーバーの共有フォルダ上のファイルを添付と言う形です。
元々は、ローカルのファイルを添付して不具合が起きてた為、
ローカル→サーバーの共有フォルダで試して見た訳です。


85:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 12:08:03 Z4dqNsNr0
プロファイルのmimeType.rdfを削除
設定エディタでmail.file_attach_binaryをtrueに
してみる

86:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 14:09:06 bBa0spGl0
あとは、送信済みトレイで送信済みメッセージの添付ファイルが壊れているかどうかかな?
どこで壊れているのかを突き止めてみて、それからだね。

87:79
10/05/13 14:24:04 Vtsdcy+w0
>>85
やってみたけど変化無しでした

>>86
送信済みでの添付は正常に開けました

88:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 14:44:43 qcgBAkpj0
自分自身に送信->受信
ヘッダを確認

89:79
10/05/13 15:44:49 Vtsdcy+w0
>>88
自分で送信>受信
開けませんでした
やはり送信に問題があるみたいですね

90:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/13 18:25:09 bBa0spGl0
>>89
正直、ここで一つ一つアドバイスを待っていても解決はしないと思う。
ここまでの状況を整理すると、 TB -> smtp サーバ 間のどこかで TB のときだけ
添付ファイルが破損するということかな。

今思いつくのは、
1.ウイルス対策ソフト、ファイアウォールの類をオフにしてみる
 → これで解決なら、ウイルス対策ソフトのマニュアル、ヘルプ、サポート等へ

2.TB のプロトコルログで smtp のやり取りを監視してみて、小さいファイルを
 添付した正常な状態のときと比べてみる
 → これで何か添付ファイル破損に繋がる何かがありそうなら、もじら組 Wiki、
 Bugzilla-jp へ

ぐらいかな?プロトコルログの取り方は↓を参考に。
URLリンク(www.google.co.jp)

91:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/16 20:41:52 88vbDe/b0
アーカイブをするとアーカイブフォルダに年度別で分けられるようですが、
自分でフォルダを作って分別するのと何か機能的に差はあるのですか?

92:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 10:27:27 jL42atm+0
【質問(具体的に)】
 ・IMAPで消せないフォルダが出来た(文字化け、ハングルのような文字で)。
・購読で購読しないにしておいて一旦消えるがThunderbird再起動で復活
・ファイルが残っているのか?と思い購読で購読しないにして*.msfファイル削除
・Thunderbird再起動で復活
・Windowsでも、ubuntuでも現象同じ。
・サーバ側で消えてない模様(他のメーラで見ても出てくる場合とでない場合がある)。
 ・他のメーラで消してみたが、Thunderbird再起動で復活
 ・┐(´д`)┌ ヤレヤレ ダレカタチケテ

【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4

【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし

【使用しているテーマ】
 ・デフォルト

【OSの種類】
 ・Windows XP SP3 / Ubuntu 10.04

93:92
10/05/18 10:29:24 jL42atm+0
>>92
追記

URLリンク(www.google.co.jp)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

ここらの現象と同じだけど、解決策がわからず。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 13:39:23 oExIVbNV0
>>92-93
実際のところは、IMAP のプロトコルログを取って何が起きているのを見ないと
ダメだろうね(もじら組フォーラムの最後のアドバイスにあるように)。

起きている事象だけから判断すると、実はサーバ側ではそのフォルダは実際には
消えていなくて、再同期したときに復活する、というシナリオだと推測できるけど…

文字化け?というのが一つのヒントかも。恐らく変な文字コード、ファイル名でフォルダが
掘られて、サーバ側で削除できなくなっているのかもしれない。

一度 ISP?に相談してみれば?そうすればサーバ側に実際にその変なフォルダが
残っているのか、削除仕切れていないのかははっきりすると思うけど。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 17:20:05 AlTkqlpZP
メッセージを中央ボタン(ホイールボタン)クリックで新しいタブができるのがうっとうしいので、
この機能を切る方法、ありませんか?
もしくはタブ機能自体を無効にしたいです。

96:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 20:46:01 pk99AxIN0
ホイールボタンを押さなければいいだけなんだけど

97:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/18 21:13:22 qrAGfEx/0
マウスによっては押すつもりがなくてもホイールを回していて押し込んでしまうこともあるけど

98:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 03:35:48 tDgwJTX+0
ホイールのないマウスを買ってくる

99:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 11:13:40 iy2wRQki0
マウスジェスチャ系の拡張で何とかなるんじゃない?

100:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 14:21:34 lAHwjTaT0
教えてください。

2台のPowerBookG4間で、
1台目の送信済みトレイにあるファイルを「.eml」ファイルとして保存したのですが、
これを、2台目のPowerBookの「送信済みトレイ」に移動させるには、
どうしたら良いでしょうか。
ちなみに軽い画像が添付されたメールです。

環境は2台とも同じで、
--------
PowerBookG4
MacOS 10.4.11
Thunderbird 2.0.0.23
--------
です。

何卒よろしくお願いします。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 14:45:44 iy2wRQki0
>>100
その .eml ファイルを移動先の Thunderbird に drag & drop

102:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 15:12:27 xmTzyBb/0
【質問(具体的に)】
 ・「検索フォルダ」に表示されるフォルダ名の「受信トレイ」という名称を変更したい
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・folderpane tool 0.0.5.1
 ・webmail 1.3.6
 ・webmail-hotmail 1.2.25
 ・webmail-yahoo 1.4.6
【使用しているテーマ】
 ・default
【OSの種類】
 ・windows XP pro SP3

現在、いくつかのメールアカウントをthunderbirdで管理しており、
検索フォルダで各アカウントの新着メールをまとめて表示させています。

このとき「受信トレイ」のメールは、どれも「受信トレイ」としか表示されず、
区別ができないため、たとえば
「gmail-hoge-受信トレイ」
「gmail-foo-受信トレイ」
のように表示できれば便利なのに、と思っています。

こうした表示が可能な設定やアドオンなどありましたら、ご教示ください。


103:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 16:10:31 iy2wRQki0
>>102
単に、アカウントの区別をつけたいというだけであるならば、スレッドペインの表示
項目に「アカウント」か「受信者」を追加すればいい。

それから、

> 新着メールをまとめて表示

させるのであれば絞込み検索しなくても、フォルダペインの表示形式を「スマート
フォルダ」にすればいい。

104:99
10/05/19 16:58:17 lAHwjTaT0
>>101
メッセージは開きますが、
保存してトレイやフォルダに入れることができません。
「別名で保存」もグレーになっています。
どうすれば良いのでしょうか???
何卒よろしくお願いいたします。

105:102
10/05/19 17:21:49 xmTzyBb/0
>>103
実は、今回質問をするにあたってネットを見ていたら、V.3が出ていることに気づいて
あわてて変更(以前は2.0系)したので、スマートフォルダなどの使い方がまだよく
わかっていませんでした。

スレッドペインに「アカウント」を表示させる、というのは目からウロコでした。

ありがとうございました。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 18:30:29 iy2wRQki0
>>104
ちゃんと、目的のアカウントの目的のフォルダにドロップしてる?
少なくとも
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.1.9) Gecko/20100317
Lightning/1.0b1 Thunderbird/3.0.4 BuildID: 20100317103207
ではちゃんとできるけれど、もしかして Mac OS X 版ではできないのかもしれない。

もしできなかったら、拡張の ImportExportTools でやるしかない。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/19 18:36:35 iy2wRQki0
>>104
ごめん、>>106 に捕捉、というか >>101 は間違い。TB 2 系では .eml ファイルを
フォルダにドラッグ&ドロップできない。今手元の TB 2 で試してみた。

ということで、ImportExportTools を使うか、TB 3 にアップデートするかで。

108:99
10/05/19 19:24:08 lAHwjTaT0
>>107
ImportExportToolsで、たぶんうまく行きそうな雰囲気です。
教えていただいて、ありがとうございました!

109:100
10/05/19 19:28:34 lAHwjTaT0
すみません。
>>104>>108の名前欄、99ではなく100でした。

みなさま、>>99さん、申し訳ないです。失礼しました。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 14:43:15 bPDdkjsO0
パソコンを買い替えたのでThunderbirdのデータ移行をMozbackupで行ったのですが、
復元が完了しても送信済みトレイだけまっさらです。
OS、Thunderbirdの再起動や索引の再構築を実行してもだめでした。
 旧PC XPプロSP3 Tb2.0.0.24 Mb1.4.10
 新PC VistaビジネスSP2 Tb2.0.0.24 Mb1.4.7
Mbのバージョンのせいかと思ったのですが、社内の数十人が買い替え対象だったのでその中にいた
 新 Mb1.4.10
 旧 Mb1.4.10
という環境の人も同じ症状だったので関係なさそうです。
旧PCは既にフォーマットされていて、確認や再度バックアップも出来ない状態です。
単にバックアップが失敗していたのか、それとも最近入れ替えたMb1.4.10の不具
合なのか(1.4.7では未経験でした)・・・
何かわかることがあれば教えてください。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 21:53:55 4etmXmfg0
すみません、よろしくお願いします。

【質問(具体的に)】
 ・Yahooでアカウント作成して、このメールソフトに新規でアカウントを設定したらのに
  パスワードが誤っているとメッセージが出てメールが送れない。
  (Yahooにはちゃんとログインできる)
【Thunderbirdのバージョン】
 ・ThunderBird3.04
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 デフォルト
【OSの種類】
 ・Windows 2000 sp2

112:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 23:14:05 4etmXmfg0
111です。
自己解決しました。スレ汚しですみませんでした。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/20 23:44:03 IHOaAXpn0
>>110
バックアップファイルから取り出してみては?
ZIP圧縮してあるだけだから、バックアップされていれば残ってるはず。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 12:42:36 Wg3tloxF0
【質問(具体的に)】
 ・ 送信済みのメールを転送しようとすると、送信に使用したアドレスとは
   違うアドレスから送信しようとする場合があります。
送信に使用したアドレスで転送できる場合もあるのですが、変更に
   なる場合の理由がわからずです。

  理由をご存じの方がいらっしゃいましたら、お教えください。
  

【Thunderbirdのバージョン】
 ・ 3.0.4

【導入している拡張とそのバージョン】
 ・ ありません

【使用しているテーマ】
 ・ ありません

【OSの種類】
 ・ Windows Vista Ultimate SP2

115:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 16:27:53 5Bna0ypR0
バージョン3..0.4
OS VISTA Business SP2

立ち上げた最初だけに発生するのですが、スレッドペイン(件名とか出ている右上)がカクカクと勝手に
動いてソートされているような動きをします。これは普通の動きでしょうか?
この間すごく重くなるんですが、メール件数が1万以上あるので数分使えなくなります。

最適化やグローバル検索と索引データベースはOFFにしても変わりません。









116:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/21 16:57:18 Ec6u/4Su0
>>114
送信済みフォルダ、もしくは送信に使用したアカウント以外のフォルダ(へ移動・コピー
したメッセージ)から転送しようとしていない?
新規作成・返信・転送等でデフォルトで選ばれる送信アカウントは、現在のフォルダに
のアカウントもしくは規定の送信サーバのアカウントに依存する仕様のはず。

>>115
新着メールがあれば、現在のソート順に並べ替えようとメッセージの検索をする
ような動作をするはず(削除したときもそうだったかな?)。

というか、それ以前に受信トレイ?に1万件もメッセージを貯める運用を改めた
方がいいと思う。それだけメッセージがあれば最適化もクソもないし。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 07:12:07 ErwcgGwL0
メール選択して、アーカイブってボタンでも押せばいいと思うよ

118:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 09:01:28 jwcznQO90
数ヶ月毎にフォルダーコピーして受信用フォルダーをリフレッシュしてるよ

119:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 12:35:22 tDqS6G7y0
バージョン3..0.4にしたらクラシック表示でメッセージペインを表示しているとき
スレッドペインが小さすぎて使いづらいのですがどうやって広げればいいのでしょうか
どうやらthunderbird自体のウィンドウサイズの縦幅で自動的に調整されているようなのですが使いたいサイズでは6個ぐらいしか表示されないです

120:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:05:13 JGGQueK00
>>115
受信したメールを溜めておきたいんだろうけど、現在の使用方法は絶対に改めるべき!
2.0の使い方なので、3.0.4で出来るかどうか他の人のアドバイスも欲しいけど、

・ 一旦TBを終了する。
・ 「Inbox」ファイルのファイル名を今までのメールだと自分でわかり易い名称に変更(日本語可)。
・ 「Inbox.msf」ファイルを削除する。
・ TBを起動。
  新しいInbox, Inbox.msfファイルが作成され、
  自分で付けた名称の .msfファイルが自動生成されて、受信トレイの隣辺りにその名称が表示される。
・ 過去のメールを読みたい時は、その名称をクリックすれば、受信トレイでしてきた事と、同じことが出来る。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 14:58:52 P8orlomG0
【質問(具体的に)】
 ・3.0.4で、メールのヘッダ表示を2.0タイプのものにしたい
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・Mnenhy 0.8.2
 ・folderpane tool 0.0.5.1
 ・webmail 1.3.6
 ・webmail-hotmail 1.2.25
 ・webmail-yahoo 1.4.6
【使用しているテーマ】
 ・default
【OSの種類】
 ・windows XP pro SP3

以前質問をした「102」です。

バージョンを2.0系から3.0.4に変更したところ、メールのヘッダ表示がかなり
うるさいものになりました。

2.0系の「件名」のみが表示されていて、必要に応じて「+」ボタンで
展開できる、というのが快適なので、そのような設定にできないかと思い
上記の「Mnenhy 0.8.2」をインストールして、件名のみを表示させる
ようにしてみましたが、ヘッダの右側に「返信」などのボタンと、その下に
「その他」というのが表示されるため、かなり幅を取ってしまいます。

そこで「none」にしてヘッダ全体を非表示にしていたのですが、そうすると
「フィッシングメールかも?」や「画像表示しますか?」のウィンドウが
ボタンを押しても消えなくなってしまいます。

2.0系のようなあっさりしたヘッダ表示にする方法をご教示ください。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:05:49 CYtXJG+N0
>>119
3ペイン表示にしているとき、フォルダペインとメッセージペンに間の仕切りは自由に
移動可能でその位置は保存される。

>>121
CompactHeader で何とかなるかも?
CustomizeHeaderToolbar ってのもあるみたい。

… AMO またなんか設定がおかしいな。
URLリンク(addons.mozilla.org) から(詳細設定なしで)検索しても
Firefox の拡張を探しに行きやがる。
詳細設定・検索オプションでアプリケーションを Thunderbird にしてから「header」で
検索して、よさそうなのを探してみては?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:09:25 FpltJujd0
起動時にウィンドウを自動的にシステムトレイに最小化する方法ってありますか?

124:121
10/05/22 16:10:29 Cvc6yMzJ0
>>122
「CompactHeader」で「Flat Buttons」にしたら、完璧でした!!
ありがとうございます。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:29:33 CYtXJG+N0
>>123
MimizeToTray 系でいくつかあるし、Windows プラットフォームならそれ用の常駐
アプリもあるみたい。
「thunderbird 起動時 タスクトレイ」とか「thunderbird minimize tray at startup」とかで
ググってみな。

… テンプレをちゃんと埋めるか、せめて最低限 OS、TB のバージョンぐらいは書こうな。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/22 16:30:26 FpltJujd0
>>125
すみませんありがとうございました

127:114
10/05/22 21:50:38 m650XCcX0
>>116
送信サーバーのアカウントが別のサーバーを使用していました。
無事解決いたしました、ありがとうございます。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 11:44:32 83RxnawJ0
Thunderbird Setup 3.0.4をインストール(アップグレード)したら送信ができなくなりました。


129:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/23 16:45:10 m8CY4jqo0
>>128
URLリンク(support.mozillamessaging.com)

130:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 15:09:29 GG3q0DO50
3.0.4なんですがtwitterが出来るアドオンありますか?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 17:31:18 867IXe9F0
firefoxつかえ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/24 23:56:15 sXlbwmPL0
メール一覧で、シングルクリックでは開封しないようにはできませんか?

ジャンクメールを削除しようとするたびに最低一通は開封することになるので、
何とか避けたいんですが。


133:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:05:19 /0oU3irx0
えっ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:17:37 v9jsKLBB0
>>132
メッセージペインを表示した状態でってこと?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:18:37 iivQS2qB0
>>134
そうです。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 00:24:38 wjR8Aykm0
>>132
本当にやりたいことは
「スレッドペインでシングルクリックでメール本文をメッセージペインに表示させない」
ではなく(これ自身は、過去に pref か拡張かがあった気もするけど…)、
「迷惑メール(と推測されるもの)を閲覧せずに削除する」
こと、でいいのかな?

決まったパターンがあるのであれば(ウイルス対策ソフトが何か付けてくれる
場合も含めて)メッセージフィルタで一網打尽だし、そうでない場合でも「迷惑
マーク」を付けてから一網打尽にできる。どちらもメッセージの閲覧は必要ない。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 01:19:32 iivQS2qB0
>>136
フィルターかけてるんですが、もれるものも日に10通ぐらいはあるんです。
日によってはもっと多い。

>そうでない場合でも「迷惑マーク」を付けてから

多数あるときは一通づつマークも面倒なんで
選択して一気にマークしたいんですが、
選択するときに最低一通は開いてしまうのです。
全部が迷惑メールというわけでもないので全選択もできないし。


138:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 05:00:38 u04Ry6xE0
逆に全部を迷惑メールにしておいて
開いたメールを解除するようにすれば?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/25 16:24:38 dzi1rGp40
>>132
>>137

F8 押してみたら便利かもよ。



140:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 00:53:17 qRc+kW9Q0
メッセージペイン表示の切り替えで同じようなことしているけど、
メッセージペインの表示←→非表示を避けたい理由は何?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 03:28:51 iFprOTc60
【質問(具体的に)】
 ・Toppaというプロバイダのメールアカウント作成サービス?でアカウントを作り
  Thunderbirdに設定したのですがメールの受送信ができません。
  というよりログイン?ができない状態です。
  おそらく入力する内容に間違いがあるんだとは思うんですが・・・
  どうすればいいでしょう
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 ・なし
【OSの種類】
 ・ Windows7

142:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 03:37:54 ydiOuTF+0
内容を正しく入力する

143:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 03:49:09 iFprOTc60
141です

プロバイダから送られてきた資料に書いてあったユーザー名(仮にa00012345)
メールのアカウント(仮にabcde)
メールアドレス(abced@hb.tp1.jp)
を入力するものだと思って入力していますが出来ません

今は設定画面のアカウント名のところにabcde
メールアドレスの部分にabcde@hb.tp1.jp
サーバ設定のユーザー名のところにa00012345
送信サーバのところにa00012345と入力しています
何か間違っているでしょうか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 04:01:12 ydiOuTF+0
URLリンク(www.tp1.jp)

145:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 05:38:25 in+QCo/N0
>>143
それさぁThunderBirdと全く関係ないじゃん
メールアカウントの設定云々なんてググればいくらでも出てくるし、そのプロバイダのサイトに主要メーラ向けの設定例とか載ってないの?

146:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 09:27:55 hl96pNli0
【質問(具体的に)】
 ・メールを受信(POP3)した際に、選択・表示しているフォルダが勝手に迷惑メールフォルダに移ってしまいます。
  選択・表示に使用しているタブは、初期のものと新しいタブどちらでも発生しています。
  何か設定が悪いのでしょうか。勝手に移らないようにする方法があればお教え下さい。
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4 (2.?? から上書きインストールして設定引き継ぎ)
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 ・なし
【OSの種類】
 ・WindowsXP

147:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 14:14:29 XfT/S7U60
>>146
聞いた事のない現象だな…
なにか、受信時に動作するメッセージフィルタを使っている?
もし使っているのであれば、それを一時的に無効にするとどうなる?

148:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 20:25:04 Lp2I4ryn0
【質問(具体的に)】
本文がquoted-printableになっているメッセージって、
普通に検索出来ないんでしょうか?
昔、TB3ではなおるよ!とかいう話を見かけた記憶があるんですが、
Bugzillaとか探しても古い修正済みバグしかみつかりませんでした。
実際に上手く検索出来ないメールのエンコード関係のヘッダはこんな感じです。
Content-Type: text/plain; charset="iso-2022-jp"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

【Thunderbirdのバージョン】
・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
・Buttons! 0.5.3.2
【使用しているテーマ】
・デフォルト
【OSの種類】
・ Fedora12

よろしくおねがいします。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 21:05:58 u2fl0T7i0
>>143
>送信サーバのところにa00012345と入力しています
これが基本的に間違ってると思われ
送信メールサーバー名になる

150:141
10/05/26 21:28:44 k7nZhVhx0
>>149
解決しました
ありがとうございました

151:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/26 22:37:40 XfT/S7U60
>>148
「thunderbird メッセージ 検索 quoted printable」とグーグル先生に聞いてみると、
上位に引っかかったのが↓のページ。
URLリンク(forums.mozillazine.jp)

これを見るかぎり、上手く検索できないのは charset="UTF-8" で
Content-Transfer-Encoding: base64 で実体は US-ASCII のみという、実際には
ほぼありえないパターンのみということみたいだけど…

152:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 00:29:37 DBeYG71wP
お願いします。
本文が空白のメールをメッセージフィルタで振り分けたいのですが、
どのように条件付すればよいか教えてください。

Windows XPsp3で最新版のThunderbirdを使っています。


153:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 01:26:21 u2AjcbwM0
>>152
その最新版とやらが 2.0.0.24 なのか 3.0.4 なのかそれとも 3.0.5pre なのか
Lanikai 3.1 beta 2 なのか 3.1 RC1 build 2/3 なのか trunk/Shredder なのか
分からんけど、素の Thunderbird のメッセージフィルタじゃメッセージ本文が
空白(の定義も定かではないけど)のものにヒットさせるのは無理だろうね。
多分拡張でもない。

頑張って迷惑メールフィルタに学習させるか、ウイルス対策ソフトか ISP の
迷惑メール対策等の別手段を考えるしかないだろうね。

以下、一般的な注意:
質問系のスレでテンプレが用意されていないものってほぼないだろうから、
>>1 に注意書きがなくとも、>>1-5 の範囲ぐらいは目を通しましょう。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 02:50:28 bbFEHCMX0
句読点やカンマ、ピリオドがなければ振り分ける
じゃダメ?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 11:07:17 FMj5/HvU0
【質問(具体的に)】
 ・受信トレイの中に受信トレイ、その下にごみ箱、ができて、消せない。
 ・IMAPなので購読しないにしても復活する

以下やった手順
 ・Thunderbird上で購読のところでごみ箱購読しないにする(チェックを外す)
 ・この時、受信トレイは薄い色になっていて消せない。購読のところのチェック欄もない。

 ・Thunderbirdを一旦終了後、プロファイル内の&U9dP4TDIMOwwpA-.sbdフォルダや
  &U9dP4TDIMOwwpA-.msfファイルを消す。

 ・telnet で一覧を見ると、確かにあるので、消す。ウッホ
 ・他のメーラで見てみると、消えている。ヤッタ
 ・Thunderbird再起動で復活。ガビーン
 ・最初に戻る。エーン

【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4

【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし

【使用しているテーマ】
 ・デフォルト

【OSの種類】
 ・Windows XP SP3

続きます。

156:155
10/05/27 11:08:22 FMj5/HvU0
TELNET のログの一部
※ IMA-UTF7 (&U9dP4TDIMOwwpA- -> 受信トレイ, .&MFQwf3ux- ->ごみ箱)


1 LIST""*
* LIST (\Unmarked \HasChildren) "." "INBOX"
* LIST (\HasNoChildren) "." "INBOX.&U9dP4TDIMOwwpA-.&MFQwf3ux-"
* LIST (\Noselect \HasChildren) "." "INBOX.&U9dP4TDIMOwwpA-"
(フォルダの一覧にはある)
   :
   :

1 OK LIST completed

1 DELETE "INBOX.&U9dP4TDIMOwwpA-"
1 OK Folder deleted.

1 LSUB ""*
* LSUB (\Unmarked \HasChildren) "." "INBOX"
(購読の一覧にはない)
   :
   :

1 OK LSUB completed

Thunderbird側の問題なんでしょうか?サーバ側なんでしょうか?



157:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 11:14:07 FMj5/HvU0
>>156 自己レス

x IMA-UTP7
o IMAP-UTF7

失礼しました。

#このPCのキーボードの調子が悪い。シフト押しながらpが出ねー。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/27 13:45:07 u2AjcbwM0
>>155-157
telnet で手動で消したときのログより、TB 再起動時に復活するときのログの方が
重要だと思う。それみりゃ、TB 側がローカル側にある何らかの情報に従って、
同期時にサーバ側に新たに作成しなおしているのか、サーバ側が実は消えていないのか
が判明するかと。
サーバ側でちゃんと消えているかどうかは、ISP?に問い合わせれば分かる。

ログの取り方は「thunderbird プロトコルログ」とかでググれば出てくる。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:10:45 owy3Tcgx0
宛先に自動で 様 を付けてくれる拡張ってありますか?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:16:39 32x+Y8vQ0
宛名に 様 を付けてくる甚だ迷惑なメールを返信する際に自動で 様 を削除してくれる拡張ないですか

161:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:38:49 arXGqN/t0
送信するときにメールアドレスのみにするアドオンならあるけど

162:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:48:17 IDxcPz+G0
【質問(具体的に)】
 ・バックアップを取り他のPCへ移行使用とした際、アカウントAのフォルダが受信トレイとごみ箱しか表示されない。
アカウントA(B、C、D、E)のへB、C、D、Eのアカウントメールを一括で受信するように設定し下記のような階層になっています。

アカウントA
 受信トレイ
   フォルダ1
     フォルダ1-1
     フォルダ1-4
   フォルダ2
   フォルダ5
     フォルダ1-1
     フォルダ1-1
     フォルダ1-1
        フォルダ1-1
   フォルダ5
   フォルダ5
     :
     ・
ローカルフォルダ
 受信トレイ
   フォルダ
     :
     ・
MozBackupを使いバックアップを復元すると
アカウントA
 受信トレイ
 ごみ箱
ローカルフォルダ
 受信トレイ
   フォルダ
     :

163:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 00:49:06 IDxcPz+G0
となってしまいアカウントA以下のフォルダ階層が無くなってしまいます。
ローカルフォルダの受信トレイのフォルダと階層はきちんと復元されています。
移行先パソコンからthunderbirdをアンインストールし
C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\Thunderbird\
C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\Mozilla
C:\Users\ユーザー名\AppData\Local\Thunderbird
を削除し再インストール後C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\Thunderbird\のProfiles profiles.ini registry.bat
をコピーして移行PCへ貼り付けるもMozBackupと同じ状況となってしまいます。ローカルフォルダの受信トレイのフォルダと階層はきちんと復元されています。
そこでImportExportToolにてフォルダをフォルダ構成を含む状態でエクスポート後、
フォルダ階層に気をつけ元パソコンのフォルダ階層と照らし合わせながら一つ一つインポートすれば何とか復元することが出来ましたが大変でした。
何とかもっとスマートにアカウントAのフォルダ階層ごとバックアップを取り、簡単に復元出来るようになりませんでしょうか?

【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・Address colose button 1.1
 ・BorderColors 0.5
 ・CompactHeader 1.2.1
 ・Display Mail User Agent 1.6.5
 ・ImportExportTools 2.3.3
 ・Quote Colors 0.3
 ・Slideshow 1.3
 ・Update Notifier 0.1.5.5
 ・withAttach 3.0.0
 ・ルーラーバー0.3.2009121601
【使用しているテーマ】
 ・規定のテーマ
【OSの種類】
 ・元Windows7 64bit 移行先Windows7 32bit

どうぞ宜しくお願い致します。

164:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 01:39:15 RWjQySWR0
>>162

MozBackupでバックアップを取った際にきちんと中身を確認しておけばいいだけでしょう。
無いものをレストアしてもできないだけだし、中身がちゃんとあったとしてもバックアップ
に完璧に成功するという保証はないよ。

>>163

プロファイルまるごとバックアップしとけば簡単じゃん。



165:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 01:59:51 IDxcPz+G0
>>164
C:\Users\ユーザー名\AppData\Roaming\Thunderbird\の
Profiles
profiles.ini
registry.bat
これを丸ごと移行してもアカウントAだけは
受信トレイ
 ごみ箱
だけとなってしまいます。
今まではローカルフォルダとそれ以下のフォルダだけだったプロファイル丸ごと移行でも問題ありませんでした。

166:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 02:54:35 5hVqCIum0
>>165

だからバックアップ元のプロファイルの中身のアカウントAのメッセージデータファイルはちゃんとあるのかい。
もしちゃんとあるのならばアカウント設定のメッセージの保存先がどうなっているか確認してみたかい。



167:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 04:44:27 4ZzYGPnk0
>>150
解決したならもう来ないでね

168:165
10/05/28 10:47:56 mrR95f6nP
>>166
エクスプローラのフォルダから見てもアカウントA及びそれ以下メッセージファイルとフォルダはあります。
thunderbirdのアカウント設定から見てもそれぞれのアカウントに対してメッセージ保存先がそのフォルダを選ばれています。

しかしアカウントAではフォルダが受信トレイとごみ箱しか表示されません。
再度手動でメーッセージの保存先を選択しても変わりません。

169:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 10:58:21 zaVOknaW0
スレリンク(software板:100-番)

のように送信したはずのメールなのですが、なぜか

スレリンク(software板:100番)

までしかリンクが着けられておらず、最後の「-」は無視されてしまいます。

どうすれば無視されずにリンクが着くのでしょうsか?ご教授願います。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 11:39:27 WiJwt9Ky0
こうとか?

スレリンク(software板:100番)%2D


171:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 12:06:12 s5HOnTmp0
>>169
あ~、Tb のっていうよりは encodeURI 系のバグだろうね。
>>170 のようにあらかじめパーセントエンコードしておくか、それを調べるのが面倒
くさければ、ダブルクオートかブラケットで囲めばいける。丸括弧はダメ。

"スレリンク(software板:100-番)"
<スレリンク(software板:100-番)>

ちなみに、テンプレなし、バージョン指定すらなしなのでできないバージョンがあっても
しらない。

RFC3987(IRIs) なんて余計な対応はしているくせに、変なところでバグってるな。
その割には律儀に RFC3986(URI) の付録は守っているけれど。

172:165
10/05/28 12:56:11 mrR95f6nP
その後元のThunderbirdから突然メール送信のみ出来なくなり、
VBAソフトが軒並み立ち上がらなくなり訳分らなくなりましたがすべての元凶がRamDiskソフトであることが判明しました。
お騒がせ致しまして申し訳ございませんでした。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 15:31:06 rvCaxx3t0
原因分かってよかったな

174:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 19:24:10 tF03Ze7z0
OutlookExcpressのアカウントファイル、*.iafのファイルをサンダーバードにインポートすることって出来ないでしょうか。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/28 22:44:20 s5HOnTmp0
>>174
ツール > 設定とデータのインポート で「設定」を選べばアカウント情報のインポートは可能。
ただし、直接 iaf ファイルを選ぶのではなくインストールしてあるものからのインポート。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 00:26:51 s9mvKF550
>>128
URLリンク(forums.mozillazine.jp)
>Thunderbird3.0.1におけるメール送信不可と2.0.0.23へのダウングレードについて

177:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 13:16:41 TtJJCeXM0
ディスクトップとかに表示されるアイコンが
手紙に綾波レイのヅラをかぶせてるように見えます
過去に似たような症状を訴えた方はいませんか?

178:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 14:48:31 Ffa0/k6D0
v3にしてからずっと気になってたんですが。
ブログ投稿してからTBがそのRSS読み込むまで時間
かかりませんか?

v2のときは
ブログ投稿→TB起動したら即読み込み
ができていたのに・・・

仕様が変わったんでしょうか?
設定変更で即読みできる方法があれば教えてください。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 15:14:04 kn8e8/vy0
>>177
これは… あれか?しいたけに見えるの第2弾か?w

180:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/29 15:24:53 W5k1W2LEP
しいたけ懐かしいな

181:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/30 23:43:03 PorQR6XZ0
【質問(具体的に)】
 ・ profileフォルダとをコピーしても復元されない。コピーして起動すると初回起動と同じ動作するでうs。
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・ なし
【使用しているテーマ】
 ・ なし
【OSの種類】
 ・ Vista 32bit

182:181
10/05/31 00:56:45 mEGs7jv20
疲れたので変換してLivemailにします

183:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 03:04:14 EojJCeq20
初回起動したあと一旦終了して、ランダム文字列のプロファイルフォルダの中身を全て消して入れ替え、じゃ駄目なの?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
10/05/31 06:57:33 mEGs7jv20
>>183
駄目でした
emlに変換は出来たので壊れては居ないようです

ありがとうございました

185:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 14:54:37 eJcJ7uQ50
【質問(具体的に)】
 ・特定の差出人から送られてきたメールの背景色を色分けしたい。
  
  フィルタでタグつけるまではすぐできたけど、タグは文字色しか
  変えられず、これだと見辛いので一目で分かるようにスレッドペ
  インの背景色を変えたい。
  ググったら、Stylishというアドオンでできるらしいので入れて
  みたけど、やり方がさっぱりわからない。
  stylishでの方法、もしくは別のやり方でもいいのでご存知でし
  たら教えてください。お願いします。
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・stylish 1.0.9
【使用しているテーマ】
 ・なし
【OSの種類】
 ・XP Home SP3

186:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:09:15 +nmXK/fc0
>>185
タグ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/01 15:11:02 +nmXK/fc0
すみません途中で送信してしまいました

タグより検索フォルダで分けたほうがいいのでは?

188:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 02:16:54 Lv+8ruBG0
>>185
解決法ではないかもしれないけど、TBのテーマの中には、タグによる色分け表示をリスト行の背景色に適用するものがたまにある
以前使ってたLeopard Mail(だったかな?)というMac風テーマがそうだった
文字色と同じく、タグを複数付けた場合には番号の最小なタグの色が使用される


189:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/02 07:41:39 +ZEGxGD90
Thunderbirdをver3にしたところ、>>111の方と同じ状態になりました。
ver2からの移行です。パスワードはあっているのに受け付けてくれません…

190:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 09:00:20 fGKIXZKB0
>>158
ログを取って調べた結果、Thunderbird側で再作成しているようです。
どうしたらいいのだろうか。

191:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 11:14:47 6ABUoCHf0
>>190
TBで一旦アカウント設定消して、他メーラからフォルダ削除、TBで垢の再設定したほうが手っ取り早いんじゃないの

192:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:40:53 Tsh9ppou0
>>189
かなりあてずっぽうなアドバイス…
パスワードに非 ASCII な文字(日本語とかいわゆる全角文字)を使っていなかった?
もしそうなら、他の手段(ISP のサポート Web とかで)で ASCII(いわゆる半角英数字、
記号類のみ)のパスワードに変更すればいけるんじゃないかと。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:48:35 6ABUoCHf0
パスワードに非ASCII文字使うなんて斬新だな…

194:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 12:55:11 Tsh9ppou0
>>190
その消せなくなったの「トリガー」が何だったのかが >>155-157 からは読み取れないの
だけど、それで正常に消せなくなったんだろうね。多分解決策としては >>191
いう方法が一番楽だと思う。

特におかしなことをしていないのにその状況になったというのであれば、環境、症状、
ログ、エラーコンソールのエラー等を添えて bugzilla.org(英語)か bugziila-jp(日本語)に
「バグ」報告をして、(それがバグであると認められれば)修正されるのを期待する。

しかないんじゃない?
ただ、特定の操作等の確実な再現手順を示せるとか、エラーコンソールのメッセージから
確実に TB のバグと認められないと… 厳しいと思う。

TB はテスターも開発者(ボランティアを含む)も人数が少ないからね、Fx に比べて。
この間、Lanikai(TB 3.1) RC 1 build 1 のテストに参加してきたけど、テスト結果から
見る限り… 全部で数人しかテストに参加していなかった。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 13:03:31 Tsh9ppou0
>>193
前スレだったかな?
TB 3 でパスワードに「全角文字が通らない」という質問をしていた前例があった。

TB 3(というか Moziila 1.9 か 1.9.1 から?)パスワード欄では IME をオンにできなく
なったはず…
確かにパスワード欄に非 ASCII 文字を入力してもとおっちゃう ISP とか、色んな
意味で怖すぎる。入力値のチェックとかサニタイズ処理とかしてないのか?と思う。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/03 19:50:05 fGKIXZKB0
>>194
結果から言うと送信メールの保存先の設定変えて治った。
どうも設定項目で送信メールの保存先を受信箱にみたいになっていた。
とりあえずそれやめたら治ったので、フォルダ名の日本語からみの
不具合ではないかと思うが、再発しないのでこれ以上は不明でした。

197:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 11:25:35 F8oRo9O70
「終了時にごみ箱を空にする」にチェックを入れていますが、
Thunderbird自体を終了せずに、直接PCをシャットダウンした場合、
ごみ箱が空になりません。

これは仕様で、いちいちThunderbirdを終了させてから
PCをシャットダウンしないと無効なのか、
何か別の原因があるのか、解決方法があるのなら
その方法をご教示下さい。

宜しくお願いします。


【Thunderbirdのバージョン】
 ・2.0.0
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 ・デフォルト
【OSの種類】
 ・XP home sp3


198:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 12:24:23 L7nXU9iM0
>>197
そりゃ、TB にしてみたら、

「いきなり Windows から終了シグナルが飛んできた!
 頑張ってみるけど… あぁ処理が間に合わなかった」

ってだけ。
Windows に「終わるまでまっててね」とやると、環境、マシンスペックによっては
「~は応答がありません」云々のダイアログが毎回でることになるしね。

だから解決方法としては、Windows を終了させる前にきちんと Fx/TB を終了させること。

199:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 18:55:39 HR52G//nP
この手のはTBに限ったことじゃないんだけどな…

200:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 19:08:33 F8oRo9O70
>>198
>>199

なるほど。
ありがとうございました。


201:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 19:28:58 nVJVIqhm0
他にも設定が保存されなかったり、吹っ飛んだりする場合もあるから
シャットダウンする前に主要アプリは個別に終了させるようにしたほうがいいよ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 21:00:22 9cnRBx5Y0
Linux版で列の並べ替えをすると▲は降順ですが、
Windows版だと▼が降順になるのですが、これが仕様なのでしょうか?
ひょっとして、どこかに設定があるのでしょうか?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 21:06:35 fKdOah3K0
それはMSのルール

204:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/05 21:14:55 9cnRBx5Y0
>> 203
OS側に左右されているんですか、知りませんでした
ということでLinux側(Ubuntu)のNautilusを見てみたら、なるほど▲が降順ですね
一方のWindows側のエクスプローラーだと▼が降順
知らなかったなぁ どうもありがとう (^^)

205:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 01:14:58 NGhe/7og0
▲▼
押したらその順に並び替えるボタン
現在の並び替え状態を表す
の2通りの解釈もできそう。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 07:22:54 fIlcCRC40
質問です。

【質問(具体的に)】
 ・メール受信時、添付ファイル有り無しにかかわらず
  すべての受信メールに添付ファイルありのマークが表示されてしまう
  (クリップのマーク)

【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4

【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし

【使用しているテーマ】
 ・default

【OSの種類】
 ・Windows Vista HomePremium SP2


もしどなたかお分かりになる方いらっしゃったら
お願いいたします・・・m(_ _)m

207:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 07:58:44 NGhe/7og0
すべての受信メールが同一人物or同一メーラからというオチ?
ヘッダが添付ありになってるのでは?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 20:33:53 XH7SQoU80
Thunderbird 3.0.4 を使っています。
詐欺メール警告の判定ってどういう基準なんですかね?
デルからのメールがよく警告されるのですが…例外処理とかできないのかな?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 21:39:14 0e9pCnvJ0
>>208
ツール > オプション > セキュリティ > 詐欺メール のところに書いてあるとおりだけど、
典型的な例を一つ挙げると、HTML メールなんかで、実際のリンクとリンクされている
URL な文字列が異なる場合とか。
参考 URL: URLリンク(www.antiphishing.jp)

例外処理は [警告を無視する] ってボタンを押すと、学習してくれるはず… だと思った。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 22:07:24 0CA5Ibj40
この週末でv2からv3にしたけどすんなり行き過ぎて拍子抜け
さすがしっかりしてるわー

211:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 22:48:30 XH7SQoU80
>>209
説明&説明ページへの誘導ありがとうございます。
ちなみに、同じところからのメールで何度も [警告を無視する] を押しているのですが、
ひょっとすると、差出人のメールアドレスが毎回微妙に違ってるのかもしれませんね。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/06 23:45:19 0e9pCnvJ0
>>211
もし無視するボタンで学習している場合でも、単純に From: だけで決めているわけではなく、
(URL の場合なら) URL の内容によってそれぞれ個別に判断しているはずなので、
それが毎回ちがうならそのたびに警告がでることになる… ということだと思う。

213:206
10/06/07 12:40:00 YeMCMSkf0
>>207
ありがとうございます

いえ、同一人物に限らず、受信する全てのメールが
添付ファイル有りのマークつきになってしまいます・・・

214:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/08 22:36:52 kW74hvP50
【質問(具体的に)】
 ・メール一覧で、Gmailのように件名+本文という形で表示する方法はありませんか?
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・CompactHeader 1.2.2、ImportExportTools 2.3.3、Quicktext 0.9.10.1
【使用しているテーマ】
 ・Default 3.0.4
【OSの種類】
 ・XP SP3

携帯(softbank-SH)のメールをVMGtoEMLでインポートしたら、
件名だけが文字化けします。文字コードの問題ですが、解決は大変そうで…
なので、このようにできたら、付け焼刃っぽいですが素敵かなと思いました。
よろしくお願いします。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 00:33:31 nXu+HAbE0
>>206 >>213
自分自身にメールを出してもそうなるんだよね?

う~ん… 拡張は入れていないみたいだからセーフモードは無駄か。
新規プロファイルにダミーで Gmail 等のフリーのメールアカウントで取ったものを
設定してどうなるかチェックかな?
→ これで Ok なら、新規プロファイル側に環境を移行したほうがいいかも。
  NG なら… TB の再インストールを試してみるぐらかな?

>>214
多分ない。
というか、携帯メールの vmg 形式?ってよく知らないのだけど、ちゃんと文字コード
変換してくれるコンバータを探したほうが早いんじゃない?多分 Shift_JIS か何かの
まま Bエンコードしちゃってるんじゃないかな?

216:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 01:32:28 BKkjwMZj0
>215
ありがとうございます。ないのですね…残念。

そうなんです、文字コードがShift_JISみたいで(だからOEやLive メールでは読める)
件名もデコードしてくれるソフト(VMGコンバータ)もあったのですが、
VMGtoEMLにはあった、件名なしのメールに本文から抽出してくれる機能がなくて…

コンバータ探す旅に疲れて、ちょっと急いでたのもありこちらに伺いました。
また探してみます。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/09 08:17:21 LLrZCJ+S0
Becky! Ver2からの移行を考えてるんですが、メールサーバの
設定やメールの振り分け設定などを簡単にThunderbirdに
移行させることはできますか?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 00:23:28 Uu+Zjtr/0
むり

219:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 06:49:25 NuQjs+JP0
【質問(具体的に)】
 ・起動に2~3分くらい掛かってしまいます。
【Thunderbirdのバージョン】
 ・Thunderbird3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・特に無し。
【使用しているテーマ】
 ・デフォルト
【OSの種類】
 ・Windows7 64bit

メールはこまめに整理しているのでプロファイルフォルダ自体は10メガくらいしかありません。
いつの間にか起動がとんでもなく遅くなり、心当たりも無いので困っている次第。

220:219
10/06/10 07:36:29 NuQjs+JP0
失礼、再起動したら調子が戻りました…、なぜかは分かりませんが。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 10:42:45 Y9Ho5vnl0
【質問(具体的に)】
2.0から3.0にバージョンアップしたらペイン間移動のショートカット(ctrl+tab)が効かなくなりました。
どうやら「ctrl+tab」はタブ間移動に割り当てられてしまったようです。
ペイン間移動のショートカットをご存知の方いませんでしょうか。
【Thunderbirdのバージョン】
 ・3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・ なし
【使用しているテーマ】
 ・ なし
【OSの種類】
 ・ XP 32bit


222:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 11:15:53 DNCfSSBqP
>>221 TABじゃだめなの?

223:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 11:24:36 N1RKx+SA0
>>221
F6

224:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 11:52:15 s3qgMAts0
>>221
そういうときは、まず ヘルプの Thunderbird のヘルプをあたってみればいい。
いきなりほとんど英語のページが表示されて面食らうけど、ちゃんと「キーボード
ショートカット」の項目が日本語である。そこに >>223 の F6 も載っている。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 13:14:43 bxSLgndn0
新しく買ったWindows7にバージョン3.0.4を入れたんだけど
サーバにメッセージを残す設定が消えているんだが・・・

アカウント設定のサーバ設定を見てもない…
XPに入れている古いのにはあるのに。受信したメールってサーバに何日残るんですか?
なんか一応残ってるぽいんですけど、一体なぜ・・・?
1週間位たったらサーバに残っているのも消したいんですが分からない・・・

226:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 13:36:37 N1RKx+SA0
>>225
それ何てIMAP?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 13:39:21 17wrBJYo0
URLリンク(forums.mozillazine.jp)

228:225
10/06/10 14:39:25 bxSLgndn0
225です
>226さん
さくらインターネットで借りてるサーバーでいわゆる自社ドメインのアカウントです。

>227さん
ありがとうございます。
なんとなく分かりましたので調べてみようと思います。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 17:04:47 W+XI5YhZ0
メールデータだけでなく、設定や迷惑メール学習データまでもバックアップする方法ってありますか?
あと、そのバックアップしたデータはポータブル版にそっくりそのまま移せますか?
OS再インストールするので、ポータブル版に乗り換えて、今後は丸ごとバックアップしてしまおうと思ってます。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 17:49:43 17wrBJYo0
すべてプロファイルディレクトリの中にあるから
プロファイル丸ごとバックアップでおk
念のためOS再インストール前に、練習として新規プロファイルを作って戻してみるのが吉

231:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 19:16:46 8ktIW7QJ0
>>230
ありがとうございます。すべての設定が移行できたようです。
元 \Documents and Settings\admin\Application Data\Thunderbird\Profiles\ランダム英文字.default
のデータを
ポータブル \ThunderbirdPortable\Data\profile
に上書きしました。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 19:38:20 8ktIW7QJ0
ちなみに、元が3.0.3、ポータブルは3.0.4ですが、問題は起こってないようです。

233:225
10/06/10 20:24:09 bxSLgndn0
>>225です。
他のパソコンで数時間後にメールを受信してみるとWindows7でされたものがされませんでした。
やはりサーバーにメッセージを残す設定が出来てなかったためのようですが、
それがどれなのか、どういう手をうてばいいか分かりません。
色々調べてはいますがなか答えにたどり着きません一体どうすればよいか分からないでしょうか?



234:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 20:40:10 XNseCKfG0
こういう時は色々調べたことをここに箇条書きしてみると良いと思うよ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 20:47:03 s3qgMAts0
>>225 >>233
>>226-227 でヒントがでてるやん。単に XP の方のアカウント設定では POP で
アクセスしていて、7 の方のアカウント設定は IMAP でアクセスしているだけでしょ。

その自社サーバとやらがどういう設定になっているかは、第三者には知りようは
ないけど、IMAP でアクセスしたメッセージは POP ではアクセスできない(削除
したのと同等になる)ようになってるんじゃないの?それは、あなたが会社の
システム・ネットワーク管理者に聞く以外に知る方法はない。

「IMAP ってなに?」というのであれば、「IMAP」でググるなりなんなりすればいい。


236:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/10 23:57:11 PjCemvUb0
Gmailと連携して使ってます。
Gmailのラベル(TBのフォルダ)名を条件として絞込みをする方法ってありますか?

237:221
10/06/11 09:36:16 t4VBoj0u0
>>223
おお、ありがとう。

>>224
こちらもありがとう。次は自力で頑張ってみます。


238:225
10/06/11 11:46:34 3meNOvtG0
>235さん
なるほど何となく分かってきました。ありがとうございます!
受信方法にPOPではないIMAPってので受信されていたんですね。
色々ググって調べてたらそういう設定にしてるっぽいです。
とりあえずPOPに戻してやってみます!

が、実は仕事用で違う支店のパソコンのセットアップをやっていたんです。
そしてそれはもう送ってしまったんです。。。
遠隔操作みたいなので直してみようと思います。


239:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/12 11:38:44 8RRzQE7m0
【質問(具体的に)】
 ・フィルターのデータを引き継ぐにはどうすればいいでしょうか。
【Thunderbirdのバージョン】
 ・Thunderbird/3.0.4
【導入している拡張とそのバージョン】
 ・なし
【使用しているテーマ】
 ・なし
【OSの種類】
 ・Windows 7→Windows xp

240:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/12 14:26:35 oL0OyDiC0
>>239
具体的に、何をしようとしてフィルタルールの引継ぎが必要になるのかを書いて
もらった方がアドバイスはしやすいけど…

Thunderbird Message Filter Import/Export
URLリンク(addons.mozilla.org)

で、いけるんじゃないかな?

マシンの引越しなら、profiles.ini とプロファイルを丸ごとコピーすれば Ok。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/12 18:02:44 eXBBNi7u0
>>240
マシンの引越しです。
やってみます。


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