11/01/10 18:40:34 ly7TXzJO
>>43 を見て、
意味が逆だろ？と
糞スレたててたXperia潰し目的の荒らしが、
運営にまとめて潰されるのに抵抗してる様子にしか見えない
根拠は異論を唱えてるスレタイ
Xperiaユーザー自身がLR規制されたいわけねえだろ
なのに名指しで規制狙うスレを残したがるのは何でやねーん
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 18:46:26 Kwt5KPxV
２回も潮時宣言してるのに、いまだに張り付いている、詩織タンｶﾜﾕｽ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 18:54:19 ly7TXzJO
>>47
46の矛盾に回答せずに、間髪入れずにそれか。
どちらが貼り付いてるか一目瞭然だな
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 19:00:34 EJGd3eSM
得糞さん必死だな（笑）
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:02:44 YOHfw4GX
スマフォ板の荒らしと言えば詩織たんだろｗｗｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:20:49 Exh2H3I8
いやいや、キャンセルには負けるわwww
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:21:11 rp1zkeVb
キャンセル君は誰かのせいにするのに必死なんだね
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:32:15 xaxITTUX
ペリアの2.2Updateキャンセル確定
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:43:01 YOHfw4GX
詩織たん憤死するの？ｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 20:46:43 Cq6VdgMV
キャンセルの言ったとおりになっちゃって、ペリア厨悔しいのう悔しいのう
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 21:34:56 kEtggWWl
まとめると、
>>30を最新案として、>>33のスケジュールで進行する提案が出された。
んで、特に異論なく【1】の「蔑称～」文言を入れるか入れないか議論中。
今のところ、入れる方向でまとまりかけ(入れない、入れてはいけない理由がないから)
こんな感じでおk？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 21:46:02 YOHfw4GX
前スレ終わりごろゴリ押しして申請しようとして待ったがかかった。
ゴリ押しが渋々、なんの合意も無いスケジュールを一方的に提示。
住民一同「はぁ？」で総スカン。
という訳で、荒らしは徹底放置中！
まじめに議論しようぜ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:05:46 EoywXdqy
>>56
そんな感じ
つか、過去スレ見た感じ、このまま申請でも問題ない
どう見たって結論出てるし、これ以上は時間の無駄でしょ
ただ、運営もゴタゴタしてるだろうから、直ぐには受理されないだろうけど
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:25:40 y6ivISvi
結局、ペリア厨がしたらばに戻らないと、まともな話し合いすら
出来ないんだよね
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:31:54 RZojMf5y
ん、よく見たらレス番飛び飛びだな
ほんと、自治スレで荒らし行為とは、何がしたいんだろう
>>59
で？
それで話題がすり替えられるとでも？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:38:04 rwespA7a
>>56
> 特に異論なく
異論なくではなく、そもそも>>33のスケジュール案自体を云々する段階には無い状態。
> 入れる方向でまとまりかけ
いや、どっちの方向にも定まらず、対立したまま。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:39:55 RybCO6Nh
ソニエリの公式（英語）ブログに日本語で書き込んじゃう連中だからね
URLﾘﾝｸ(blogs.sonyericsson.com)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:41:35 DQvfZXqp
ゴミクズがなんか言ってるな
名前欄2ちゃんねるとか書いちゃって恥ずかし～
低レベル～
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 23:28:19 EoywXdqy
>>61
過去スレ見たけど、スケジュールに対して反論なんてついてないけど？
いつまでこのgdgdを続けるつもり？
粛々と期日を守って議論を続ければ良いかと。
なんというか、対立してることに見せかけたくて必死ですね。
入れたくないとする意見にはまともな根拠がなく、入れたいとする意見に対して反論できていない。
つまり、もう結論は出ていますよ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 00:17:41 y15zSOuj
俺みたいなおっさん指して、詩織たんとか言っちゃうhentaiだからな
>>46 の矛盾に対する納得できる解答くるまでシカトでいいと思うよ！
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 00:25:07 zG9zVbPm
わあっ、得糞さんますます必死（棒読み）
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 00:38:21 y15zSOuj
>>46に答えられない荒らしをヲチしてﾆﾔﾆﾔ中
68:Aqril ◆kYi3sJ/OTA
11/01/11 01:12:49 +yk5Mqxm
やあ、久々に見に来たら相変わらずだね。
皆さん頑張ってーー
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 01:42:22 y15zSOuj
頑張らねえけどなwww
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 01:49:21 y15zSOuj
今頃、俺と>>68と佐賀の高校生？を同一人物にしたがってた荒らしは顔真っ赤タイムだなwww
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 14:29:09 KMJPnIaI
【得糞下痢亜・悪】Xperia arc 葬式会場
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)l50
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 17:23:02 y+iPCLTO
N1って、働いてるアピールしてたけど働いてないんだなw
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 18:50:51 s/bYUYMp
【1】については16日待たずに締めてよくね？
もうこれ以上の議論は無さそうだよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 20:29:18 tzuHN6SZ
さぁ、ごり押し宣言だぁｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 20:50:00 FEdk3inV
>>73
入れたくない人達は1スレまるまる使って、>>22スルー >>37な状況で
ゴリ押しループ繰り返してるので、多分、まともな反論は来ないと思うけど
一応、16日まで待ったほうがいい。
16日までに、まともな反論がなければ、【１】については終了で良いでしょ。
【２】、【３】については、揉めてるわけでもないので、こちらも１６日まででも
良いと思う。もしくは、２つまとめて２３日までとか。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:03:32 X6/S1PRe
いつになったら議論するんだよｗ
一人相撲イクナイ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:00:45 Ag9JEHRd
>>72
糞スレたてるのが仕事らしい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:09:36 qDBd68U6
アスペペリアンの一人芝居うぜー
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:24:55 Ra05CqbD
>>75
同意
【1】については、どう見ても入れる方向で決着してる。
【2】～【4】は揉めてる訳ではないし、16日にまとめて締めでいいと思う。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:26:56 X6/S1PRe
単発・・・・・・
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 23:15:12 Ra05CqbD
>>80
で？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 00:21:47 cUzmVvIT
Aqril ◆kYi3sJ/OTAの悪行①自演
自演の一例
623 名前：スマ裏 ◆NLABzQDxUhnL 投稿日：2010/12/11(土) 20:23:18 Rk2sNJqY
コテ酉付きは十把一絡げな空気読まずにスマ裏です。
(以下略)
634 名前：Aqril ◆kYi3sJ/OTA 投稿日：2010/12/11(土) 21:47:10 Erd57+10
>>623
じゃあ大方OS関係も禁止、文鎮も禁止と言う暫定決定で話を進めて良いかな？
他の方も賛成意見、反対意見があれば是非根拠付で頂きたい。
準備体操の足踏みにはそろそろ飽きてきたのでね。この案件だけでも出来れば日曜までに決めてしまいたい。
635 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:54:35 Fb+ouBFl
文鎮まで候補から外すのかよ
そんくらい投票で決めたらいいだろ
637 名前：名無しさん＠名無し変更投票、詳しくは議論スレへ 投稿日：2010/12/11(土) 21:59:29 Erd57+10
>>635
なら論理的な根拠付で>>623に反論を。
「蔑称だと思ってた」と、よく分からないけど不快に感じていたと言う人も少なくないみたいだし、軽々しくその言葉を使って欲しくないと言う人もいるみたいだけど。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 02:50:41 blZBKWqr
他人のせいにするので精一杯か？()笑
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 07:39:48 JTHKuGHO
確認だけど、
>>2(最初の申請案)
>>3(ごり押し申請案)
>>4(前スレ申請案)
>>30(>>4の修正案)
どれをベースにまとめようとしてんの？
きちんと合意とれてない希ガス
>>3だけは論外だから候補から外してもいいと思ってるけど、一応並べといた
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 08:14:55 JTHKuGHO
改めて見返して気になった点
>>4と>>30の下記の部分、
■ スレッドを立てる前に<BR>
･似た内容のスレッドがないか、<A href="/smartphone/subback.html">スレッド一覧</A>から探して、 重複を避けましょう<BR>
･単発質問のスレッドは立てないで、該当する機種のスレッドか<A href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">質問スレ</A>に書き込みましょう<BR>
･機種名は検索しやすいようカナは全角、英数字は半角としましょう<BR>
･蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない<BR>
例えば、
･蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てないようにしましょう<BR>
とするか、全体を
■ スレッドを立てる前に<BR>
･似た内容のスレッドがないか、<A href="/smartphone/subback.html">スレッド一覧</A>から探して、 重複を避けること<BR>
･単発質問のスレッドは立てないで、該当する機種のスレッドか<A href="URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)">質問スレ</A>に書き込みむこと<BR>
･機種名は検索しやすいようカナは全角、英数字は半角とすること<BR>
･蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てないこと<BR>
とかに統一しないと、ツギハギ感丸出しでカッコ悪い
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 09:57:01 nozyoCYG
ｇｄｇｄ以下の状況なのに体裁を気にするあたりは、アスペルガーってことでｗ
87:あぼーん
あぼーん
あぼーん
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 15:06:44 rGMW9EJO
>>70までの流れを完全に無視してごり押しを始めるアンチさん必死すぎる
反論は>>46の回答後に受け付けるwww
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:02:48 I1bsoBcZ
>>88
アンチとか信者とか、蔑称派がGKって事を公言してるようなもんだぞｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 21:09:14 XRlcdTeR
>>89
ん、直しとこうか？
アンチさん、じゃなくて荒らしさんでいい？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 21:34:56 S5iK2wgX
前スレの後半と、>>5と>>73-79辺りを元に
【1】蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てないの一文を加える
【2】（スレート・タブレット型等）の文言を外す
【3】スマートフォンの定義を決めるべき
【4】"<P>■ここは、スマートフォンの端末・アプリ・特化コンテンツ等に関する情報交換を目的とする板です<BR> "部分について
【1】→1月9日～1月16日まで
【2】→1月9日～1月16日まで
【3】→1月9日～1月16日まで
【4】→1月9日～1月16日まで
【1】は>>75の状況なので、16日までにまっとうな反論が来なければ「載せる」で決定
【2】、【3】についても、特に反論が無いようなのと、>>5の理由から【2】は外すことが
難しく、【3】は結論をだすのが困難なので、【1】と同様、論ずるに値する反論が
なければ、現状のままで決定。
【4】も文法レベルの問題に過ぎないので、全体的な文言の統一に合わせて見直す程度で十分。
と言うことで、上記を踏まえ↓
※簡略化、期間短縮のため、申請提案中の>>30をベースに議論を進める
※期日までにまとまらない場合は、再設定する。(有効な反論がない、荒らしの妨害による場合は>>30を採用する)
※一度決定した事項については、本申請議論内では再議論しない
※全項目の議論終了後は速やかに申請する
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:04:24 uKridEg9
>>91
「早く、自分の腹案をごり押ししたい」まで読んだ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:33:57 LQ6VnLkY
>>91
議論する気はない。さっさと申請サセロ。まで読んだ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:35:17 LQ6VnLkY
>>91
ローカルルールを申請したら、名無しスレで暴れる。まで読んだ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:52:25 8Cs1MvYt
>>91
いずれの案になるにせよ、最終案の全体的な体裁修正を以て議論終了かな
過去案・他スレからコピペしてきた経緯があるから、見返すとなんともチグハグな印象。
細かい見た目の話だから優先度は極低。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 22:55:50 8Cs1MvYt
書き忘れた
最終案のベースとしては>>30に全面的に賛成
今後、実状に合わない事項があれば都度議論してけばいい
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:10:48 +yjKzxbO
>>91
自分に都合の悪い意見を、
> 【1】は>>75の状況なので、16日までにまっとうな反論が来なければ「載せる」で決定
とか言って抹殺するのは止めようよ。
前スレの最後で、反論は出たでしょ？
つーか、どんな反論なら真っ当なの？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:12:15 +yjKzxbO
>>91
また、反対意見はなかったとか書かれるのは嫌なので、明確に書いておく。
>>91のスケジュール案には反対。
少なくとも、2chが正常運用に戻る迄はスケジュールをどうするかの議論自体を延期すべき。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:30:40 8Cs1MvYt
>>98
何度も書かせんなよ
反対の理由は？
具体的かつ、合理的に頼むぞ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:43:29 8Cs1MvYt
>>98
追加反論
2ちゃんねるのゴタゴタが議論の進行にどんな影響が？
せいぜい、申請の受理or却下が遅れるだけだろ
今のところスマホ板も自治スレも影響ないのでは？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 23:44:47 S5iK2wgX
>>98
>>22 >>37 >>41
に対する、まっとうな反論。
「GL包括」「スリム化」は反論になっていないのは前スレ後半
と言うか、上記3レスだけ見ても明らかなので。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:11:46 21Kl5TlX
>>101
それはお前にとっては反論になってないだけだろ？
全員の総意なのか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:13:16 21Kl5TlX
>>100
みんながちゃんと読んで、書いて、と言う段階を踏むと言う事が必要。
> 今のところスマホ板も自治スレも影響ないのでは？
書き込みし辛かったり、読めなかったりと言う状態が発生する恐れがある。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:14:33 21Kl5TlX
>>101
> 「GL包括」「スリム化」は反論になっていないのは前スレ後半
> と言うか、上記3レスだけ見ても明らかなので。
じゃあ、なにがどう明らかなのか、読んだ証拠としてまとめて書いてくれるかい？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:18:37 chdEd4IG
>>104
じゃあ、まず、>>22とその元になってる
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:679-686番)
>>37 >>41に対して反論つけてくれないか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:36:56 chdEd4IG
反対派の人達へ
とりあず、>>105への反論と、以下の点についても何かあれば。
．LRはスリムな方が良い。
・確かにその通りだが、”なるべく”であり”徹底的に”ではない。
・（他板のLRに冗長的なものがあることから証明できる）
２．他板のLRが長いのは、必要性があるからだ。
・全ての板のLR議論スレに参加していた人は居ないから証明できない。
必要がなくても、今回のスマフォ板の様に、「緊急性は無いが、できれば
入れておきたい」で入れたケースもあるはず。
３．「蔑称を含む～」を入れても、荒らしは無視して蔑称スレを立てるのは
明らか。他板でLRに「蔑称を含む～」を入れている板でも、蔑称を含むすれが
ゼロになっているわけではない。
・ゼロにならなくてもLRに入れているということは、ゼロにならないことが
LRに入れてはいけない理由にはならないということ。
・LRに入れることによって、板の立場を明確にし、荒らし、煽りに対して多少なりとも
牽制は出来る。
・LRになければ50立つはずだった蔑称を含むスレが、LRに入れることによって49しか
立たないかも知れない。１～２個くらい減らせる効果はあるかも知れない。
（実証が出来ないが）
４．効果が薄い、文言をLRに入れるのはいけない。
・他板のLRに入っている以上、入れていけない理由にはならない。
・運営にしてみれば、「重複スレは立てないように」とLRにに入れるのも「蔑称を含む～」を
LRに入れるのも同様に「おまじない」程度の意味合いしか無い。
５．GLで対応できることをLRに入れる必要はない。蔑称を含む～はGL包括なので
削除申請で対応できる。
・GLに記載があるからLRに入れていけないということはない。（他板のLRから明らか）
また、削除申請を強化するためにLRに入れようとしているわけではない。
６．「蔑称を含む～」スレが乱立しているわけではないから、LRに入れる必要はない。
・スレが乱立していないから、LRにに入れる必要が無いというのであれば
○板違いのスレが乱立していない
○削除人が削除判断に困るような板違いスレが乱立していない
以上、２つの理由から、他板への誘導の文言も不要になる。
○重複スレが乱立していない
以上の理由から、事前検索などの誘導も不要になる。
故に６はLRに入れてはいけない理由にはならない。
７．「蔑称を含む～」LRに入れることは、をそもそも2chで禁止されてる荒らしに対して
スルーするどころか荒らしに対して口出しする行為でしかない
・運営がそのように判断するのであれば、他板で「蔑称を～」を含むLRを申請した際に
却下されているはずだが実際には許可されている。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:44:01 chdEd4IG
これもかな。
８．スマフォ板に来る人”一般人”は２ｃｈトップから
来るはずなので、GLやFAQは見ているはず。
わざわざ、LRに入れる必要はない。
・検索結果などから直接スマフォ板や該当スレに飛んでくる
人のほうが多いのではないか？
その場合、LRにあれば一目で理解できるが、LRに無いと
GLに飛んで更にその中から、該当の項目を探し出して読むという
手間がかかるため、LRに入れたほうが理解をしやすい。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:47:39 21Kl5TlX
>>106
>．LRはスリムな方が良い。
>・確かにその通りだが、”なるべく”であり”徹底的に”ではない。
>・（他板のLRに冗長的なものがあることから証明できる）
他板には他板の事情があってそうなっている。スマートフォン板にも同様な理由があるなら、
長くなっても仕方無いが、「蔑称～」がそれにあたるとは思えない。
>２．他板のLRが長いのは、必要性があるからだ。
>・全ての板のLR議論スレに参加していた人は居ないから証明できない。
> 必要がなくても、今回のスマフォ板の様に、「緊急性は無いが、できれば
> 入れておきたい」で入れたケースもあるはず。
「蔑称～」は「できれば入れて置きたい」ケースとは言えないのでは無いか？
>・ゼロにならなくてもLRに入れているということは、ゼロにならないことが
> LRに入れてはいけない理由にはならないということ。
>・LRに入れることによって、板の立場を明確にし、荒らし、煽りに対して多少なりとも
> 牽制は出来る。
牽制できる証拠や実例の提示はされていない。
絶対確実に乱立荒らしを少なくできるのならば、入れてもいいだろうが、
そう言う事実は無い。
>・LRになければ50立つはずだった蔑称を含むスレが、LRに入れることによって49しか
> 立たないかも知れない。１～２個くらい減らせる効果はあるかも知れない。
> （実証が出来ないが）
実証できなくても、納得出来る人がいるのだろうか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:52:23 21Kl5TlX
>４．効果が薄い、文言をLRに入れるのはいけない。
>・他板のLRに入っている以上、入れていけない理由にはならない。
>・運営にしてみれば、「重複スレは立てないように」とLRにに入れるのも「蔑称を含む～」を
> LRに入れるのも同様に「おまじない」程度の意味合いしか無い。
おまじない程度の意味合いしか無いのなら、なおさら入れる必要が無い。
>５．GLで対応できることをLRに入れる必要はない。蔑称を含む～はGL包括なので
> 削除申請で対応できる。
>・GLに記載があるからLRに入れていけないということはない。（他板のLRから明らか）
> また、削除申請を強化するためにLRに入れようとしているわけではない。
GLに記載があるからLRにいれてはいけないと言う事は無いと言うのはその通りだが、
重複して記載するのならば、それなりの効果が期待できる必要があるだろう。
>６．「蔑称を含む～」スレが乱立しているわけではないから、LRに入れる必要はない。
>・スレが乱立していないから、LRにに入れる必要が無いというのであれば
> ○板違いのスレが乱立していない
> ○削除人が削除判断に困るような板違いスレが乱立していない
> 以上、２つの理由から、他板への誘導の文言も不要になる。
> ○重複スレが乱立していない
> 以上の理由から、事前検索などの誘導も不要になる。
> 故に６はLRに入れてはいけない理由にはならない。
他板への誘導は、この板で扱う話題の範囲を補足するための物であり、
「蔑称～」の文言とは性格が異なり、同等に比較するのは間違っている。
>７．「蔑称を含む～」LRに入れることは、をそもそも2chで禁止されてる荒らしに対して
> スルーするどころか荒らしに対して口出しする行為でしかない
>・運営がそのように判断するのであれば、他板で「蔑称を～」を含むLRを申請した際に
> 却下されているはずだが実際には許可されている。
これはヘリクツ過ぎて、コメントする気にもなれない。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:56:05 chdEd4IG
>>108
＞他板には他板の事情があってそうなっている。スマートフォン板にも同様な
＞理由があるなら、長くなっても仕方無いが、「蔑称～」がそれにあたるとは思えない。
理論のすり替え。１で私が言いたいのは「徹底的にスリムなLRである必要はない」
ということ
「LRはスリムな方が良い」と言う運営の主張は「徹底的にスリムにしなさい」
と言うことではない。1行程度の文言では左右されないということ。
＞「蔑称～」は「できれば入れて置きたい」ケースとは言えないのでは無いか？
Part4で、いくつも「２KB制限超えるとかなら仕方ないが引っかからないなら
入れたい」ってレスが付いてたじゃないか・・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 00:56:27 21Kl5TlX
>８．スマフォ板に来る人”一般人”は２ｃｈトップから
> 来るはずなので、GLやFAQは見ているはず。
> わざわざ、LRに入れる必要はない。
>・検索結果などから直接スマフォ板や該当スレに飛んでくる
> 人のほうが多いのではないか？
> その場合、LRにあれば一目で理解できるが、LRに無いと
> GLに飛んで更にその中から、該当の項目を探し出して読むという
> 手間がかかるため、LRに入れたほうが理解をしやすい。
LRを見るかどうかと言う事ではなく、荒らしに対して、荒らしを抑制する確固たる効果が
あるのかどうかが問題。
その話は枝葉の話に過ぎない。
ブラウザで見ている人はLRを見る事は多いだろうが、荒らしがブラウザ見ているとは限らない。
スレタイ検索で見ている人はそもそもLRなんか見ていない。
GLは2chユーザは全員読んで理解して2chを使っていると言う前提（勿論現実はそうでは無いが）なので、
何人もそこを否定する事はできない。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:01:06 chdEd4IG
>>109
＞おまじない程度の意味合いしか無いのなら、なおさら入れる必要が無い。
運営は「いれても良い」と言っている以上、入れてはいけない理由にはならない。
であれば、前述のとおり、「重複防止のため、事前検索」入れる必要がなくなる。
＞他板への誘導は、この板で扱う話題の範囲を補足するための物であり、
＞「蔑称～」の文言とは性格が異なり、同等に比較するのは間違っている。
同等の比較で問題ない。
現状で、カテゴリ誘導が必要な板違いスレが乱立していない＝板住人の中で
LRに記載するまでもなく、スマフォ板で取り扱うべき話題についての一般的な
認識が出来ているということ。
微妙なスレが目立ったときに改めて、LRに入れるかどうかの判断をすれば良い
と言う考え方で問題ない。
＞これはヘリクツ過ぎて、コメントする気にもなれない。
外したい派の７のコメントに無理（矛盾がありすぎる）
屁理屈過ぎてコメントできないのではなく、反論できないだけでしょう。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:02:05 chdEd4IG
＞GLは2chユーザは全員読んで理解して2chを使っていると言う前提（勿論現実はそうでは無いが）なので、
＞何人もそこを否定する事はできない
無理がありすぎるだろ・・・
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:06:21 /hVL2E92
流れぶった切ってすんません。
どこに相談すればよいのか悩んだのですが…
スマートフォン板の名無しを決めるｽﾚ 4ﾙｰﾌﾟ目
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
ここを開こうとするとアンチウィルスソフトが反応します。
開けないので内容は分かりません。
Live2ch使ってます。
例の２ちゃん鯖攻撃関連かなとは推測するのですが、よく分かりません。
もしも危険な内容が書いてあるなら該当レスを削除するか、スレごと消した方がよいのではないかと思うのですが、どうでしょうか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:09:48 chdEd4IG
前スレにもあったが、結局、「入れたい」といっている人達は
「効果がどれほどあるか分からないが、多少なりとも効果がある可能性が
あるならば、”余裕があるなら”いれたい」
「同系列の他板でも入れているので、整合性を取るために”余裕があるなら”
入れたい」
「他板で入れている以上、運営としてはLRに『蔑称を～』入れることは
問題が無いはずなので、”余裕があるなら”入れたい」
と、言っているわけです。また、効果が薄いものでも入れることに問題は
無いだけでなく、運営にしてみれば、「板違いスレをたてないように」も
「重複スレを立てないように事前検索」も「蔑称を含む煽りスレをてたないように」も
全て同様に「おまじない」程度にしか見ていない。
にも、かかわらず、入れたくない派は「LRに余裕があるけど、いれちゃだめ！」の
一点張りだから、議論が噛みあうわけがないし、ゴリ押しにしか見えない。
LRが２KBぎりぎりで、「蔑称を～」を入れると、問題があるのであれば、入れたい派の
殆どの人達は「じゃあ、しょうがない」になるわけで。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:18:03 chdEd4IG
で、理由が「LRに余裕はあるが、俺は入れたくない」なので
「GL包括」だの「LRはスリムでないとダメ」で押してくるんだけど
ちょっと、無理のある反論しか出来ないわけで。
前スレにもあったけど、他板で運営がOKだしてるわけだし、
ひろゆき＞運営＞GL＞LR
なので、GLを盾に押してくるのはどうしても無理がある。
>>114
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:411番)
のせい。アンチウイルスソフトが誤反応するスクリプトが記載されてる
だけなので、実害はない。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 01:27:46 chdEd4IG
どうも、反論を書くために、詳細に反例をあげると、誤解（曲解？）された
レスしか付かないので、
>>106-107で何が言いたいかというと
１．別にLRはそこまでスリムでなくても良い
２．他板のLRだって徹底的に議論したりして最適な長さのLRに
なってる訳じゃない。
３．荒らしが無視するからと言ってLRに入れてはいけない理由にはならない
と言うか入れてもいい。
４．「蔑称を～」も「重複スレ～」も「他板への誘導」も結局は同程度の効果しか
持たない（少なくとも運営から見れば）
５．GL包括でもLRに入れるのは問題がない
６．「乱立してないからLRに入れてはいけない」は反論にはならない。
７．「蔑称を～」をLRに入れたからと言って煽りや荒らしの挑発に乗る行為ではない
８．GLにあるから「みんなが必ず読んでる、なのでLRに入れる必要はない」と言うのは
筋違い
ってことが言いたいわけなので、反例にレスつけられてもあんまり意味ないです。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 02:25:53 21Kl5TlX
>>117
> １．別にLRはそこまでスリムでなくても良い
短い方が推奨される事に変わりは無い。「そこまでスリムでなくても良い」からと言って、
GLと重複する一文を加えても良い理由には成り得ない。
何れにしても、どうしても必要と思われる物を入れる事を優先すべきだし、「蔑称～」は、
それを入れる事で荒らしが減る確証が無い限り、優先すべき文言とは言えない。
> ２．他板のLRだって徹底的に議論したりして最適な長さのLRに
> なってる訳じゃない。
実例を上げてみてくれ。
> ３．荒らしが無視するからと言ってLRに入れてはいけない理由にはならない
> と言うか入れてもいい。
理由にはならないが、それを荒らしが無視するのなら、入れる意味が無い。
> ４．「蔑称を～」も「重複スレ～」も「他板への誘導」も結局は同程度の効果しか
> 持たない（少なくとも運営から見れば）
他板への誘導は、この板で扱う話題の範囲を補足するもので、削除や板移転の為の
助けになる。「蔑称～」や「重複～」と同列に議論するべき物では無い。
> ５．GL包括でもLRに入れるのは問題がない
問題は無いが、出来る限り簡潔なLRにするなら、無駄な文言は無い方が望ましい。
> ６．「乱立してないからLRに入れてはいけない」は反論にはならない。
乱立していないから入れる必要は無いだろうと言っているのであって、「入れては行けない」
とは一言も言っていない。
> ７．「蔑称を～」をLRに入れたからと言って煽りや荒らしの挑発に乗る行為ではない
「蔑称～」は明らかに荒らしの挑発に乗る行為である。ただし、蔑称を含むスレタイのスレを立てる
事が即ち荒しとは言えない。
荒らしとは、蔑称を含むスレタイのスレを乱立させる奴の事である。
> ８．GLにあるから「みんなが必ず読んでる、なのでLRに入れる必要はない」と言うのは
> 筋違い
現実社会でも、法律を知らなかったら罰せられないと言う事は無い。法律を知っていると
言う事が前提で成り立っている（勿論、全員が法律に詳しい訳じゃない）。
GLもそれと同じ事が言える。GLを知らなかったから荒らしたは言い訳にならない。
LRに入れていなくても、知っていて当然と見なされると言う事であって、「みんなが
必ず読んでる」と言う事では無い。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 02:29:00 21Kl5TlX
>>116
> で、理由が「LRに余裕はあるが、俺は入れたくない」なので
LRは出来る限り簡潔である事が望ましいのであり、そんな事は言った事は一度もない。
勿論、LRのサイズに余裕があり、その文言の効果が一定以上認められるのならば、入れても良い。
しかし、「蔑称～」は効果も疑問だし、サイズも現状でかなり大きい方であるので、
入れない方が良いと言っている。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:01:15 chdEd4IG
>>118
お互いに実例を挙げられないことを、挙げさせようとするのは止めたほうがいい。
①．全て他板のLRが徹底的に議論されたのか？
全板のLRがスレに参加した人が複数人居ない限り立証できない。
②．「蔑称～」LRに入れることによって、該当スレの立つ数が減るのか？
荒らしが一人で無い以上、お互いに立証できない。１０人のうち１一人が
やめるかも知れないし、やめないかも知れない。
を、踏まえて
＞１
GLと重複する内容をLRに入れること自体はNGでないんだよね？
であれば、他に優先事項がないのであれば「蔑称～」を入れることは
問題ない。
また、有効性があるかどうかは上記②の通り、お互いに実証出来ない。
＞２
上記①のとおり、お互いに実証できない。
＞３
無視しない荒らしもいるかも知れないので、意味が無いかどうかはわからない。
また、蔑称スレがあるさいに、一般ユーザーが、軽い気持ちで便乗して
立てる可能性もあるが、LRにで禁止を謳っていれば立てる可能性は減る
＞４
他板への誘導があっても、効果があるかどうかは立証出来ない。
故に、運営も「おまじない」と言っている。
＞５
無駄でないと言う意見があり、他板でも記載されている例がある以上
スマフォ板のLRに記載しても問題がない。
＞６
ニュアンスの違いだけ。乱立してない＝入れる必要がないのであれば
同様に「板違い誘導」「重複防止の事前検索」も入れる必要がないことになる。
＞７
ならない。なるのであれば、LR申請が却下される。
また、蔑称を含んだスレタイと立てることはできるが、その時点で
NGで削除対象。荒らしではないかも知れないが煽りであるのは間違いない。
過去レスに記載があるので、参照のこと
＞８
極論すぎ。所詮は２ｃｈ、GLの存在自体知らないユーザーも多くいる。
と言うか、全員GL読んでるなら、LRは>>28程度で十分
ということになってしまう。
>>119
他板で記載がある以上、多少なりとも効果がある可能性はある。
（一般ユーザー、荒らし両方に対し）
LRサイズに余裕が無いのであればもちろん、記載の優先順位は
低いが、現状で外すべき理由は見当たらない。
特に、リンクを張っているわけでもないので、１文字２バイト。
６０バイト程度でしか無い。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:15:50 21Kl5TlX
> ＞６
> ニュアンスの違いだけ。乱立してない＝入れる必要がないのであれば
> 同様に「板違い誘導」「重複防止の事前検索」も入れる必要がないことになる。
ニュアンスの違いでは無い。
この板で扱う話題の範囲とスレ立て時の注意を同列に語るのは無理。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:18:46 chdEd4IG
なんとなく、認識の違いが見えてきたような気がするので。
１．前提
一般ユーザーはGLの事なんか知らない人が多いので
LRで２重に説明しておく必要がある。
一般ユーザーもほとんどはGLの存在を知っている
中身を読んでいないため、詳細はしらなくても、
概要は知っているのでLRでの２重説明は不要
＞でも、だったら板違い誘導や重複防止も不要なような・・・
２．LRの内容
なるべく、簡潔であるべきだが、板住人の要望がそれなりにあり
LRの容量に余裕があるのであれば、GLに反する内容でなければ
記載しても良い
可能な限り簡潔であるべき。効果が薄いと思われるものはLRに
含めるべきでない。
＞とは言え、重複防止や板違い誘導にもどれだけの効果があるのか・・・
（一般ユーザー、荒らしともに）
「蔑称～」
・荒らし
基本は無視する。一部の荒らしは思いとどまるかも。
・一般ユーザー
無くても多分、該当スレは立てない。ただし、軽い気持ちで便乗するような
タイプには効果があるかも。
「重複」「板違い」
・荒らし
基本は無視する。一部の荒らしは思いとどまるかも。
・一般ユーザー
無くても多分、該当スレは立てない。ただし、より慎重にスレ立てするように
なるかも。
効果はあんまり、変わらないと思うんだが・・・
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:19:17 21Kl5TlX
何れにしても、「蔑称～」を入れなければならない、この板特有の事象は現状では無いし、
どうしても入れなければならないとする理由は何一つ語られていない。
「携帯機種板にも入ってるから入れてもいいじゃん」じゃあ全く納得できない。
他板には他板の事情がある。他板に入っていようがいまいが、飽くまでもスマートフォン板の
LRは、スマートフォン板の事情に則ったものであるべき。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:21:04 chdEd4IG
>>121
他板でも板違い誘導が付いてないLRもあるので
記載は必須ではない。
また、現状、板違いスレが多く立っているわけでもないので
まだ、記載する必要性は低い
（他のLRの文言に比べれば優先度高いが、緊急性で見れば
大して変わらない）
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:27:34 chdEd4IG
>>123
逆に言えばどうしても入れてはいけない理由でもない。
入れたいと言う要望が少なからずある以上は、差し障りが
無い限り入れるべき。
「重複スレを立てないように事前に検索」はこの板特有の
内容ではないが、LRに入れる方がいいと思うんでしょ？
大して変わらない。
LRには、板特有のルールと汎用的なルールや案内の
両方の記載があって良い。
「蔑称」はどちらに含めるべきか微妙なところだが
絶対に入れてはならない理由にはならない。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:29:33 21Kl5TlX
>>124
> 記載は必須ではない。
勿論その通り。
しかし同列に語るべき事象では無いと言っている。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:31:45 21Kl5TlX
>>125
> 入れたいと言う要望が少なからずある以上は、差し障りが
入れるべきでないと言う要望が少なからず有る以上は、もっと議論を尽くすべき。
個人的な「有効な反論は無い」と言う勝手な解釈で黙殺して良い物では無い。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 03:39:59 21Kl5TlX
>>125
> 「重複スレを立てないように事前に検索」はこの板特有の
> 内容ではないが、LRに入れる方がいいと思うんでしょ？
いや、俺個人は必要無いと思ってる。
今、スマートフォン板に一番必要なのは、この板で扱う話題の範囲を設定すると言う事だ。
また、その範囲はスマートフォンの将来の発展もある程度見越したものでなければならない。
「蔑称～」や「重複～」はスレ立て時の注意事項に過ぎない。
しかし、「重複～」の方は、目的の機種のスレがないか確かめて、話題が分散しない様に
と言う意味があり、且つ、その意味を取り違える人は居ないだろう。
また、例えば、スレタイが微妙に違っている同機種のスレが立った場合に、それが重複かどうかの
判断材料にもなるだろう。
しかし、一口に「蔑称」と言っても、何をもって「蔑称」とするかは人それぞれであり、何をもって「蔑称」とするかを記載しないまま、「蔑称～」をLRに入れると、その文言を
悪用する人がでる恐れがある。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 04:46:20 Bne4OIKN
長すぎたら運営が認めない
そして２ｋまでを目安と運営は認めてるわけ
はい終了
入れることのデメリットがシンプルしかないのであれば、ロジックに無理がある
過去にも苦しくなって相反する内容で二面性とか言い出したわけだし
入れたくないありきなのがｽｹｽｹです
どうせループ作戦だろ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 07:03:02 TQBdqMKT
>>103
誰かさんがウイルスコードなんて貼り付けるからでしょ。
ローカルルールは2ちゃんねる運営、ボランティアの影響をうけることなく議論可能とされています。
議論自体に期日を設けることは、議論の冗長化防止の観点からも必要です。
>>123
> 飽くまでもスマートフォン板の
LRは、スマートフォン板の事情に則ったものであるべき。
→相変わらずの印象操作には辟易する
クソフトバンクでAndroid買う人は馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
【得糞下痢亜・悪】Xperia arc 葬式会場
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
くっさいくっさいあいふぉーんのお墓はこちら(笑)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
すぐに壊れそうなgalaxy S ギャラクチョンS
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
これがスマホ板の実状。
>>127
別に個人的に黙殺されているわけではなく、反論が単発で終わり、再反論が期待できない、論破された内容と同一反論という事象が繰り返されている(所謂ループ)ためです。
>>128
「悪用」されるとは具体的にどういうことですか？
蔑称は蔑称であり、認識に齟齬など発生する余地はないでしょう。
空気を吐くように蔑称を垂れ流すような輩には理解出来ないかも知れませんが。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 13:56:28 XYNE4FfB
おまじない程度の、が重要ではなくて、
建前抜きに、一般ユーザの目に留まる機会の増加という長期目的に寄与するんでない？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 13:56:41 21Kl5TlX
>>130
> →相変わらずの印象操作には辟易する
印象操作？ 結論が出てる様に一生懸命印象操作してる人に言われたくないな。
つーか、そこに上げられたスレタイのスレの何処に問題が？
スレタイが気に入らないならスルーすれば良いだけ。蔑称が入っていると言って
騒ぎ立てれば、そのスレを立てた奴の思う壷だって事が判らんのか？
勿論、俺はそう言うスレタイでスレ立てしたりはしてないので、「お前が荒らし」は
無しで頼むよ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 14:04:56 u2SsNNuI
詩織タン学校はどうしたの？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 14:50:19 iAhVe23X
>>132
こんなスレがある板がお好みですか？
俺はごめんだね
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 15:01:55 +e7OpcbC
相手の理論を打ち破るときは
「推論を構成する各段階の妥当性をつき」、「推論全体の論理的不整合性をつけろ」
こちらが攻撃されたら厨房になるべし。
その1、認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
その2、争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
その3、前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
その4、次元操作 「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
その5、立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
その6、戻し質問 あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。
その7、本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
原典：オルグ学入門 引用：某精神学サイトからちょい改変
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 15:03:15 21Kl5TlX
>>134
もちろん、俺だって好みでは無いが、ルールで縛った所で、そう言うスレタイのスレが
無くなる事は無いだろ？って話。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 15:05:42 21Kl5TlX
じゃあ例えば、
【REGZA】ガラスマの不甲斐なさを考える【IS03】
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
このスレタイは蔑称にあたるの？ スレの中で話されていることは結構おもしろいぞ？
つーか、蔑称を禁止しても、
Xperia買った奴に障害者手帳を交付すべき
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
Xperia、OS2.1アップデートで更に劣化。
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
こう言うスレタイなら結局OKな訳だ。
正直、明から様な蔑称より、こう言うスレタイの方が個人的には嫌だ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 15:52:30 DSnKBecZ
また、
＿＿＿＿ ＿ ＿＿＿＿ ＿
. ,r'" _＿＿__| ,r" ,..｀ヽ r'" ___＿____| ,r" ,..｀ヽ
i .r'" _＿＿_| / / 'i, i, .| i'" ________ / / 'i, i,
! ゝ.___￣｀ヽ, ./ / i, i | | |_____ | ./ / i, i
ゝ.._＿_ ﾞヽ i. / / ∧ i, i, . | | |_ | |. / / ∧ i, i, .
|￣￣￣_.ノ l./ / /￣ _i, i, | ゝ.______| | / / /￣ _i, i,
|￣￣￣ _.ノ/ / /|￣￣ iゝ._ | / / /|￣￣ i
￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣ か
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:04:56 XYNE4FfB
>>137
それはやってもやらんでもとまんねーよ
>>138
>>46の答えまだかね？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:52:12 UROK4Zr6
いい加減
＿＿＿＿ ＿ ＿＿＿＿ ＿
. ,r'" _＿＿__| ,r" ,..｀ヽ r'" ___＿____| ,r" ,..｀ヽ
i .r'" _＿＿_| / / 'i, i, .| i'" ________ / / 'i, i,
! ゝ.___￣｀ヽ, ./ / i, i | | |_____ | ./ / i, i
ゝ.._＿_ ﾞヽ i. / / ∧ i, i, . | | |_ | |. / / ∧ i, i, .
|￣￣￣_.ノ l./ / /￣ _i, i, | ゝ.______| | / / /￣ _i, i,
|￣￣￣ _.ノ/ / /|￣￣ iゝ._ | / / /|￣￣ i ウザイ
￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣￣￣
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:56:02 UROK4Zr6
なせ「蔑称～」に執念を燃やすのか？
答えはsmartphone:スマートフォン板@削除議論にあった。
ベリア厨がクソスレの巻き添えを食らって消されたスレについて、説明しろと食い下がる。
> 2 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:11:22 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>では早速議論の方に。
>
>Xperiaに関連するスレッドが多数削除、停止されていますが、中には一部真面目に議論を行っているスレッドも存在します。
>それにも関わらず、ネガティブなスレと一緒に止められた経緯はなぜなのか説明していただけないでしょうか？
>
>今回停止/削除されたスレッドは以下の通りです。
>3 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：2010/11/24(水) 16:24:55 ???0
>削除対象のスレッドを処理しました。
>似たような乱立スレッドは、本スレへ誘導の上で削除依頼を。
ここで以下のように食い下がる
> 4 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:31:58 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>削除対象とは言われますが、ローカルルール議論(自治目的)スレッドも削除対象に含まれるのでしょうか？
>現に以下のスレが停止されています。
>
>XperiaスレをLRで規制しろ
>ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
>スマートフォン板自治スレッド その3
>ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
>
>Xperiaに不都合なスレッドのみを削除しているようにしか見えないので、そこについての説明をお願い致します。
>このスレッドが削除されるならば、以下のスレッドも削除されるべきかと思われるのですが、なぜ削除されなかったのでしょう？
もう、すでに何かと戦っているw
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:56:57 UROK4Zr6
そこで彼(女)を駆り立てる発言が
> 10 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：2010/11/24(水) 18:03:22 ???0
>>>9
>特定の機種スレが乱立しているのなら、普通に重複として削除依頼すればいいような。
>（なんでもかんでもひとつのスレにするのも乱暴ですが）
>
>自治スレでは以前からローカルルール議論が続いているようです。
>特定の機種についてのみ話すローカルルールスレはさらに混乱するだけだと思います。
もう、お分かりですね
あ、因みに自爆で拡散した個人情報(プの佐賀スレを削除依頼かけたのも立川モペラ・・・
>92 名前：“"削除"“依頼 投稿日：10/12/25 18:27 u532199.xgssu28.imtp.tachikawa.mopera.net
>削除対象アドレス：
>ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
>
>削除理由・詳細・その他：
>1. 個人の取り扱い 3種
>
>個人の特定、誹謗目的のため
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:58:34 iAhVe23X
>>141
>>46
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 17:59:49 UROK4Zr6
これがAqril ◆kYi3sJ/OTA の正体だっ
URLﾘﾝｸ(atnd.org)
Aqril ユーザ情報
WEB-
Twitter IDAQRIL_1011
イベント管理数0
イベント参加数1
キャンセル数0
管理しているイベント
参加しているイベント
2010/11/28 10:00Androidセミナー IS03タッチ＆トライ
2010/11/28 10:00 to 12:00
定員 / LIMIT :28 人
会場 / PLACE :アバンセ 第4研修室 （佐賀県佐賀市天神３丁目２?１１）
URL / URL :URLﾘﾝｸ(groups.google.co.jp)
管理者 / ADMIN : ikuyama9
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
名前 中村 詩織
自己紹介 4月にドコモに機種変してXperiaを手に入れました。ちょくちょくXperia情報やオススメアプリをお知らせ。
上記は、googleの検索結果とリンクを辿れば簡単に得られます。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:03:21 iirQz1RH
ご注意
ここの住人と議論をするのは時間のムダです。
会話によって相手の論理破綻を導びき叩くことしか頭にない連中です！
この様な人達を相手にするのは止めましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:356番)より
>356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2011/01/02(日) 18:32:02 0yoncCPA
>テキトーに荒らしの相手をしながら会話によって相手の論理を破綻した論破のし易い方向に導くのが大変お好み
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:05:05 iirQz1RH
相手の理論を打ち破るときは
「推論を構成する各段階の妥当性をつき」、「推論全体の論理的不整合性をつけろ」
こちらが攻撃されたら厨房になるべし。
その1、認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
その2、争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
その3、前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
その4、次元操作 「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
その5、立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
その6、戻し質問 あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。
その7、本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
原典：オルグ学入門 引用：某精神学サイトからちょい改変
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:26:10 eVSseJk3
アドバイスしてやったのに、相変わらず個別議論やって無限ループしてるのか。
２ちゃんのリソースは無限じゃねーぞ。お前等荒らしかｗｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:49:28 TQBdqMKT
>>137
･蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない<BR>
スレタイだけでなく、内容にもよる。
これは削除ガイドラインでも同様。
客観的かつ合理的な批判であれば削除対象外。当たり前ですが。
よくもそこまで、自分の都合にばかり合わせて解釈出来るものですね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:53:57 inh7Ib8Q
>>147
当たり前のことを言うなよｗ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:56:13 iAhVe23X
これで問題は一つ解決しましたね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 18:57:59 YzO85ISS
14 名前：””削除””依頼 投稿日：2011/01/11(火) 20:39:05 pd9d4f6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:9-10番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:15-16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:21-22番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:93番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:179-180番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:186-187番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:204-205番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:207番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:214-215番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:226番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:233番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:236番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:250番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:252-255番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:262番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:276-277番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:281-282番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:288番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:294番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:307-309番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:314番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:318番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:334-335番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:355番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:357番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:363-364番)
削除理由・詳細・その他：
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
よろしくお願いします。
15 名前：””削除””依頼 投稿日：2011/01/11(火) 20:40:57 pd9d4f6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:366-367番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:369番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:375番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:392番)
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板:401-404番)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:03:16 YzO85ISS
都合の悪い情報の削除に必死ですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
消したら増やしますよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:03:24 21Kl5TlX
>>151
削除依頼じゃ生温いんじゃね？
コピペ荒らし報告してみたら？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:05:36 21Kl5TlX
>>148
だから、それならGLに書いてあるんだから、重複してLRに入れる必要が無いだろ？
つーか、「効果は疑問だが入れて置きたい」と「重複してるから入れたく無い」は
どこまで行っても平行線だよ。
投票して板住民の意見を聞こうよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:09:21 XYNE4FfB
>>43の矛盾を>>46で指摘した
→回答できず火病
そんだけ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:10:21 inh7Ib8Q
相変わらず、見えない敵とシャドーボクシングしてるねぇ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:14:37 iAhVe23X
>>156
お前は敵だからハッキリと見えてるぞ、馬鹿
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:26:25 XYNE4FfB
あー、>>141も矛盾してるな
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:49:39 TQBdqMKT
>>154
本スレはdat落ちしてるので外部板から、転載しとく(長いので重要箇所のみ抜粋)
【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★10【基本的にOK】
前 10 ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
2 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/26 23:09:58 ID:+yngr4N/0
■ローカルルール制定における備忘録
◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK
・LRは削除ガイドラインよりも優先 一部実施例あり 削除対象となるものの容認や削除対象でないものの禁止など
◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが
3 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2010/12/26 23:10:40 ID:+yngr4N/0
■FAQ ▲「○○禁止」とか「○○は削除対象」って書けるの
▽LRは利用者の便宜を図る場合は削除GLに優先
▽LRで禁止した事項は任意削除扱い
▽削除GLにないものを削除GL抵触と表現する（そう読める）のは嘘なので不可
▽禁止≒削除対象≠削除義務のあるもの 処理されなくても喚かず淡々と削除依頼＆放置
▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 19:59:55 TQBdqMKT
>>154
> >>148
> だから、それならGLに書いてあるんだから、重複してLRに入れる必要が無いだろ？
>
> つーか、「効果は疑問だが入れて置きたい」と「重複してるから入れたく無い」は
> どこまで行っても平行線だよ。
> 投票して板住民の意見を聞こうよ。
>>159を読んで理解していれば、両者の意見が平行線でなくなることは明らか。
投票なんてする必要もないほどにね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:02:47 21Kl5TlX
>>160
理解ってw
じゃあ、お前さんの理解を書けよ。
> ◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
これは何？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:06:45 TQBdqMKT
>>161
きがつかなくてごめんね。
ながいぶんしょうはよめないんだね。
> ・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
ふりがなもふろうか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:09:12 21Kl5TlX
「蔑称～」の文言は、GLと重複するので、基本的に入れる必要は無い。
これは、理解とかの問題じゃ無い。
例えば、Xperiaの蔑称とか機種名の蔑称が入ったスレタイでスレを立てられるのが嫌ならば、
それに限定した文言であれば、入れてもいいと思うよ。
「機種名は半角で」の後に、「機種名に蔑称を使わない」を入れるのなら、俺も納得できる。
でも、今の文言はGLと重複しているし納得する事などできない。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:12:30 21Kl5TlX
>>162
> ・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
便宜って言うか、「蔑称～」の文に効果が本当にあるのか？と言う事を問題にしている。
俺は、効果はない＝便宜は図れない と考えている。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:15:04 TQBdqMKT
>>163
ほんとうにさいごまでよめないんだね。
> ▽削除GLにないものを削除GL抵触と表現する（そう読める）のは嘘なので不可
> ▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと
どうせ、りかいできないのでしょうけど。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:20:33 TQBdqMKT
>>164
ほんと、人の書き込み読まずに、ベラベラ自分の思いだけを書き綴ってんだな
> ・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない スレ立てそのものへの直接的抑止力にはならないが
荒らし実行者への直接的な効果はなくても、板利用者、削除人に対するアピールとなり、ひいては利用者の便宜が図られることにつながっていくんだよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:31:52 TQBdqMKT
>>ID:21Kl5TlX
長い文書(削除ガイドライン並みに)や、読みに行きにくい場所(2ちゃんねるトップリンク、外部板等)にルールを書かれるよりも、大事な部分だけ抜粋して読みやすく明示したほうが、訴求力がある。
身をもって分かったでしょ？
てなわけで、【1】に関する議論は終わりにしたいんだけど、良いかな？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:41:30 +aj+eN3L
最近、文末に「終わりにしたい」というニュアンスが散見されるんだけど、焦ってるの？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 20:46:42 TQBdqMKT
>>168
身のない議論は前倒しに終わらせて、さっさと次のステージに進みたいだけ
といっても、【2】～【4】は問題としてあってないようなものだから、【1】がクリアになることは、申請案決定とほぼ同義なんだけれどね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:02:45 21Kl5TlX
>>167
> てなわけで、【1】に関する議論は終わりにしたいんだけど、良いかな？
はぁ？
駄目に決まってるだろ。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:06:41 21Kl5TlX
>>166
荒らしでは無い板住人にたいするアピールは何故必要？
そもそもGLをちゃんと読んで理解した上でないと成れない削除人に対して、更にLRで
アピールする必要があるの？
そのアピールの必要性を説明しておくれ。
そうしないと、
> ひいては利用者の便宜が図られることにつながっていくんだよ。
これは全く成り立たない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:07:45 C1QNkULW
保守
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:22:20 Bne4OIKN
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの気がしてきた
投票にしようぜ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:41:40 TQBdqMKT
>>171
> >>166
> 荒らしでは無い板住人にたいするアピールは何故必要？
→スレ立てる時に読んで、理解した上で立ててほしいから。
全ての人が2ちゃんねるの使い方を理解しているわけではないので、明文化が必要。
以下、2ちゃんねるの使い方&お約束から引用。
> ２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？
> 近頃、初心者さんが増えてきたので、 お約束 をつくってみました 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを 逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、 はぁ、、めんどくさ。。
> そもそもGLをちゃんと読んで理解した上でないと成れない削除人に対して、更にLRで
> アピールする必要があるの？
→GLを理解しているからこそアピールになる。>>159にも貼り付けたけど、
> ■FAQ ▲「○○禁止」とか「○○は削除対象」って書けるの
▽LRは利用者の便宜を図る場合は削除GLに優先
さらに以下、削除ガイドラインより引用。
> また、各板の先頭にローカルルールが ある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう
>>173
そう思うのなら議論への参加を求めます。
投票で決めるということは、破綻した論理を有効な対案として認めるということであり、これまでの議論を無駄にする行為です。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:49:40 hbAKuFU5
フォンってのは電話の事だと思うけどスマーってのは何？
スマーとフォンがくっ付いたんじゃないの？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:58:16 21Kl5TlX
>>174
> 全ての人が2ちゃんねるの使い方を理解しているわけではないので、明文化が必要。
明文化する必要は無いと思うが、明文化するなら、もっと具体的な物でなければ、
誰にも理解して貰えないと思う。
つーか、俺の提案は無視かね？w
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 21:59:22 21Kl5TlX
>>174
> ▽LRは利用者の便宜を図る場合は削除GLに優先
いや、「蔑称～」はGLと同等なんだから、優先も糞も無い。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:00:55 Bne4OIKN
>>174
シンプル化自体は別に間違ってない
蔑称～入れることも間違ってない
シンプル化主張してる人物の言い分が破綻していようとも、言い続けられれば終わりはない
多数決で決めよう！
と、かなり前から言っておりますが
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:05:22 21Kl5TlX
>>174
> →スレ立てる時に読んで、理解した上で立ててほしいから。
だから、殆どの人はスレ立ての時にLRを読んだりしないってば。
だいたい、専ブラとか使ってる人は、殆ど見る事は無いだろう。
例えばさ、便宜を図るって言うのなら、GLに補足する様な文章であるべきだろ。
例えば、お前さんが大好きな携帯機種板のLRなら、
> ・重複していないか、スレッド一覧で検索し、確認してください。
> ( Windowsでは[Ctrl + F]、Macでは[コマンド + F]で検索できます。)
この文は、勿論、GLと重複しているが、「スレッド一覧で検索し」と言う部分で、
GLの内容を補足している訳だ。更に、ブラウザの使い方を書いて、ユーザの利便を
図ってる。
そう言う物じゃなきゃ、重複しているが利便を図る目的とは言えない。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:06:55 21Kl5TlX
>>178
俺も投票に賛成しているよ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:13:24 DGHkytK1
スマホの２ちゃんブラウザ使っててローカルルールってみえる？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:43:19 TQBdqMKT
>>176
> 明文化する必要は無いと思うが、
→必要ないと思う理由は？
必要がある理由は、2ちゃんねるの使い方にあるとおり、「明文化したルールがない」ということを 逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人への啓蒙が必要だから。
> つーか、俺の提案は無視かね？w
→ >>165が回答。
>>177
ガイドラインには「蔑称を含むスレ禁止」とは書かれていない。
ガイドラインに反しないレベルの拡大解釈です。
板違いを理由に出された削除依頼を削除人が削除対象外と判断した場合にも、スレタイに蔑称が含まれているば優先して削除対象としてもらうことが可能となります。
>>178
> シンプル化自体は別に間違ってない
→必要な文言を削ってまで達成されようとしている「シンプル化」は間違い。
余分な部分を削ぎ落としていく作業とは根本的に違う。
>>179
> ･似た内容のスレッドがないか、<A href="/smartphone/subback.html">スレッド一覧</A>から探して、 重複を避けましょう<BR>
> ･蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てない<BR>
どちらも、ガイドラインに書かれた内容を集約、簡便な形にして便宜を図っています。
また、全ての住人が専ブラ使用している訳ではないし、スレ立て機能がない専ブラも存在します。
ちなみに、「読まずにスレを立てるから不要」は筋違い。
「スレを立てる前に」と銘打っているのだから、読むことが前提であり、お約束。
ルールとはそういうもの。
信号機の横に道交法が書かれていないから信号は無視しても良いというわけではない。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 22:57:21 nceXLZ5c
で、結局なんで削除したいの？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:14:03 21Kl5TlX
>>182
> 「スレを立てる前に」と銘打っているのだから、読むことが前提であり、お約束。
それと同じ事が、GLにも言える。GLを読む事が前提であり、お約束。
GLに書かれている事を重複してLRに記載するのなら、それ相当の理由が必要。
でも、「いれたら便利そうだから」的な理由しか見当たらない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:15:11 21Kl5TlX
>>182
> → >>165が回答。
意味不明。
もっと具体的に書いてくれよ。
「機種名に蔑称を使わない」と言うのが、
> > ▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと
となる根拠を示せ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:33:25 UfXEkYqX
入れたい派は絶対入れろって論調だけど
入れたくない派は無駄だからいらないってそこまで主張は強くないよね
入れたくない派が折れたら済む話なんじゃね？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:41:23 TQBdqMKT
>>184
>>176
> 明文化する必要は無いと思うが、
→必要ないと思う理由は？
必要がある理由は、2ちゃんねるの使い方にあるとおり、「明文化したルールがない」ということを 逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人への啓蒙が必要だから。
上記に対する回答はどした？
> GLに書かれている事を重複してLRに記載するのなら、それ相当の理由が必要。
→>>159をもう一度よく読めば？
◆2ちゃんねる全体の規定と重複する文言はなくてもよい
・重複禁止など
・利用者の便宜を図るのが目的であればこの限りではない
2ちゃんねるのお約束・ガイドラインの記述を、理解しやすい形に集約して、利用者の目にとまりやすい場所に明示。かつ、削除人に削除対象をアピール。
= 他人に迷惑をかける・または不快な思いを与えるスレや書き込みを減らせる。
= 利用者の便宜を図っている。
>>182
例えば
クソフトバンクでAndroid買う人は馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
【得糞下痢亜・悪】Xperia arc 葬式会場
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
上記のスレは「機種名」には蔑称がふまれていない。
ソフトバンクはキャリア名、xperia arcは完全な形で記述されている。
ローカルルール優先を逆手にとって、削除対象外であると曲解する輩が現れる可能性はゼロではない。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:47:49 TQBdqMKT
訂正
>>185
例えば
クソフトバンクでAndroid買う人は馬鹿
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
【得糞下痢亜・悪】Xperia arc 葬式会場
ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
上記のスレは「機種名」には蔑称がふまれていない。
ソフトバンクはキャリア名、xperia arcは完全な形で記述されている。
ローカルルール優先を逆手にとって、削除対象外であると曲解する輩が現れる可能性はゼロではない。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:51:28 21Kl5TlX
>>188
そんなの、「機種名やキャリア名に蔑称を使わない」ってすればいいだけ。
> ローカルルール優先を逆手にとって、削除対象外であると曲解する輩が現れる可能性はゼロではない。
普通なユーザはそう思う輩が出るかもしれないけど、じゃあ、削除対象外と曲解する
削除人が出るとでも言うのかい？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:55:38 21Kl5TlX
俺が言いたいのは、「得糞下痢亜」とかが嫌で仕方無いのなら、「蔑称」とは何かを
ハッキリ例示する文章にしてLRに入れろと言う話。
「蔑称」が含まれたスレタイのスレが荒らしのスレとは限らないし、叩く事だけを目的と
するスレとも一概には言えない。
叩く事が目的のスレは、スレタイに「蔑称」が含まれるかどうかに関わらず、内容を見て、
GLに照らし合わせて、削除人が適当に処理するだろう。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:57:48 21Kl5TlX
>>187
> = 他人に迷惑をかける・または不快な思いを与えるスレや書き込みを減らせる。
蔑称が含まれるスレタイのスレが、即ち、迷惑や不快な思いを与えるスレとは限らない。
まあ、お前さんはどうしても許せないみたいだが、俺は、乱立させない限りにおいて、
別に気にならないし、当然の様にスルーするだけ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/13 23:59:36 p27emd90
>>171
荒らしとそれ以外を明確に分けて、前者を、後者から見て軽蔑の対象にするため
荒らしを捨てやすくすることでスレの内容にノイズが乗りにくくなり
見る方のも楽になる
そういったことの下地作りの一環だな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:08:39 T8alBKs/
21Kl5TlXの言っている論法は、
ナイフ抜き身で持ってうろついてる奴が必ずしも悪人じゃないかもしれないじゃん
という言い方に似ていて賛同できない。リスク要因の方が重たく見える
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:10:48 T8alBKs/
あ、ID変わったけど192と193同一人物な
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:14:59 Eytym+/Z
入れたくないヤツは折れないから時間の無駄
理由なんか二転三転してるし
蔑称～入れられたら困るんだろうよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:15:57 T8alBKs/
しかし言説のブレも大概だな
データ量を減らしてすっきりさせるためにも無くすべき(ｷﾘｯ
↓ ↓ ↓
蔑称の定義をいちいち書くべき(ｷﾘｯ←New!
目的が透けてますよ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:17:44 T8alBKs/
あー、また火病ってコピペ荒らしとかされそうな予感
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:52:10 syzDB8D4
>>196
ブレてなんかいないけど？
必要最低限で有るべきと言う意見には変わりは無いし、「蔑称～」の文を入れる必要が無い
と考えている事も全く変わり無い。
ただ、恐らく、入れたい人は折れないだろうから、こちらから妥協出来る所を示しただけ。
妥協案なのだから、少しブレた感じがするのは仕方無いだろ？ 歩み寄った形なんだから。
> 目的が透けてますよ？
君は誰と戦ってるんだ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:53:37 syzDB8D4
>>195
二転三転なんかしてないよ。
複数理由があるから、議論の上でそう言う風に見えるだけ。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:56:22 syzDB8D4
>>193
> ナイフ抜き身で持ってうろついてる奴が必ずしも悪人じゃないかもしれないじゃん
蔑称を含むスレタイが「ナイフ抜き身」と同等かどうか、同列に話す事じゃ無いな。
「蔑称～」が防げる「リスク要因」とは何か、ちゃんと具体的に書いてくれよ。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 01:19:50 T8alBKs/
>>198
妥協なんかしてないじゃん
あらゆる機種のあらゆるバリエーションの蔑称列挙していったら2kなんてすぐだろ
で、無理だからやめようぜとかそういう筋書きか、
あるいは例示におまえが嫌いな機種の蔑称入れたいだけだろが
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 01:23:17 syzDB8D4
>>201
あぁ、すまん。「例示」って書いちゃったからな。全ての蔑称を列挙しろと言う意図は
もちろん無いよ。
「機種名やキャリア名を蔑称で書かない」
まあ、例えばこんな感じで、蔑称の範囲を明確に示したらどうか？と言う話。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 01:29:46 T8alBKs/
>>200
言い換えようか？
100人が馬鹿っていわれたからって、100人全員が不快に感じるとは限らんだろ
って筋の話は賛同できない
あと、GLまでいちいち遡らずにすぐ見えること
あと>>192に書いたこと
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 01:36:23 syzDB8D4
>>203
> 100人が馬鹿っていわれたからって、100人全員が不快に感じるとは限らんだろ
> って筋の話は賛同できない
そうか。まあ、君の個人的な思考を云々する気は無い。
> あと>>192に書いたこと
だったら、
「荒らしに構うのは荒らし」的な文章を入れればそれで十分じゃね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 01:46:08 T8alBKs/
>>204
それだけだと、多重自演でごり押しするやつが実際にいてうぜえのよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 01:57:38 syzDB8D4
>>205
ごめん、ちょっと意味が判らない。
多重自演をしている人が、具体的に何をゴリ押しするの？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:25:36 T8alBKs/
>>206
このスレ頭からよんでみればわかるよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 02:44:56 syzDB8D4
>>207
あぁ、このスレの中での事ね。了解。
まあ、俺も、多重自演をしてるんじゃないかと疑わざるを得ない書き込みは見ているが、
だからと言って、参加者が多重自演という前提では議論はできないぜ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 03:08:56 LRDzsw1K
>>186
それ議論とは呼ばないしｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 06:36:15 7jXamOLo
>>189
> >>188
> そんなの、「機種名やキャリア名に蔑称を使わない」ってすればいいだけ。
→機種名とキャリア名以外の場所に蔑称を曲げれ混ませてたら？
つまり、そんなのキリがないから禁止文言には幅を持たせておいた方が良い。
> 普通なユーザはそう思う輩が出るかもしれないけど、
→この時点でアウト。
曲解を生むような文言を含んだルールなんて誰得？
> ▽削除GLの適用範囲を狭めるような解釈が起きないか注意のこと
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 06:40:41 7jXamOLo
>>190
> 俺が言いたいのは、「得糞下痢亜」とかが嫌で仕方無いのなら、「蔑称」とは何かを
> ハッキリ例示する文章にしてLRに入れろと言う話。
> 「蔑称」が含まれたスレタイのスレが荒らしのスレとは限らないし、叩く事だけを目的と
> するスレとも一概には言えない。
→「蔑称」の意味が分かってないようで。
知りたきゃググるなり、辞書引くなりしてもらうとして、
スレタイに含まれてる(目に見える)時点で、不快な思いをさせられる人が出てくる。
それは2ちゃんねるのルールに反すること。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 07:30:20 vqyEOCaZ
>>211
>不快な思いをさせられる人が出てくる。
相変わらず、私怨を2ちゃんルールに摩り替えてるなぁｗｗｗｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:37:41 LRDzsw1K
>>211
初見で「得糞下痢亜」が何を意味してるのか分かる訳ないし。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:44:56 LRDzsw1K
蔑称入れたい人は「得糞下痢亜マンセースレ」ってスレタイだと削除対象な訳ですな。
それなら、「蔑称～」を入れることによって、自虐的なスレタイも全て削除になるってことだなｗｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:48:30 DJKc5soI
>>214
削除対象だろ、なにいってんだお前は
頭大丈夫か？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:53:56 LRDzsw1K
大原則、２ちゃんねるは【自由な】掲示板です。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 08:58:44 LRDzsw1K
蔑称入れると
「パケット定額上限5,895円とか高ぇーよ馬鹿！」
このスレ削除な。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 09:32:52 DJKc5soI
>>217
やっぱお前馬鹿だろ
後、自由と無法を一緒にすんな
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 09:33:27 w+eJ6HpU
>>217
自由を履き違え、蔑称の意味すら理解してない者がルールを語るこの滑稽さw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 09:36:46 4awSGHwK
ルールを他人を傷つける武器・自信の批判を避ける道具程度にしか思わない屑もいるけどなｗｗｗｗｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:22:38 DJKc5soI
>>220
草生やしてる意味はわからんが、常識的に考えて>>216 の発言に対してなんだろうな、まともな思考の持ち主なら
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:25:10 LRDzsw1K
>>218
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、【暴言】や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ
GLすら読まない人が自治スレでLRを語るとかｗｗｗ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:26:57 DJKc5soI
>>222
おいおい、ID変えずに出てきたのかよ
おまえはもうすっこんでろ、な？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:28:31 LRDzsw1K
GLくらい読もうなｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:29:59 DJKc5soI
>>224
GL読まない人多いから、LRに書かないとなー
やっぱ馬鹿だろお前
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 10:41:52 DJKc5soI
んで、いれたくない派の人はLRDzsw1Kみたいな奴が入れるのを嫌がってるのをどう思ってるのよ？
お仲間じゃなければそこんとこハッキリ答えてくれ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:09:43 7jXamOLo
昨日からのやりとりを見ても分かるように、入れたくないと論ずる方々は、
・他人の書き込みは最後まで読まない。
・自分に都合の良さそうなところだけピックアップして反論の真似事。
・都合の悪い質問はスルーもしくは必死にすり替え。
・他人の意見を理解しようという気がないから、その書き込みは的外れなものばかり。
・「GL包括！」と声高に叫ぶわりに、実はGLを読んだことがない、もしくは理解できていない。
これ以上の議論は、はっきり言って無駄です。
極力スルーし、1/16日の議論終了に向けてご協力をお願いします。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 19:48:56 SXiRJ6ba
ローカルルールってどこで読めんの？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 22:01:39 oAY5/Gll
>>228
この板の？
→まだ、ない。
この板以外の？
→とくにまとめページがあるわけではない(俺が知らないだけ)ので任意の他板へ移動して確認してください。
一般論として？
→各板のトップページ、板名の下方に記述されています。
もちろん設定されていない板では、何も書かれていません。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 23:32:17 3z2ERnFm
うわ・・・何この強行派。
前スレの335と一緒で自分の意見通すために強行か。ほんとクズの溜まり場だな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 00:04:55 QzZm8tz+
>>219
叩き禁止なら、コテ叩きのみならずキャリア叩きも禁止な訳だがｗｗ
日本語勉強し直して来い。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 03:48:35 LWC/h0xC
妥協案が出ても叩くばかりで受け入れる気は全く無い様だし、自分の考え方、GLの理解が
絶対で最高だから文句言うな、で、ゴリ押し、強行じゃあ、だれも議論しようとは思わないだろねw
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 07:21:01 krAFTBP5
蔑称うんぬんを入れたいのが強行派な。明日で申請って言ってる訳だし。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 08:22:17 flzdMO1C
>>232
そもそも、議論なんかしてないだろｗ
くだらない舌戦は行われていたけど。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 11:31:15 CSZTimS1
>>233
お？わざわざ文面>>230だと分かりにくいから標的誰か指摘してきたかww
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 11:46:30 8iHf0EJb
反論できないと
「ゴリオシー」「ゴリオシー」って言ってれば良いんだから
頭使わなくて良いからいいですねー
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:05:40 1+SVVAbE
頭使ってこのザマかｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:19:22 8iHf0EJb
必死に考えたレスがそれですか？
残念ですね（おつむが）
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:31:30 U8u54/0z
ID:8iHf0EJb
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 12:39:12 8iHf0EJb
ほらほら、そんな無駄な書き込みしてないで、早く議論しないと決まっちゃいますよ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:36:48 tEz3wZoG
ジャイアンツサイコー
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:37:01 ZKO21YzA
サンキューカッス
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:37:02 uvZYMb1u
キンタマー
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:38:09 mNdGmzDQ
タマキーン
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:38:14 ogCHQWt1
タマキーン
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:40:29 dFR0JBva
２ｃｈＰＫＯのものです
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:41:01 OzWW8L8u
アンユーファッス
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:41:11 E4zVE1jV
ﾀﾏｷｰﾝ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:41:50 I5GYuqpC
なんJからきました
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:42:54 2ku8E9qP
デントナー
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:45:42 /KnqcfOn
なんＪからきたよ！
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:46:54 UP/dRDfd
（喧嘩は）いかんでしょ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:47:11 YlcR7Szj
よし、このスレにホモはいないな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:52:58 oQu7P5is
巨人小笠原、不忍池で初泳ぎを行うも雅子によって射殺
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:55:42 5Akyez4B
（侵略しちゃ）いかんのか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:56:11 baEkc0Nz
（虚カスの菅野囲い込みは）いかんでしょ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 15:57:46 dFR0JBva
何にせよ、スマートフォン板工作員がここまで必死に自演しているってことは、
スマートフォン板は相当治安が悪いな。
これは、スマートフォン板を使うのはやめといた方がいいかも知らん。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:33:32 5IBaSB67
入れたくない人達がやってること。
１．一旦、申請まで行った>>2から議論をせずに勝手に「蔑称～」を外した。
２．理由が二転三転してるのに、「してない」と言張る。
３．過去に投票などしていないのに「投票でアンチスレはNGと決めた」と捏造
４．最終的には、きちんとした反論が出来ないので「GL包括」と「スリム化必須」で
ゴリ押し続ける。
「入れたくない」ありきだから、こうなるわけで。
「蔑称～」は他板のLR見てもわかる通り、入れること自体は問題がない。
もし、入れてはいけない理由があるとしたら、他に記載するべき事項が多くて
容量に余裕が無いケースくらいしか考えられないけど、それも現状考えにくい。
であれば、入れたい人がそれなりに居る以上、入れて問題ないよね？
入れたくない人が居る以上、議論を続けろとか書いてあったけど
それ言い出すと、例えば「板違い誘導は、将来必要性が出てくるまで
不要」って言い続けると、それはそれで正当性があるので、いつまで
たってもまとまらないわけで。
なので、繰り返すが、入れてはいけない理由があるなら外すべきだが
入れても問題がないなら要望があれば入れるべき。
それは「蔑称～」に限りらず、他の文言も同様。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:34:13 5IBaSB67
おまけ。以下の様に反対理由がころころ変わっている。
GLに包括してるから要らない
→他にも包括されてる事柄が記載されてるから問題ないよね？
LRはスリムでないといけない
→ある程度はスリムな方が良いけど、極端にスリムでなくても問題ないよね？
「蔑称～」は二面性があるから、LRに入れてはいけない。
→よくよく過去ログ見ると別に二面性なんて無いよね？
「蔑称～」を入れると削除依頼が増えて、削除人が来なくなる。
→板の話題を決めてGL5の削除判断の補助を強化するのも削除依頼が増える
原因じゃない？
GLに包括しているから要らない（再）
→それは既に反論済みですが・・・
LRはスリムでないといけない
→それも既に反論ずみですが・・・１行くらい問題ないよね？
「蔑称～」はサイズも現状でかなり大きい。LRのサイズの上限は決まっているのだから
入れるべきでない
→リンクが張ってあるわけでもないので、たかだか２KB中の６０B 程度ですけど・・・
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 18:35:00 giEyOdx+
くちゃいくちゃい
えぬわんこ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 20:12:49 LWC/h0xC
>>259
ころころ変わってるんじゃなくて、全部が理由だからだよw
いい加減、詭弁は止めてくれwwwwwww
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:25:25 fBtd+A02
>>261
その全てが否定されてるじゃん
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:56:26 M6txiFut
相手の理論を打ち破るときは
「推論を構成する各段階の妥当性をつき」、「推論全体の論理的不整合性をつけろ」
こちらが攻撃されたら厨房になるべし。
その1、認識操作 事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
その2、争点操作 質問の意味を勝手にすりかえて長々と答え、聞く相手があきれ疲労退屈し、再度質問する意欲を失わせる。
その3、前提操作 その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
その4、次元操作 「あなたは現在（一部、現象、たてまえ）のみを問題にしている。私は将来（全体、本質、本音）を問題にしているのだ」といい、次元の違う質問には答えられぬ、とつっぱねる。
その5、立場操作 質問者は少数のリーダーの立場に立っているが、自分は大衆の立場に立っているのだ。
その6、戻し質問 あなただったらどう考えますか？ 答えられなかったら、質問者自身もわからない質問には答えられない、と突き放す。
その7、本心操作 そのような質問をする人の心の中はだいたい見当がついている。そのような否定的態度をとる人に対しては何を答えても無駄である、と質問を封殺する。
原典：オルグ学入門 引用：某精神学サイトからちょい改変
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 21:57:38 M6txiFut
詭弁の特徴15条
１：事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７：陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
11：レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13：勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 22:12:40 VEjimAwn
1/16終了にこだわる理由。
名無しスレの候補募集期間が12/17から一ケ月（1/16）で終了だから。
つまり、>>94が真実。
自己都合でスケジュール決められても困るんだけどｗｗｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 22:33:20 fBtd+A02
申請してもグダグダになりそうだけどね
ごり押しっぷりから見て、荒らし君がループ作戦の一環としてやってるのかと思ってたりもするわけだが
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 22:59:05 mV8nBF1p
これで申請が通ると思ってるのかよｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:29:36 gNJQCHH9
>>267
申請が通らないと思う理由は何だろう？
ずっと見てるけど、このまま時間伸ばして喜ぶのは荒らしの人だけじゃないかな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/15 23:49:06 d7rd9iJI
ごり押し腹案を「期日までに」通って喜ぶのは、特定人物のみだけどな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
名無しスレとのごり押しの掛け持ちご苦労様こりゃ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:08:53 BI184lpj
>>268
>>266ではないけれど、大義名分かな
別称～入れる入れないは考え方の違いでしかないので
専用板のあるiphone除外や、外部板である「したらば」を理由にしたXperia除外の否定のようにはいかないでしょう
論議中工作されたら前と同じになるだけ
自分は入れる派だから通るならよいが無理だと思うね
なんせ相手は「仕事ですか？」ってくらいに、2chに張り付いてるんだし
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:09:44 BI184lpj
>>270
>>267ではないけれどだった OTL
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 00:21:56 DPQTklxW
>なんせ相手は「仕事ですか？」ってくらいに、2chに張り付いてるんだし
おｗまｗえｗがｗいｗうｗなｗｗｗｗｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 03:16:45 HnzO09Kw
>>269
お前は何をしに来てるんだ？
ただ茶化したいだけか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 03:18:15 mvHlRA3M
>>272
お前にも臍で茶が沸かせそうだわ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 06:39:09 4NaofhH0
くちゃいくちゃい
えぬわんこ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 06:55:02 DpwrXKFL
本日(1/16)は、
【1】蔑称を含むなど、煽り、叩きを目的とするスレッドを立てないの一文を加える
上記事項の議論終了期日となっております。
本日の23:59を期限とし、以下の状態を議論終了としたいと思いますので、よろしくお願いします。
・明確に議論が終了した場合
・明確に議論終了とならなくとも、有効な反論が確認できない場合
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 06:59:37 DpwrXKFL
>>270
> >>266ではないけれど、大義名分かな
> 別称～入れる入れないは考え方の違いでしかないので
過去スレ読む気はありますか？
少なくても>>258-259の現状くらいご理解ください。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 09:58:24 BI184lpj
>>277
あんた335と同じ臭いがするな
論としての正当性関係なく、工作されたら無理だろうなってこと
前回申請時の工作程度で運営は議論中と判断したからね
279:268
11/01/16 10:13:02 hWyhdNMs
>>277
>>270は俺に説明をしてくれたんだと思う。
>自分は入れる派だから通るならよいが無理だと思うね
>なんせ相手は「仕事ですか？」ってくらいに、2chに張り付いてるんだし
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:15:34 QjbudSny
焦ってるねぇｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/16 11:16:52 QjbudSny
なせ「蔑称～」に執念を燃やすのか？
答えはsmartphone:スマートフォン板@削除議論にあった。
ベリア厨がクソスレの巻き添えを食らって消されたスレについて、説明しろと食い下がる。
> 2 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:11:22 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>では早速議論の方に。
>
>Xperiaに関連するスレッドが多数削除、停止されていますが、中には一部真面目に議論を行っているスレッドも存在します。
>それにも関わらず、ネガティブなスレと一緒に止められた経緯はなぜなのか説明していただけないでしょうか？
>
>今回停止/削除されたスレッドは以下の通りです。
>3 名前：無外流削除宿酔 ★ 投稿日：2010/11/24(水) 16:24:55 ???0
>削除対象のスレッドを処理しました。
>似たような乱立スレッドは、本スレへ誘導の上で削除依頼を。
ここで以下のように食い下がる
> 4 名前：1 投稿日：2010/11/24(水) 16:31:58 u500028.xgssu11.imtp.tachikawa.mopera.net
>削除対象とは言われますが、ローカルルール議論(自治目的)スレッドも削除対象に含まれるのでしょうか？
>現に以下のスレが停止されています。
>
>XperiaスレをLRで規制しろ
>ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
>スマートフォン板自治スレッド その3
>ｽﾚﾘﾝｸ(smartphone板)
>
>Xperiaに不都合なスレッドのみを削除しているようにしか見えないので、そこについての説明をお願い致します。
>このスレッドが削除されるならば、以下のスレッドも削除されるべきかと思われるのですが、なぜ削除されなかったのでしょう？
もう、すでに何かと戦っているw
削除人連中から説明を受けるも納得しない様子