アウトラインプロセッサ Part17at SOFTWARE
アウトラインプロセッサ Part17 - 暇つぶし2ch619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 12:11:50 BANuBgVH0
ごっちゃというか「1の形式が統一されてればユーザとしてはラッキー」
という夢物語を語ってるんだと思うんだけど、そうなるとソフトごとの独自機能
が作れなくなるので、発展という観点からはあまり良くないと思うんだよね。

階層テキスト以外の互換フォーマットが欲しいというのはわかる気もする。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 14:40:35 cTcXplq50
>>619
発展という観点でいうなら、決まっていた方が断然いい。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 16:19:14 BANuBgVH0
俺が発展と言ったのはアウトライプロセッサの普及ではなくて
アプリケーションの機能が強化されるって意味ね。

ファイル形式が独自だからこそ作者それぞれのアイデアが生かされる。
統一フォーマットだとそれはかなり制限されるよ。

622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 16:39:46 cTcXplq50
>>621
俺が言ったのもそういう理由から。
顧客の囲い込みってのは成長を阻害するからな。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 16:50:48 fDNv684C0
まぁどっちの言うこともワカランでもない
「もしワープロソフトの保存形式が昔から統一規格だったら」ってifを考えると
今のような機能てんこ盛りは無かったかもしれないけど
もうちょっとお行儀良く別の発展をしてたかもしれない

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:17:15 8H9e3cBR0
むしろ規格が統一されているからこそ、お客さんを逃がさないためにも機能で勝負してくるんじゃないの?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:24:29 fDNv684C0
ソフト自体の機能アップは着実にされて競争も生まれるんだろうけど
独自規格に頼ったぶっ飛んだ新機能とかは難しくなるだろうね
一長一短だけど、将来のことを考えると統一規格が欲しい派かな、俺は

626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:54:18 uqhNYlQN0
相対パスのファイルリンクが使えるのって、kie以外にありますかね?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 18:57:18 BANuBgVH0
>>624
ファイルの規格が統一されていると、ファイル保存に依存する
独自機能は盛り込めないよ。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 20:11:43 vyaJIizY0
そういった独自機能って実際そんなにあるもんか?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 20:49:25 fDNv684C0
テンプレにもあるMSのOneNoteは音声データ貼りこめたりとかワケわからんことになってたなw

そこまで行かなくてもチェックリストとかタグとかフローチャート表示とかね
昔のインスピレーションみたいな「各アイテムの関係を図で表す」タイプの奴は困るんじゃないかな
今だとマインドマップ系とかね

630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 21:08:12 BANuBgVH0
そりゃもう2ペインタイプに限ったとしても、違いはかなりありますよ。

ノードごとにタイトルと本文しかないソフトもあれば、チェックみたいな
フラグいろいろ持たせるやつもある。どういうフラグがあるのかも
ソフトごとに違う。印刷オプションをドキュメント毎に保存するかどうか、
トップノード複数を許可してるかどうか。ゴミ箱があるのかどうか。
あるとしてゴミ箱の内容は保存されるのかどうか。

そんだけいろいろ違うのに、作者同士が相談して統一フォーマットを策定
するメリットがそもそもあるんだろうか。

独自規格だと「そんなのイラネ」とか「これもファイルごとに保存させとけ」
ってのも作者が判断できるけど、統一規格だと標準仕様にのっとってアプリの
機能も決めないといけない。

最小公倍数なフォーマットに統一したら「俺のソフトにそんな機能ついて
ないけどファイルはそれに沿って書かないと」とか「俺の新機能のために
他の作者とフォーマット変更について討議しなきゃ」とか考えないといけない。

最大公約数なフォーマットに統一したら独自機能あきらめるか、足りない
オプションは別ファイルに保存するかになる。で、結局共通フォーマットと
別の独自フォーマットにするのが良いという結論におちつく。

作者は、囲い込みのために独自フォーマットにしているわけではなくて、
自分の責任だけで開発できるから独自フォーマットにしてるんですよ。


631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 21:52:31 yT/xJDac0
一つ超ド級に有名なものが出来たら、それに合わせる風潮ができて
(擬似的に)汎用度の高いフォーマットの普及にも繋がるんだろうけどねえ
GoogleドキュメントならぬGoogleアウトラインとかやってくれないかなあ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 23:10:17 +hZlTgsL0
Gメールかエバーノートで十分
WEBアプリは個人プログラマには敷居が高いのがネック

633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/17 23:20:48 Pi7RIcLV0
Evernote惜しい感じなんだよな

634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 22:03:59.45 ucebarM00
>>631
近いものとして、グーグル ノートブックがあったじゃない。
今でも使えるみたいだし。
まぁ、本当のアウトラインエディタではないけど。



635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 22:25:54.46 lEc+E7rm0
TOMBOやTextTreeをDropboxで連携

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/19 22:59:27.74 nm6LnulW0
Moemなかなかよさそうだけど、
編集用の小窓がポップしてくるフィーリングが自分には合わなくて残念。
グーグルノートブックみたいに隙間がぱかって開くかんじだと入力が自然な感じでよかったんだけどなー

637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 04:42:54.25 Hsfad5dd0
皆さんは何に使ってるのでしょうか?
論文や小説でも書いてるとか?

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 11:22:57.96 pklVFQGP0
日常的なToDoとか備忘録とか日記みたいなもの
アプリケーションとかプログラミング関連のTipsの整理
フリゲ制作のための設定とプロットとシナリオ制作
趣味の駄小説書きと資料整理……
パーソナルで趣味的な用途が大半です。

Tipsの整理的なことは、
紙CopyLightではじめて、ボリュームが出てきて手狭になったら、
EcoNoteⅢに適当な固まりで引っ越せるもなは引っ越すといった感じでした。
EcoNoteⅢは開発終了してしまっているので、
他に良い(出来ればフリーでローカルで軽いテキストベースで
データの移行がし易そうな)ものがないか、気長に物色中です。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/20 23:33:46.35 Hsfad5dd0
>>638
レスありがとうございます
リア充そうで羨ましいです

640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 16:34:15.47 /9/HBzYC0
[iPad] Circus Ponies NoteBook: 自動で索引をつくる機能がヤバい!何でも挿入できちゃうアウトラインエディタ。633 - iPhoneアプリのAppBank
URLリンク(www.appbank.net)

こんな感じのやつWinとAndroidで出ないかな

641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 17:19:02.48 iwFF6HOh0
>>640
自動でタグを付けるって発想は凄いな

642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 18:20:36.67 ZHUft16/0
アトリエシリーズは最高の作業ゲーです。
アトリエ 名詞,一般,*,*,*,*,アトリエ,アトリエ,アトリエ
シリーズ 名詞,一般,*,*,*,*,シリーズ,シリーズ,シリーズ
は 助詞,係助詞,*,*,*,*,は,ハ,ワ
最高 名詞,一般,*,*,*,*,最高,サイコウ,サイコー
の 助詞,連体化,*,*,*,*,の,ノ,ノ
作業 名詞,サ変接続,*,*,*,*,作業,サギョウ,サギョー
ゲー 名詞,一般,*,*,*,*,*
です 助動詞,*,*,*,特殊・デス,基本形,です,デス,デス
。 記号,句点,*,*,*,*,。,。,。
EOS

mecabで分解して上位の頻出名詞を索引語にすりゃいいんだろうけどな
作業ゲーもアトリエシリーズも一般辞書には入ってない


643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 19:44:22.75 ZsSFua/n0
>自動で索引を作成する「Multidex」機能
すげ~カッコウいいw  しかし・・
でもどうなんですか、この機能? 自動ということであれば入力した単語全てを索引語にするんだろうか。
そうであれば単語検索するのと変わらないような気もするし、索引語は名詞だけで十分なので
そのあたりも自動で判別する抜かりはないのだろうか?もしかして人工知能装着か?
そのあたりの精細知りたいな。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/25 19:55:49.95 zGGbf98k0
目に見える単語検索だな。
「目に見える」というのが革新的だ。なかなか気づかないことにも気づける。
それがすごいアプリのように思えるところだろう。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/26 12:15:04.09 2Hd+ayyN0
>>642
辞書に登録する

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/27 13:36:48.30 a5wOmY8z0
>>645
索引辞書に新語登録をするなら
索引作成は手動じゃね?
open officeとかの索引作成機能とかがまさにそれじゃん


647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/28 01:04:52.85 iXonX08H0
mEditのようなスタイルで多階層型のソフト探してるんですけどおすすめありますか?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/28 23:05:04.27 nP8SvtLF0
>>647
windowsならMKEditor
一番のお勧めポイントは名前が似てるとこ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/06 23:49:11.44 fQP2vgmM0
evernoteって金出してる奴いるの?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/07 01:49:32.56 tBRftdrc0
もっと自由に階層作れるようになったら500円出してもいいな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 22:55:12.42 hxpMZloC0
iPadが流通したら階層式管理のOP無くなるな

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 22:58:15.51 JN/fPYTi0
んなわけない。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 23:21:34.10 xrxLZfwp0
何をどう思ってその結論に辿り着いたんだよw

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/08 23:40:34.09 hxpMZloC0
>>653
マウスいらなくなるから

655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 00:22:15.51 abcSKoDI0
ますますわからんwww

656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 01:10:07.49 BEiCJx6R0
本当にわからんなw
その結論にいたるまでの過程が知りたいw

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 07:24:42.34 qk+pDhyd0
全ての人がそうではないだろうが、
要らなくなる人も多いんじゃね?
ネット、動画、音楽、メール、ゲーム等のPCでよく使う機能に加えて、
手書きメモやら電子書籍やらPCでも出来るっちゃ出来るけどあまりメジャーではない機能も豊富だし

658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 10:09:03.23 7fri7ZQc0
ツリーコントロールがいらなくなりそうだって思うのは理解できる
タッチ操作で直感的に実際の図を操作する方が楽だもんな

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 10:27:27.50 rMntzvqd0
一覧性はどうやって確保する?

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 10:51:59.49 hjYjRyAu0
というか、ツリー式の、ツリーを開くたびに一覧がどんどん下に伸びていく仕様が受け付けない。
位置の把握がし辛くてしょうがない。
ああいうものはGUIを削る、横に伸びないようにするのがノルマみたいなコマンドプロンプト主体の時代の負債なのではないか。
それよりは、予め何段かタブの段を設けて、上の「親タブ」を指定するたび、その下の「子タブ」が切り替わるような仕様がいい。
それに加えてブックマークが用意されていれば申し分ない。
比較的広義には「グループ化」と呼ばれるもので、ツリー式より遥かに浸透が低いようだけれども。

661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 12:43:11.43 PbCFE9/l0
つまりはブタは見えないところでツリー形式となっているわけで
その全ブタ一覧を見たい、と言う時にはやっぱりGUIはツリーコントロールになるんじゃないのか
あとは子ブタの兄弟姉妹が20くらいもあると
タブブラウザでのタブが理解に苦しむほど並ぶのと同じ見栄えになる
間違ってツリー式メモ帳で日記でも付けていたら365個のブタがズラリと並ぶことになって
UIが崩壊しかねない


662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 12:51:46.18 HVdN260q0
別の子タブを素早く参照したいときもあるだろうし、関連性含めて情報だったりするから
ツリーコントロールがなくなったりはしないと思う
タグつけるのも面倒くさいし

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 13:05:56.83 S8U0nOlJ0
>>660
それを代表するのがone noteだな
でも中途半端なんだよなー

論理的な整理が必要な場合はツリー
バラバラでいいならタグ
俺はこの両極の二つを使い分けるのがいいという結論に至った

664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 13:25:15.21 91gyyJLb0
ツリー形式にすることで抜けていることが何かというのがわかる場合もあるからな
ツリーが消えることはないだろうよ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 15:17:56.22 Dnb0eaPQ0
>>658
マウスやタッチでなく、そのうち脳波でやるようになった場合、
ツリーや選択などの細かい操作はどうなるんでしょうね

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 15:59:40.20 rMntzvqd0
>>665
より軽快にやりやすくなるんじゃないかな

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 18:10:02.90 pffRItyW0
チェックリストを多段階でツリー管理できるソフトってない?
つまり下位のチェックリストの全てにチェックが入った時点で
上位のチェック項目にチェックが入るようなもの

668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 20:43:32.20 wrwrw/KN0
今はCatMemoNote使ってるんですが置き換えなかったりちょっと弱い部分があるので乗り換え検討中ですが
CatMemoNoteぐらい見た目にこだわっているソフトありますか?
欲しい機能は短形選択、正規表現検索、置き換え、ツリー部マウスホイールで切り替え

CatMemoNoteがわからない方もいると思うので一応SS貼っときます
URLリンク(www.dotup.org)
よろしくお願いします

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 21:05:00.37 bb2U1JsJ0
タッチディスプレイ時代はおそらくメモ(ノード)を画像のように管理するんだろうな
picasaや旧PhotoshopAlbumやflickrのようにサムネイル表示できるとか

何となくだけど未来のUIが想像できて楽しい

670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/09 21:09:56.26 bb2U1JsJ0
Google Chromeと言えば良かったw

671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 07:45:13.71 IL7JxI6j0
てst

672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 12:56:00.79 85DfBLtU0
>>660
こういうのが良いってことだよな?
階層化しつつ、検索でタグとかの仮想フォルダを生成
URLリンク(www.age2.tv)

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 16:27:40.82 /XpjitcH0
>>672
それだ!

674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 21:53:49.48 y4ySsCas0
それよりも画像掲示板のあんまがとても気になります


675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 22:21:39.25 VPU8Eb6U0
電気あんま萌えだろ。普通じゃん。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 22:37:35.52 5Tx5ETj00
>>672
ピンとこないなぁ。

Z_死んだと非エロの実際の改装はどうなってんの?

677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/10 23:31:28.04 85DfBLtU0
root - ロダ - 死んだ
root - 非エロ

上の段はフォルダのみ表示
下の段には選択したフォルダの中身が表示される
2階層しか使ってないけど実際はもっと階層化できる
あと検索した結果も下の段

こんな感じの使い勝手のやつってある?
TOMBOけっこー気に入って使ってるんだけど、
テキスト以外も貼り付けたくなってきたんだよね

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/11 00:42:17.79 XJ1WxQ4S0
下の段に選択したフォルダって事は、検索時(右)の画像は
上の段で選択されている死んだフォルダの中身じゃないの?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/11 23:58:15.98 mK+UkDkk0
発想が古すぐる

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/12 22:04:11.27 TqETL4nu0
>>660
firefoxのscrapbook
タグ機能はないがコメント欄に単語書き込めば検索で絞れるし

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/12 23:43:03.12 S8Bc+S740
ブラウザでドキュメントファイルを開けよ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/16 23:33:23.28 gc+uEZlf0
今回evernoteにデータをバックアップしていた奴は勝ち組だな
俺は地震でマシンがぶっ壊れた

683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/17 11:49:32.23 qjty8NJh0
nami2000の代わりになりそうなものって何かな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 00:47:05.66 VvVtGRUX0
>>683
nami2000の何が問題なのか述べよ。

685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 01:13:35.94 l81Tl3lr0
名前とかアイコンとか

686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 12:14:15.93 bOH0TKjy0
>>684
文字列選択処理。あれだけはどうしても受け付けられない。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 13:47:46.36 q9ijZ1hl0
>>376の流れで納得出来ないのであれば、全部自分で調べろ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/18 16:32:46.65 tuK8LJs50
376と同じ人の可能性

689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/24 10:07:25.40 RKov6RIc0
>>683
文字の色が変えられない。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/31 10:57:00.18 rCRs6PPMO
別にnamiが万能って訳でもないのに、ちょっとトゲある書き込みあっただけで、
やたら喧嘩腰に切れる怖い人が常駐してるよね、ここ

691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/03/31 12:19:19.16 uX1e2mOk0
それは2chの風物詩だろw

692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/01 21:24:44.57 ErS28B6m0
むしろレスあるだけ良い方だしな。
だいたい代替ソフト探すならまず理由を書くべきなのに、それすらしないって……。
文字色はエディタがリッチテキスト対応なら出来るんじゃない?

693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 17:55:34.31 pvR36UzL0
宣伝しにきますた

コレクト・チャート
保存した情報の管理に「表現」をプラスする“ネット資料収集管理ソフト”
製品:試用可(3,150円)
URLリンク(www.vector.co.jp)

694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/07 18:33:12.39 F9KjNhnl0
乙。でもアウトラインプロセッサ関係なくね?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 10:49:02.09 yKQgR4Rh0
>>693
「どんどんメモIII」というソフトがよさげですた


たまったメモ(ノード)の検索・管理はクロームのようにビジュアル的にやればいいのかもな
タグ別に色を分ければ検索後はアイコンの色を頼りにタグを一瞬で識別する

ツリーをたどるのはクールじゃないw


696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 12:40:08.63 uEesuxTG0
>>695
問題は、たまったメモってためっぱなしで、ほぼ再利用、再読しないことだな。
個人的なメモ、記録以外は、それよりもニュース、情報をネットで探す方が早いし最新だし。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/08 15:58:18.95 yKQgR4Rh0
>>696
再読するメモはToDoメモばかりw
タイピングする時に脳に記憶(記録じゃなくてね)する意義があってメモするのだろうな

698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/10 23:44:58.93 1RhhjUDc0
エバーノートで終了

699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 00:41:16.80 46ADm4fx0
開発がまだ続いてるもので、鉄板なのって何があるの?

700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 12:20:44.96 ffcu/3HQ0
>>699
>>698

OPはすでに枯れたジャンル
今後はネットワーク化方面しか機能拡張しないだろう
携帯入力や同期とかそういう方に向かうと見ている

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 13:20:44.95 BuM7EOGs0
軽いローカルEvernote的な感じで使うには、OPって最適だと思うんだけどなー
紙copiは良い線行ってるんだが小箱が使いづらいし、左ペインはやっぱりツリー型がいい

702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 15:00:50.90 fLo3JtWs0
Evernoteがもうちょっと階層化できればなぁ
API公開してくれんかな

703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 20:52:03.05 BuM7EOGs0
eMemoPad2 Version 2 Public Beta 4.1 ってもうどこからも手に入らない?
Internet Archiveに飛んだが、結局そこからのSo-netのろだが死んでいて落とせなかった・・・

704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 21:24:04.26 +fxs9ApF0
>>606 >>609
最近XPから7(64bit)に変えて、いろいろソフトを探していてたどり着きました
ずっと前にStoryEditorとnami2000を比べてみてから
nami2000と一太郎やメモ帳を併用してたんですが
主なものでnami2000との違いや長所短所などあれば教えてください

705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/13 21:49:17.74 jG2mIqex0
トラック野郎はまだ?

706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 08:01:20.06 CeNMtKxX0
>>703
今試したけど.exe .cab .lzh全部archive.orgから拾えるぞ
ちゃんと探してないか接続遅くて諦めたりしてるんじゃないの

707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 09:49:06.44 q++p1Cl/0
>>706
拾えた。外部リンクに飛んでたから、そんなもんなのかと思ってたけど、
さっきやったら、普通にarchive.org内のリンクになってて飛んだら落とせた。㌧

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 11:30:27.38 q++p1Cl/0
ちょっと使ってみた感じだが、eMemoPadいいね
だが、Paper Folder ってなんぞ。ヘルプが開けなくて何の機能なのかわからんちん

709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 12:03:46.41 0Mmrfuob0
 Paper Folder は特定の用途を考えて用意しているものではありません。
「ごみ箱」的に使用してもかまいませんし、不要になったけれど削除せずに残しておきたいメモや、書きかけで放棄してしまったメモを入れておいてもかまいません。要はどんな使い方をしてもかまいませんし、使わなくてもOKです。

 Paper Folder にあるメモは、テキスト出力や印刷時に無視することができます。これを利用した使い方をすると便利かもしれません。

 Paper Folder は、その名称を変更することができます。「ツール|環境設定」メニューを選択し、「ツリーペイン」ページで変更する名前を指定してください。名前の変更は次に新規作成したファイルから適用されます。既存のデータファイルには適用されません。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/14 12:18:57.89 q++p1Cl/0
>>709
ありがとう;; 元々雑多なメモ入れるフォルダ作ってたけど、その用途にぴったりだった

711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 07:15:17.49 zjQf8lqg0
Evernoteってのはネットワークでの保存だろ
外部転載厳禁の企業用や業務用の文書はどうすんだよ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 10:14:43.07 vhVXtzH2P
盗み放題ですよ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/15 23:29:51.13 A+RXTbcQ0
>>711
それはアップする方が悪い

GMAILもどうせ米国政府に見られている

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 01:31:04.82 2lgZSYQ/0
規約からしてそうだからな、Gmailはw
あれは読み飛ばされるのを前提にしているとしか思えない
ヤフーよりも使うのは怖いよ

715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 09:14:41.51 5dyxe2u70
重要な文書は伝書鳩一択
インターネットを使っている限り完全な機密保持は不可能

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/16 16:53:21.56 IzDJbx2jP
だよな、バリバリGmailで一括管理してるぜよ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 19:02:18.90 97u4V5+W0
>>700
今後の発展方向はネットワーク機能を持つ他のアプリとの機能連携だろう
複数のアプリ間でデータの受け渡しとも言うが

evernoteはよく見ると発展余地が少なくね?
googleラボで適当に遊んでる方がいいと思う

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 21:53:36.15 FJOhlAwlP
Gmailで例え銀行のパスワードが抜かれようが平気だけど
EvarNoteでアイデア盗まれるのはマジで死ねる
前者は過去を盗まれるだけだが、後者は未来を盗まれる

719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 22:53:59.95 97u4V5+W0
漏洩して困るデータをアップしなければいいだろw

720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/17 23:57:44.87 kfsLDB270
自PCで暗号化してからアップするというのは?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 08:09:33.57 VXCvqFBX0
今さらだけど、eMemoPadのメモの連続作成モードって
どういう風に使えばいいの?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 12:56:11.22 HrSBEmhT0
そういう質問が出ること自体、
helpでの説明が分かりづらいとか、
用途別のサンプルファイルや実例が付いていないとか、
ソフトウェアのUIがうまく操作をアフォードしていないとか、
そういう話だよな


723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 13:17:34.66 8c2dzU6d0
自分が使ってない機能にどういう需要があるか分からんって話だわな
俺はememo使ってないからどんな機能なのかすら分からん

724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 13:59:30.92 +rhReYwB0
使う気にもならないしねw


725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 15:50:11.90 FYOiIXHp0
推測するに1行入力後エンターで見出しだけつくるとか

726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 16:53:11.46 1YV35KhF0
>>722
むしろ創造性が欠如してるヤツがよくする質問だと思うが……。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 23:15:23.12 HrSBEmhT0
eMemoPadの設計思想はかなり特殊で変則的なんだろう、
使えば使うほど、隠れた設計思想が見え隠れしてくる。

まずは、上で話題になったPaperFolderていうのと、
リングメモアイコンのeMemoPad本体が並列におかれている。
ここから、このソフト制作者は、メモと書類は完全に別物だと認識してるはず。
推測すれば、メモ部分は他人の書いたもの、
フォルダ部分は自分の書いたものが入るんだろう。
そうでなければわざわざ「書類入れ」なんていう名前にしないだろうし、
フォルダアイコンにしてメモと別格・同列の入れ物を作らなくていいし、
PaperFolderのリネームを複雑にしなくてもいいはず。

次はテンプレート機能。
定型文をテンプレに入れる、ってのは分かるけれども、
ツリー構造をテンプレにするっていう使い方はなかなか考えられない。
文章構成を練ることが簡単にできる……っていうのがアウトラインプロセッサの売りなのに、
なぜかツリー構造も一緒にテンプレ化できる。
同じ章分け、同じ構成の小説があったらいくらなんでも不自然でしょう?
ソフト作者はこのテンプレート機能、特にツリー構造のテンプレを何か別の事に使っていたのかもしれない。

最後に、ノードのアイコン。
アイコンの図柄と名前が一致していないように感じる。
カテゴリが吹き出し、結論がチェック……という部分。
普通に呼ぶなら、吹き出しは「発言」、チェックは「完了」だと思う。
そして、ツールバーの作成アイコンの「結論」作成には、
「下の階層に××を作成」のオマケが無い。
アイコン切り替えも 吹き出し⇔電球、電球⇔チェック はできるけれども
吹き出し⇔チェック がワンタッチでできない。
ここにも、作者しか知らない謎の用途が見え隠れしている。

eMemoPad、いろいろと謎と不思議の多いソフトだよ。


728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/19 23:28:01.91 S3CjA4ex0
結局紙copiに落ち着いたな
スクラップして保存するソフトの延長線上の仕事ということで

729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 05:41:44.69 bOEc84++0
紙copiはいいよね。
有料にすればツリーっぽくファイル管理できるし
何より、形式がテキストファイルそのまま使えるのがいい。
これでタブで複数ファイル開ければな。

タブで開けていいのはEcoNote。
ファイル沢山あるときはツリーがものすごく伸びるので
そこは紙のほうが探しやすい気がする。
今気づいたけどこれインポートエクスポートできるんだねw


730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:26:35.17 a9PmPmf70
他にも似たようなフリーソフトあるけど、
イマイチしっくりこなかったからIdeaTree買っちゃった

731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 00:44:33.24 0QNJd/u20
ieditってあるラベル以下全部をコピーして、新しいファイルに貼り付けとか出来ないの?
アウトラインだけじゃなくて、ラベルのリンク含めて。
貯めた情報をそれそろ別ファイルでまとめようと思ったんだが、出来ない。
せめて、親と子をまとめてリンク付けできる機能があるならどうにかなるんだけど。

732: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/04/25 14:33:12.68 eCfw1FO+0
情報の(特に文字列の)閲覧性を高めてすっきりしたいというのがアウトラインプロセッサの
基本的な目的なんだろうけど、閲覧性という意味でもっとメタなレベルの問題
かもしれませんが、めんどくさがり屋の自分は、当然のようにいろんなソフトで出来たファイルが
あちこちのフォルダに散在して探すのもめんどくさい状況になってしまう。本末転倒もいいところだw
やはり、その辺をすっきりさせるためにはMY Documentsあたりにソフトごとのデータファイル用の
フォルダを作ってその中に納めて置くのが最善なんだろうか、というよりそれが常識なんでしょうか。
しかしそれでは、ファイルの管理がソフトごとに限定されてしまい、もっと他の分類たとえば目的別とか
時系列とかに整理されたとは言えない。その辺の問題で、データファイルと実行ファイルとのリンク関係と
かデータファイルに複数のタグを設定できてそのタグ群を統括的に管理出来るソフトってないものか。
そうなると、やはリレーショナルデータベース系のソフトでってことになるのかな?

733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:39:49.32 Mb0AEqV60
つWiki

734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:37:07.39 ORI2Ga8S0
推敲もろくにできない馬鹿にファイル管理なんて無理だろうな

735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 19:35:54.02 0RzMx1Kq0
でも入試の国語の例文ってこんな感じのウザいのばっかだよな


736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:25:32.12 OAdt/LUJ0
なんのためにショートカットやらエイリアスやら化体があるんだよ……

全ファイルはマイドキュメントに時系列で並列にしておいて、
プロジェクトのためにはフォルダ作ってショートカットだけを入れて管理、
でいいじゃん


737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:42:14.91 fyp6Z6ba0
>>735
懐かしいな
糞みたいな文章から書き手の意を察してこその読解力だそうだ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 21:46:25.11 v/FIErPR0
>>735
>>737
ちょっと心温まった

739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 10:25:30.80 D111oTIC0
従来のアウトラインプロセッサの欠点は閲覧性がお粗末なことだ。
タブコントロールでツリービューを持つ複数のページを作り、
自由にツリーノード間のジャンプが相互のページできるようにしたほうがいい。

プロジェクト管理ができるアウトラインプロセッサも便利だ。
エクスプローラのような形式で、フォルダのツリーをベースにしたアウトラインプロセッサだ。
すべてのファイルやフォルダを表示してしまうのではなく、特定のものを限定して表示させることができる。
また、実在するファイルやフォルダとは別に実在しないファイルやフォルダもアウトラインプロッセサとの機能で
自由に挿入できる。挿入したファイルやフォルダ名は隣接している実在するフォルダやファイルの説明のかわりにできるし、
ショートカットのように他の実在するファイルやフォルダやURLのリンクを張ることができる。
当然のことであるが、登録したすべてのフォルダやファイルには自身の説明を表示編集するためのテキストペインが常に表示される。


740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 12:40:00.53 CiFp0vhX0
>>739
作るのはたいへんだと思います。


741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 13:01:22.84 FI0gDjLN0
それはアウトラインプロセッサというよりもエディタのついたファイラだなw

742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 13:08:37.90 JSKrOzAR0
何度もファイル一緒に管理できたらj… と思ったことはあるな
そういう意味ではEvernoteが本当に痒い所に手が届きそうで届かねえ
MS純正で似たようなソフトあるけど使いづらそうだし

743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 16:59:50.94 D111oTIC0
ファイラのようなアウトラインプロセッサは既に存在しているのです。
ページが3ページあり、それぞれのページでツリーの編集ができて、
ファイラとして機能のほかにフォルダのツリーに階層構造のドキュメントが混在できて、
ノードのアイコンの種類によって、同じ拡張子を持つファイルでも開くアプリケーションを切り替えることができる。
また、アプリケーションを開くとき画面の上半分とか右半分とかウィンドウの配置を指定できる。

あまりにも便利すぎて公開するかどうか迷っています。

744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 17:39:56.75 bmdG/uD/0
本来はOSに組み込まれてほしい問題を含んでるな

745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 18:10:59.28 E6U3rT5k0
>>743
いりません
文章を見れば書いた人の知性が分かるから

746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 19:08:45.14 CiFp0vhX0
同上&同情

747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 20:33:43.83 CYQyfRi00
>>739
おもしろい。良くわかりませんが存在しないフォルダや
存在しないファイルというあたりが出色のような

748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:18:21.04 D111oTIC0
エクスプローラから特定のファイルやフォルダをこのアウトラインプロセッサにドラッグしてドロップすると、これらのフォルダとファイルは画面右のリストビューと左のリストビューに表示される。
ここまではエクスプローラと同じだが、エクスプローラの右にあるツリービューは同一ドライブにあるすべてのフォルダを常に表示してしまう。
しかし、このソフトはドラッグドロップしたフォルダしか階層表示しない。フォルダとフォルダの共通の親フォルダを間接的にツリーに出現させるだけとなる。
このようにすれば、注目したいフォルダやファイルだけ表示させることができる。ここが一般のファイラと大きく異なっている。
ツリービューで選択したフォルダはツリービュー下部のテキストボックスに、
リストビューで単一に選択したファイルやフォルダはリストビュー下部のテキストボックスに説明を付加できる。
実在しないフォルダやファイルは自分が勝手に名前を付けてツリービューやリストビューに挿入することで可能となる。
実在するフォルダやファイルの隣に長い名前のファイルやフォルダを置くことは名前自体が実在するフォルダやファイルのドキュメントとして意味があるのだ。
抽出機能もあり、結果をリストで抽出するのではなく、フォルダのツリー構造を保ったまま別のウィンドウのファイルとして抽出される。
たとえば,Cドライブのフォルダとファイルをすべてこのソフトに取り込んで、txtやdocやhtmlを拡張子に持つファイルを抽出したときは、
このファイルを持つフォルダだけで構成される階層表現でこれらのファイルを抽出できる。



749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:24:43.13 D111oTIC0
訂正 右と左が逆になってしまいました。左のツリービュー、右のリストビューです。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:36:30.71 kXVHZYoR0
つまり何が言いたいのw

751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:40:34.38 kXVHZYoR0
ああ、ごめん。読み流しちゃってたわ。
そういうのを作ったよってことね。乙。

752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:14:44.33 Ho9rRc4E0
まあうpしたら使ってやらんことも無い

753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:51:09.99 CiFp0vhX0
文章をまとめる能力をアップすると良いと思います。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:54:26.91 IYAs1f/i0
付加情報がツリーの下とリストの下と非実在ファイル、
三つの部分に分かれてるってことで何か深い意味があるんだろう。
本人しか分からない理由でファイルへの説明を三か所に分ける、
このあたりが常人には理解不可能な何か。

あとはどうやって実装しているかは知らないけれども、
その情報を「業務日誌・2011年度.txt」に付加するならば
同名で独自形式の「業務日誌・2011年度.xxx」を同階層につくって管理するの方法が思い浮かんだ。
次に来るのは「業務日誌・2011年度.xxx」をそのソフトウェアに表示させて付加情報を付けた時で、
たぶん名前は「業務日誌・2011年度.xxx.xxx」になる。
ご察しの通り、この付加情報の階層はひたすら深いところまで行って終らなくなる……
なんてことは無いだろうけど。

ここまでくれば後は簡単で、非実在ファイルは「業務日誌・2011年度.xxx」だけがあるファイルでしょう


755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:12:36.57 g1IUUd6S0
だれか3行でまとめてくれ

756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:23:41.70 x5cjxrxv0
既存のアウトラインプロセッサはカス
こんなすごいの作れる俺って天才
おまいらにはわけてやんないよw

757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 04:39:51.92 Y/5PJGvH0
>>739
それに似たのを作ってくれスレで頼んだ事あるかもしれない
ディスクのフォルダーツリーをまんまアウトラインプロセッサのツリーとして使うんだよな?
ファイル振り分けや探索、閲覧に使いたい

758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 05:14:46.12 2KCoexsv0
まったくそのとおりです。
普通のアウトラインプロセッサではデータを作るのがめんどくさいので、
このような仕様ににしてみました。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 09:09:23.66 HzMb6k950
文章だけではわからないから使わせてくれ


760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 09:41:19.59 k4t3IRPY0
仮想フォルダと実在フォルダを自在に連結できたら確かに便利そうだな

761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:15:52.82 2KCoexsv0
それでは公開します。
今日の夕方初めてホームページを作りました。
ここからダウンロードしてください
URLリンク(www10.plala.or.jp)

762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:46:43.06 FXdx2JCL0
通りすがりの俺が落としてみましたが、使い方がわからないので、
レス遡ってどんな意図のソフトか確認します。

とりあえず、カラフルだな。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 21:04:19.39 fKP/O3eR0
ページ開いたら化けてたので怖くて閉じた
なんか侵入されたのか

764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 22:24:35.18 FXdx2JCL0
EUC-JPでエンコード

765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 22:28:29.50 YxTtunTh0
>>761
ベクターに登録した方がいいよ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 22:58:58.22 Cgk1TRHQ0
あと、2~3世代後くらいにはいいものになるかもね

767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 23:14:18.83 fKP/O3eR0
>>764
見えた。
でも画面キャプチャくらい張ってくれ。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 23:22:51.10 owiRh8bD0
作者本人がどういう用途で使ってるかは全く分からないけど
どう考えてもJava開発用のソフトにしか見えない


769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:09:53.71 eBmy04ir0
かんじんなことが抜けていました
早い話がプロジェクト管理に使えばいいと思います。
ヘルプファイルに書かれていない重要事項
▼ファイルやフォルダのアイコンをAltキーを押しながら左クリックしたときはそのフルパスを実行します。
▼テキストボックスに実行ファイルのパスやURLアドレスを書いておけば、Altキーを押しながらその行をマウスで左クリックすることで、ファイルを実行できます。
ふつう、ファイルやフォルダのフルパスはフルパスのコピーのツールボタン(F)をクリックしてコピーした後で、テキストに貼り付けます。
スレリンク(software板)
C:\

▼以下のように || の2文字を挿んで左に説明を右にアドレスを書いておくこともできます。ここの行をAltキーを押しながら左クリックすることで実行できます。
アウトラインプロセッサ Part16 || スレリンク(software板)
Cドライブ || C:\

▼ファイルやフォルダのアイコンをAltキーを押しながら左クリックしたときはそのフルパスを実行しますが、
ファイルやフォルダの説明の中に *|| の三文字を挿んで左に説明を右にアドレスを書いておけばファイルやフォルダのアイコンをAltキーを押しながら左クリックしただけで説明の中のその行を優先的に実行できます。
このような決まりがあれば、実在しないフォルダやファイルのアイコンでもクリックによる実行の対象にできます。
アウトラインプロセッサ Part16 *|| スレリンク(software板)
Cドライブ *|| C:\
ただし、上のように *|| を含む2行が説明にあった場合は最初に出現する *|| のある行のスレリンク(software板)が実行されます。
また || や *|| の左に文字列があってもなくても自由です。
*|| C:\
|| C:\


770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:27:55.53 HperE4CV0
わけわかめ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:38:05.39 eBmy04ir0
USBメモリにあるファイルやフォルダの整理や外部ディスクの整理にも適しています。


772:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 01:46:44.27 8dKlR81Z0
なるほど、わからん

773:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 02:49:50.53 Hv16TAr70
だれか二行にまとめてくれ

774:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 06:23:01.94 eBmy04ir0
発想の転換が必要です。関連するものは近くに置く発想です。
実在するファイルのすぐ上に実在しないファイルを配置しすれば、
実在しないファイルの名前はすぐ下の実在するファイルを説明していることになります。
実在するファイルを上に配置した実在しないファイルの名前で説明できることになります。
さらに、その名前を持つファイルが説明ボックスも持つのでもっと深く説明できます。
そのために、実在しないフォルダやファイルは名前の付け方を工夫しなければなりません。
実在しているのかそうでないかの区別はフォルダやファイルのアイコンが16種類あり、
自由に変更できるのでアイコンで識別させることもできます。
それよりも接頭辞をつかい実在しないものの名前の先頭にに■_abc とか▼_abc
のような統一した文字を挿入するとわかりやすくなります。名前の変更をするダイアログに
変なボタンが出るのはそれを簡単にするボタンです。


775:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 06:46:30.17 eBmy04ir0
説明ボックスに入れるテキストは自分で書くと言うよりもインターネットで検索して、
内容をコピペすれば楽ができます。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 07:08:38.83 YeX3nf6V0
とりあえず「ぼくの考えた凄いアウトラインプロセッサ」なのはよく分かった。
それを他の人にも分かり易く出来るかが今後の課題だ。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 08:25:09.38 8dKlR81Z0
こんなに起動してから何をしたらいいのかまるでわからんソフト初めてだ
これで「従来のアウトラインプロセッサの欠点は閲覧性がお粗末なことだ」とか言ってるんだから酷いな、鏡見ろよ
アウトラインプロセッサとしてもファイラとしても、その間の存在としても中途半端どころか届いてもいない

あとこれほど目の痛くなる配色のソフトも初めてなんだけどこれ自分で使ってて疲れないの……?

778:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 08:55:37.58 YeX3nf6V0
使ってみる→テキストの書き方が分からない→マニュアル読む
→「説明つきフォルダとファイルの効率的なツリー表示を可能にするファイル一覧ソフト」

…………スレタイ読め馬鹿野郎。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 09:05:16.21 JtEuekJT0
どっちかというとタグ型ファイラーエディタ付きだよね
使い方次第では便利そうだけど

780:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 09:57:51.06 LyDhgsVI0
革新的な機能や多くの機能を詰め込みたい気持ちはわからんでもないけど機能は少なくても、
それは基本的で重要なものに絞って、Helpやデザインや操作性とかバランスのとれたもっと
シンプルな判りやすい雛形のようなものから初めて少しずつ多機能化していった方が良さそう。
結局そのほうがはやいと思う。焦る必要はないよ

781:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 10:44:25.39 oEncPfOj0
形にしたのはすげぇ評価できるよ、できるけど…

782:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 12:48:19.72 dbOdlIyO0
落とす気になれないけど
ようするに HyperPaint臭なソフト?

783:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 13:25:59.55 JzTsWupp0
URLリンク(www.dotup.org)
これを常用しようって思う奴は頭がおかしい

>>782
だいたいあってる

784:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 13:49:58.08 7OFoIP3u0
「アウトラインプロセッサではない」でおk?

785:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:00:08.70 JtEuekJT0
「アウトラインプロセッサとして"も"使える」かな
あと「UIが独特」

786:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:24:17.89 T00/9KqA0
存在しないフォルダ、ファイルをツリーに追加でき、文章と関連付けることができる
。その機能だけを見ると、アウトラインプロセッサと言えないことはない。

文章の構造としてのツリーと、ファイルを管理するものとしてのツリーが、1つのツ
リーに混在することになる。文章のアウトラインとフォルダの構造の区別がつかない


ツリー形式でアプリケーションを登録するランチャーとしては良いと思う。色使いは
万人受けしないかも知れんが、俺はなんだかノスタルジックで好きだわ。

787:作者
11/04/28 14:41:39.84 eBmy04ir0
総スカンをくらわなくてよかった。


788:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 14:51:05.81 0lfxMCfF0
方向性は好きだよ
ただ、未整理である感じだ
もっと機能を絞り込んで直感的にした方がいいと思うな

789:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 15:22:45.98 AYFSalLs0
ぼくの考えた凄いソフトが完成した!
 ↓
じゃあちょっとupしてみろよ中二病
 ↓
予想外の感動(いろんな意味で)


つかこれテキストビューアだよな
FenrirFSにテキストをショートカットで登録して
好きなエディタ/ビューアを使ったほうが…

790:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 16:15:28.77 Y//s3nPd0
文章がかなり変で心配だったけど、思ったよりちゃんとしてるね。
俺は純粋にOP機能のみ求めてるタイプだから合わなかったが。

791:作者
11/04/28 17:10:41.45 eBmy04ir0
書いた本人が読んでもちんぷんかんぷんです。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 17:21:12.07 Y//s3nPd0
おいwww

793:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 17:27:56.66 ouoSdiou0
おいwwww


794:作者
11/04/28 17:31:24.77 eBmy04ir0
何でもみさかいなくファイルを実行してしまうのは問題です。
4ページのテキストボックスの先頭から
<*>
-/
===
これらの3行を書き込めば、すべてのファイルの実行が禁止されます。->
<*>
-/
<5>
->
===
上の5行を4ページのテキストボックス先頭から書き込めば、5番のアイコンを持ったファイル
しが実行できなくなります。

テキストの1行に書かれるパスにもアイコンを持たせることができます。
[5]c:\abc.txt
のようにパスの左に[0][1]...[E][F]の形式で指定してください。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 19:26:44.56 TUmebNU30
素晴らしいとしか言いようが無い。
こんなソフトが一朝一夕で出てくるはずが無い、
作者本人が自分の用途のためだけに作って練りに練ったソフトだ、ということがよくわかる

自分にはいろいろと意味不明な機能もあるけれども、
それは作者が想定している使い方が自分に分からないだけで、
このソフトの持つ真の、作者が享受しているポテンシャルを自分も受け取れないのはさびしい。

基本機能の、ディレクトリ下の見たいオブジェクトのみを追加できる機能のほかに、
非実在オブジェクトを追加できる機能、さらにはテキストボックスに書き込める実行時の記号も、
他のソフトウェアには見られない大きな、そして独特すぎる特徴を持っている。
この機能・特徴を何のために存在させたかは作者のみぞ知るところで、
それを自分を含めた他者全員が知るところとなれば、
このソフトウェアの評価も使い勝手も倍増するはず。

久々におもしろいソフトウェアを見せてもらってありがたいです。
スレに入り浸っていて正解でした。


796:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 19:45:49.91 74qNzZo90
これ、もうちょっと目に優しい配色にするだけでかなりの大物になる予感

797:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 19:48:29.79 Hv16TAr70
自演乙

798:作者
11/04/28 22:54:57.41 eBmy04ir0
このソフトはあくまでも実験のつもりで作成しました。
テキストボックスのテキストの一行全体を選択する方法は
その行の一番右にカーソルを置いてダブルクリックしてください。

799:DirBase作者
11/04/29 07:59:50.52 izypFUDU0
キーボードでページを選択するにはCTRLキーを押しながら数字のキーを押します。
CTRLキーを押しながら3を押せば3ページに移動します。
テキスト編集中に編集の内容を書き込んで、次の項目の編集に移りたいときは
AlTキーを押しながら↓キーを押します。
逆に前の項目に戻りたいときはALTキーを押しながら↑キーを押します。
F2キーを押せばタブページのショートカットメニューが表示できます。

フォルダやファイルは異なるページにジャンプして表示できますが、
フォルダをジャンプ先のページでツリー側のフォルダかリストビュー側のフォルダのど
ちらにジャンプさせるか設定できます。
普通はツリー側のフォルダに飛びますが、リストビュー側のフォルダにジャンプさせたいなら、
ジャンプ先のページの縦スプリッターを右クリックします。スプリッターの色が赤から青に
変わります。青の縦スプリッターのページは必ずリストビュー側のフォルダがジャンプ先になります。
青を赤に戻したければ、さらに縦スプリッターを右クリックしてください。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 10:21:08.23 r6InKLkg0
>>799
ここで発言するのではなく、ヘルプファイルを拡充されてはいかがで
しょうか。ここはアウトラインプロセッサ全般について語るスレッド
です。DirBaseを使用するサポートを行いたいということでしたら、専
用のスレッドを作成するとよいと思います。

801:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 11:13:26.51 i5PZVxf+0
>>799
長々と語られると迷惑する人もいると思います。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 11:23:22.71 lxF3eEO00
ほとんどの人は興味ないと思うしね。


803:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 12:17:29.62 2nh071DU0
しかし、このレベルで単独スレたてられてもねぇ
公開のタイミング間違えたっぽいな

804:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 12:44:15.65 B8S4XeN60
しかし、こうなった以上むしろ今すぐスレ立てないと風化する

805:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 15:25:18.31 GPuwkMOB0
作者自ら降臨して長文をいくつも書くなら専スレの方がいいんじゃね
つーか俺的にはぶっちゃけ邪魔

806:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 15:45:28.13 /7fFunUx0
ぎゃあ。eMemoPadが白紙になりました!
読み込み違反というエラーメッセージが出てます。
助けてください

807:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 15:55:31.76 B8S4XeN60
>>806
もうそのファイルは駄目だ。 バックアップが無いなら諦めるしかないな。

乗換えを検討したらどうだ?ちょうどいいのが上のほうにあるし。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:22:45.22 /7fFunUx0
>>807
え!だめなんですか?
1ヶ月分の労力がドブに・・(バックアップさぼった自分が悪いけど)
せめてエラーの原因教えてもらえませんか

809:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:29:36.23 lKpYcFmF0
自動でバックアップされてない?
○○○.~edfっての

810:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:40:19.47 /7fFunUx0
>>809
edfファイルは依然残っているんですけど
エラーが出て開きません




811:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:46:18.90 K+56Q37S0
edfファイルの中身はプレーンなテキストファイル

812:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 16:57:46.90 /7fFunUx0
>>811
ごめんなさい。質問の意味を理解してなかったです。
eMemoPadファイルの拡張子はedfなのですけれど
テキストで見ることもできるという理解でいいですか?



813:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 17:11:59.04 yn+ijXGZ0
>>812
試せばわかることをなぜ聞くのか

814:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 17:14:24.25 9AGI2XaK0
>>812
エディタとか notepad でね

815:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 17:22:59.37 /7fFunUx0
>>813 >>814
メモ帳フリーズしまくって見れなかったから
変換ソフトでもあるのかと探してましたw
あとでまたやってみます。
みなさんどうもありがとう。




816:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 17:31:35.73 /7fFunUx0
>>815です。
解決しました。
当たり前だけど、1枚のメモになった。こりゃたいへんだ・・・w



817:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/29 23:34:06.19 Ea2aco4u0
# perl環境があるのなら、これで変換できるはず。
# sample.edf をあなたのファイルの名前に直せばいい
$fn = "sample.edf" ;
open FH, "< $fn" ;
open OUT , "> 階層付きテキスト形式.txt" ;
while (<FH>) {
$c=0,$f=1 if (/::Page::/ and $f==0) ;
print OUT "."x($_+1) if ($c==1) ;
print OUT if ($c==2) ;
$w=1,next if (/begin{{/) ;
$w=0,$f=0 if (/}}end/) ;
$c++ if ($f==1) ;
print OUT if ($w==1) ;
}
close OUT ;
close FH ;


818:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 08:34:49.24 U9NRnPWK0
>>817
ありがとうございました!
せっかく教えていただきましたが「Perlとは」からはじめないとダメです・・。
中は見れたけど、やっぱり使えないこの1枚のメモw

819:DirBase作者
11/04/30 08:47:10.39 AU/72nuB0
eMemoPadファイルがお釈迦になるのはテキスト形式であるゆえに半角の,が区切りコードに使われているからだ。
そこをのあたりを直せば正常になると思う。
私は何年も前にデータを解析して知ったのでこのソフトは使わなかった。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 13:25:18.47 uIOwC4C/0
>>819
うんなわけない

821:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 13:30:45.22 Q++9lLki0
半角のカンマ?


822:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 14:07:51.41 3GlIAaL20
むしろ使うと危険なのは::だろ

823:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 18:38:40.62 V1pEnjhc0
NyanNote
URLリンク(www2.tbb.t-com.ne.jp)

スクリーンショット機能に可能性を感じる

824:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 18:49:46.19 Q++9lLki0
これなんてsai?
というのはおいといて、このエディタは作者さんがヘルプを作るために作ったソフトだとか
言われてるみたいだ


825:DirBase作者
11/04/30 18:56:08.42 AU/72nuB0
半角のカンマのデータ区切り文字と自分が入力したデータにある半角コンマのタイミングが悪いと自分の入力した半角コンマが区切り文字になってデータが壊れるから、
自分の入力したカンマを別の文字に換えると正常なデータに戻ると思う。あくまでも推測です。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 19:07:22.86 Q++9lLki0
今eMemoPadで試してみても、半角カンマは大丈夫のような。
見る限り、edfの中で半角カンマは使っていない。

でも「begin{{」と「}}end」があると読み込みがダメになった
ついでに、begin{{ }}endの本文中に::Page::とかがあっても問題なく読みこめた。


827:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 20:15:13.18 3GlIAaL20
>>824
とりあえずPainterにごめんなさいしとけw

828:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 21:07:31.79 Q++9lLki0
ごめんなしゃあああああいい!!

829:DirBase作者
11/04/30 22:24:01.05 AU/72nuB0
識別子の表現を使うようになっていたのは知らなかった。それでも入力データと識別子が問題を起こす可能性は残っている。


830:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/30 23:11:50.47 UGtwOMDm0
keynote使え

831:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/01 14:22:13.12 Zif4ZQbq0
>>829
お前もう帰れよ

832:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 02:16:13.89 9/6FmbzG0
なんだこの静けさは

833:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 05:58:57.86 G4FJkvgX0
まんこ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 06:21:58.42 yUpGJ4RY0
>>761をとりあえずモノトーンあたりにしてリリースし直してほしい

835:DirBase作者
11/05/02 11:44:08.38 9/6FmbzG0
モノトーン版を載せました。
URLリンク(www10.plala.or.jp)

836:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 16:31:06.21 BIf8qbx80
>>835
て、ゆーかさ。ホントにこれは「何をするために」存在してるツールなのかわかんないんだが。
とりあえず「分かり易くまとめて」1つ2つ、使い方の例を示した方が良くね? readmeなりダウンロードページなりにさ。

ツールの「売り」が分からんのよ。

837:DirBase作者
11/05/02 16:39:01.98 9/6FmbzG0
そのうちアイコンと拡張子でファイルを実行するアプリケーションを指定できるファイラ機能を説明します。


838:DirBase作者
11/05/02 16:53:44.24 9/6FmbzG0
訂正 ファイラでなくランチャー機能の間違いでした。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 17:01:48.25 o5v15qrz0
>>838
説明するのは良いと思う。しかし、スレッドのタイトルにそぐわないので、
専用のスレッドを作成する方が良いと思う。

840:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 17:08:06.57 F2sqhAWB0
よそでやれ

841:DirBase作者
11/05/02 17:09:25.23 9/6FmbzG0
そうします。


842:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 20:46:24.22 Qw8l8l4T0
>>841
判りやすい解説期待

843:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 20:48:26.96 G4FJkvgX0
短めにね

844:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 20:53:42.91 hO7MebTk0
自分のサイトなりに書いてそこへのリンクを張ってくれ。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 23:20:39.99 ajOynk7i0
NG Nameに登録した。
考えてることを要約することができないのは文章を見れば明らかだから
ソフトの出来も推して知るべし。

846:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/02 23:26:45.96 hO7MebTk0
>>845
EmEditorを見ているとそれは否定できるな

847:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 00:39:53.99 SmrANx5t0
NG Nameに入るソフトって…。

848:DirBase作者
11/05/03 02:20:22.08 FOvxKH7P0
考えてることを要約することができないのはコンピュータが人類の生活に入ってきてから、
なおさら深刻化しています。
コンピュータが人間に近づくのは限界があります。ワードプロッセサが
化石のようになってしまったのはここに本質があるのです。
コンピュータは思考の道具にすぎません。
便利に使えればいいだけの話です。
人間がコンピュータに近づけば、もっと違った形で楽ができると思いませんか。


849:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 02:37:24.75 jWOz3xGX0
あなたは他人の考えを理解しようとはしません。
相手を理解する方法を知らないあなたは、
相手に理解させる方法(自分の考えを整理して簡潔にする方法)も分からないのです。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 03:09:47.45 2GdsyCRg0
>>848
スレ違いなのでブログかなんか、とりあえず外でやってくれ。

851:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 07:47:59.19 mtAhtDkT0
アスペ気味の奴がいるな

852:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 08:03:13.15 SmrANx5t0
>>848
そうだそのとおりだ。
人間はコンピューターに近づかなければならない。
コンピュータは道具なんだよ。
単なる道具だからそれをもっと活用する。
俺の思考の代弁者でもあるわけだ。
皆がもっとこのスキルを学んで欲しい。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 10:12:25.32 1GNQfmHH0
考えてることが要約出来ないから、あのようなイミフなUIになるんだろうな

854:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 10:32:35.46 73/b4I2Y0
ソフトのUIをプロセッシングできるUIプロセッサを開発すべきだな

855:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 14:22:16.73 PNvTHc4b0
DirBase使ってみたけどメニューのファイルを選択するたびに固まる

856:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 16:04:26.14 FJFk+N2s0
>>848
とりあえずお前はリアルで友達を作れないわけだ。

>>852
馬鹿にするのは良いが分かるように言ってやれ。調子に乗られると困る。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 21:15:46.24 hcokCsFC0
急にアウトラインプロセッサー作ろうと思い立った。
ボタンクリック
 新規ファイルの作成
 ファイルの保存
 選択ノードの同階層にノードを作成する
 選択ノードの下の階層にノードを作成する
ドラッグ&ドロップ
 ノードの移動/コピー/削除
 (自己ノードの下位のノードには移動禁止)
ノードのクリック
 表示されたテキストを編集する

でいけそうだな。なんだ、簡単そうじゃん

858:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 21:29:39.84 9pye8V0/0
>>857
期待して待ってる。
ついでに、ノード作成はASD、伯母と妹と娘の三つな。


859:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:06:02.67 aFXBw7eE0
>>857
構造化エディタの形式でエクスポートできるようにしといて

860:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:16:03.79 +lb1VRal0
>>857
OPを一から作るよりタグ検索エンジンを作ったら?
マイドキュメントフォルダの文書ファイルをGREP以上に効率的に検索できるソフトウェア

いづれにしろ頑張れーノシ

861:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:39:19.47 TaEBHwC10
>>857
iPhoneアプリ作ってくれ

862:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/03 22:43:19.55 CQXlPzGO0
nanatreeのソースが配布されてるから覗いてみたら?

863:857
11/05/04 02:08:27.14 3FlnmlU00
がんばります。

ただ実は相当な変態ソフトになることは内緒ですw

864:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 02:16:14.87 QjE5rlcH0
>>863
ネィティブで動く物ならテスターやるから、
一行目をタイトルとかプロジェクト名として採用するの頼むよ

865:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 05:12:49.92 VFIYD9wN0
>>855
それは最近使用したファイルにフォルダが出るからだと思う。
iniファイルは使用していないから、システムから毎回、フォルダをとりだしているんだな。
フォルダから好きなファイルをドラッグ&ドロップすれば、DirBaseのデータとして取り込んでくれるぞ。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 12:38:24.28 8h4h+QXzi
OPMLって改行文字付の本文記述できないのってなんでなんだ?
text属性に改行いれても無視されるんだから、子エレメントとかにして自由に本文書かせて欲しいよ。
こんな風にさせてくれないものか。
<outline title="hoge">
<contents type="html">
本文です。<br>
<a href ="URLリンク(hoge.con)">hoge</a>
</contents>
</outline>
contentsエレメント内は任意のxml互換形式で表現していいようにする。



867:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 16:32:54.31 L3rwS/GW0
まったく新しいものでなくてもeMemoPadイズムを受け継ぐ後継ソフトでいいんだけどな

868:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 19:00:42.60 L6GOmRFt0
シェアウェアでもOK?

869:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/04 20:38:56.38 nEImwtvN0
このスレでもシェアウェアのソフト買った人結構いるし
良いものなら問題なく売れるんじゃね
俺もeMemo2とEvernoteの併用を捨てられるようなソフトなら喜んで金出す

870:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 00:54:37.75 wKdWvp1f0
>>857
どうせなら、Android 用に作ってくれるとありがたい
よく出来ていれば稼げると思うよ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 17:38:53.49 uTmEs5a20
なんつーか、857のハードルあげてやるなよw

872:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 19:18:40.87 trLW19f/0
>>866
URLリンク(www.opml.org)
の仕様や、サンプル見ると、text属性にhtmlタグを埋め込めってことらしい。
う~やめてくれ~


873:名無しさん@お腹いっぱい。
11/05/05 23:21:30.95 2FSZYUA+0
Androidにはアウトラインプロセッサが皆無だからな
iPhoneには多少あるのに


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