10/05/30 10:41:43 JpvbEkth0
>>177,180
ありがとう。
eMemo触ってみたけど、一行目をタイトルにする設定が見つからないorz
オプション項目全部チェックしたつもりなんだけど。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 14:16:49 ApRfj2XT0
>>181
eMemoPad2.0ならば
ツール - 環境設定 - ビューペイン/メモペイン
メモの1行目をタイトルに自動設定する
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 21:40:14 chpZLL9+0
アウトラインプロセッサを卒業した人は次にどんなソフト使うの？
データベース系ソフト？
勝手なイメージだとデータが溜まりすぎてデータベース方面に向かう…
違うかｗｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:11:21 +x9oXIzf0
卒業したっていうか
一行目をタイトルにして記事をこまめに書いてまとめて置いとくみたいな使い方で
用途的に緩やかに紙copiに移行したね
(一応テンプレにはあるけどちょっとアウトラインプロセッサとは違うと思う)
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:14:34 chpZLL9+0
記事を見出しだけ残して折りたたむって感じかな？
そういうのはリッチエディタって言うんだっけ？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 23:15:43 chpZLL9+0
Gmailで件名を見出しにして、後は検索用のタグ付ければできるかもｗｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/04 01:06:14 TZMrXhvo0
>>183
最近多くなった evernote みたいなクラウドタイプに行くか、
iPAD、ケータイ系か
作成してもあまり利用,しないとわかったから、少しずつ縮退して、リングノートに手書きするだけになるか(←オレ)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 00:50:30 dzMsDRz90
お前ら何を言ってるんだ？
アウトラインプロセッサってのは
長い文章をアウトラインから組み立てて
推敲しながら作成する
ためにあるんだぞ
データベースとか紙copiとかリッチエディタとかＧｍａｉｌとか
何のことだ？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 02:33:15 1hpN7ie70
何言ってんの？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 03:52:54 dzMsDRz90
何か聞こえたのかね？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/07 23:36:02 +2+Ldn2f0
>>188
見出し表示できる秀丸でよくね？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/10 23:08:20 HyElYSWH0
eMemoPadってwin7じゃうまく動かないのかな。
1行目をタイトルにする設定をしようと思ったら、どうも設定の変更ができないっぽい。
今更だけど、せっかく希望に近いソフトを見つけたのに……
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 22:43:15 4dN0iXg30
秀丸を超えるエディタは今後も出ないだろうな
ネットワーク機能以外は敵無し
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 00:17:15 WLwaNMep0
>>193
まあたしかに秀丸はいいソフトだと思うよ。
俺のこれまでに使ったエディタの中でもベスト10に入る。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 02:10:19 eSDf8KCi0
ベスト10ということは、20以上のエディタを使ったことあるんだ
ちなみに一位は?
秀丸は、英語版とか、アラビア語、中国語、ヒンディー語(インド)版作って輸出すればいいのにね
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 03:29:01 JP2PNP9l0
秀丸エディタって通算でいくら売れたんだろう
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 07:11:30 r2SgT5sl0
>>195
なんで20？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 20:47:20 kbybQUYI0
俺のエディタフォルダ見たら48個入ってた
てへ
>>195
結合文字や左右逆の表示に対応してないから無理だよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 21:08:47 qF0JZEdd0
>>197
ベスト10って、10をかなり上回らないと言わないだろうから。
>>198 さんはエディタ収集家なんだ
>結合文字や左右逆の表示に対応してないから無理だよ
だから、競争相手が少ないから、手間掛けて対応すれば売れる(かも)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 13:17:45 Vpm3+A3g0
その国にはその国のエディタがあるだろう
なんで競争相手が少ないと思うのか
わざわざ調べたのかな？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 22:46:27 OT49Bo1p0
ここにはバカしかいないのか？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 23:30:12 PR4dS7+g0
ようバカ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 00:13:25 WGcK9hQF0
>>202 独り言はよそでやってくれ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 01:35:39 et8yJ5jk0
ようバカ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 01:44:17 WGcK9hQF0
>>204 自己紹介はいいから。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 19:15:40 lLyTHViV0
>>173
私もNamiの終了が遅くなるのが気になってました。確かにウィルスバスターを終了させれば
Nami瞬時に終了します。しかし、それじゃちょっと困るし・・・。
いろいろ弄っているのですが、ウィルスバスターには特定のソフトだけをチェックから除外するよう
な機能はないみたい。困ったなあ。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 20:18:41 Svk+hW2C0
遅くならないアンチウイルスソフトに乗り換える
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 23:36:52 aD9OdxhY0
最新で使えるソフトってどれなんだよおおお
OSでの互換性がよくわからん。いちいち全部試していくのも何だしなぁ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 02:43:04 EKI8WU580
OSの違いや32・64bitで動く動かないがあるソフトの方が稀だろ
Linuxとwindowsとかいうなら分かるが
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:05:02 QMvOQzQB0
カード型のOPってありますか？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 00:19:57 JgJgo5i60
なかったらそんな言葉はないと思うんだよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 23:59:02 qopPleF10
ここにはバカしかいないのか？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 08:23:43 L3W/Iv/N0
>>212
自分のことがよく分かっていらっしゃる御仁ですね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/23 13:29:52 tBt0nrSj0
天才が集うスレと聞いて参上
econoteの後継って噂？みたいのはないんでしょうか。
215:真・トラック野郎
10/06/24 00:38:41 vTELsVrN0
>>214
私の「真・アウトラインプロセッサ」を試したか？ ECONOTEなぞ子供のおもちゃだぞ！
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 00:51:56 WWupx9Ud0
nanatreeのツリー表示部ってドラッグすると移動可能って気づいてワロタｗ
さらに、ツリー表示部の右上のチェックを外すと自動でツリー部が隠れる機能があってワロタ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 11:23:16 uajxrm0g0
てｓｔ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 11:24:30 uajxrm0g0
>>216
それって大概どんなアウトラインプロセッサでもできると思うんだが……
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 21:23:31 6qN9oOXN0
今までバラバラに保存してフォルダにまとめてたテキストファイルを、
編集してから、連結してまとめようと思ったんですが
nanatreeにD&Dによる挿入と連結機能があったので、
これは便利！と挿入してみたら
ひどい文字化けが……
nanatreeでは、こういう作業には向いてないのでしょうか。
文字化けを治す方法か、他に何か適したソフトはありませんか？
texttreeは編集にはよさそうなんですが、一気に連結ができないので……
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 22:20:39 CRCMUUeE0
copy hogehoge1.txt+hogehoge2.txt+……+hogehogex.txt hoge.txt
じゃろう。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:06:57 vFC/6zyD0
ファイルが多いんで、全部コピーしていくのは大変なんですよね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:17:50 hcK3sB/80
nanatreeって、ツリー表示の一番下までスクロールできなくね？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 21:47:16 0LDHC46v0
>>219
ホントに文字化けかコード違いのどっちか
220の言う通り全部連結してから
改めて枝に切り分ければいい
dir /b *.txt > list.txt
とかして、
list.txtの改行\nと" + "と置換して、
copyコマンドつけて.batにしてバッチ処理させれば連結完了
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:50:55 vFC/6zyD0
有用な情報、ありがとうございます。
コマンドでこういう便利なことができるということは知りませんでした。
ただ、私のフォルダはかなりの入れ子構造になっていて、多数のフォルダで区切られているため
一気にファイルの名前だけを取得するということは難しいようでした。
この状態、texttreeだと一覧として見やすいんですが……。
このままnanatreeに移植できればいいのに、と思う今日この頃。
やはり手作業ですかねぇ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:32:48 zoTs0hZ10
perlが動いてOSがwindowsなら
ディレクトリ構造とそのフォルダにあるテキストファイルを
ピリオド階層テキストにするようなスクリプトを
24時間以内に組むよ
VerticalEditor互換の階層で
ちょうどこちらもテキストが溜まっていることだし
nanatreeでもピリオド階層のテキストが読めるみたいだし
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 00:52:25 jenaLdLq0
ま、ままマジですかっ
何といういい人……あなたが神か。
OSはwindows7です。おそらくperlは入っていないので、インストールすれば動くかと思いますが。
perlについては詳しくないので、少し調べてから適切な環境を整えてみます。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:34:13 zoTs0hZ10
べ、別にアンタのためにスクリプトを書いてやるんじゃないんだからねっ!
今から言うことは全部独り言なんだからっ!
アンタが困っているから助けてやろう、とか、
そんな事これっぽっちも考えてないんだからっ!
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 01:36:24 h6LcMfvb0
やり取りをリアルで想像しかけてなんだかやばいもんが走りそうになったぜ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 07:04:32 Crx4Imzi0
dir /b/s *.txt > list.txt
でいいんじゃね?
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 19:43:13 zoTs0hZ10
できたよ
URLﾘﾝｸ(codepad.org)
上のソースをテキストファイルにコピペして、
そのテキストファイルをmaketree.plにリネームして、
お望みの場所でダブルクリックするだけ。
できたテキストファイルはnanatreeで開ける。
必ずバックアップとってからやってな
一切の責任をとるのは難しい
あと、S-JISの中にEUCやらUTFが混ざってるとうまくできない。
もうひとつ、txtだけに対応。rtfとかdocとかはツリーに入らない。
一応下のところで聞いてみた
Perlについての質問箱 43箱目
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:668番)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 20:22:23 P5WGtckZ0
なんかすげー
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 20:57:16 jenaLdLq0
ありがとうございます！
さっそく試してみました……ら、半分ほど文字化けが……。
しかし原因はご指摘通り、文字コードによるものだと推察されました。
おそらく初めにnanatreeにテキストファイルを挿入した時に起きた文字化けも、これが原因だったのでしょう。
こんなところで犯人が判明するとは、またひとつ学ばせていただきました。
URLﾘﾝｸ(www.kashim.com)
そこで上のツールを併用して、文字コード一括変換を行ってから再度使用したところ、
文字化けもなく、フォルダごとに階層化された美しいツリーが生成されました。
これでファイル整理も順調にはかどりそうです。
まさに悩める私に朗報な、天啓のごとき素晴らしいツールでありました。
単なるツンデレなんてもんじゃあ断じてねぇ、もっと神レベルの親切を味わったぜ……
今後とも活用させていただきます。愛してます。ありがとうございました！
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 21:52:38 zoTs0hZ10
どういたしまして……
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 00:19:36 Jp34R1wa0
もじこーどってなんでいっぱいあるの？
えろいおじさん、ぼくにもわかるようにおしえろ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/30 02:30:46 QC6NdBiT0
Nanatreeってちょっとしたミスでルーラにタブ位置のLマークが入って
気づかずにそのまま作業してると全てのページの全ての行にタブ位置が感染するバグ
を直さないまま開発終了したのかよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 12:01:31 yjTF3db70
お前が直せよ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:00:16 ihD9SitO0
あうとらはまだ続けるつもりみたいだな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/01 20:13:52 oORklfG30
ちょっと期待。
出来ればUIも……と思うがあれがやっぱりあうとらの個性なんだろうなｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 18:47:15 Y4qFN6is0
アウトラインプロセッサって
特定の文字列に常に色をつけて区別したり、
すべてのノードを対象に、一括で検索や置換を行ったりできる？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 19:17:45 H1C2911h0
できるのもある
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 19:20:43 Y4qFN6is0
できるのがあれば、教えてくれると嬉しいです
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/03 20:07:22 EzpVNR8J0
Vertical Editor なら両方できる。
ただし「特定の文字列」は「予約語」として色を一種類しか登録できない。
perl予約語なら青、c予約語なら赤……のようにすることができない。
置換の方は、どのツリーかを指定するオプションが10個ある。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 02:17:00 fYMwETJE0
>>241
ノード検索・置換は大抵のモノが出来ると思うよ
超古い資料だけど、文字色はこれを参考にどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
個人的には以下が安定してるんじゃないかと思うのでお試しあれ
・EcoNote3
・eMemoPad
・Nami2000
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 00:24:32 /bu92FdD0
>242-243
丁寧にありがとうございます
できるだけ一度に操作してしまいたいので、教えてくれた中から
落してみて使いやすそうなのを選んでみようと思います
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 05:08:46 JyBn7ZmM0
eMemoPadで階層付きテキストを読み込むためのツール『eMemoImp.exe』があったと思うのですが、
どなたか配布場所を知りませんか？ あるいは持っていませんか？
Perlか何かで変換ツールでもさくっと作っちゃおうかなと思ったのですが、
eMemoPadは独自形式過ぎて、構造パターンがちょっと把握できませんでした。
お持ちの方おりましたら、できれば使わせて頂けると嬉しいです。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 10:57:16 zSTAFAmR0
>>245
eMemoInpは知らんけど、ファイルフォーマットは残ってる
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 18:38:41 21mrcbfc0
omniOutliner3だけど巻き上げたときにトップ項目のメモが表示されないのがきついな
表示する方法はないんだろうか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 19:20:44 QTsVswII0
前に保存した状態から再開できるアウトラインプロセッサって、Story EditorとVerdical Editor以外にある？
Nami2000とNanatreeはできなかったんだが。どっか設定いじれば大丈夫なのか？ ぐぐってみたけど分かんなかった情報音痴な俺に誰か助言をくれ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 20:20:49 QTsVswII0
248だけど。
設定いじってたら復元できた。自己解決。ほんとごめん。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:24:58 CGslIGxY0
ほしゅ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 22:06:01 hOTu+pny0
KeepNote 0.63
日本語追加
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 23:54:48 BVZeso2v0
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 11:47:05 +hdCeTjp0
なんか書けよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 05:09:12 DKAPQwDZ0
今sol4を使用しているんですけど、ちょっとした不満があって、その不満を
取り除いてくれるような一体型のフリーソフトがあったらいいなと思い探しています
その不満点、というのが
・文字の大小、彩色を変更することができない
・子トピックが内包された親トピックごとコピーしてペースト
したときに親トピックと子トピックが一緒のトピックに収まっている
という点です。
またもしなければ、自分で機能を実装させたいのですが、それは可能でしょうか？
アドバイスよろしくお願いします
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:14:47 h3cmgMcx0
＞・文字の大小、彩色を変更することができない
あえてそういう機能を付けてないので、実装されることはあり得ない
＞・子トピックが内包された親トピックごとコピーしてペースト
これはバグっぽいから作者に確かめれば？
結論から言うと、一太郎とかじゃね？
一太郎のアウトライン機能は結構優秀。
それか一体型じゃないけど、OneNote。
＞またもしなければ、自分で機能を実装させたいのですが、それは可能でしょうか？
知るかｗｗｗ
さておき、もはや開発が止まったアプリを主力にしてると不安になるよなぁ。
このスレにもそういう奴多いと思うけど。
なぜここまで衰退していく一方なのか分からん。
例えば、StoryEditorやeMemoPadのようなものをもう少し洗練してリリースすれば、
いきなりシェア独占することも可能なのになぁ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 09:19:29 HAsGavU60
2行でまとめろよ ばか
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 16:27:58 RMAQrAxz0
どうでもいいっす
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 01:26:18 MRelLykT0
やっぱりSOLが最高だわ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/02 02:01:52 jOyrCS7o0
>>255
ま、みんな情報の記録蓄積より消費に忙しいということかな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 22:43:49 L+kMJkQb0
蓄積したメモの引き出し（検索して再利用）って何であんなに上手く行かないんだろうな
天才ハッカーはどうやってメモを整理整頓しているんだろう
日付やタグなんかで本当に上手くいくのか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/03 23:22:23 8h1Ar6iN0
>>260
残念ながら、天才の必要条件はその類い稀なる記憶力です
彼らはメモをとることすらありません。
そのような恵まれた人間からしてみれば、我々は記憶することすらできない
知的障害者かのように見えていることでしょう。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:00:52 1cggSECX0
俺がメモを使わない理由はそれだったのか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:07:05 WZdVNPx+0
>>262
安心してください、かのトマス・エジソンは
生涯の間に500万枚のメモを残しました
メモも使う天才はさらなる高みに行くのです
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:09:30 GWxN2ctQ0
メモ魔と呼ばれる人種もいるしなぁ
自分の行動、日々の出来事とか日記的なことから備忘録まで、手帳にビッシリ文字が。
見返すの？って聞いたら、ほとんど見返さないとのこと。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:10:18 8Vuh/YKo0
>>262
メモを使えないの？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/04 00:16:22 xnvXDqB40
メモを取る→三日坊主→しばらくして再びメモを取る→三日坊主（以下この繰り返し
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 19:54:20 7pIGZKvk0
age
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/05 23:17:07 TqJuXE7s0
>>266
俺のことか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 07:20:53 dy6+Ua5aP
メモを取る→行方不明→メモを取る→大量のメモの中で行方不明（ループ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 13:17:45 XCheOduH0
メモを書き込んでる時に脳に記憶してるのかもね
メモに残すというより手を動かして書くことで記憶すると言うか
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:01:13 wkl/FG630
子供のころ感じ練習帳にたくさん同じ漢字書いたけど、そういこと？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:17:52 EAtXk6810
検索ありきのメモ法ってタグ付けしか無いのかな？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:20:16 1veh0k390
>>272
そうです
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/06 23:28:16 EAtXk6810
ですよね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 00:41:31 zFf4HCBR0
ｲｸﾖｸﾙﾖ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 23:52:19 GxyJ6MbE0
検索法を変えてみ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:20:12 DBKmf5Ik0
【ネットサービス】『Evernote(エバーノート)』がシステムトラブル、約7千ユーザーのデータが"消失" [08/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ネット上で個人向けにデータ保存サービスを提供するＥＶＥＲＮＯＴＥ
（エバーノート、米カリフォルニア州）で７月１日～４日、同社の
システムに不具合が発生し、一部の利用者のデータが消失したことが分かった。
同社は、該当する利用者に不具合を説明するメールを、デビッド・エンバーグ
最高技術責任者（ＣＴＯ）名で送り、年間４５ドル（約３８００円）の
有料サービスを１年間無償で提供する。
同社によると、データが消失したのは全利用者３５０万人の０．２％で
約７０００人。日本の利用者は３５０万人の約１割を占めるため、
約７００人が７月１日～４日までの間に作成したデータが保存されていない
可能性がある。それ以外の期間のデータに影響はないという。同社は今後の
対策として、管理システムなどを修正した。
エバーノートは、ＰＣやスマートフォンなど別々の端末からデータを
保存しても、内容を同期できるのが特徴で、利用者は専用ソフトを
ダウンロードし、自分の保存スペースに接続して使う。
０８年に米国でサービスを始め、日本語版は１０年３月にスタートした。
どーすんのコレ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:39:45 9fk5X4VE0
クラウドなんてこんなもんだよ
そもそもあてにしてないから使いもしない
同期とか余計な機能付けるなら普通のバックアップをちゃんとした方がいいし
そういう意味ではNamiが未だに一番使いやすいな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:46:34 awyB2Kk/0
＞エバーノートは、ＰＣやスマートフォンなど別々の端末からデータを
＞保存しても、内容を同期できるのが特徴で、利用者は専用ソフトを
＞ダウンロードし、自分の保存スペースに接続して使う。
だったらローカルに保存してるんだから、そこから自動同期されるんだから元に戻るじゃん。
WEB上でのみ使用している奴が7000人中何人いるんだよｗ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:11:27 LJv3DuXJ0
蔵独活サービス使った事ないからわからないけど、どっちが優先されて同期されるんだろう？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 23:57:40 YJ05oGi70
こういうことが想定されるゆえ食わず嫌いなため何とも分からないのがジレンマ
ただこれアメリカだけに集団訴訟とか起こされたら会社が吹き飛ばね？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 07:42:12 T2SRVgB30
>>279
？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 07:50:10 STbE8tr90
仕事でクラウドなんて使ってる奴はただのバカだと思うけどな
個人的な趣味ならともかく
一応クローズドな管理を前提にしてるグループウェアはまた別だが
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 23:50:08 iLuyY80n0
通はGメールでファイル管理する
異論は認めない
USBメモリなんて3年以上買ってない
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 10:03:21 91RgjHPa0
どこの通？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:35:52 Dc8F0IKZ0
通ｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 06:35:49 B4a6bxx80
あげ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 20:21:41 afcV7YAr0
eMemoPad2が手になじみすぎて他に乗り換えできない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:34:40 lFo7IWV80
TreeMemoの中の人生きてんのか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 22:45:45 fHHT0iV80
へんじがない、ただのしかばねのようだ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:49:43 cM0W7UvX0
>>288
同士よ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:20:23 g2LD901P0
俺もだよ
ProjectHelper→あうとら→Kie→eMemoPadと旅してきた
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 22:23:49 UqBCE3ze0
econote3 って、どうなったんだろう？
catmemonote 試しに使っているけど、
ツリー形式ではないから、ちょっと違うのかな…
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 00:22:38 v+Km3Sxc0
>>293
山田偽研のTMNがcatmemonotのツリーを使えるみたいな感じでいい
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 07:25:51 4IkXDXrI0
>>294
これ知りませんでした。
ちょっと試してみよう…
暗号化とかあるといいな。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 07:46:28 4IkXDXrI0
どうも、暗号化できないみたいですね…
使い分けるしか無いかな…
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 15:34:06 VTxC0+Fx0
VerticalEditorの低機能版が出てくれれば最強なのに。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 20:26:16 ic+/g8U50
どの部分の低機能で切り分けてほしいかで
亜種が20種類かそれ以上できちゃうな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/05 22:55:56 mTRmVF7O0
縦書きでAndroid対応なら欲しい
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 07:06:57 BL7ddAIIP
>>192遅レスだけど
管理者権限がないと書き込みできないディレクトリ(C:\Program Files\とか)に置いてるんじゃないの？
…ただ、
Program Filesに置いてもWindowsがちゃんとうまいことやってくれるはずだとも思う。
そして設定変更は試してないから実際どうだか知らん。
自分はXPで使ってたのをディレクトリごと7に移動して使ってる。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/13 07:26:37 +APpYFfn0
emempadの検索・置換で、確認のために
全置換じゃなく １つずつ項目を選択して変換していったら
テキストがぶっ壊れた
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 12:27:14 dGS9FaSz0
バックアップは一週間ごと、一ヶ月ごとで定期的にやっておくべき
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:48:46 5HeBwyrD0
ほう
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 15:50:27 5HeBwyrD0
1メガ超えたらバックアップは必須
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 18:19:56 4pNIQOhM0
>>304
webでそういうサービスある？
WZ形式のテキストをアップロードすると
ツリー型メモ帳ぽく閲覧できるようなサービス
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 18:24:43 DrowA1/90
>>305
ないよねそういうの、俺も欲しいんだけど
EvernoteだとツリーじゃないしDropBoxだとＰＣでしか見れないし
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 18:28:03 DrowA1/90
そういやGoogleドキュメントはツリーにできたっけな
対応してるソフトがあるのかどうかは知らないけど
っていうかGoogleドキュメント、もしくはEvernoteと同期できる
アウトラインプロセッサ誰かつくってくんねーかな
携帯と連携できるしまじで需要あると思うんだけど
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 18:47:24 e55VRwag0
>>305
あうとらはそういうの今作ってるっぽい。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 20:36:59 5HeBwyrD0
クラウドでやるなら別サーバーで同期バックアップのみ有料オプションにすれば買う奴いそうだよな
月300円なら払っていいかも
セキュリティ完璧＋クラウド＋アウトルックができたらマジでiPhoneだけで済むな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 23:46:42 UrRIP4yx0
iPhone＋Googleでええがな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:02:58 3kNPRTuK0
iPhone＋Google＋PCでアウトラインプロセッサがええんやがな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 19:09:42 sRenZsNu0
クラウドで覗かれ放題の何処がセキュリティ完璧なんだ？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 19:12:48 VGdhFfiS0
最初から全部オープンなら考えなくていいんじゃね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 19:57:27 G8KvGw4w0
twitterのレスポンスと検索が糞じゃなければメモ用紙代わりにできるのにな
Gmailはメールを開く手間が面倒
件名スペース内でおさまる文字量のアイディア限定だかんな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 20:04:24 ouA2MN2t0
Evernoteじゃだめなの？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:24:15 G8KvGw4w0
evernoteはデータが消えたよな
あれってクラウド企業として致命的
絶対にミスっちゃいけないところでミスるって最低
あとセキュリティもそうだな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 23:17:59 z2YWyhY/0
公になってないだけで他にもあるだろ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:28:00 u+Fm5Rjl0
でもクラウドってそもそもああいった危険性は常にあると思っておかないと
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 10:41:08 4TBxz9+Z0
セキュリティに問題なくてもサービス終わったらどうすんの？とは思うね。
ローカルで大切なデータを保管できて、クラウドで利用するようにローカルでも取り出せないと
最終的には使い勝手の悪い（あるいは使いようのない）データが残るだけだよ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 15:31:23 tauIBwsG0
今のHDDだとメインとなるPCにデータを置いて、
通信が確保できればサービスと同期する形がよいな。
サブやノートパソコンからの編集はサービス上で行い、
メインPCはサービスと同期するときにサービス側が新しくなっていたらそちらに置き換わるみたいな。
すべてをサービス上に置くのは危ないよ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 23:09:20 g6ECYl5E0
個人で自己責任でサーバー立てればいい
もしくは漏洩してもいいデータだけをアップロードするとか
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 09:37:56 odNeSs8N0
nanatreeでつくった文書を、ＨＴＭＬで全文書エクスポートしたら、なぜかいくつか文字が消えてしまって、よくわからないところで改行入ったりするんだ。
どうしたらこんな風にバグらずにエクスポートできるか、助言求む。
ついでに。使ってるのはVistaなんだ。……Story Editorは見事にバグッて使えなかったVista……。
Vistaはフリーソフト使えないの多いって聞くんだけど、Vistaでも相性のいいアウトラインプロセッサを知ってる人がいたら、それも教えてくれると嬉しい。
プログラミングとかよく分かんない文系の馬鹿なんですが、よろしくお願いします
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 11:33:03 FScp03Hv0
画像貼り付けが無くていいなら、Vertical Editor がおすすめ。
Vistaでも動いてる。
URLﾘﾝｸ(truestories.hp.infoseek.co.jp)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 13:52:05 +k1GUyjX0
フリーならEcoNoteⅢかiEditおすすめ
俺はTreememo使ってるけどいいお値段
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 21:12:56 n4j6MW800
eMemoPad2
326:322
10/09/27 22:29:01 odNeSs8N0
情報㌧クス。
すすめてもらったの、順番に試してみるわ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/28 01:16:33 QfzGbg6b0
>>322
あうとらはVistaでも7でも動いてる。
328:322
10/09/29 20:38:09 +NIZO7yj0
ほんと助かる。
あうとらも試してみるよ。
ちなみに、Vertical Editorはいい感じだ。カスタマイズもすげえ分かりやすいし。プログラミング何それおいしいの、な俺にも設定楽にいじれる。
ただ、ときどき「モジュール読み込み違反が～」とかメッセージ出てくるのが気になるけど、特に異常ないみたいだし。……実は気付かないところでひどいことになってたら怖いが。いまんとこ、そのエラーメッセージがちょっとウザいってこと以外は満足。
もうちょいVertical試したら、EcoNoteⅢやってみるつもりだ。
なんか長くなったが、要するに情報㌧クスって言いたかっただけ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 20:57:37 RdH7GI4u0
VEは昔から不安定で評判
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 01:07:20 CTBb/+ed0
VEをvistaで動かしてるけど
そんなに不安定なの？
1.2MBのファイルを読み込んで使ってエラーメッセージとかここ一年間は出たことないから
どんなエラーが出てるのか謎だ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:23:09 Ul/5DD3Z0
別スレでも書いたのですが、ここにも質問します。
テキストエディタの部分を２窓、３窓にするのはできないんでしょうか。
もしくは、そういう機能を持ったアウトラインプロセッサはありますか？
現行はnami2000です。
登場人物のデータや、プロットを見ながら本文を書いたりしたいので。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:34:04 Il88Uulm0
むしろ分割できるのはnami2000ぐらい
ただし3は無理だな
後はxyzzyのアウトラインモードと組み合わせたら出来るか
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:39:24 Ul/5DD3Z0
>>332
分割の方法が、ヘルプもないので、わからないのですが、
どのようにするのでしょうか。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:45:01 Il88Uulm0
そんなヘルプで探すようなものじゃないけど……
オプション→画面上下分割
オプション→閲覧専用画面を開く
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:50:22 BN9TpEAj0
>>331
メモ帳２個並べて開け
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 23:46:16 Ul/5DD3Z0
>>334
ありがﾄﾝ
文字数カウントないのだけが心残りだな。
このアウトラインプロセッサ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 07:47:25 cPIm0ukU0
> 文字数カウント
ちゃんとした文字数カウントは、ないかもしれませんが
オプション→原稿用紙換算
なるものは、ありますよ
原稿用紙換算の設定も
オプション→設定→「その他」タブ
でできます。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 13:27:02 5vxjMnq70
どーでもいーがオプションじゃねーよなｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:38:15 HkW3W5mk0
執筆をOPでやり推敲を別のエディタでやればいいだろ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 03:52:44 ooTRJJRR0
>>331
Mery
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 07:44:20 IP5e2sjo0
アウトライン機能があるテキストエディタとアウトラインプロセッサ
を混同しちゃいけないぜ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 20:26:11 xCwv22Wa0
>>331
それなら2窓よりはあうとらのViewer機能の方が便利では？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 11:01:39 Z7sVUlVb0
Kacisが馴染みすぎて乗り換えできない
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/12 14:53:49 LC6E+C4S0
FitzNoteが馴染みすぎてやばい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/13 10:56:31 YqHxZum/0
>331
VerticalEditerならサブウィンドウ出るよ
もっとも自分はプロットやデータは別テキストにして、
メモ鉄で開いてそっち参照してる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 09:56:21 OpST5/Gu0
打ったキーを文字に変換するまでがIMEの主機能（だよな？）。
変換した後は知ったことじゃない。単純な再変換くらいは喜んで手伝うけど。
あ、別にスレ間違えてないよ！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 11:33:21 x6v9OFoX0
いまさらながらNanaTree使ってみたけど
これいいね
背景色の変更さえできれば完璧なんだけど
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/16 13:52:50 Vx9zxdXF0
こんなの見つけた。アウトラインプロセッサじゃなくてメモ管理ソフトだけど……。
タグ管理のメーラーって感じでなかなか良い。
まあ有料ソフトなのが惜しいかな。後データはプレーンテキストにして欲しいと思ったり。
URLﾘﾝｸ(www.confidante.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:24:16 tSdQiFik0
>>348
これいいよね。1800円だから購入してみるわ。
ただ、このソフトのずるいところは、
スクリーンショットのフォントが MeiryoKe なところｗ
必要以上に見栄えがよいｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:45:16 3zBDUiQA0
>>348
よさそうだったので試用してみたが､結局使わなかった
画像を読み込めるが、フリーハンドで線を入れられない
? wmiprvse.exe を勝手に起動し、終了後も放置。
フォルダに､windowsのフォルダを指定でない。内部に作り抱えてしまう。
そのためファイラーなどで削除､コピー､移動などができない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:47:58 IYK29fq40
.netでシェアってのがどうも
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:43:25 YFqayVdN0
>>351
何か、著作権的に問題あり？ってこと
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:44:26 YFqayVdN0
>>351
何か著作権的に問題あり ってこと？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:46:25 YJcXIkOq0
ポータブルで持ち運び出来ないとちょっと不便
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:47:10 bxhxNXGI0
.netってのは基本遅くてメモリ喰いなのよ
開発する分には楽できるんだけどね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:51:39 YFqayVdN0
>>355
なるほど。重いソフトに金を払うのもなあってことですね。
>>354
作成したバックアップをUSBメモリにでも入れて、
持ち運ぶPCに復元、じゃダメですか？
1ライセンスで3台までOKらしいし。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 02:05:08 8ATlLTJr0
見栄えはほんとにいいなぁ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 14:48:20 1OiHbAuH0
>>348
使ってみたけど致命的なところが一つある。
「メモを作成」のキーボードショートカットが無い。
思いついたことをパッと書こうと思っても、
「メモを作成」をクリック→Tab→Tab で、本文入力にたどり着くまで時間がかかる。
ctrl+Mとかを「メモを作成」に割り当てればいいのに、なんで無いんだろ？？？
コンパクト表示なら「メモを作成」をクリックすればすぐに本文にたどり着くけれども、
コンパクト表示のキーボードショートカットもない。
キーバインドは充実してるのに。謎すぎる。
……でもここまで考えれば作者の意図は見えてきて、
ぶっちゃけ、とっさのメモは今開いてるメモの余白にでも書こう、ってことなんだなぁと思う。
にしては、枠で囲まれた付箋部分？を「新しいメモにする」とかいう機能は無い。
まとめれば、
・「メモを作成」のキーボードショートカットを付けてほしい
・メモは本文から書き始めたい
の二つ。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 21:03:44 HAhYYueh0
あげ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 23:15:29 HAhYYueh0
>>358
1.8.0で反映されましたね。
うちはメモリ60MB以上食うんだけど、他の人もそんなもん？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 00:23:36 Wpte7pK40
.netかつ、リッチコンテンツ扱うならそんなもんでしょ
仮想メモリもそれなりに食うはず
ってかアウトライン関係ない気がするな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 13:36:59 reIegDHs0
.netで作られたソフトってユーザーの為に手間掛けたくないっていってるようなもんだからな
まあ、その上で他のより素晴らしいソフトならいいけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 13:45:20 r0rlm5bT0
乞食はそう思うんだろうな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:05:35 JIzQNyyq0
久し振りにHDDにKasic writer freeを発見してインストールしてみたｗ
やっぱりこれいいな。この方向性で新しいのが出て欲しい。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:24:46 5apHPJy90
階層をテキストの内部にもてるアウトラインプロセッサはありますか？
wordだと重すぎるし、普通の階層エディタだと階層のしかたがごちゃごちゃしてくる
階層ツリー表示とリンク機能だけもったＨＴＭＬエディタがあればいいのに
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 21:46:10 jQYxSpvI0
>>365
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 23:46:58 Hy/jEVXy0
ワードから乗り換える価値ある？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 00:20:51 rX7v4DJ30
キミにとっての価値がなにかわからんので
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 02:10:32 1QVUkGxw0
わからないならレスしないでくださいよ。
学生かなんかしらんけどわからないのにしゃしゃりでて
存在アピールなんて社会じゃ通用しないよ？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 03:18:37 eq/Kj0k10
意味がさっぱりわからんな
何に価値を置いているのかわからなければ返答しようがないだろうに
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 03:30:11 dvU6kmzy0
一般論では、乗り換える価値は無い、併用する価値はある。
その程度しか言えないよね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:40:34 e5QI/Np40
やっとTreememoに動きがあったが、しかしリリースはまだまだ先って感じだな・・・
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 20:30:34 NzuzUcy50
>>369
ごめんね
まさかそんなにバカだとは思わなかった
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 09:44:35 7DGmdy+b0
>>373
反省して下されば、それで良いです。
これからは注意してください。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 10:09:50 PHEHB2cy0
Frieveﾀﾝどこ行ったーの？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 11:47:14 gukHjs310
nami2000からの乗り換えで、どこかいいのありますか？
操作性は極力nami2000に似ているものがいいです。
nami2000から乗り換えたい理由：
単語のダブルクリック選択や行選択やとにかく選択が
致命的に使いづらい
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 15:14:30 7DGmdy+b0
>>376
その致命的に使いづらいnami2000を使っている理由は何ですか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 17:35:25 fgALv68X0
>>367
VEはお勧めしない
単語のダブルクリック選択が甘いから
行選択は物理行選択で、それほど使いにくくもないけど
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:40:45 nVD5rJ5z0
>>376
単語の選択が使い辛いって、例えばどういう挙動なら使い辛くないの？
単語のダブルクリック選択も行選択（自分は行番号のとこクリックで選択してる）も、自分が使ったことのある
エディタと同じような挙動をしてるように見えてるから、どういうのが理想なのかいまいちわからない
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 01:30:05 Wc2iR6Cm0
>>376
テンプレ >>1-7 からいろいろdownloadして試して見た方がはやいんじゃないかな
といっても ememopad econote くらいしか思い浮かばないが
nami もいいソフトなんだけど
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 23:57:29 jf405SE/0
econote3でfa
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 03:23:00 aNAdt9Sl0
>>380
それ俺がこのスレに来たときやったけど一週間じゃきかなかったような・・・ｗ
俺もeconote3がいいと思う
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 09:27:07 0QS9HItf0
Celtx メディア製作ツール
URLﾘﾝｸ(celtx.com)
URLﾘﾝｸ(make.makeall.net)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 10:27:04 90/nuSD00
面白そう
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 17:30:55 1LBhPX2VP
Kacisって死んだと思ってたが、いつの間にか復活してたんだな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 17:38:05 0QS9HItf0
yWriter5 小説特化 サンプル有り
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387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 18:46:09 /XDGMj9n0
>>385
まじ？どこだろ
Kacisは欲しい機能揃ってるのに何故か販売中止・・・
復活してくれ！
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:26:34 UjK8fVFc0
>>386
メニューの多言語化をするプログラムは多々あれど、ヘルプの多言語化は全くと言っていいほどないよな。
上の奴はスクショを見る分には、かなり良さげなんだけどな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 20:46:57 VYDHo5qW0
>>386
軽く触った感じは割といいんだが.NETか・・・
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:02:44 trPshrz/0
触った後で気にすんなら.NET嫌いが宗教になってるだけじゃないのか
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:25:32 cNpJWR8N0
.net 作る側の文句はいろいろあるだろうが
使う側が嫌いになる理由ってなんだろう。
Windowsに最初から付属されててインストールもいらんし
使う側が意識することは無いと思ってたが。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:31:31 H6gqRWmR0
起動が遅い、もっさり、メモリ食い
unicode対応は○
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:32:23 VYDHo5qW0
>>390
かもな
>>391
今じゃあんまり気にしなくてもよくなったけど標準装備じゃなかった時代もあるんだぜ
あと2000とかだと上手く動かないこともあったりするから
.NETが必要って書かれてるだけで回避する癖が付いちまった
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/31 21:56:07 cNpJWR8N0
そっか、2000は .net2.0までしか無いんだっけな。
2000大好きだったが、いま使ったら動かないものもありそうだね。
なるほどなるほど
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 03:31:29 SaFVDhGZ0
>>391
いやむしろ.NETは作る側は便利だけど使う側が不便なんじゃないか？
俺はやっぱ使いにくいと思うぞ。.NETアプリは。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 03:48:04 OyL0xRm80
全く同じ機能のソフトでC++とC#(.net)だったら前者を使いたい
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 14:04:08 SaFVDhGZ0
C#も.NETのライブラリも良いとは思うんだけど、あれでネイティブだったなぁ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/01 18:54:22 g+oSrjWi0
どうせOSに依存するんでしょうに。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/02 23:26:11 fr4+YaM80
VerticalEditorのサイトが
「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。
長年ご愛顧いただきありがとうございました。
になってない？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 00:09:36 NWUX6Pl/0
管理人がiswebライト終了のこと知らなかったんだろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/03 11:02:55 1cKsarcL0
ソフト自体は窓の杜とVectorに健在
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 05:59:36 FLwFKDN0P
evernoteが.NETからC++に乗り換えたらしいけど激軽になってたわ
使い心地がぜんっぜん違うなー、まだバグだらけだがな
それよか誰かクラウドのアウトラインプロセッサ頼む
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/04 09:47:03 +3Azz3TRO
カケラの樹みたいのん？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 15:42:49 TLkF/BuB0
Econoteの後継は開発されているのだろうか
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/05 17:16:18 XoowiA8o0
プログラミングの勉強中でしてそれようの作業中のメモができるものを探しているのですが
chm作成ソフトほど多機能でなくて
メモ帳代わりのものをフリーで探しているのだけどなかなかみつからない
ほしい機能は、ツルー表示、一部の文字色を変える、リンクを張ってクリックするとブラウザが起動する
通常の保存はtxt,rtf形式など、このソフトが無くても閲覧できる形式
フォルダの構造にしたがって、html形式かchm形式などに保存できる
vectorで上位のものをいくつかやってみた
TextTreeはシンプルで使いやすい
保存形式は汎用的なtxt,rtfなどでよい
不満は一部の文字色を変えるときに毎回色を新しく作らないとだめなこと
開発が終了している
メモ紙
ツリーのフォルダを開く時ダブルクリックしないとだめ
独自形式でメモを保存しているのにバージョンアップでその
メモデータが使えないｗｗｗこれは最悪でしょ・・・
txt、rtfで保存したい場合メモファイル１つ１つに対してしないとだめ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/06 23:18:10 CahZaj6P0
iPhone使いならGメールをアウトラインプロセッサのように使えるね
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 04:45:30 yCID6O+AP
>>405
TextTreeは開発終了してないんじゃないか
１０日ほど前に更新されてるし
HP死んでるけど楽天のHP閉鎖騒動に巻き込まれただけだろ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:14:29 J75eOj7N0
nanatreeがとにかくすごい
各サイト回って資料集めするときも
画像をコピペで張れるし物凄く楽
urlを自動で認識してlinkにしてくれたらさらによかったけど
とりあえず、それ以外で不満はない
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 08:09:51 0WwuNFq/0
>>408
つ Webox
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 14:20:21 Ck87h7cF0
>>408
いまそれ使ってみたけど
『あいうえお』を保存→0.4KB
それに14KBのjpg画像を挿入して保存→950KB
なんで画像を入れると、こんなに保存サイズが大きくなるの？
これじゃあ．．．
それとも何かサイズを小さくする方法あるの？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 14:49:41 VQKSPlA40
nami2000がなぜか文字列検索で誤爆するようになって乗り換え先を探してたけど
結局econoteIIIに落ち着いた
設定ダイアログからだと色指定は自由に出来ないけど、設定ファイルいじればどうとでもできるし
一行目タイトルや常時編集中のノードの容量表示ができればもっと良かったんだが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 14:57:09 PMm10Do90
>>410
BMPとかでそのまま保存してるのかねぇ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:00:26 PMm10Do90
>>409
メモが基本だからなー
ただサイト見るならfirefoxで見るし
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 15:48:14 43VT9ikk0
>>408
Edit部分の操作感がイマイチだね
TheGuideを劣化させて
Export機能だけ拡張させたという印象
>>410
rtfの仕様だよ
リンクにするか圧縮するぐらいしかないと思う
リンクなのにインライン表示可なんて手の込んだものは見たこと無いので
rtfベースではなくIEコンポーネントを使ったタイプのものを使った方がいいと思う
>>405
俺も探してるけどどれも決め手に欠けるんだよなぁ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 20:49:28 ZwRNe09X0
>>405
むしろプログラムの勉強としてアウトラインプロセッサを作るんだ
GPLでみんなで少しずつ改善してけば使えるものもできるかもしれない
かくいう自分はQtでクロスプラットフォームの物を作ってみようかなぁとか思ってる
……まぁ、プログラミング初心者だからどこまで形にできるかわからないけども
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:55:57 7yrOuZzj0
>>410
nanatree
そうそう､ファイルサイズが大きくなりすぎるので止めた。
bmp にして保存してるのかな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 21:56:52 7yrOuZzj0
ごめん >>414 で説明すみだった
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 22:18:59 0WwuNFq/0
俺はTreepadを10年ぐらい使いまくってるんだが、
同好の士はいないものか。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 01:40:07 w0FbL1320
>>414
じゃああなたの勧めるnanatreeに変わるソフトは何？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 02:08:20 n8vK/23Q0
>>419
別にあなたがそれで良いと思えば使えばいいんじゃないの？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 02:20:11 w0FbL1320
>>420
お前に聞いてない
横から入ってくるな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 03:17:00 n8vK/23Q0
>>421
あんまりにも教えてクンなので
ついおちょくっちゃいました。
ごめんなさいね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 18:34:14 B1rYjvUf0
>>419
お目々、見えてる？
>俺も探してるけどどれも決め手に欠けるんだよなぁ
って言ってるでしょ？
自分で使うに値するものすら見つからないからこんなスレまでのぞいてるのに
見ず知らずの他人(用途すら不明)に薦められる万能なものなど
知るわけが無いでしょ？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 01:35:51 uoWCp4k60
俺ならWordかなｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 21:59:01 c6SDY1Ni0
Evernoteで何も問題ないな
nanatreeなんて糞に思えるよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/10 23:11:55 xxSTW+NB0
データ管理もろくにできないevernoteは学生しか使えないだろう
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 00:54:01 02s/g5d50
インストールしないとダメな時点でアウトだな
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 01:28:29 IDRNDflO0
アカウントも必要だしな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 13:06:08 g53Q6Zvu0
あのクライアントソフトはツールとして手になじまん
これさえなければ、Evernoteもそう悪いとは思わないんだが
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 17:11:18 JDUIMYNR0
4でだいぶマシになったけどそれでもしっくりこないな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 17:16:28 IDRNDflO0
使いこなせないからって文句垂れるなよｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 17:59:36 kU8Pl7bV0
ツールとして手になじまないのと使いこなせないのは全然別だろ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:11:20 IDRNDflO0
つまり無能
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:12:32 kU8Pl7bV0
ああ、ダメだ
オマエの知能では理解できない話をしてしまってごめんね
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:14:23 IDRNDflO0
お前は知性ある発言をしたか？
ソフトひとつ使いこなせないバカの愚痴にしか聞こえなかったけど？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:17:13 YCrpjrf40
もういいよ
バカは消えておくれ
いや、どっちとは言わんが
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:23:44 JDUIMYNR0
無能でいいから揉めるなよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:30:50 4KsUm9T/0
使いこなすのは、慣れや訓練や他のソフトの変更なんかでどうにかなるけど、
手に合わないもんはどうにもならんだろ
これが簡単にどうにかなるなら、こんなスレにたむろしたりしないさ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:34:08 PO2XZVxA0
わずか数分でレスしてるｗ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:40:19 IDRNDflO0
ちょっと触っただけで何がわかる？
機能を使いこなせないだけだろｗ
カスタマイズもせずにデフォルトで使う無能だろｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:44:37 nFDltEoO0
○ OP→メモソフトとして利用出来る
× メモソフトとして利用出来るソフト→OP
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 18:55:20 IDRNDflO0
無能って言い訳ばっかり
抽象論に終始してないで具体的にどこがだめなのか指摘しろよ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:00:02 4KsUm9T/0
IDが変わった？かもしれない438だが、まだいたのか・・・
「手に合わない」に具体例なんかあるわけないだろうに
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:05:15 IDRNDflO0
つまり無能
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:07:45 9ZyO4g2h0
馬鹿はほっとけよ
共通言語を持たない人と会話が成り立つはずがねーだろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:10:27 IDRNDflO0
具体的に何がだめなのか言えないで
感覚的に合わないというだけでソフトを使いこなせないバカは無能としかいいようがない
会社で使っているソフトが合わなかったらなんていうんだ？
「手に合わないから使えません」
「具体的にどこがだめなんだ？」
「「手に合わない」に具体例なんかあるわけないだろうに」
「コイツだめだ～～～ｗｗｗ」
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:16:21 DwQxxiLU0
わかったわかった
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:19:15 JDUIMYNR0
OPが必要な職種でevernoteでやれなんて言われたら速攻やめるよ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 19:26:48 4KsUm9T/0
まあ、アウトラインプロセッサでないのは確かだな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:28:56 wzguCyYC0
相手には自分が言われて嫌な言葉で罵る傾向あるから
リアルで虐げられた可愛そうな人なんだろうね
ID 真っ赤にするくらい必死なのがまたね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 20:35:12 IDRNDflO0
>>450
>>450
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 22:54:49 A5oIgo3c0
もうちょっと個性を出すとブロントさんになれる
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 03:05:31 UMQHVs8O0
手に負えないだろ。会話のまえに日本語からやりなおせ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 16:24:55 fLPzDKSd0
Everのどこがいいのか説明せずに文句言うだけだからなｗ
使いこなせないんだろう、と
持ったりしててダルいので使わないけどさ、あれは
個人的に一番快適なのはSolかなぁ、現行のでは
ツリー型メモとしてならばNamiあたりがやはり楽
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 17:12:24 JlGO0ba90
Nami2000は画像も色も変えられない、装飾もできない糞
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 17:53:10 fLPzDKSd0
ベタテキスト形式だからこそってのもあるんだがな
画像が必要なら他のもあるし
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 18:55:10 fYhC9JV30
htmlで装飾してくれるOP希望
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 19:58:24 nLHtN54s0
つまりEvernote最強
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:42:30 uiDMN17N0
>>379
単語をダブルクリックしても、カーソルより前の文字列しか選択されない
単語選択したいんだからなんとかしてくれ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:48:57 appI8l+y0
何で日本語が糞なEVERNOTEなんて使うの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:51:33 fYhC9JV30
ん？そんな挙動しないぞ。
普通のエディタによくあるアルファベット平仮名片仮名漢字で文字列選択の判定してる。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:38:14 EWAb5ndu0
>>460
kwsk
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:45:53 iZvQNEoe0
バカだから
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 21:21:24 a2RvLdVu0
VerticalEditorのサイトどこﾋﾟｮﾝ？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 22:20:26 jpw68Q9o0
infoseekともに消えたぴょん
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 23:19:10 QjnidUkd0
vectorのVEのサイトなら……
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/21 23:43:32 QoGI6cns0
>>466
ヴァージョン古いみたいですけど。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/22 05:08:15 fMHD97tb0
窓の杜のでOK
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 16:07:21 s/jugVSg0
PCでIdeaTree、WM6.1でIdeaTreeCEを入れて
DropBox(CroudBox←WMからアクセス用のソフト)にファイルを保存
PCでもスマートフォンからでも、
同じファイルを開いて続きから編集って使い方をしてるんですが。
今後、Androidに乗り換えようと思ってます。
PCとAndroid端末両方からいつでも使える
アウトラインプロセッサご存知ありませんか？
Evernoteはアウトラインプロセッサっぽくないので、
サクサク動いて文字入力しやすいIdeaTree、EconoteIII系で探してます。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 22:14:23 7xOKhgAN0
前々から思ってたんだけど。
Story Editerで文章書いてて、ときどき変な空行入るのってやっぱバグなんですかね。
恥ずかしい質問だけど、バグじゃなかったら解決方法を教えて欲しい。
誰かお願いします＞＜
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 14:57:10 K74PgaOC0
eMemoPad2のファイル関連付けができないのはどうしてですかね
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 15:15:18 Xt3Gzs//0
方角の問題じゃないですかね
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 17:49:03 DLh52MEb0
>>469
たしかJavaで究極のアウトラインプロセッサを作るって言ってた奴が
5年くらい前にいたような気がする。完成していたとすれば、Andoroidに
移植するのは容易だろう。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/12 20:00:05 3RDw8zhe0
keepnoteとか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 03:58:15 r2An6olq0
最終的にHTML出力したいんですが、
左にメニュー、右にコンテンツの形式で、
フレームじゃないプレーンな形で出力することはできませんか？
WindowsXP＆フリーなものでお願いしたいです。
アウトラインプロセッサが無理なら、カード型DBとかでもいいです。
以下、自分で調べた結果です。
■NanaTree
HTML出力はフレーム形式。ページ名がノード順に00001.htmlのようになるため、
あとでノード追加すると、リンクやブックマークがおかしくなる。
■wz2html
フレーム未使用だが、すべてを１ページにまとめてしまう。
左右構成ではなく、上下構成。メニューが上部、コンテンツがその下になる。
カスタマイズ用にHTMLテンプレートがあるが、
ヘッダーとフッターだけで、メニュー、本文のHTMLのカスタマイズができない。
■KeepNote
HTML出力はフレーム形式。「ゴミ箱」まで出力するのが謎。
ブラウザで開くと、なんかActiveX実行しようとして怖い。
ページタイトルが日本語だと、リンクがおかしくなって正常にブラウズできない。
476:476
10/12/14 04:13:35 r2An6olq0
Keynoteのエクスポーター、Pythonスクリプトなんだね。
Pythonまったく触ったことないけど、寝る予定の６時まで
なんとかチャレンジしてみる。
とりあえずご飯。
477:476
10/12/14 06:22:18 r2An6olq0
時間オーバー。。。
でもなんかできそうな感じ！
478:476
10/12/14 08:08:23 r2An6olq0
クイックハック完了。
余計なディレクトリ＆ファイルが生成されるのが気になるけど、なんとか動いた。
ネームスコープの扱いがC系やPerl、PHPと違ってて
グローバル変数への代入におまじないが必要なのに気づくのに時間かかった。。。
あと、警告はActiveXじゃなくてJavaScriptだった。
スクリプトはごっそり消してclassを割り当てて、ごみ箱は出力しないようにした。
残りはコード綺麗にして、CSS作って、HTMLをテンプレート化かな。
ほぼ昼夜逆転してるからこんな時間に起きてるの久しぶり。
朝マックして寝るｗｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 10:24:53 u5by1gaK0
wz2htmlにCSSでfloatぶちこんだらいいんじゃね？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/14 11:56:46 sDU06fs80
>>476-477
ここはお前の日記帳じゃ（ｒｙ
481:476
10/12/14 16:19:51 a8nk1nCB0
宣言しないとやる気がでないって思ったんだよ＾＾；
ごめんね。
482:476
10/12/14 20:29:49 a8nk1nCB0
>>479
それだと全部１ページにまとまっちゃうんじゃない？
個別に分けたかったんだ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 13:10:44 zILJNZJz0
eMemoPadを１から２へ乗り換えたんだけど
"Tree Pane" "Memo Pane"みたいなパネルのタイトル表示って消せない？
１にはなかっただけに違和感あるしスペースが邪魔でしっくりこない
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 13:35:37 gMEQaD4x0
1を使ってればいい
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 13:43:28 zILJNZJz0
設定見逃してたわ、消せた
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 21:58:44 cAmzTmEm0
有益な情報待ちage
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 10:58:42 6uqZitz90
新年初の保守げｔ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 15:01:57 vftnRDq60
あめましておめでとん
489:トラック野郎
11/01/07 22:48:39 ywhJCZJy0
今年こそ究極のアウトラインプロセッサを完成させねば！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 09:18:05 0slTH1tS0
Android用の頼む
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 21:57:40 VNxE/5Dl0
Javaで作ってるんだから対応するんじゃね？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:00:26 SySWV8Gg0
Androidって
アウトラインプロセッサどころか
まともなエディタすらないからなｗ
逆に言えばブルーオーシャン戦略ってやつで、
同業者の少ない今こそ出せば
秀丸みたいに天下とれるでｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:56:38 HtCls4aY0
そもそもPC用の文字入力器具って
キーボード以上のものは出てこないんじゃないかな……
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 13:03:37 OayZcaY40
頭に思い浮かべた文字をそのままアウトプット……
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 13:45:49 vBrlqs8q0
とんでもない雑念で埋め尽くされるからやめい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 01:54:56 MvyLElEh0
sol以上のアウトライナーは出てこないのか？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 08:40:23 5fCAEBXF0
HTMLをWYSIWYG機能で編集できるアウトラインプロセッサってある？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 09:25:20 8lxsv44h0
keepnote行番号ないのか。
あとプライマリモニター以外で起動しないのかな。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 22:47:17 EnWIsuLh0
画像も扱える文書形式にもいろいろあるけど
iPadのような新しいハードや10年後の新しいコンピューターでも使えないとせっかく保存したものが
気軽に使えなくて困ることになる
rtfが有望だけど画像を取り込むとやたらとけっこう容量を食う（今は気にしなくてもいいかもしれないが）
rtfって今後も生き残る形式だっていえる？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 23:23:05 wPqqS6Ho0
htmlが一番
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:21:35 fTQ7dYyg0
>>500
htmlにエクスポートすることで、読むことに関してはブラウザさえあれば永久に問題がなくなるわけだけど、
htmlは階層化テキストみたいに階層化の標準仕様みたいのがないから、他のアウトラインプロセッサでそのhtmlを階層化して扱うことができない
だけど、古いファイルを編集しないと決めて割り切ってしまえば、編集できなくなっても問題ないって考えてる人が多いのかな
rtfはその分対応してるソフトが多くて互換性の問題がないはず
rtfの問題ってファイルが重いってことだけで今後もしっかりと存続し続けるかどうかがわかればいいんだけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:25:43 7SiZnVTF0
RTFだって別に階層化が想定されてるわけじゃないだろ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:34:17 i5U3Rp+e0
ここでxhtml+xmlスキーマ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:36:14 x8YAuani0
何のための見出しタグだと……。
ついでにhtml5で追加されたセクションも使ってアウトライン構築出来るよ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 00:42:57 fTQ7dYyg0
>>502
そうなんだ、ごめん知識が足りなかった
じゃあ、rtfはダメなんだね 教えてくれてありがとう
>>504
htmlはアウトラインプロセッサ以外で閲覧できるのが便利だし、それに加えて他のアウトラインプロセッサとの間の中間ファイルとして使えれば便利だから、
htmlの階層を標準化する動きとかあったらいいのかもとか思ったけど
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 02:13:11 Lu1OaaYy0
最初からHTMLエディタ使えよ
507:ID:5fCAEBXF0
11/01/19 08:32:04 YOu9lPkw0
実はいまひとつのアイデアを元にプログラム作成中なのです。
htmlをWYSIWYG編集可能（既に実際に稼働中）なので、他にどのようなものがあるか聞いてみました。
あまり他になさそうなので、完成したらなかなか希少性はあるのかなと思ったもので。
ただアイデアの核心はそれではなく。いわばグリッド型アウトラインプロセッサ
（又はアイデアプロセッサ？）とでも言うべきもので、もしかすると過去に類例のない世界初か？^^;
簡単に説明しますとｎ列Ｘｍ行のグリッドシートが基本となります。
そして、複数のシートが親子関係でツリー状に結合します。
子シートは親シートの一つのセルに関連付けられます。例えば10個のセルがあるシート
は子シートを10個持つことができます。ソフトではその親子関係が
（もちろん２次元的表現は出来ませんが）TreeViewに表示されノードを
クリックすると個々のシートがエクセルのような画面で表示され編集可能となります。
さらに、一つのセルにはそのセルに下位の子シートが存在するか否か分かるように
マークが表示されます。そして一つのセルは子シートと関連付けられるだけでなく、
その内部に html / rtf / txt / 外部ファイルへのリンク情報 の、4種のうち一つを埋め込む
ことが出来、それらの編集も可能です。この4種と、もう一つの要素であるグリッドに関する情報は
テキストとしてまとめて一つのテキストファイルとして保存されます。見かけは単なるテキストファイルです。
ファイルを読み込むときは、読み込んだテキストを上の5種の要素に分解して編集可能状態にします。
実際出来るファイルサイズを調べてみましたが、50列 X 10000行の空の(セルの内部に何もない状態)
グリッドシートでディスク上のサイズは 7KB ぐらいで大変コンパクトです。
これは、一種のファイル形式として何か名前を付けてもいいのかなと思っています。
以上は文系趣味プログラマーの単なる思い付きなのですが、いかがでしょうか？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 08:48:07 c0A0G9oH0
>>507
望む使い方とは全く違うと思うけど…
エクセルライクなCSVエディタとしても使えるなら大歓迎
CSVエディタで満足できるのがないから
関数やグラフはエクセルでやるから、エディタとして軽快に動くエクセル風のシートを使いたい…
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 08:52:19 Lu1OaaYy0
>>507
ルービックキューブのようなUIでマトリョーシカのような構造ってことかな？
使い方はどうなんだろうな…
データベース系ならアクセスやファイルメーカーがあるし…
ゲームの方が向いてるかも
勘違いしてたらスマンコ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 10:28:45 rlCEkeb30
マンダラなんとかとSoulLinkMapのハイブリット？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 13:18:08 ACq2ZDZi0
よく分からんが、frieve触ってみる作業を再開してみようかな…って気分になった。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 13:31:01 rlCEkeb30
frieve触る作業ってなんなんだ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/19 15:47:11 J9hDVvlW0
>>507
まあ､新種が増えるのは歓迎､がんばって下さい。
csvエディタって複数行可のが少ないので､それだけでもできるとありがたい。
iedit とも､ 昔あった lotus improv とも違うようだし。
514:ID:5fCAEBXF0
11/01/20 07:11:50 CTF3s6Rp0
現状でのソフトのスクリーンショット
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
DLキーは 0120 です。
いろいろ気が付くところや変なところがあるところがあると思いますが質問は私自身にコミュニ能力がないので
返答できません。先に述べたプリミティブな発想から作っているものですが現状でもそこそこ使えてます。ただ、
まだいろいろ問題があるので公開できるまでには至っていません。こういうものがなかったので自分で手をつけましたが
自分の持つ時間にも能力にも限界があります。できたらもっと能力のあるプログラマの方や何かソフト作りのテーマ
を探してるプログラマの方にこのようなアイデアに基づく本物の定番ソフトを作ってもらいたいですね。
発想自体はとても簡単なものなので熟練のプログラマの方でしたら、どうしたらこのようなものが出来るのかすぐ
頭の中にイメージできると思います。応用例としては、例えばHTML文書の各パーツをセルに保存しておき、次に
CSVでUrlのリストを取り込んでワンクリックで自動的にHTML文書を作成するとかできそうですね。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 22:51:16 p7KyeN6L0
うわ…ごちゃごちゃしてる
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 23:57:14 3ksaWw4h0
大したことないな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 00:32:24 6hHqUaaF0
fowa...
calender
serch
chenge
checkmodo
fixmodo
sell
英語勉強しような。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 02:27:12 zItDgUxt0
もっと本質的なところを議論しようぜ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 02:56:41 VccmdYiU0
アウトラインプロセッサというのとはちょっと違うね。
なんか紙copiとかネタの種に近い感じのジャンル？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 23:44:47 k6cgxOog0
VerticalEditorでファイル保存する度にtxtファイルが親フォルダに増えていって凄い容量になるんだけどどうにかならないのかな
いくら設定しても効かないし
せめて別のフォルダにバックアップするように設定出来れば手が空いた時に消せば済むんだけど
作者サイトも消えて音信不通だし
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 23:54:39 qUl6EK5w0
evernote知らないんだろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:02:42 6hHqUaaF0
VEで同名の*.bakならできるけれども
それが保存のたびに増えるなんてのは聞いたことない
親フォルダに何かが出来ていく、なんてのも無い
同名の*.txtじゃないなら一体どんな名前なんだ？
日時が付いた名前なのか？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:14:36 sbEo23mv0
＞同名の*.txt
それ
一個500KBとかあってたまんねんだけど
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:28:01 Azd8kWG70
ファイル名に日付情報をつけてバックアップする設定があったはずだが。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:31:10 sbEo23mv0
ないよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:40:15 dgK5ndU10
環境設定はどうなってるんだ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
それか裏でcvsか何かでも動いてるか
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 00:43:10 sbEo23mv0
どうもこうもない
普通に設定してるだけ
んなjpgアップロードされなくてもわかるよ池沼じゃねえんだから
あ、一応win７ ６４bitな
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 03:52:35 FTvjSzsS0
ていうか「同じ名前のファイル」が「増えていく」ってどんな超常現象だよw
そんな説明じゃ誰もアドバイスできねーよ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 07:43:04 276cEUEy0
構造化エディタかなり使いやすかったけど特定の文字が化ける
これって何が原因なの？
例えば下記を書いただけの.txt
アクセス
なし
sted.exeで開くとこのように表示される（ファイル＞文字コードを変えても直らない）
ぃN?X
∂?
メモ帳で開くと正常に表示される
アクセス
なし
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 09:56:48 It3sS5cO0
>>529
マニフェスト適用してないか？
適用してると文字化けすんぞ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 18:02:29 lpIMWb5P0
>>528
アスペか？
常識的に考えればコピーファイルが増えていく事だってわかるだろ
* - コピー(121）.txt
こんなファイルが増えていくわけだ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 19:31:42 FTvjSzsS0
じゃ「コピーファイルが増えていく」って言えばいいのにw
ちょっと俺にはお前の"常識"は手に負えないんで退散するわ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 19:47:03 eJtQ9uuP0
アウトラインプロセッサ使う意味のないレベルだな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 21:14:30 lpIMWb5P0
>>526
これのチェックボックス全部外しても、
コピーファイルが増えていくのかと
これ仕様なの？ それとも64bit環境のバグ？
俺はそういう事が聞きたいわけ
別にスレ汚ししたいわけではないが、
作者サイトが消えてるからな
ここくらいしか縋る場所がないわけ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 01:40:37 JWI+ZHlF0
態度でかい馬鹿にわざわざ教えてやる必要もないわけ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 17:32:11 QgCov7GH0
同意なわけ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 21:55:24 C2+5VsBx0
>>530
> マニフェスト適用してないか？
*.manifestの拡張子のファイルをエディタに関連付けしてないか？
の意味なら、してないです（未関連付けの状態）
正直、原因不明です
そちらでも試してもらえませんか？
OS環境は2000、XPで文字化けを確認
URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
構造化エディタ Version 1.48 (2007/12/08) 現在の最新版を使用
txtファイルはメモ帳で新規作成して、中身は下記2行だけを記述して、文字コードはANSIで保存
アクセス
なし
このtxtファイルをsted.exeで読み込むと再現性100%で文字化けする
行数の記述を増やすと、文字化けするはずの文字が正常に表示される
その法則性はわからない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 21:58:44 C2+5VsBx0
>>537追記
メモ帳は文字コードを4種類から選んで保存できるが
ANSI （これがデフォルト）
Unicode
Unicode big endian
UTF-8
ANSI、Unicode、Unicode big endianはそれぞれ異なる化け方をした
UTF-8は文字化けしなかった
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/23 23:00:50 0FMKLG2W0
ま、俺的には、
Treepad Lite
URLﾘﾝｸ(www.treepad.com)
が一番だな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 05:55:28 UG9CEOqO0
どうせ使いこなしてないんだろ？ｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 10:05:53 Wxk8XZBN0
>>537-538
MDIにこだわりが無いなら、古い方使ってた方がいいぞ
俺も文字化けするのに気付いて、SDIの方にしてみたら
問題なくなったんで、それ以来SDIの方使ってる
改行が増えると化けなくなるってことは、いわゆる通常の文字化けじゃなくて
テキストを読み取ってツリー化する処理がバグってるわけで、対処のし様もない
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:08:44 /pe0Ibun0
>>541
ほんとだSDIの方は文字化けしないね
>>537と同様に軽く実験してみたので書いておく
sted1_34.lzh (203 KByte) // SDI
ANSIは文字化けしない
Unicode、Unicode big endian、UTF-8は文字化けする（非対応なので当然）
sted1_47.lzh
基本的にsted1_48.lzhと同様
ただしANSIを読むと、下記エラーダイアログが現れる点と、文字の化け方が異なる
2行をUnicodeからShift JISへ変換できませんでした。
sted.txt見ると、1.46以前はANSI（Shift-JIS）のみ対応で
1.47以降はANSI（Shift-JIS）と、UTF-8に対応するみたいだ
> 2007/04/21 Version 1.47
> ・ UTF-8(BOMつき)とUTF-8N(ふつうはこっち)を読み書きできるようにした(ただ
> し日本語のみ)。
543:539
11/01/24 21:11:29 9/CovOtF0
>>540
バリバリで使ってまんがな。
一箇所だけ文字化けするが無問題。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 03:35:08 PzTfctV90
eMemo2で等幅フォント以外が使えたらなぁ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 23:29:54 6tM+4/FV0
起動が激速なソフトないかな
xtmemoが最高だったんだけどPC変えたらまともに動かなくなった
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 23:58:47 6tM+4/FV0
CatMemoNoteいいな
猫の足跡がうざいが
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 02:01:38 rwruheI60
テーマのキャレットを使用する のチェックを外せば消える
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 04:15:50 8g/XJz67P
>>545
つ >>539
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 09:01:27 JXzBxbT90
>>547
ありがとう 見やすくなった
>>548
オシャレさが足りない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 20:22:47 wDO/mK310
色々探してるけどこれといったソフトがないのがこのジャンルが盛り上がらない原因だな
機能が足りないかバグだらけか
どれも一長一短すぎる
せめて有料でもいいから完璧なのが一個欲しい
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 21:49:02 NSGnKMkl0
namiかecoでいいだろ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 21:56:58 8g/XJz67P
>>550
つ >>539
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 22:30:57 rwruheI60
ID:8g/XJz67P
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 00:57:36 hGgWxpLt0
>>550
自分で使ってないから何とも言えんが、
Confidante URLﾘﾝｸ(www.confidante.jp)
とかどうよ？
KasicNoteは、もう販売しなさそうだし…
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 08:46:41 WKqUrl4uP
ツリー形式で縦書きできるやつない？
今ememopadで凄い軽くていいんだけど、欠点が縦書きできないこと。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 09:40:15 I4r1RY+H0
>>555
ググればすぐ出てくるじゃないかｗ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 10:36:20 9X3M+J+gP
何のために縦書き？？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 10:52:13 2UX/F98q0
そもそもアウトラインプロセッサと一括りにしても、人によって使い方も違ってくるものなのに……
>>557
小説でしょ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:34:55 nRT/iJi70
バーチカルエディタはもう更新しないのかな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 21:50:14 qLJ41eGK0
>>216みたいな感じで、ツリー部を何かの表示で移動させてしまい、右上の×マークうっかり押してしまったら
ツリー部が消えてしまったのですが、どうやったらまた元に戻せるのでしょうか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 21:51:06 WKqUrl4uP
>>556
ごめん、それ使ってバグって3ページ分消えた。
ちょっと不安定すぎる
>>557
高校の読書感想文用だよん。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:00:36 3UntOrVD0
>>561
読感くらい手書きしろよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:03:46 CAcgRej90
エディタ上のほうが筆は進むな。
で、それを手書きに直す。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:10:29 I4r1RY+H0
>>561
ただ、バグったって言うだけじゃなく、PCのスペックも書いてくれるといいんだがな
一応、VerticalEdito、Windows7でも動くという報告がある
URLﾘﾝｸ(w7.vector.jp)
というか、自分でもググってみなよ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
でも、VerticalEditorがダメだったPCで 動くかどうかは分からんよ
せっかくだから動作報告してくれｗ
金払う気があるのなら、他の選択肢があるけどな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:34:58 2UX/F98q0
VEは元々OPの中でも特に不安定と評判
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 00:25:12 B0SGBbKP0
Story Editor 3.31をwin7 64bitで使ってるけど、ツリー部でノードを動かすとやたら重かったり、
ウィンドウをフォーカスするときに変な所（ツリー部かな？）を触るとフリーズするときがあったり
XPから乗り換えたんだけども、不安定になってる気がする
フリーズの再現性低いから気にせず使うけど、久々にデータ消失の恐怖を味わったぜ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 00:46:35 T5IuQz3e0
VEでコピーファイルが増えて困ってたって言ってた者だけど、
ようやく自己解決した
VEで環境設定は保存した後にいちいち読み込まないと反映されないのな
道理で何回やっても設定が変わらないわけだ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 16:51:49 BiZIpSpH0
>>566
更新されないアプリケーションは死んだも同然
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:16:37 3ALkIgNu0
>>568
おまえと同じじゃん
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 19:06:28 /klTgwbU0
wikidPadの日本語ランゲージファイル途中まで作ってみました
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 12:17:09 z1VSZ24d0
ブラウザからテキストと画像とリンクを含んだ選択をコピーして
それを貼り付けれるアプリってありますか？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 12:26:33 x4zFdHmz0
紙copiとか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 21:13:56 +5B19LEv0
多数のファイル(txt、jpg、html、pdf等)を階層管理できてプレビューも見れてテキスト編集もできるアプリを探しています。
今まで試したのはTOMBOとTextTreeですが、
TOMBOはテキストしか扱えず、
TextTreeはテキスト以外もツリー部分にファイル名だけは表示できますが、
プレビューはtxtとpngだけなのでもう少し対応形式の多いものが欲しいです。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 21:41:28 z1VSZ24d0
>>572
ありがとうございます、使ってみます
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 00:54:47 wjSB+vsO0
>>573
普通にファイラーでいいのでは
html ､pdf は外部ソフト呼出
例 dyna afx
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 03:11:08 rMsRiQWX0
>>575
ファイラーをアウトラインプロセッサに使うという発想はすげえ
勉強になりますた
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 08:14:04 /t8G2Hh10
>>575
ありがとうございます
でも外部アプリ呼び出しはTextTreeで可能ですし、
ファイラーだとテキスト編集もアプリ内で出来ないのでちょっと厳しい気がします
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 13:37:20 vm1O2ktF0
>>577
そういう気がするだけだから心配しなくてよい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 00:27:01 cltg7whk0
ファイラーにエディタを設定しておくとワンタッチでテキスト編集できる
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 15:29:15 XS2thhlN0
>>576
どこが凄いの
少し考えれば分かるだろ
ファイラで管理するとテキストを開く反応スピードが遅くなることくらい予想つかないとか？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 16:05:45 pfd8Tslt0
突っ込んだら負けってゲーム中？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 17:27:23 iMRpyVxg0
>>580
あなたイーマックス使ったことないでしょ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:18:23 MTgB9zRY0
スレ違いだが、衝撃が走った。
俺、ずっと「イーマークス」だと思ってた…。なんで伸ばしたんだろう。
最低でも10年は経ってるな…。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:26:16 pfd8Tslt0
カタカナの「イーマックス」でも微妙なのに「イーマークス」は無いなw
なぜ伸ばすw
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 18:52:19 HOdYQsty0
面と向かっては突っ込みづれぇｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 01:08:19 Hiyay8SB0
ファイラーとグラフィカルなランチャーソフト機能を合わせ持ったようなのありますか。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 02:02:15 Z1xGfjY50
イメージがわかない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:58:54 MaCt9vpF0
一体型とかOPMLみたいなものってWindowsだと全く流行ってないけど、需要ないの？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:08:06 jPnai50m0
OPMLはホント流行んないよな＞Windows
別にOPMLじゃなくてもいいんだけど統一形式がないとデータを貯め込んでも将来的に不安
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:26:34 XoOSieB80
Firefoxみたいに器だけ用意して機能は有志が追加していくって形だといいんだけど
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:26:07 MnjuGcn50
OPMLにすれば可搬性が上がると思ってる人が多いけど
アウトラインプロセッサ同士でやりとりできる階層付きテキスト
みたいな汎用性はないよ。
OPMLはあくまでXMLのサブセットであって、それでどういう記述にするかは
それぞれのアプリで違う。なのでOPMLを元にさらに共通の記述方法を
取り決めたサブセットをだれかが定義しないと可搬性は期待できない。
もちろん汎用OPMLエディタにしてしまえば可搬性はあるわけだが
それだと逆に自由度が高すぎてアプリが使いにくくなる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:38:51 KHsJ2qy50
最初からブログやれよ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:44:50 rfhWlUhm0
>586
Accessory Software Fileでええやん
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 06:59:10 KwZIO5RK0
>593 カラフルで楽しそうなソフトやね。これにアウトラインプロセッサ機能
& OPMLエディタ機能がつけば最強ソフトのイメージだ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:13:48 oDLl93AJ0
最近Evernote導入したら普段使いがアウトラインプロセッサとの二刀流で
便利なのか手間が増えてるのかわからん状態になってきた
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 18:42:38 zN9AfKQh0
プレーンテキストと階層だけで構成するタイプのアウトラインプロセッサなら
今のOPMLでも文書の内容を完全に再現できると思うんだけど、見出しと本文が
分かれてるタイプのやつだとどうしようもないよね。
>>591はそういう話？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:08:36 G9P2SFpD0
>>596
それもありますが、たとえば日本の標準的なアウトラインプロセッサ
たとえばStoryEditorとかあうとらとかnamiみたいなやつの場合
(タイトル、本文)という構造体がツリーに並んでるって仕様ですよね。
ところがこの構造体をOPMLでどう表現するのかは決まっていない。
<outline text="本文" title="タイトル" />
でもいいけど
<outline text="タイトル名" title="タイトル">
<outline text="本文一行目" title="本文1" />
<outline text="本文二行目" title="本文2" />
<outline text="本文三行目" title="本文3" />
</outline>
でもいい。あるいは
<outline text="タイトル名" title="タイトル" description="hoge" url="...">
みたいに他の属性も使われるかもしれない。ソフトによっては
(タイトル,本文,更新日,重要度,ノードの開閉フラグ)
みたいな構造体になっててそれを表現できるように<outline>タグが
複雑化してるかもしれない。それらを汎用的に読み書きできるようにするには
OPMLをフルで解釈できるエディタとして作らないといけない。
なので例えば<outline text="本文" title="タイトル" />でそれ以外の
エンティティは一切無視ですよ、というルールでもいいんだけど
OPMLの記述方の範囲内でさらに限定的な使用方法が定義されてないと
相互的な運用は難しいのかな、と。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 00:04:31 trncr/GA0
そもそもOPMLは何を目的として考えられたものなの？
どういう言葉の略語ですか。Urlをツリー管理して可搬性を
高めるものではないのですね？すいません。何も知識がなくてｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:10:23 cDbNHce10
>>598
OPMLの目的はそのとおりです。が
そのOPMLの可搬性の想定の範囲と、日本で言われる「アウトラインプロセッサ」
のアプリケーションの定義がミスマッチしてるんですよ。
OPML ← 汎化 / 特化 → アウトラインプロセッサ です。
「OPMLを必要十分に操作できるアプリ」と「アウトラインプロセッサ」は別物。
アウトラインプロセッサにOPMLエクスポート機能を作るのは作者が実装すれば可能で
それをOPMLエディタで見ることも可能です。が、アウトラインプロセッサに巷の
OPMLをインポートする機能を作るのは難しい。というか作るのは簡単だけど
情報が失なわれるのでちゃんとした変換にはならないです。
600:596
11/02/10 02:47:15 oEBuHcsX0
>>597，>>599
なるほど、タイトルだけじゃなくて更新日やらノードの開閉フラグやら色々あるのか。
OPMLの守備範囲外のことをやろうとすれば相互互換にならないのは当然だよね。
表計算ソフトの統一フォーマットでいえば、OPMLはCSVみたいに生データをやり取り
することをたぶん想定してるよね？少なくとも本文のデータは保障されるから、
もしOPMLを使うとしても>>589で挙がってるような最低限の貯蓄の用途が限界？
601:598
11/02/10 03:25:10 QtEn12rT0
>>599
勉強になります。私の拙い理解力では
OPML → 大型豪華客船 / アウトラインプロセッサ→ 小型遊覧船
という感じでしょうか。
抽象化して考えると、いろんな情報をブロック化して
パッケージにする手段が豊富に用意されてるってことでしょうか。
ツリー構造そのものが関係性のブロック化といえない事もないですしね。
通信の中でも情報のブロック化は良く行われていますし、というより
それなくして情報の処理は不可能なんでしょうね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:51:32 cDbNHce10
>>600
両方ありますが、どちらかというとOPMLの表現力の方が高くて平均的な
国産アウトラインプロセッサがその全てを実装しきれてないという部分が
多いですね。そもそもその実装は求められてない。
もちろんOPMLの方にないものも多々ありますがそれは可搬性の障害には
あまりならないと思います。
OPML=Android、国産アウトラインプロセッサ=ガラケー
と考えると近いかな。
>>601
そういうことですね。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 14:23:14 7x6/UuZr0
nami2000から移行することを考えてますが
一番操作性が近いアウトラインプロセッサはどれでしょうか
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 17:42:31 8/6E7W6a0
>>603
何で>>2-4試さないの？
あと移行する理由にもよるんじゃないか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:51:22 7x6/UuZr0
>>604
あれ全部試せとか、サラッと大変なこと言うなよ。
適当にnami2000に似てる奴をひとつふたつ見繕って
推薦してくりゃれ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:56:46 i27Y687V0
ちゃんと更新が続いててまともなのはこの三つぐらいか
Treememo
IdeaTree
iEdit
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 20:59:05 8/6E7W6a0
>>605
似てるものでいいんだったら移行する意味ないじゃないかｗ
自分で試行錯誤できないならそのままNami使ってればいいじゃん
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:04:22 wSJyu/i00
>>605
馬鹿は適当に全部試せ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:08:13 lkmJcWOp0
nami2000
eMemoPad2
EcoNote3
三種の神器はこれ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:10:05 i27Y687V0
>>609
EcoNote3が一番好きだが開発終了しちゃったんだよな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:25:36 fc00iOXE0
3MemoPad2は等幅限定じゃなければなぁ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:44:10 I117m/xz0
この類のソフトが扱うファイル形式は独自形式がメインなの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:13:20 vl3JsdnL0
>>612
独自形式ばかりだ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:28:49 /0v8olwj0
>>606
IdeaTreeってまだやってたのか
CE版には学生時代お世話になったよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 09:55:09 L+LOdh7M0
あうとらもまだ開発つづいてる。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 10:40:54 sQznpjqG0
>>612
独自形式か、表示の保存は独自形式＋本文はTXTファイル、みたいなのもある
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:10:36 nMyPeR290
でも階層テキストのインポート/エクスポート可能なの多くない？
一応それでやりとり出来そうな。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:52:50 E2MhoBYz0
なんかOPMLからの流れを見てても
1.ソフトの保存形式（いつも読み書きに使うもの）と
2.インポート/エクスポートできる形式（やりとりには使える、直接の読み書きは不可）
これがゴッチャになってる気がする
俺は将来そのソフトがダメになった時のために2を重視してるけど
頻繁に「Aソフトで書いたデータをBソフトで編集してCソフトで印刷しよう」とかしたい人は1が重要なんじゃね？
まぁ現状は気軽にそんなことができる互換性のあるソフトは無いんだけどね(特にWindows)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 12:11:50 BANuBgVH0
ごっちゃというか「1の形式が統一されてればユーザとしてはラッキー」
という夢物語を語ってるんだと思うんだけど、そうなるとソフトごとの独自機能
が作れなくなるので、発展という観点からはあまり良くないと思うんだよね。
階層テキスト以外の互換フォーマットが欲しいというのはわかる気もする。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 14:40:35 cTcXplq50
>>619
発展という観点でいうなら、決まっていた方が断然いい。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 16:19:14 BANuBgVH0
俺が発展と言ったのはアウトライプロセッサの普及ではなくて
アプリケーションの機能が強化されるって意味ね。
ファイル形式が独自だからこそ作者それぞれのアイデアが生かされる。
統一フォーマットだとそれはかなり制限されるよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 16:39:46 cTcXplq50
>>621
俺が言ったのもそういう理由から。
顧客の囲い込みってのは成長を阻害するからな。