10/10/18 14:28:43
>>233
この業界に多いな。
偏った奴。
知識とか経験とかいうレベルじゃなくて、
ろくに人の目も見ないような怯えた感じの奴とか。
そういう連中の受け皿になってる業界であるのは確か。
資格云々の前に、世間を学んで欲しい。
236:仕様書無しさん
10/10/18 19:17:58
応用情報持ってる奴の平均年収っていくらぐらいなんだろう
オレは400万未満なんだけど少ない方なんだろうな
237:仕様書無しさん
10/10/18 19:26:26
資格の有無は関係ない上流やってるやつが年収では勝ち
238:仕様書無しさん
10/10/18 20:07:01
>>236
俺はゼロ
239:仕様書無しさん
10/10/18 20:09:44
>>235
社会人として終わってるやつもそうだけど、
くそみたいな学歴で無資格のやつで、妙に自信もってたりするほうが危険。
自信の根拠はなにかと思えば、新しい言語を触っているってだけだったりｗ
>>236
大手だと応用くらいまでは絶対条件だから、応用持ってれば平均として給料は高くなる。
だが、そんな比較に意味はない。
240:仕様書無しさん
10/10/18 20:23:23
頭の良い人教えて下さい
年齢の欄が下記のようになってます↓
１６進法のハタチとはいくつだかわかりますか？
241:仕様書無しさん
10/10/18 20:31:45
0x20なら32だな
16*2なんだから
242:仕様書無しさん
10/10/18 20:37:32
>>241
返答感謝します!
頭が悪いので詳細に教えて下さい
ぐぐったら16進法は､123456789ABCDEF10(ｲﾁ､ｾﾞﾛ)らしい
なぜ32なんでしょうか?
243:仕様書無しさん
10/10/18 20:44:11
めんどくせーな
16進数 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F 10
↓
10進数 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
ここまではいいか？
ここで既にわからんとかなら勉強してください
16進数の0x10が16なら
0x20は0x10の2倍だろ？
だから32だ
244:仕様書無しさん
10/10/18 20:55:50
>>243
返答感謝します
16進数の0x10が16がわかりません
0x10とはどうゆう意味ですか?
245:仕様書無しさん
10/10/18 21:08:59
頭悪すぎ
ワロタ
246:仕様書無しさん
10/10/18 21:21:43
さっきも書いたけど
勉強してください
247:仕様書無しさん
10/10/18 22:05:52
>>244
"0x"は英語で「十六進数の」という形容詞。
つまり"0x10"を和訳すると「十六進数の10」ということ。
プログラマーなら英語は基礎教養だよ。
ちなみに、十六進数の10は十進数でいうと32と等しい。
248:247
10/10/18 22:08:08
まちがえた。
「十六進数の10は十進数の16と等しい」が正しかった。
俺も英語がまだまだだな。
249:仕様書無しさん
10/10/18 22:20:23
フランス語だとばかり思ってたぜ。
250:Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6
10/10/18 22:40:22
>>247
くそうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まちがえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねえよｗｗｗｗｗｗ
251:234
10/10/18 22:42:08
>>236
自分じゃ笑えないから笑ってくれ、
>>234に書いたことは嘘偽りのないガチなんだが、俺の年収は330万だ。
もうちょっとで退職するからその後はわからんけど。
252:仕様書無しさん
10/10/19 00:37:43
>>247-248
ありがとうございました
僕のような頭の悪い人間でも理解できました。感謝します
情報処理の試験とはコボルの事ですか？
253:仕様書無しさん
10/10/19 00:43:07
>>252
ちがう
なんで頭悪いってわかっていてわざわざ2chで情報収集しようとするんだよ
254:仕様書無しさん
10/10/19 01:57:59
まだコボルも出題されていなかったっけ＞FE試験
255:仕様書無しさん
10/10/19 04:45:25
金にならんこと覚えても仕方ない
金になることなら侵食忘れて努力するが
この資格は、金にならん
俺は現場至上主義
256:仕様書無しさん
10/10/19 04:47:22
自分で仕事をとってこれる人たちにとってはまさにそのとおり。
257:仕様書無しさん
10/10/19 06:11:25
仕事とりすぎて、鬱になってますが。。。
258:仕様書無しさん
10/10/19 15:31:30
どなたか情報処理関係の雑誌をしりませんか？
259:仕様書無しさん
10/10/19 17:09:52
0X(ｾﾞﾛｴｯｸｽ)は16進法
0X10は10進法で16
よって0X20は単純で2倍の32は理解出来ました｡
0X41は10進法で65に等しい｡なぜ65なんですか?
16進法→10進法で示す時､規則的な数字変換が存在するんですか?
260:仕様書無しさん
10/10/19 17:58:33
>>258
マイコンベーシック, I/O, Cマガ
>>259
0x41 = 0x40 + 0x01 = 64 + 1 = 65
∵
0x40 = 16 × 4 = 64
0x01 = 1
∴
0x41 ≡ 65
261:仕様書無しさん
10/10/19 18:17:19
>>260
なるほど!
発想の転換が必要なわけか
65を64と1にわける発想が凄い!
32は16進法で20
20×2は40で1を足す
よって0X41
やっぱ頭が良い人と凡人の差は読解力や理解力の違いなんですね
262:仕様書無しさん
10/10/19 19:22:03
>>261
位取りを10進数固定で考えてるのが間違い
小学校1年生で「りんごが10個集まると1個上の位を使うよ」って教わったろ
それが「りんごが16個集まると1個上の位を使うよ」になるだけ
2進数なら「いちごが2個集まると1個上の位を使うよ」
8進数なら「すいかが8個集まると1個上の位を使うよ」
60進数なら「分が60個集まると痔になるよ」
ってだけ
263:仕様書無しさん
10/10/19 19:30:31
>>262
0x41は
16^0が1コあるよ→1*1=1
16^1が4コあるよ→16*4=64
足し合わせると64+1=65
264:263
10/10/19 19:31:18
>>262は>>261の間違い
265:仕様書無しさん
10/10/19 19:32:09
>>262
やはり頭の良い人は考え方が効率的と言うか理解力が優れてると言うか
物事を一瞬で理解するか教わらなくても自力でなんとかしてしまうものです｡
僕みたいな凡人と言うか頭が悪い人種は中々理解するのに時間がかかってしまいます。
266:仕様書無しさん
10/10/19 19:38:53
>>263
なるほどなるほど!
その理屈なら誰でもわかるような気がします
267:仕様書無しさん
10/10/19 20:39:43
済みません やっぱわかりません
0X41
0X40は16*4は64
0X01は1 64+1は65
どうも0X01は1の理屈が理解出来てません
例えば0X51
0X40は16*4は64
0X10は16*1は16
64+16で80
までは理解出来ます
0X01は1の理屈がわかりません
268:仕様書無しさん
10/10/19 20:54:56
>>267
自分で考える癖をつけろ
だからわからないんだ
269:仕様書無しさん
10/10/19 21:03:35
>>267
もう、向いてないから業界から去ったほうがいいよ。
270:仕様書無しさん
10/10/19 21:07:00
ヒント：16^0=1
271:仕様書無しさん
10/10/19 21:51:12
>>267
0X01は(16*0+1)だから1
0X02は(16*0+2)だから2
0X03は(16*0+3)だから3
0X04は(16*0+4)だから4
で、
0X11は(16*1+1)だから16
0X12は(16*1+2)だから17
0X13は(16*1+3)だから18
0X14は(16*1+4)だから19
喪前が理解してる、
>0X40は16*4は64
は、
0X40は16*4+0 だから64だし
0x41なら16*4+1 だから65だろ。
0x100なら256*1+16*0+0だから256
0x123なら256*1+16*2+3だから291だろ
このボケチンが！！
272:仕様書無しさん
10/10/19 21:51:53
0X11は(16*1+1)だから17
0X12は(16*1+2)だから18
0X13は(16*1+3)だから19
0X14は(16*1+4)だから20
の間違いだボケ
273:仕様書無しさん
10/10/19 21:59:22
そもそも普段使ってるのは10進数だろ。
子供に数を順番に数えさせたら
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14…
と数えるわな。
9の次は桁上がりして10だろ。
16進を１から数えたら、
1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C,D,E,F,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,1A,1B…
って数えるんだよ。
つまり、Fの次が桁上がりして10なんだよ。
お前は時計も読めないのか？
1分59秒の次は2分0秒だろ。
桁数の表現は違うが60進数だし、
11時59分の次は12時00分だろ
これは12進数なんだよ。
274:234
10/10/19 22:44:42
>>236
みたか？
2chですら誰にも相手にされない、1つのレスすらももらえない俺の生き様を。。。
これだけ資格持ってて年収あれだけってのもうなずけるだろ？
大切なのは資格じゃないということさ。。。
275:仕様書無しさん
10/10/19 23:25:26
Ｉこの業界で安定求めてたら３５過ぎたら大変なことになるぞ
資格もってても生活がぎりぎりな人沢山いるよ
起業して沢山稼ぐ方がかしこい
本当に頭よければそれくらいわかること
276:仕様書無しさん
10/10/19 23:30:09
東証一部上場してる企業で働くのを前提いしてるならいいけど
そうじゃなければ、資格はマジで意味ない
277:仕様書無しさん
10/10/19 23:32:23
東証マザーズやjasdaqなど新興へ上場してる企業は
資格もってても将来の安定はない
278:仕様書無しさん
10/10/20 00:49:57
>274
マジレスすると
空気を読むのも実力のうちだと思うんだ
あとその程度でウジウジすんなうぜえ
279:仕様書無しさん
10/10/20 01:44:23
なんかこのスレ色んなやつがいておもしれぇｗ
280:仕様書無しさん
10/10/20 02:05:26
マジレスすると、
職務履歴見たときに、
有資格者と無資格者がいて、ほぼ同じ年齢と経歴なら、
間違いなく有資格者を選ぶって事だな。
そういった意味で、仕事の広がりはある。
281:仕様書無しさん
10/10/20 04:18:03
パソコン検定５級とITパスポート取得済みの俺様に死角は無かったってことだな。
282:仕様書無しさん
10/10/20 07:53:28
せやな
283:仕様書無しさん
10/10/20 18:11:19
ほんまやで
284:仕様書無しさん
10/10/20 18:38:56
>>271
いや、掛け算でも間違いではないけど、掛け算で表現しないほうがいいだろ。
乗数で表現するべきだろ。
285:仕様書無しさん
10/10/21 05:16:45
実績のないプログラマーは有資格者だろうと無資格者だろうと
とらない。基準は実績のみ！！
286:仕様書無しさん
10/10/21 05:21:29
職務履歴見たときに、
有資格者と無資格者がいて、ほぼ同じ年齢と経歴なら
間違いなく学歴を重視する。
頭いいか悪いかを判断する
287:仕様書無しさん
10/10/21 05:30:34
実績なくても頭がいい人を
１から教育しても全くリスクない
昔オセロゲームしてるときにオセロがめちゃ強くて頭の回転が速い人がいて
プログラムのプの字も知らないのに
VC++教えたら1ヶ月で株価をリアルタイムで表示するソフト作った
288:仕様書無しさん
10/10/21 05:32:50
オセロの有段者に優秀なプログラマは多い
289:仕様書無しさん
10/10/21 05:39:59
プログラマーに必要なのは
発想力と頭の回転の速さと先読み能力
能力が無いのに資格でごまかそうとしてるやつ
化けの皮はすぐに剥がれ、使い物にならないと捨てられる
290:仕様書無しさん
10/10/21 07:53:47
資格って何のためにあるんだろうな
291:仕様書無しさん
10/10/21 08:10:36
見栄
292:仕様書無しさん
10/10/21 08:14:38
資格が好きなら医者や弁護士を目指せ
資格好きはプログラマーには向いてない
293:仕様書無しさん
10/10/21 08:15:07
>>285
実務実績に限るがな。
独学は逆に足枷だったりするからな。
294:仕様書無しさん
10/10/21 09:12:44
>>289
むしろ抽象的な思考力だろ
295:仕様書無しさん
10/10/21 14:15:37
資格はね、資格を付与する側が儲かる、ただそれだけ。
296:仕様書無しさん
10/10/21 17:54:42
実務実績っていうけど、何にもできない派遣でもシステム開発プロジェクトにいれば、それで経歴が出来上がる。
社会人になったあとも、試験を受けて合格しているような人なら、外れる確率は下がる。
学歴が高ければ外れる確率が下がる。
面接でまともな対応ができれば外れる確率が下がる。
複合要素でみればいい。逆に考えれば、逆パターンの人間は外れる確率が高い。ただそれだけだろ。
297:仕様書無しさん
10/10/21 18:50:14
>>286
学歴重視なら最初から学歴限定して募集しろよ
298:仕様書無しさん
10/10/22 05:02:25
>>297
できるならやりたい。
昔は公務員でも出身大学で初任給が違った。
299:仕様書無しさん
10/10/22 22:40:43
今の公務員でも情報処理の取得資格で初任給が違うぜ。
300:仕様書無しさん
10/10/23 07:00:35
>>296
そうだよなぁ
学歴で素養はわかる。けどそのあと成長がないと脳みそだって衰えるからなぁ。
社会性はどうにも遺伝的になものもあるし、場数的なものもあるし。
これも社会でもまれてないとだめ。
学歴は一つの過去の要素。資格の保有具合よりも資格試験受験とある程度の
合格歴から勉強して脳みそを衰えさせていないかをみる。
書類が通ったやつを、面接。
ごくごく自然で理にかなっている。
301:仕様書無しさん
10/10/23 14:40:44
>>295
いや、ダメな人事課が人を採用する時に便利、失敗してもだっていい資格持ってたんですよと
言い訳が出来る
302:仕様書無しさん
10/10/23 14:46:57
話がわかりにくい人の特徴
・一文が長い
303:仕様書無しさん
10/10/23 15:55:59
話がわかりにくい人の特徴
・一文が短い
304:仕様書無しさん
10/10/23 17:41:24
どーすりゃいいんだ
305:仕様書無しさん
10/10/23 18:38:23
適度に
306:仕様書無しさん
10/10/23 18:58:57
日本人の特徴
・指示が曖昧
307:仕様書無しさん
10/11/09 00:10:44
情報処理の資格もってます詐欺してる求職者たくさんいるし
ベンチャー企業は、わざわざそれを確認しないのが現実です
308:仕様書無しさん
10/11/09 00:14:04
情報処理の資格を採用の基準にしてるとすれば
間違いなく赤字企業だと思う。
実践に近いテストを採用基準にするのは黒字企業
309:仕様書無しさん
10/11/09 01:24:23
>>307
まじで？
310:仕様書無しさん
10/11/21 12:07:11
「学校の勉強なんて社会に出て何の役にも立たない。」なんて
コネや恫喝だけでやってきた無能な文系バカが自らの立場を維持する為に言ってるだけだからな。
学校の勉強もできないバカが社会の役に立つはずがない。
この程度の試験も通らないアフォが実務で使い物になる訳が無い。
311:仕様書無しさん
10/11/21 19:40:48
とっとと免許制にだな、とかいってたらIPA系列試験自体が消えるらしくてワロタｗ
今までとった分が紙くずワロタｗ
312:仕様書無しさん
10/11/21 21:25:05
ちょっと何言ってるかわかんない
313:仕様書無しさん
10/11/21 21:35:12
今のソフトウェア開発技術者試験には、
strutsなどのフレームや、springとかの
DIコンテナの意味ぐらい出題されるのかね？
314:仕様書無しさん
10/11/21 21:47:40
>>311
ソースきぼんぬ
315:仕様書無しさん
10/11/21 23:18:52
Andoroidアプリの勉強の方がお金に直結するとわかっているのに
資格の勉強してしまう
国家資格という名前に弱い自分がいる・・・
316:仕様書無しさん
10/11/21 23:40:51
ソースは事業仕分け
URLﾘﾝｸ(www.shiwake.go.jp)
高度IT人材育成事業に関してIPAが試験する必要はなく民間がやるべき。
試験のレベルも低く価値がない。
など。
提言勧告の段階だけど実際にIPAの手から離れたら既存資格の紙くず化は言い
過ぎにしても、過去の資格として実質的に格下資格として扱われるようにな
る可能性はある。
317:仕様書無しさん
10/11/21 23:43:47
ほらみろｗｗ資格なんざやくにたたねーじゃんｗｗｗｗｗ
って自演しておく。話題出し的な意味で。
318:仕様書無しさん
10/11/22 00:26:37
>>316
ITにも族議員がいるんだろ？
そいつに献金してロビー活動しようぜ。
「自由化されたら日本のIT業は立ち行かなくなります」
「自給率がうんたらかんたら～」
などと、IT土方じゃなくてIT百姓と呼ばれるようになる勢いで抵抗しようぜ。
ITの農協を作ろうぜ。
319:仕様書無しさん
10/11/22 00:29:36
お前ががんばれやー
320:仕様書無しさん
10/11/22 00:56:21
事業仕分けに関わってる人間には
逆立ちしても合格できないだろ
ひがんでるのか？
321:仕様書無しさん
10/11/22 01:36:19
事業仕分けってただのパフォーマンスじゃん