11/12/06 00:14:25.33 j3R0D1T90
脅迫というより司法取引？
俺は猶予を与えてると解釈したが？
22:友達の友達の名無しさん
11/12/06 00:38:45.67 Dx9AuJln0
>>21
あの書き方では脅迫だよｗ
でも２chやブログ、ユーチューブでの事を訴えて訴訟できるなら
とっくにマスコミやソフトバンクがやってるよねｗ
23:友達の友達の名無しさん
11/12/06 01:18:06.31 j3R0D1T90
動画見てたんだけど、放送へのコメントで、１人、住所とかうどんとか色々と厳しくコメントで追求してる人がいるな。
他のコメントも見ると、単なるアンチというわけでもなさそうだ。
本代問題での謝罪もしてたよ。
でもこれは当人同士の問題だろ？。
そんなことがあったという事実について、周囲が語るのは自由だが
当事者同士で解決したらそれまでだな。
>>22
どう受け取るかは、人それぞれなので反論はしないよ。
訴訟にしても、やらない理由は俺には分からない。
大手がやらないのは出来ないからと一概には言えないと思う。
勝てるかどうかや、費用対効果は別問題だけど
基本的に訴訟というのは誰でも可能なはずで、出来ないということはありえないのでは？
大手がやらないからできないと決め付ける思考が理解できない。
大手が基準で訴訟できるできないが決まるのか？
24:友達の友達の名無しさん
11/12/06 03:23:42.31 tE6pgwzw0
管理人自身がSNSとしての「管理」を手抜きしてきた（事実なこと）
↓
一部会員（素うどんなど）が我が物顔で暴れ出した
↓
不満を抱えた会員が我慢できずにmy日本の欠点を外部に漏らしてしまう
↓
「事実なこと」の隙間に「事実無根な事」を差し込んでくる者が出現
↓
「事実」を訴えた会員は去って行き「無根」は伝言ゲーム的に変化して行く
↓
次第に「事実」が「無根」に埋もれて見えなくなって行く ←いまここ
25:友達の友達の名無しさん
11/12/06 03:31:31.00 tE6pgwzw0
手抜き管理を放置したままで訴訟とか…
一体どこを見てるんだ？
26:友達の友達の名無しさん
11/12/06 04:03:01.03 imkjrMMK0
管理と訴訟は別問題、管理できてないから訴訟してはいけないということはない。
叩くなとは言わないが、無関係なものを、さも関係あるように表現するのはかえって逆効果だぞ
やれとは言わないが、どうせやるならちゃんとやれ。
27:友達の友達の名無しさん
11/12/06 04:29:54.99 tE6pgwzw0
>>26
管理を放置したままでは同じ事の繰り返しになると言ってるんだ
無関係なわけがあるか
28:友達の友達の名無しさん
11/12/06 04:37:19.90 tE6pgwzw0
ID:imkjrMMK0
29:友達の友達の名無しさん
11/12/06 04:56:56.41 tE6pgwzw0
>>9
ｍｙ日本のネット工作はmy日本管理人のお墨付き
URLﾘﾝｸ(www5.atpages.jp)
「やってみるのはありだと思います。GoGo」
他所様の掲示板に宣伝を貼りまくって荒らし放題
この当時、荒らされた板の住人は「my日本＝広告荒らし」と認識していた
これらの荒らし行為についてmy日本管理人が謝罪した形跡は無い
２ちゃんねるを「公衆便所」と書いてる者までいる
この腐った認識を改めなければmy日本への攻撃は止まないのではないか
30:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:01:44.50 t5jrw0Ul0
PHPじゃなくjavaで組め
31:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:09:32.02 0ICPOPBv0
>>27
繰り返しになるかどうかまだ分からないし、繰り返しになるなら訴訟してはいけないのか？
原因の１つを解決せずに訴訟をすることに対しての疑問を持つのは自由だが、訴訟してはいけない理由とはならない。
>>29
一般的な感覚からすればしたと思われても仕方が無いし、俺もそう思う。
だが、厳密には他所様の掲示板に宣伝を貼りまくって荒らし放題をしたという証拠にはならない。
あくまでその可能性が高いというだけでしかない。
なぜなら通信記録や書き込みログのように書き込んだ記録でなく、相談してい様子が見れるだけだからだ。
そういう話をしていただけと言い逃れられればそれまで、言い逃れ出来ない状態でなければ断定できない。
相談レベルでも問題にするなら成立すると思うが、他所様の掲示板に宣伝を貼りまくって荒らし放題の証拠としては弱い。
荒らされた掲示板の書き込みから、誰が書いたかまで特定できれば別だが。
刑事ドラマでもあるでしょ？のらりくらりと交わす容疑者を捕まえるのは言い逃れ用の無いようにするシーンが？あれと同じ。
今の小沢でもそうでしょ？あれだけ不自然なことになってるのに、黒だと断定できないから捕まってないんでしょ？
庇う気はないが、その画像を証拠として使うなら、発言自体に対しての証拠にしかならないよ。
32:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:31:52.53 t5jrw0Ul0
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
↑
小学校問題については語りましたか？
33:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:41:20.87 t5jrw0Ul0
気づいたら←誠之小学校
34:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:43:48.03 t5jrw0Ul0
文京区千駄木 その１６
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
文京区本郷統一スレッド★１６
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
文京区スレッド・小石川限定 パート１６
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
文京区 千石 第17広場
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
文京区根津８
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
文京区 広域情報交換スレッド3
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
★★★★文京区大塚12★★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
【湯島天神】○文京区湯島へいらっしゃいよ！●【湯島聖堂】６
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
文京区春日付近のスレッド ８
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
＊文京区リンク集３
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
文京区千駄木 その１５
ｽﾚﾘﾝｸ(tokyo板)
まちBBS
35:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:45:13.99 tE6pgwzw0
ID：0ICPOPBv0
36:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:49:20.68 tE6pgwzw0
ニヤついた阿呆は即あぼん
37:友達の友達の名無しさん
11/12/06 06:59:52.19 tE6pgwzw0
>>12
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
24時間の間に526回もコピペを書き込む、この異常性には驚いた
で、あるシーンがふと頭に浮かんだんだが
闘士くん：「悪名高き2chにmy日本を攻撃する輩がいるらしいっ！」
事実くん：「素うどん達をどうにかしないと過疎るばかりだよ(><)」
闘士くん：「標的を発見した！」「コピペ攻撃開始！」
事実くん：「管理人さんは何で素うどん達を処罰しないんだろうね？」
闘士くん：「容量つぶし作戦開始！」
無根くん：「my日本て統一教会と関係あるらしいよ～」「ネットで見たよ～」
事実くん：「ええっ？」
闘士くん：「アクセル全開！」
事実くん：「もいいいや、他所で活動するから。ﾉｼ 」
闘士くん：「敵は弱っている！」
無根くん：「コピペ魔いじるのも飽きたな ﾉｼ」
闘士くん：「むむ！敵が消えた！」
闘士くん：「がっ、このスレッドを残しておくわけにはいかん！」
闘士くん：「自分で書いちゃえ」「my日本は統一だ～！」
闘士くん：「攻撃再開！」
闘士くん：「統一～！」
闘士くん：「攻撃～！」
闘士くん：「統一～！」
闘士くん：「攻撃～！」
38:友達の友達の名無しさん
11/12/06 07:19:11.28 t5jrw0Ul0
例の冊子はｍｙ日本の会員に無料プレゼントでOKだろ
39:友達の友達の名無しさん
11/12/06 07:26:20.18 t5jrw0Ul0
もしくは有料会員にプレゼントか
40:友達の友達の名無しさん
11/12/06 07:57:52.95 zknMSDKyO
コピペはmy日本側がやってたのは確実だろ？
訴訟になったら、その辺りも当然明るみになるわけだろ？
背後関係や何があったかがわからないと意味ないみたいだし。
その内容やいきさつは当然公開して、誰がコピペや荒らししてたかをはっきりさせるにはいいかもな。
41:友達の友達の名無しさん
11/12/06 10:04:13.02 nMMsAwsp0
>>32
10ヶ月滞納の件あたりから見てましたが
書き込みで何度も小学校のツッコミあったけど語りませんでした
（しかし、その後「寝がえろ」発言以降見るのやめたので言ったかも知れない）
42:友達の友達の名無しさん
11/12/06 15:51:59.62 0ICPOPBv0
>>32
その放送を早送りでしか見てないのですが、無かったと思います。
その問題については、7/26の放送で謝罪してましたよ。
>>40
そこまで追求が及ぶかどうかは分かりませんが、そこまで明るみになればいいですね。
>>41
まだ全部見てませんが、他にもうどんのこととか色々な突っ込みがありましたよ。
今のところ確認したのは、35:38に、本のことを質問したら答えた。31:59に電通の件を質問したら答えた。
まだ他にもあるかもしれませんが、今見た範囲ではそのくらいでした。
質問されて無視したのかどうか分かりませんが、無視することにさほど問題はないと思います。
さほどであって、まったく問題がないわけじゃありませんよ。
そもそもこの放送自体が、なんか主張をするためにした放送でしょうから
放送する側からすれば、主張を優先するのは当然ですし、時間の都合もあるでしょう。
また、次々と質問されてそれに全て答えるのは難しいと思います。
これがよくある謝罪会見や記者会見のような場ならともかく、ただの放送で無視されたから問題だというのは無理があります。
逆の立場で考えると分かりますが、複数から次々とコメントされてそれに漏れなく回答するのは困難でしょう？
見落としや無視があって不思議はないです。
きちんと質問の場を設け、答える時間が充分にあって無視されたなら問題だと思います。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
相手を責めるのが目的ではないでしょうが（一部の人は責めるのが目的な人もいるようですが）
相手を責めるのはアラ探しをすれば簡単ですが、相手側の人や第三者から見ても納得できるようでないと無意味どころか逆効果ですよ。
今までを見てると「王手！王手！」と掛け声だけは大きいのですが、一向に詰めきらない将棋のようです。
43:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:05:44.86 nMMsAwsp0
＞相手を責めるのが目的ではないでしょうが（一部の人は責めるのが目的な人もいるようですが）
正論ですね。
素うどんと同じレベルにならないよう、疑問について答えたことなどは
出来れば文字起こしなどして主観を入れないようにします。
なので貴方も（ ）書きのような蛇足は辞めましょう。
ちゃんと釈明したところはどういったか記載する
答えてないものは答えてない
答えてないものに関して先方はどういうコメントを出したか
淡々と自分は書きます
それを誹謗中傷と取るのであれば、現在の予算委でやってる山岡と変わりません。
誹謗中傷と取られるものがあれば、随時アンカーで指摘していただき
それぞれ疑問に思ったことを客観的に書いていきましょう。
44:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:18:52.27 0ICPOPBv0
やはり蛇足でしたか、申し訳ないです。
45:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:22:25.70 B4YIwRcS0
昨日に続いてまたもMY日本につながらない。
どうなってんのか運営側から説明がほしい。
一応、会費取ってる商業サイトなんだから。
46:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:23:58.38 nMMsAwsp0
>>44
いえ、自分も偉そうなことを言えた身じゃないのでこちらこそ恐縮です。
私もその様な書き込みをしたら、遠慮無く随時指摘願います。
せめてここでは萎縮することなく、自由な議論を交わしていきましょう。
47:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:30:15.58 uwVIqUPp0
責める自体は問題ないと思うわ。
責められる側に問題があればの話だけど。
例えば小学校の住所を使って偽証した問題。
謝れば済む話ではないでしょ。
確かあの放送の時は、使用したのが小学校の住所だった事については言及しなかった。
ただ嘘（でたらめな？）の住所を使ったとしかいっていなかったので謝罪にはならない。
放送で質問を無視したのはたしかに問題じゃないですね。
そもそも全部話す理由も根拠も無いでしょうから。
ｍｙ日本を利用する者にとって一番重要な問題は
管理運営のあり方や、my日本の存在自体を悪くするような行為をした管理人について
これにつきるんじゃない？
小学校の住所の件も、これに関連した一例にすぎないでしょ。
逆に言えば、この二つさえきちんとする事になれば、批判が激減するはず。
48:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:39:43.15 uwVIqUPp0
>>45
つながるわ
あなたＢＡＮされたんじゃない？ｗ
49:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:43:56.24 B4YIwRcS0
>>48
いや、俺もさっきつながった。
書き込んだとたんにつながったんだよ。
議論の最中に申し訳なし。
50:友達の友達の名無しさん
11/12/06 16:52:01.58 0ICPOPBv0
嘘住所とその先が学校だったのは別問題ですね。
私もそれは思ってましたが、学校と連絡して下さっているかたがいますし
過去ログにもありましたが、学校側の立場もあるので、結果が出るまで保留しておくほうがよいと思います。
よく炎上とか祭りとか言われてますけど、きちんとした対応をすれば、責めようが無くなって沈静化するんですよ。
それができてないからこうなる。
きちんとできてれば責めるほうがおかしいので誰も相手にしないか、責めた側が叩かれる。