10/08/06 18:49:39
基本情報の試験だが、俺が受けて合格した３年前と比べて、プログラミングやアルゴリズムの
比重がかなり小さくなっているように思える。
19:仕様書無しさん
10/08/06 20:03:42
>>18
年々合格率が上がってるからね・・・。
入門試験に限らず、中級レベルどこも。
20:仕様書無しさん
10/08/06 20:44:38
午後問題のプログラミングは表計算やアセンブラも含めて
選択１題になっているがあれは選択２題にしたほうがいい。
ＪａｖａとＣＯＢＯＬ、アセンブラとＣ、表計算とＪａｖａと、
２つくらい同時にやってもいいはずだ。
その代わりハードウェアとかネットワークとか、午前問題でも対応できる
ものは配点を少なめにすればいい。プログラミングそのものの需要
は激減しているとはいえ、知識は知識として幅広く学んでおきたい。
21:仕様書無しさん
10/08/06 21:56:49
いくらなんでもプログラミングの配点が低すぎ。
午前試験では出ないのだから、せめて午後は充実した出題が必要。
あるいは午前問題はアセンブラと表計算を必須にするか。
22:仕様書無しさん
10/08/06 22:22:20
プログラム言語は専用の試験にすべき。
言語の知識はプログラミングでしか使えない。
まして情報処理試験レベルの言語なんぞ試験化する意味がない。
挑戦課題として設定したければ、言語専用の試験で特化すべし。
23:仕様書無しさん
10/08/06 22:27:44
大変だな。
頭悪い人は。
24:仕様書無しさん
10/08/06 22:35:44
プログラミングは普通にできることを前提にしている試験だから、それ以外のところを試験しているんだろ。
25:飛び出せ！名無しくん
10/08/06 22:38:25
基本情報、応用情報を持ってるが高度を取る気がしない
取るメリットなさそうだし、ベンダー資格取った方が実務に役立ちそうだから
26:仕様書無しさん
10/08/06 22:42:10
まぁこういった馬鹿を排除するのが情報処理技術者試験の真の目的だからな。
基本は、最低限の暗記の努力と基本的な考え方がでくるかの振るいかけ。
応用は、一人前の業界人なら最低限ほしい努力と思考の振るいかけ。
スペシャリストは、得意分野を見つけ出してがんばれるかの振るいかけ。
高度は、自分の役割を理解して日本がちゃんとできるかの振るいかけ。
27:仕様書無しさん
10/08/06 22:46:22
日本語がちゃんとできるかの振るいかけはされないようだな。
28:仕様書無しさん
10/08/06 22:47:55
>>27
高度論文系は、最低限の文章になってないと、それだけでＣだよ。
嘘くさかったり、立場を理解していない文章だとＢ
合格できればそれなりのウソを文章化できてる証拠。
29:仕様書無しさん
10/08/06 22:48:16
「篩にかける」「篩い分け」
30:飛び出せ！名無しくん
10/08/06 22:49:16
>>26
> 高度は、自分の役割を理解して日本がちゃんとできるかの振るいかけ。
日本がちゃんとできるかって意味わからん
31:仕様書無しさん
10/08/06 22:50:47
>>27
日本語は試験内容に論文があるから大丈夫だよ。
32:仕様書無しさん
10/08/06 22:54:03
案外、全部マークシートだと思ってる人が多いのかな？
ちゃんと記述問題もあるから、うろ覚えの運試しだと落ちるよ。
33:仕様書無しさん
10/08/06 22:59:31
>30
こんな首相じゃダメだろって意味
34:仕様書無しさん
10/08/06 23:30:22
>>22
>プログラム言語は専用の試験にすべき。
プログラム言語については、ベンダー公認資格でも比較的マイナーでは？
35:仕様書無しさん
10/08/06 23:39:38
ベンダー公認資格といえばオラクル検定やマイクロソフト検定
やシスコ検定が知られてるけど、プログラミング検定はＪａｖａだけ。
他はワードエクセルやらＳＱＬやらＬｉｎｕｘやらでネットワークやらで、
プログラミング以外の分野が圧倒的に多い。
やはり基本情報という公的資格でプログラミングを２分野指定にすべき。
36:仕様書無しさん
10/08/06 23:59:09
てか、応用あたりから英語の問題復活させるべきだろ。
37:仕様書無しさん
10/08/07 00:19:28
>>35
MCSDというのもある。
プログラミングよりも周辺の知識の方が習得が難しいし、難しいプログラミングをやる人は資格はいらないぐらいのレベルに達している。
38:仕様書無しさん
10/08/07 07:08:22
>>35
なんの意味もない。
プログラミングなんてものは考えをプログラミング言語という言語で表記するだけにすぎないから。
その考えの部分が重要。
39:仕様書無しさん
10/08/07 09:05:11
内製が可能な会社は内製でやったほうがいいよね 2
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
ソフトウェアの内製化には、一般企業や社会人のＩＣＴ教育をが不可欠。一般企業でも一定水準
以上のＩＣＴ教育がされていないと、無駄な外注費用を支払うはめになり生産効率が悪くなる。
この点は基本情報より敷居の低いＩＴパスポートでももっと推奨されたほうがいい。
評価されるほどの資格ではなくても、ＩＣＴに関する知識共有をもっと広げていくことが大切。
＞社員自らが講師となって、知識共有を図る技術フォーラムを開催しています
とりあえずは基本情報のようなハードウェアやらシステム運用やらプログラミングやらネットワークやら、
一知半解でもいいから幅広い分野で広く浅く知っておくだけでもいい。情報処理は資格を持ってるから
といってひけらかすのではなく、新入社員にも資格取得を推奨するなど知識共有を図りたい。
公的資格やITスキル標準や教育投資や知識共有に否定的な会社は生産性の低いダメ会社が多く、
従っていくら助成金を入れてみても彼らの私腹を肥やすだけの結果となる。
今伸びている会社というのは、公的資格やITスキル標準や教育投資や知識共有を推奨するなど、
当たり前のことを当たり前にやっているだけ。
＞雇用調整助成金の申請者が238万人にのぼり、
助成金を申請した企業の名前を公表すべきだ。景気が少しでも上向きになったらすぐに廃止して、
採算の合わないゾンビ企業は無理に延命させずに潰れるに任せたほうがいい。
雇用を増やすには政府の大きい小さいに関わらず非効率を淘汰し成長分野への投資を進めること。
雇用調整助成金なんて貰ってるダメ企業に雇用拡大はまず期待できない。
40:仕様書無しさん
10/08/07 11:00:35
大企業に入れなかった新卒は、コンビニで働きながら資格取得ってのが良いと思う。
もちろん資格取得してもそれが必ずしも評価に結びつくとは限らないにせよ、
専門学校へ通ったりするととてつもない受講料をふんだくられるから自習したほうがまし。
41:仕様書無しさん
10/08/07 12:55:25
人が住む家は絶対に必要。
その家は地震によって倒壊する危険があるから、専門家である建築士が必要。
だから、設計するには建築士の資格が必須。
同じようなプログラマは、なぜ資格必須にできないのか・・・。
なぜこのような差が生まれたのかＩＰＡの慢心・環境の違い・・・・。
42:仕様書無しさん
10/08/07 13:37:35
ネスペ取ったから資格手当で月2万もらえる。
ありがたや。
43:仕様書無しさん
10/08/07 14:13:34
相変わらずダメ会社に雇用調整助成金を支給してるからなぁ。
これじゃいつまでたっても雇用は増えん。
44:仕様書無しさん
10/08/07 15:35:16
>>43
助成金廃止で中小企業潰しても、お前がＩＴエンジニアとして再雇用される可能性は無いよｗ
45:１＝４３
10/08/07 16:00:08
>>44
それがマジレスだとすれば、素性もわからない匿名２ｃｈで安易に他人の将来性を否定する神経は、
何か薄暗いものを感じるものだぞ。それから「ＩＴエンジニアとして再雇用される可能性」と言ってるが、
別に俺はＩＴエンジニアとしての再就職先を紹介してくれなんて言った覚えはない。
言ってもいないことを、腹の中でお前はこう考えているに違いないなどと、それは「邪推」というものだ。
だがマ板で介護職を推奨している俺の発言は、少しうがった見方をすれば、お前らは介護職へ行け、
けれども俺はＩＴエンジニアとして富士通なり日本ＩＢＭなりの優良大手を目指しているんだとか、
あるいは苛められて涙目で業界経験も学歴も無い引きこもり十数年で宮崎勤のような犯罪予備軍だとか。
いやそのような「邪推」もまた、議論を活性化させるためのネタとして燃料投下にもなるかもしれない。
だが俺の素性についていかなる邪推をしようとも、>>1のリンク先の情報は確かな事実だ。
46:仕様書無しさん
10/08/07 16:56:41
あぁ、例の公務員のドラ息子スレか。
47:仕様書無しさん
10/08/08 00:57:24
>>23
おいおい、情報試験程度のプログラミングスキル、いや、パズル解読のスキルが
あるかどうかは頭の善し悪しではないだろう。慣れたら解ける代物で、頭が良いとか思ってんのかよｗ。
ｃ言語、とかじゃなく、例えば、
問．下記の各個に入れる処理を記述せよ。
１．変数ｉに１を足す。
２．配列を昇順に並び替える
３．もしｉが１より大なら処理Ｂに分岐する
とかにして、言語に依存しないロジック作成能力を問うようにすべし。
48:仕様書無しさん
10/08/08 03:10:32
>>46
例のバカに情報処理技術者試験が合格できると思うか？
まぁ基本ならできるだろうけど。
49:仕様書無しさん
10/08/08 09:03:23
50000 システムアナリスト プロジェクトマネージャ システム監査技術者 プラチナ
15000 アプリケーションエンジニア テクニカルエンジニア オラクルゴールド SJC-EA CCIE RHCE IBM認定アドバンストシステムアドミニストレータ（旧CLP Principal）
10000 ソフトウェア開発技術者 情報セキュアド 上級シスアド MCDBA アドバンスト UMLモデリング技能認定L4
5000 基本情報 オラクルシルバー ＭＣＰ SJC(その他) C言語1級 インターメディエイト UMLモデリング技能認定L3
CCNP トリプルスター LPICレベル２ Turbo-CE Pro IBM認定システム・アドミニストレータ（旧CLP）
2500 シルバーフェロー ブロンズ SJC-P C言語2級 ファンダメンタル UMLモデリング技能認定L2
CCNA ダブルスター LPICレベル１ Turbo-CE IBM認定アソシエート・デベロッパ（旧CLS）
1500 初級シスアド SJC-A C言語3級 UMLモデリング技能認定L1 シングルスター MOS
50:仕様書無しさん
10/08/08 11:00:50
>>49 先頭の数字は、お前の会社での資格手当の金額か？
51:仕様書無しさん
10/08/08 13:20:26
プロジェクトマネージャ試験って、アジャイル開発に対応してる？
52:仕様書無しさん
10/08/08 13:26:59
>>51
特定の開発手法に限定したマネージメントの試験ではない。
アジャイル開発を手法に用いたなら、その論文を書けばいい。
アジャイル開発を論文で書いたから不合格などということはない。
53:仕様書無しさん
10/08/08 19:11:51
小論文は慣れないと辛いな
普段キーボードしか使わないからな
54: [―{}@{}@{}-] 仕様書無しさん
10/08/08 20:09:49
ソフトウェア開発技術者
基本情報
初級シスアド
持ってるけど資格手当はZEROだよ
55:仕様書無しさん
10/08/08 20:50:18
そら入門資格と、一人前資格だもん。
専門家資格、上級者資格取らないと
56:仕様書無しさん
10/08/08 21:38:50
祖父開以来何も取ってないなら0円でも仕方ない
57:仕様書無しさん
10/08/08 21:42:58
２０歳までに基本
２５歳までに応用
３０歳までにスペシャリスト１種類
３３歳までにスペシャリスト２種類
３５歳までに論文試験１本（できればプロマネ）
そのあとの試験は、受けても受けなくてもいい。
だけど、この辺くらいまでは受かったほうがいい。
年齢相応の知識と視野を持ってることを証明するものの一つはないと。
博士とか公的な賞とか特殊なもの持ってない限りは。
58:仕様書無しさん
10/08/09 00:16:58
>>57
２５歳までに基本
３０歳までに応用
３３歳までにスペシャリスト１種類
３５歳までにスペシャリスト２種類
３７歳までに論文試験１本（できればプロマネ）
２０歳までで基本は無理だろ
59:仕様書無しさん
10/08/09 01:00:58
>>58
そりゃ君か君の周りが無能なんだろう
専門卒でも持ってる奴はたまにいる
60:仕様書無しさん
10/08/09 01:16:30
>>59
＞専門卒でも持ってる奴はたまにいる
61:仕様書無しさん
10/08/09 03:26:45
>>59
たまにじゃ少数派じゃん
IPAの資料見ても合格者が一番多いのは２３歳だよ
62:仕様書無しさん
10/08/09 03:30:35
やっぱりベンダー資格より国家資格のほうがいいの？
63:仕様書無しさん
10/08/09 06:56:41
>>61
それは大卒文系が就職後に取らされるから。
２２歳で卒業、研修後、受験。平均して２３歳になってしまう。
プログラミングが好きでこの業界いるならＩＰＡの最多合格年齢層よりは若くないと
64:仕様書無しさん
10/08/09 07:01:48
>>52
論文はそうかもしれないけど、午前問題とかフリーフォール前提で作られてたりしない？
65:仕様書無しさん
10/08/09 07:08:37
２種の時代だけど高校生のときに取った
66:仕様書無しさん
10/08/09 07:13:12
>>64
いや。マジな話、午前は技術と経験あるならとれるから。
技術ないうちは「暗記問題」にしか見えなくても、技術が高くなって
くると「あぁあの技術の基本の名前はこーゆーんだ」って名称の復習
でしかない。
専門分野の選択も開発手法そのものの問題はほとんどない。
よーわ、管理手法の名称の確認問題。
67:仕様書無しさん
10/08/09 07:35:45
フリーフォール・モデルがまだまだ有効ってことじゃないかな。
計画はあくまで計画。
68:仕様書無しさん
10/08/09 08:53:57
真のパソコン好きは資格など興味ない
69:仕様書無しさん
10/08/09 10:52:33
フリーフォール？
ウォーターフォールじゃないか？
70:仕様書無しさん
10/08/09 14:37:49
フリーフォール・モデルは、IT業界では非常に古くからある、もっともポピュラーな開発モデル。
原則として納期直前まで次工程に進まない（設計中にプログラミングを開始するなどの並行作業は行う）事で、
前工程の成果物の品質を無視し、前工程への後戻り（手戻り）を最大限にする。
71:仕様書無しさん
10/08/09 18:11:05
>>68
パソコン好き＝ネット、ゲーム、２ｃｈ のマニア
よって、技術者にあらず。
72:仕様書無しさん
10/08/09 18:23:46
大体
真のパソコン好き
とやらがこのスレに来るかよ・・・
73:仕様書無しさん
10/08/09 18:51:35
プログラマを採用するにあたって、一番採用しちゃいけないのはパソコン好きってやつだよな
74:仕様書無しさん
10/08/09 20:13:54
ネットもゲームも２ｃｈもそもそもまともなソフトも無かった時代にパソコンで遊ぶには
皆プログラミングするしかなかったんだが、
今は全くプログラミングしなくてもいつまでも遊んでいられるからかな。
75:仕様書無しさん
10/08/09 20:25:12
昔はソフトウェア業でもパソコン持ってる奴はあまりいなかったんだよ
ｷﾓｦﾀの俺は当然持ってたがな
76:仕様書無しさん
10/08/09 20:33:10
パソコンできます
77:仕様書無しさん
10/08/09 20:55:50
>>74
ゲームもあったけど、ゲームをロードして実行するプログラムをその都度書かなければいけなかったｗ
78:仕様書無しさん
10/08/09 23:07:47
>>66
情報処理技術者試験の午前って確かに暗記問題ではなくなったなぁ。
二種とか一種とか受けてるときは、確かに詰め込み暗記でこんなの役に立たないと思ってたけど、
組み込みとか回路とかデバッグとかやるようになって、その後スペシャリストを受けるころになると
うっすらと覚えていて、問題見て知識と経験と単語がくっつく感じで解答を選択できるようになってたから。
79:仕様書無しさん
10/08/10 22:32:35
基本情報って三ヶ月で受かる？
俺の同僚は半年で基本飛ばして応用取ったんだけど・・・
80:仕様書無しさん
10/08/10 23:09:06
３か月もいらん。マジで。
２週間気合い入れれば余裕で合格権
81:仕様書無しさん
10/08/11 00:14:42
できるやつはいきなり受けても通るが、できない奴は何年やっても通らない。
82:仕様書無しさん
10/08/11 05:34:20
30代で資格取る奴はよほど仕事がなくてヒマなんだろうな
83:仕様書無しさん
10/08/11 06:23:51
>>82
でも、本当に金になる資格は30代にならないととれないだろ。
84:仕様書無しさん
10/08/11 10:36:58
>>79
人に聞くよりも自分で参考書を見て判断したほうがいいんじゃない
能力は人によって違うんだから聞くだけ無駄
85:飛び出せ！名無しくん
10/08/11 12:38:32
>>84
DIO乙
86:仕様書無しさん
10/08/11 22:35:31
高度種取ればさすがに会社からも認めてもらえると思うよ
システム監査やシステムアナリストでも取ればいいじゃない
87:仕様書無しさん
10/08/12 01:58:52
>>86
そんな資格とっても会社がその資格を知らないから意味がない
88:仕様書無しさん
10/08/12 06:57:11
>>87
IT企業でなくても人事のプロならそれぐらい知っている。
89:仕様書無しさん
10/08/12 06:59:14
>>87
シス監、シスアナは、厚労省が認める高度の名知識のあるものとして認められる資格だから別格だぞ。
医師や博士にだって相当する。
相当するだけで金になるわけではなく、必須でもないがなｗ
90:仕様書無しさん
10/08/12 09:00:00
シス監・シスアナの試験は経産省じゃなくて、厚労省の管轄なのか。
91:仕様書無しさん
10/08/12 12:16:18
今年の秋季試験っていつ開催？
92:仕様書無しさん
10/08/12 14:09:10
基本ソフ開ネスペと持ってるけど給料かわんない
所詮は非常勤
93:仕様書無しさん
10/08/12 14:17:21
もしかして俺ら国に騙されてんじゃね？
94:仕様書無しさん
10/08/12 17:45:05
>>93
どこにも欺罔行為がない
95:仕様書無しさん
10/08/12 17:46:31
>>92
個人の能力を評価する「ものさし」としての公的資格を蔑ろにするような中小ベンダーからは、
はやく脱出してもっと上のランクの企業を目指したほうがいいと思う。
けれどもこの景気低迷では再雇用は困難だし、もうひとつは雇用調整助成金の存在。
96:仕様書無しさん
10/08/13 08:43:13
あれか、このスレはベンダー社員限定か
97:仕様書無しさん
10/08/13 08:54:37
>>95
結局何が言いたいのか分からない
98:仕様書無しさん
10/08/13 10:06:41
資格を持っていてもDQNの可能性はあるが、資格を要求して取れないやつはDQN
99:仕様書無しさん
10/08/13 10:47:31
>>97
結局何が聞きたいのかわからない。
100:仕様書無しさん
10/08/13 10:51:05
>>95
>>97
>>99
馬鹿同士で罵り合いがやりたいなら他所のスレへ行ってくれ、頼む。
101:仕様書無しさん
10/08/14 11:31:33
2009年11月にNTTデータ経営研究所が行った「IT人材のプロフェッショナル意識調査2009」
によれば、36.0％が「ここ1年間のうちに、会社で人員整理・解雇が行われた」と回答している。
URLﾘﾝｸ(jibun.atmarkit.co.jp)
日本企業のオフショアリング金額は、2004年にガートナーが推計を開始して以降、毎年30%前後
の勢いで拡大を続けてきましたが、2009年に初めて減少に転じました。この背景には、
ITプロジェクトの凍結に伴う発注量の伸び悩み、単価引き下げ要求の激化、大手ベンダーによる
国内回帰の影響などがあったと考えられます。
URLﾘﾝｸ(www.gartner.co.jp)
特に中小企業の多い流通、サービス業では、非効率な企業が低賃金に支えられて市場に残り、わが国産業
全体の生産性向上と産業構造の革新を遅らせる元凶になっている。目下、日本経済は急激な円高で企業経営
に余裕は無いが、景気回復が本格化した時点では賃金の上昇と勤労者の購買力の拡充にもより配慮することが、
デフレ対策としても必要になってこよう。そのためにも非正規労働者の賃金格差の縮小、最低賃金の引き上げ
などに真剣に取り組むべきだ。
URLﾘﾝｸ(jp.fujitsu.com)
それが派遣法施行から3年経ったことで、ユーザー企業や大手ソフト会社は、今度は派遣法をたて
に派遣者の雇用を始めたという。「我々は1人を採用するのに100万円かけている。さらに教育に時間
も費やしているのに、やっと1人前になったところで引き抜かれてしまう」（二上氏）と嘆く。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
情報サービス部門の輸出入の状況を示すのが図表2-1-2-12である。情報サービスでは大幅な輸入超過
となっており、輸出額の減少が続く一方で、平成12年以降減少していた輸入額が平成17年以降に急増し、
輸出入比率は平成20年で4.19に達している。
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
BSA、日本における2009年の組織内違法コピーの通報結果を発表
～ 通報ワースト3は、1）ソフトウェア関連、2）マスコミ関連、3）建設・不動産関連 ～
URLﾘﾝｸ(www.bsa.or.jp)
102:仕様書無しさん
10/08/14 14:06:14
>>82
通勤電車の中でテキスト読んでりゃ受かるだろ。
女のケツ眺めてるのやめて、テキスト眺めるようにしろよ。
103:仕様書無しさん
10/08/14 21:46:41
女のケツになんか興味ねーよ。ばーか。
ほるぞ、ごら
104:仕様書無しさん
10/08/14 22:04:20
とりあえずしゃぶれよ。
105:仕様書無しさん
10/08/14 22:16:18
ＩＴ業界の公的資格はそれが雇用や昇給に繋がるかというよりは、
優良ベンダーほど資格重視というふうに言ったほうが正しい。
106:仕様書無しさん
10/08/14 22:37:50
では、「それ以外のスキル」にはどんなものがあるでしょう。実は、日本には「情報処理技術者試験」という
いいものがありまして、あの中の「基本情報技術者試験」の範囲が「プログラミング以外のスキルの範囲」と
言えると思います。幅広く、バランスよく、製品に偏らない知識が網羅されており、人気が再燃しているみたい
ですね。情報化と絡んだ経営学や法律、オペレーションズリサーチなども含まれています。ただし、
これらはあくまで学問。もう一つ、プログラムや製品を選定するための実践的なスキルが必要です。
矢澤久雄氏に聞く SEに必要なスキル
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-system.co.jp)
107:仕様書無しさん
10/08/15 01:47:22
なんだYAZAWAか
108:仕様書無しさん
10/08/15 22:52:36
>>106
お前がいい年して基本しか取れなかったのはわかったって
109:仕様書無しさん
10/08/15 23:07:52
基本もとれないSEがいるという実態があるんだな
110:仕様書無しさん
10/08/16 01:15:25
基本を業務免許にしてほしい
111:仕様書無しさん
10/08/16 06:54:08
>>110
最低ラインだよな・・・。
資格がないやつが仕事ができなくなって云々・・・って言い出すやつがいるかもしれんが、
そんなやつがどの程度役に立っているかといえば、実際はマイナスの効果しかないからな。
最低限のフィルターくらいかけろと。
112:仕様書無しさん
10/08/16 19:11:47
ITパスは幼済みですね、分かります
113:仕様書無しさん
10/08/16 20:00:15
>>112
あれは技術者向けではないからね。
あくまで一般人が知ってないといけない単語集程度
114:仕様書無しさん
10/08/17 05:24:35
まだ第二種だったころに落ちたんだよな……
高校生のときだ。
再チャレンジしてみようかな。
堅実に、基本情報～～から行くか。
115:仕様書無しさん
10/08/17 06:26:58
>>114
がんばれ。
なんだかんだ言っても、基本は受かってないと、国内にいる限りは内心笑われる
応用までは意地でもとっておこう。
応用までもっておけばとりあえず周囲やネットから四の五のは言われない
116:仕様書無しさん
10/08/17 12:27:07
基本とか普通に小規模ソフトの設計からコーディングまで出来ればあとは試験対策を短期でも真面目にやれば受かるでしょ。
あれに受からない技術者がいるって話が未だに信じられない。
117:仕様書無しさん
10/08/17 12:58:14
>>116
現実がそうだったらどれだけ幸せなことか・・・
118:仕様書無しさん
10/08/17 13:38:29
>>1
>｢IT人材白書2009｣によれば、ITスキル標準を利用している、または利用を検討している
>情報サービス企業は、大企業で約90％ですが、企業規模が小さくなると利用率が下がる
>傾向にあり、企業規模31名以上100名以下では34％に留まっています（図1）。
ＩＰＡが昨年度まとめた調査報告によると、コンピューターウイルスに感染したことがある企業は従業員数
が３００人以上の場合２４．０％で、３００人未満の企業は９．５％。企業規模が大きいほど感染率は高まる
傾向にあるが、ＩＰＡでは中小企業の場合、「感染を検知できていない可能性も否めない」と危機感を抱いている。
ＩＰＡは中小企業向けに自社のセキュリティー対策の状況を項目ごとにチェックする「診断シート」を作成し
ネットで配布している。利用する６６社への聞き取り調査では、対策の実施率が７割に達した「合格」企業は３５％だった。
費用が…中小企業、甘いネット対策 合格わずか３割
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
119:仕様書無しさん
10/08/17 18:36:26
>>118
下手すりゃ中小企業だと、ウイルス対策ソフト入れると重いとか言って外してそうだからなぁ。
職員全員がAdministratorやrootユーザーで作業してたり。
企業規模がでかくなればいやでも、ActiveDirectoryとかで認証が絶対条件だし。
ウイルスなんかは必ず検知がどっかしらで働くから見つかる。
マジで他社からデータもらった時は、ウイルスチェックは必須。
高確率でマジ感染してるから
120:仕様書無しさん
10/08/17 22:54:45
>>116
あれに受からないのは技術者じゃないよ。
単純事務処理者だよ。
121:仕様書無しさん
10/08/17 23:16:05
>>120
工場で半田付けしてるお姉さんと同じレベルの仕事をしている人達って事か。
122:仕様書無しさん
10/08/17 23:17:42
>>121
技術がないんだからそれ以下だろ。
123:仕様書無しさん
10/08/18 22:41:15
>>121
姐さん方は、QFPなんかコテ一撫で一辺仕上げるもんな…
124:飛び出せ！名無しくん
10/08/19 01:35:00
全区分春季、秋期の2回実施すればいいのに
年1回とか待てんわ
125:仕様書無しさん
10/08/19 08:23:08
年1回だから価値があるのに
126:仕様書無しさん
10/08/19 11:14:45
同じ試験を春夏と受験できるようにしてもらう必要はないが、
一度に複数の試験が受けられるようにはして欲しい。
127:仕様書無しさん
10/08/20 17:42:17
実は本当の意味での「ベテラン業務経験者」は、業界でもほんの一握り。
↓これがその「動かぬ証拠」だ。
雇用調整助成金の申請者が238万人にのぼり、
雇用調整助成金の申請者が238万人にのぼり、
雇用調整助成金の申請者が238万人にのぼり、
業務経験がそんなに評価されるのなら他でヘッドハンティングしてもらえばいいわけで、
わざわざ雇用調整助成金なんぞに頼ってその会社にしがみつく必要はないはずだ。
つまり中小企業の中途半端な業務経験などこんなものでしかないということ。
128:仕様書無しさん
10/08/21 00:05:19
>127
>実は本当の意味での「ベテラン業務経験者」は、業界でもほんの一握り。
238万人の方が「一握り」だと思うが…
中小企業に「常用雇用」されてる労働者は、少なく見積もっても2000万以上。
情報通信業に限っても600万人はいるんだが。
URLﾘﾝｸ(www.chusho.meti.go.jp)
129:仕様書無しさん
10/08/22 10:27:13
>>128
>238万人の方が「一握り」だと思うが…
>中小企業に「常用雇用」されてる労働者は、少なく見積もっても2000万以上。
>情報通信業に限っても600万人はいるんだが。
だからキミのような優秀なエンジニアにこそ、技術立国日本の未来がかかっているってことさ！
負債規模別にみると、｢１億円未満｣が 757 件で全体の 68.0％を占める一方、10 億円以上は 44 件
で全体の 4.0％にとどまった。5 億円未満は 1032件（構成比 92.7％）となり、小・零細企業が多い
業界であることが分かる。
URLﾘﾝｸ(www.tdb.co.jp)
帝国データバンクは8月9日、2001年から2010年7月までのシステム・ソフトウェア開発業者の倒産件数
や負債額などをまとめた。それによると、 2010年は7月までの倒産件数が107件で、過去最悪となった
2009年に迫る勢いで推移しており、8月以降の動向が注目されるとしている。
2001年以降の倒産は累計で1113件となっており、特に2008年以降に急増する動きを見せているという。
1113件の内訳は、業歴別では10年未満の倒産が47.7％、負債規模別では5億円未満が92.7％、
態様別では破産が91.6％を占めているとしている。
システム・ソフトウェア開発業者が過去最悪に近い倒産数
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
↓優秀な若手 ↓希望の星
188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 ←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ ←技術立国日本の鏡
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ
130:仕様書無しさん
10/08/22 10:44:50
>>129
>2010年は7月までの倒産件数が107件で、過去最悪となった
>2009年に迫る勢いで推移しており、
だが大手のほうは、落ち目と散々罵声を浴びたあの日立製作所でさえ黒字転換してる。
景気も上向きになり雇用調整助成金受給者も減っているという。
日立製作所がまさかの黒字転換・・・一体何が始まるんです？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
売上高は１兆４７２億円と、ほぼ前年同四半期連結累計期間（以下、前年同期）並みですが、ＨＤＤ事業の
譲渡による影響及び為替影響を除くと７％の増収です。国内は３．４％の増収になりました。パソコンやオー
ディオ・ナビゲーション機器、ＬＳＩ、電子部品、キャリア向け通信機器が増収となりました。システムイン
テグレーションは顧客の投資抑制が継続しており前年同期並みとなりました。海外は４．５％の減収になりま
したが、ＨＤＤ事業の譲渡による影響及び為替影響を除くと１２％の増収です。市況回復によりＬＳＩや電子
部品、オーディオ・ナビゲーション機器が増収となったほか、北米向け光伝送システムも伸長しました。海外
売上高比率は３７．５％と、ＨＤＤ事業の譲渡による影響や為替影響などにより前年同期比１．９ポイント低下しました。
URLﾘﾝｸ(pr.fujitsu.com)
131:仕様書無しさん
10/08/22 22:28:42
ソフトウェア業界はとくにベンダーの実力差がますます広がってる。
景気回復なら案件はほとんど大手にばかり集中し、中小は見向きもされない。
132:仕様書無しさん
10/08/22 22:39:25
十代のころは周りがバカばかりに思えた
二十代になって三十代になるのが怖かった…
でもいつかは自然に落ち着くとも思っていた
そして三十になって…毎日があせりの日々になった
大人を取り繕うことで精一杯で
そして四十になって…もう手遅れになって
ようやく気づいたんだ
自ら何もしなければ…人は
ただ齢を取った子供でしかないっていうこと
…そして
そしてuyは何かをするにはもう
頭がお陀仏すぎていたということ
133:仕様書無しさん
10/08/23 18:47:12
「約4割はレベル1・2のエントリレベルの人材」で、応用情報受かればレベル３だとよｗ
また、厚生労働省による職業安定業務統計では、情報サービス業の有効求人数は、
2007 年 5 月には、26,000 人を超えていたのに対し、2009 年 11 月には、
11,153 人と半数以下にまでに落ち込んでいる。
＜中略＞
経済産業省による「特定サービス産業実態調査」 （特サビ調査）の「情報サービス業」
の従事者数は 857,877 人であるが、ここには例えば総務・経理部門に所属する人材など、
本調査では IT 人材には含まれない人材も含まれている。ここで、 特サビ調査の「情報サー
ビス業」 （ 「ソフトウェア業」＋「情報処理・提供サービス業」 ）における「管理・営業部門」
の割合を大まかに約2割 3 とすると、特サビ調査におけるIT人材は約69万人 4 となる。
＜中略＞
IT 企業における IT 人材のレベル分布を、図Ⅰ－2－8 に示す。
IT企業のIT人材のうち、約4割はレベル1・2のエントリレベルの人材である。企業
におけるリーダー層と考えられるレベル4以上の人材は、全体の4分の1程度となっている。
＜中略＞
共通キャリア・スキルフレームワークのレベル 1 からレベル 3 については、対象とする
5つの人材像に共通した試験として、レベル1に対応する「IT パスポート試験」 、レベル
2に対応する「基本情報技術者試験」 、レベル3に対応する「応用情報技術者試験」を設けている。
URLﾘﾝｸ(www.ipa.go.jp)
134:仕様書無しさん
10/08/23 19:43:33
よくわからんが受けとくに越したことはないな
基本情報もってるやつが基本情報レベルの知識を持ってることは保証されるとしても
応用情報レベルの知識を持ってないことが保証されるわけじゃないもんな
135:仕様書無しさん
10/08/23 19:49:11
レベル６になるためには、レベル３を２万人倒さなければならない。
136:仕様書無しさん
10/08/23 22:00:37
業界人で基本持ってないのはもはや論外
業界人で応用持ってないのは考えモノ
137:仕様書無しさん
10/08/23 22:13:00
おすすめブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
138:仕様書無しさん
10/08/23 22:35:33
>136
現実は、その論外が大多数だろ
139:仕様書無しさん
10/08/23 23:02:50
そこはかとなく馬鹿にしてるね？
140:仕様書無しさん
10/08/23 23:57:37
>>137
女イラネ
>>138
業務向けは免許制にしろと
141:仕様書無しさん
10/08/24 03:50:23
レベル５は７人しかいない。
142:仕様書無しさん
10/08/24 22:59:09
基本はともかく、応用はもっと細分化&高度化して、業務で必要な知識を持ってる奴を
的確にピックアップできるようにした方が良いんじゃなかろうか。
そもそもアレの全分野の知識が必要な業務って、そんなに無いだろ。
143:仕様書無しさん
10/08/24 23:04:14
それが高度試験でしょう。
144:仕様書無しさん
10/08/24 23:34:32
>>141
3/7がロシアだぜ？
1/7は冷蔵庫だし
>>142
スペシャリスト試験
145:仕様書無しさん
10/08/25 00:40:08
スペシャリスト試験は分野によるけど、レベル上げ過ぎでは。
逆に応用と基本の差は無いけど、範囲の広さで難易度上げてるため、
実力よりも暗記力の重要性が増してしまってる気がする。
146:仕様書無しさん
10/08/25 07:04:27
知っているからといって仕事ができるわけではないが、知らなければ仕事にならない。
一番問題なのは、知らないことは認知できないこと。
147:仕様書無しさん
10/08/25 07:07:26
採用条件に基本以上必須にしてる会社ってあるんだろうか
148:仕様書無しさん
10/08/25 08:40:08
SJC-Pみたいに分野が特定されてる試験ならわかりやすいけど、
基本情報だと広く浅くで、業務に使える知識なのか単に試験勉強しただけなのか判断しずらいと思う。
プログラマの採用に資格の条件を設けるなら、ベンダー試験のほうが信用できそう。
149:仕様書無しさん
10/08/25 08:56:41
>>147
優遇とは書いてあっても必須とは書いてないね。
必要な会社は入社後に合格できるだけのちゃんとした研修制度を持っているし、
そういう研修の無いブラックなところはそもそも試験合格を必要としていない。
試験をライセンス化して事業を許可制にして会社を合法的に潰していくしかないんじゃないの。
150:仕様書無しさん
10/08/26 00:26:07
>148
特定の案件に投入する人材を探してるならそれで良いと思うが、
社員の採用条件にベンダー試験を使うのは範囲を絞りすぎでは。
例えば、SJC-Pで採って仕事が.NETしか無かったらどうする。
（まぁ大抵の奴は似た技術であれば柔軟に対応できると思うが…）
151:仕様書無しさん
10/08/26 19:23:45
>>145
実はスペシャリスト試験の関門は共通の午前Ⅰなんじゃないかと。
専門の方はその仕事してると普通に答えられるんだけど、午前Ⅰは暗記だからな…
152:仕様書無しさん
10/08/26 21:22:33
無勉だが午前で落ちたことないぞ
153:仕様書無しさん
10/08/26 22:43:10
受験はしたことがあるのかね？
154:仕様書無しさん
10/08/27 00:40:13
一線でやってるなら午後は常識だろうな。
155:仕様書無しさん
10/08/27 01:35:29
受験のたびに対数の計算方法を勉強してる気がする。
受かっても落ちてもすぐ忘れるので、次の試験の時にはまたゼロから勉強することになる。
156:仕様書無しさん
10/08/27 14:43:18
>>152
質問
１．何度も受けてるの？
２．午後は落ちたことあるの？
157:仕様書無しさん
10/08/28 01:38:46
>>156
何度か受けて何度か受かって何度か落ちた
落ちるときは午後II
158:仕様書無しさん
10/08/28 18:28:07
午前は過去問暗記すれば問題の最初の数文字を読めば
回答できるからあっという間に終わる。
もちろん新しい問題も出るけどそれを全部間違っても
７割くらいは取れるから楽勝
159:仕様書無しさん
10/08/28 23:03:39
IT企業のIT人材のうち、約4割はレベル1・2のエントリレベルの人材である
IT企業のIT人材のうち、約4割はレベル1・2のエントリレベルの人材である
IT企業のIT人材のうち、約4割はレベル1・2のエントリレベルの人材である
160:仕様書無しさん
10/08/29 01:14:05
>>157
何度か受けてる理由は？
161:仕様書無しさん
10/09/08 19:13:20
お前ら、とりあえず情報処理技術者の資格取っとけ！
ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)
162:仕様書無しさん
10/09/11 15:27:49
>>160
全部落ちてんだよ
言わせんな恥ずかしい
163:仕様書無しさん
10/09/14 19:38:15
建築士みたいに下位の資格取らないと上位の資格を受けられないようにすればいいのに
そしたら上位の資格の価値が上がるのに
レベル分けしている意味がない
164:仕様書無しさん
10/09/14 21:36:25
情報処理試験が暗記だと思ってるやつが多いけど、
合格した試験の２つ上くらいの試験を受けるようになると、暗記問題だと昔言っていた問題が
実は、暗記問題ではないってことに気付く。
普通に使っている技術の基礎の部分であり、その名称だったりするだけ。
つまるところの学術的な呼び名を知ったってだけ。
まぁ上位試験に合格するようになって気付くさ。
165:仕様書無しさん
10/09/14 21:41:39
いきなりレベル3になれるとかどんな糞ゲーだよ
どんなRPGでもレベル1から上げていくもんだよ
166:仕様書無しさん
10/09/14 22:01:59
>165
ダウト。
167:仕様書無しさん
10/09/15 05:21:27
所詮ゲームの中だけだから現実に戻れば何の意味もない。
168:仕様書無しさん
10/09/16 11:06:55
第一に、我が国における情報処理技術者の人数（有業者数）は、2002年には92万人程度であったが、
2007年には100万人を幾分超える程度まで増加している。ただし、この間、有業者全体も増加していることから、
有業者に占める情報処理技術者の割合はわずかしか上昇していない。
第二に、2009年にIT企業にIT人材の量的不足感を尋ねた調査によれば、厳しい景気状況にもかかわらず
不足と回答した企業が少なくない。具体的には、独立行政法人情報処理推進機構「IT人材白書2010」において、
ベンダーでは「大幅に不足」「やや不足」と回答した企業が全体の約半数、ユーザーでは約8割に達している。
なお、その1年前の調査結果と比べると、量的な不足感は緩和している（1年前の「大幅に不足」はベンダーで16.2％、
ユーザーで 22.7％）。
第三に、上記調査において、IT人材の質的不足感はさらに強い。すなわち、ベンダーでは「大幅に不足」だけで
2割強を占め、これに「やや不足」を加えると全体の8割程度に達する。ユーザーでもほぼ同様である。なお、
その1年前の調査結果と比べても、ベンダー企業中心に質的な不足感の改善幅は小さく、依然高い水準が
続いている（1年前の「大幅に不足」はベンダー32.4％、ユーザー31.6％）。
URLﾘﾝｸ(www5.cao.go.jp)
169:仕様書無しさん
10/09/16 11:15:21
何の意味もない何の意味もない何の意味もない
はいずいずいずい～ん
170:仕様書無しさん
10/09/19 07:41:29
>中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
>→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する
２ 法４０条の５は、もともと派遣に際して特別な技能・教育を必要としない現業労
働者を念頭に置いた上、いわばその使い捨てを防止し、もって雇用の安定を図るた
めに制定された条文でありますところ、プログラマーやシステムエンジニアのよう
な派遣先での業務遂行にあたり専門的知識・技能が不可欠となる専門職について
は、従前から、各派遣元が相応の費用をかけ、労働者に対して必要な技能を十分に
習得させた上で派遣を行ってきたものであり、もともと労働力の使い捨てといった
ことや雇用の安定といったことは問題とはならなかったものであります。
したがって、業種の如何を問わず、一律に法４０条の５が適用されることについ
ては著しい不都合が生ずるものであり、特にプログラマーやシステムエンジニアの
ような専門職についてその弊害は顕著であります。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
171:仕様書無しさん
10/09/19 08:29:40
マジで>>>163みたいにならないかな
そしたらいきなり応用受けてる奴がパスポートから受けるようになってIPA側も金銭的にホクホクだと思うんだが
172:仕様書無しさん
10/09/19 09:39:26
>>171
免許制にすればと俺も思うが、パスポートなんて原付免許みたいものだろう。おまけ扱いで良い。
173:仕様書無しさん
10/09/19 09:57:24
じゃあ基本からで
そういえば車の二種免許も一種持ってないと受けられないんだよな
174:仕様書無しさん
10/09/19 10:46:31
事故ったら免停。死人を出したPMは懲役。
175:仕様書無しさん
10/09/19 11:04:40
死人を出すPMってどんなのだ
エレベーターの制御で減速なしで天井に突撃したりするのか
176:仕様書無しさん
10/09/19 11:09:17
コピー機への印刷物放置は減点1。
入館証の着用忘れは減点3、罰金5000円。
177:仕様書無しさん
10/09/19 11:16:12
>>175
開発要員が鬱で死んでもPM逮捕。
178:仕様書無しさん
10/09/19 13:31:55
>>33
こんな首相が再任された件
179:仕様書無しさん
10/09/19 13:45:37
それ26を揶揄っただけなんで…
180:仕様書無しさん
10/09/25 01:36:08
ＳＥに資格はいらない、ＩＴは専ら業務経験○年だなんていってる会社は、
その殆どが雇用調整助成金を受け取っている不良企業だよ。
そもそも虚勢を張るのはチンピラの所業であり、横柄な態度で内弁慶。
181:仕様書無しさん
10/10/01 10:37:48
>>180
国家試験なんだから合格在籍者人数とそのレベルに応じて補助金を出すってのが理想
182:仕様書無しさん
10/10/01 20:12:24
>>181
補助金ださなくても独占資格化すれば、いやでも金は増える
183:仕様書無しさん
10/10/02 10:00:47
無知識無技術なのを適当に集めて偽装請負で飛ばしてブラックウハウハな現状は規制
してほしいよな
ソフトウェア開発担当者みたいな業務受託には必至って資格できんだろうか
184:仕様書無しさん
10/10/02 19:33:36
必至に資格を取るだろうな。仕事を得る為に。
”試験勉強”で取れる様なら現状と何の差違もないだろう。
185:仕様書無しさん
10/10/04 17:03:23
必死！
186:仕様書無しさん
10/10/06 06:38:10
んーと、Fランク卒だとそもそも合格できる学力ないよね・・・
187:仕様書無しさん
10/10/06 09:05:52
仕事こなしてるならちょっと勉強すれば取れるよ。だから学力は関係ない。むしろ資質じゃねぇかな。
188:仕様書無しさん
10/10/06 11:06:03
中卒だけど応用情報とれたよ
189:仕様書無しさん
10/10/06 17:55:59
Fランだけど応用情報も簿記1級も持ってるよ
190:仕様書無しさん
10/10/06 18:23:10
中卒で旧司法試験受かった人間もいるんだしな。。
191:仕様書無しさん
10/10/06 19:35:35
大学中退で取れたオレは大卒レベルって考えていいんだな
192:仕様書無しさん
10/10/07 01:32:30
少なくともニッコマ推薦入学組レベルはあるだろうね
193:仕様書無しさん
10/10/07 11:14:04
DB超難しい
資格板だと余裕で合格する人多くてへこむわ
194:仕様書無しさん
10/10/07 18:22:14
ヒント：資格板はニートがうようｙ
195:仕様書無しさん
10/10/08 11:00:09
>>194
資格を余裕で取るのがニート？
精鋭軍団じゃねえかもったいねえ
196:仕様書無しさん
10/10/08 11:45:02
世の中には試験勉強はできるが実務はからっきしというタイプの人間がいてだな
197:仕様書無しさん
10/10/08 15:43:33
なんか呼ばれた気がした
198:仕様書無しさん
10/10/08 19:05:05
仕事と趣味は違うからな
199:仕様書無しさん
10/10/08 20:06:37
勉強する「暇」だけは豊富に有るからな、ニートは。
試験前日も徹夜・泊り込みで実務をこなしながら受験するのは相当なハンデ。
200:仕様書無しさん
10/10/08 20:20:03
まぁセキュスペを除くスペシャリスト系以上を持っているなら、高卒でも「大学受験の勉強さえ同じようにやってれば、ニッコマくらいは受かる」
程度の頭はあることは、俺が保証してやる
201:仕様書無しさん
10/10/08 20:34:47
失業期間無かったら資格試験なんか受けなかったろうなぁ
202:仕様書無しさん
10/10/08 23:51:57
「教育のための給付金」という建前を文字通りに解釈して、
空きスペースに待機社員を集めて試験対策教室にした会社の話を聞いた。
朝から夕方まで、定時勤務と同じ時間背広着てネクタイ締めて勉強。
週に一回テストやって順位を壁に貼り出す。
結果、基本と応用の取得率がみるみる上がったらしい。
203:仕様書無しさん
10/10/09 07:10:50
おまいら、来週試験なんだが、全く勉強していない。
とりあえず応用でこれ買っとけという本を教えろ。
春に合格したES用に買った応用情報・高度午前共通知識対策2010（iTEC)
って本があるから午前はこれでいいよな？（足りなかったら教えれ。）
午後ってどれ買えば良い？
この辺は本屋においてあった。
URLﾘﾝｸ(www.ajup-net.com)
204:仕様書無しさん
10/10/09 07:57:09
それでいいよ
205:仕様書無しさん
10/10/10 17:34:41
＞公的資格は、個人の能力を評価する「ものさし」として、又自己啓発の目標として、
＞その重要性はますます高まっています。
「われわれは、産学連携の試みを『自律エンジンに火を付ける』と呼んでいる」と田中氏は語る。
これからIT業界で働くエンジニアとして望ましいのは、「ITを知っていて、自ら勉強し続けられる」人物だ。
自ら学ぶ姿勢は、企業に入ってからもずっと続く貴重な財産となる。
「“ITも”知っている人、というのがポイントです。“ITだけ”知っている人ではない。ITを知りつつ、
ほかのことも自ら進んで勉強できる人。わたしたちは、日本にこうした人材が増えることを期待しています」
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
206:仕様書無しさん
10/10/11 10:30:58
>>205
ITゼネコンにはIT"すら"知らないやつが多いけどな
207:仕様書無しさん
10/10/12 23:37:30
偽善経営者】IT業界を本気で脱したい62【人売り奴隷
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
208:仕様書無しさん
10/10/13 05:27:13
>>206
だって不要な知識だもん。
そんなことより社内政治の派閥と、椅子取りゲームに忙しい。
209:仕様書無しさん
10/10/13 18:15:30
きしょ
210:仕様書無しさん
10/10/16 19:06:16
明日試験か
受ける奴頑張れ
211:203
10/10/17 05:27:05
おっと結局土曜も勉強しないまま当日になってしまったぜ。
6時には家を出ないとマニア話ねぇ。
電車の中で勉強するぜ。ベイベー。
>>204
結局コレ買ったよ。
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
212:仕様書無しさん
10/10/17 05:31:20
>>211
電車賃がもったいないから、今回は捨てて次頑張れｗ
213:203
10/10/17 17:08:54
終わった。つうかｵﾜﾀ.
とりあえず全部埋めてきたから、相当程度合格してイルカ農政あるぜ。
試験監督が若くて美人だったから問題見ずにずっと顔見てたけどな。
214:仕様書無しさん
10/10/17 18:33:34
何言ってるかさっぱりわからんがおめでとう
合格発表まで長過ぎだよなぁ・・
215:仕様書無しさん
10/10/17 20:46:53
日本の公的資格より英語のできる新卒の方がありがたがられるよ。
216:仕様書無しさん
10/10/17 20:59:45
鼻風邪で最悪だった。くしゃみ連発、鼻水の洪水･･･
同じ部屋だった奴ら、ゴメン。
そして俺は、午後の部で瀕死。ｵﾜﾀ...
217:仕様書無しさん
10/10/17 21:32:51
資格取る時間があったら1行でも多くコードを書くわ
何の役にも立たん
資格で会社に利益貢献なんぞ出来るか
218:仕様書無しさん
10/10/17 21:36:39
単価が上がるよ
219:仕様書無しさん
10/10/17 21:40:14
高校時代に教室で試験やってこの資格をとった。
就職してから取るもんじゃないでしょ
220:仕様書無しさん
10/10/17 22:10:07
>>217
でも２ｃｈはするんだねｗ
２ｃｈする暇に１行書けるだろ
そういった無駄な時間を費やしておいて何をほざくかｗ
221:仕様書無しさん
10/10/17 22:12:37
>>220
>でも２ｃｈはするんだねｗ
>２ｃｈする暇に１行書けるだろ
平日の朝昼夕に上から目線で2chｶｷｺしてる奴って？
ｽﾚﾘﾝｸ(prog板)
WEBアクセスの脅威への防御として、利用者が行うべき対策には以下のものがあります。
* 就業中に業務とは無関係なWEBサイトをアクセスしない。
* 業務に関係ない掲示板に書き込みを行わない。
* 業務に関係ないWEBサイトからダウンロードを行わない。
* 業務に関係ないWEBサイトへのアップロードを行わない。
222:203
10/10/17 22:14:30
>>214
NHKの久保田祐佳を5歳若くして5倍美人にしたような感じだったんだよね。
で、ボーッとしてたらいきなり17問不正解。発表12月は長いな。
とりあえず、ネットワークの勉強でもしようかと思ってたら、春はないのか。orz...
もうちょっとキチンと調べて準備しようぜ。と思ったね、さすがに。
一年勉強すれば通るんだろうが、春はどうしようか。
DB使わないし、AU,SCってどうなんだろう。PMは関係なさそうだし。
電験でも受けるかなぁ。
>>217
会社に利益は無さそうだけど、お小遣いくれるらしいのよね。。。
223:仕様書無しさん
10/10/17 22:16:25
>>221
>平日の朝昼夕に上から目線で2chｶｷｺしてる奴って？
平日の朝昼夕に・・・。
今日平日じゃないでしょ。法定休日やで？
あぁ、定年が３５歳、平均勤続年数３年くらいの会社だと、法定休も指定休もないか・・・。
ごめんね。
224:仕様書無しさん
10/10/17 22:20:01
毎日がエブリデイ
225:仕様書無しさん
10/10/17 22:20:44
業界人で、この試験受けてない人なんて、ほとんどいないよね。
実際には１度受けて、見事に惨敗。
あまりに点数低くて、もう二度と受けようとしない。
これが業界人なのに情報処理試験の資格が一つもない奴のパターン。
会社勤めプログラマでありながら無資格者の９９％はこれに当てはまる。
残りの１％は、ほんとにクズすぎて受験してないやつ。
226:仕様書無しさん
10/10/17 22:33:55
業界人って言うな
227:仕様書無しさん
10/10/17 22:35:30
じゃぁアイテー土方ちゃん
228:仕様書無しさん
10/10/17 22:54:26
小遣いくれるのは、これをとることで会社にその小遣いの額以上の
メリットがあるからだよな
229:仕様書無しさん
10/10/17 23:16:11
他スレの書き込みだと応用で5万、高度で30万, PM100万なんて羨ましい話があるようだが。
57 名前: Mr.メントス(チベット自治区) Mail: sage 投稿日: 2010/10/16(土) 12:44:20.19 ID: KvkcXHxH0
> うちの会社はスペシャリスト系とれば３０万で
> プロマネは１００万もらえる
> でも俺がうける応用はたった５万。。。
230:仕様書無しさん
10/10/18 01:27:57
資格にこだわってるやつほど実務では使えない
高校か大学でこの資格は取るもんで、頑張って気合いれるようなもんではない
231:217
10/10/18 01:34:09
>>220
２ちゃんするのは時間の無駄だとは思ってない。
息抜きに必要です。コーティングの活力になる
232:仕様書無しさん
10/10/18 06:26:05
息抜きで試験受けたって良いじゃない。
233:仕様書無しさん
10/10/18 07:00:34
>>230
学生時代にとるのは結構。
ただ、社会人になってから試験に臨むことはもっと重要。
とくに社会人になってからだと知識や経験が極端に偏っていくから。
234:仕様書無しさん
10/10/18 14:09:14
技術好きでこの業界来たし小論文なんて書いたことないしで、
とりあえず技術系の
・データベーススペシャリスト
・ネットワークスペシャリスト
・エンベデッドスペシャリスト
を取得したから今回は小論文がない最後の試験
・情報セキュリティスペシャリスト
を受けてみたんだけど、
これ以上取っても、
ただの資格マニアと思われるだけで逆効果だろうか？
(28歳、年末まで会社員、元旦から無職)
235:仕様書無しさん
10/10/18 14:28:43
>>233
この業界に多いな。
偏った奴。
知識とか経験とかいうレベルじゃなくて、
ろくに人の目も見ないような怯えた感じの奴とか。
そういう連中の受け皿になってる業界であるのは確か。
資格云々の前に、世間を学んで欲しい。
236:仕様書無しさん
10/10/18 19:17:58
応用情報持ってる奴の平均年収っていくらぐらいなんだろう
オレは400万未満なんだけど少ない方なんだろうな
237:仕様書無しさん
10/10/18 19:26:26
資格の有無は関係ない上流やってるやつが年収では勝ち
238:仕様書無しさん
10/10/18 20:07:01
>>236
俺はゼロ
239:仕様書無しさん
10/10/18 20:09:44
>>235
社会人として終わってるやつもそうだけど、
くそみたいな学歴で無資格のやつで、妙に自信もってたりするほうが危険。
自信の根拠はなにかと思えば、新しい言語を触っているってだけだったりｗ
>>236
大手だと応用くらいまでは絶対条件だから、応用持ってれば平均として給料は高くなる。
だが、そんな比較に意味はない。
240:仕様書無しさん
10/10/18 20:23:23
頭の良い人教えて下さい
年齢の欄が下記のようになってます↓
１６進法のハタチとはいくつだかわかりますか？
241:仕様書無しさん
10/10/18 20:31:45
0x20なら32だな
16*2なんだから
242:仕様書無しさん
10/10/18 20:37:32
>>241
返答感謝します!
頭が悪いので詳細に教えて下さい
ぐぐったら16進法は､123456789ABCDEF10(ｲﾁ､ｾﾞﾛ)らしい
なぜ32なんでしょうか?
243:仕様書無しさん
10/10/18 20:44:11
めんどくせーな
16進数 1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F 10
↓
10進数 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
ここまではいいか？
ここで既にわからんとかなら勉強してください
16進数の0x10が16なら
0x20は0x10の2倍だろ？
だから32だ
244:仕様書無しさん
10/10/18 20:55:50
>>243
返答感謝します
16進数の0x10が16がわかりません
0x10とはどうゆう意味ですか?
245:仕様書無しさん
10/10/18 21:08:59
頭悪すぎ
ワロタ
246:仕様書無しさん
10/10/18 21:21:43
さっきも書いたけど
勉強してください
247:仕様書無しさん
10/10/18 22:05:52
>>244
"0x"は英語で「十六進数の」という形容詞。
つまり"0x10"を和訳すると「十六進数の10」ということ。
プログラマーなら英語は基礎教養だよ。
ちなみに、十六進数の10は十進数でいうと32と等しい。
248:247
10/10/18 22:08:08
まちがえた。
「十六進数の10は十進数の16と等しい」が正しかった。
俺も英語がまだまだだな。
249:仕様書無しさん
10/10/18 22:20:23
フランス語だとばかり思ってたぜ。
250:Perl忍者 ◆M5ZWRnXOj6
10/10/18 22:40:22
>>247
くそうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まちがえたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじゃねえよｗｗｗｗｗｗ
251:234
10/10/18 22:42:08
>>236
自分じゃ笑えないから笑ってくれ、
>>234に書いたことは嘘偽りのないガチなんだが、俺の年収は330万だ。
もうちょっとで退職するからその後はわからんけど。
252:仕様書無しさん
10/10/19 00:37:43
>>247-248
ありがとうございました
僕のような頭の悪い人間でも理解できました。感謝します
情報処理の試験とはコボルの事ですか？
253:仕様書無しさん
10/10/19 00:43:07
>>252
ちがう
なんで頭悪いってわかっていてわざわざ2chで情報収集しようとするんだよ
254:仕様書無しさん
10/10/19 01:57:59
まだコボルも出題されていなかったっけ＞FE試験
255:仕様書無しさん
10/10/19 04:45:25
金にならんこと覚えても仕方ない
金になることなら侵食忘れて努力するが
この資格は、金にならん
俺は現場至上主義
256:仕様書無しさん
10/10/19 04:47:22
自分で仕事をとってこれる人たちにとってはまさにそのとおり。
257:仕様書無しさん
10/10/19 06:11:25
仕事とりすぎて、鬱になってますが。。。
258:仕様書無しさん
10/10/19 15:31:30
どなたか情報処理関係の雑誌をしりませんか？
259:仕様書無しさん
10/10/19 17:09:52
0X(ｾﾞﾛｴｯｸｽ)は16進法
0X10は10進法で16
よって0X20は単純で2倍の32は理解出来ました｡
0X41は10進法で65に等しい｡なぜ65なんですか?
16進法→10進法で示す時､規則的な数字変換が存在するんですか?
260:仕様書無しさん
10/10/19 17:58:33
>>258
マイコンベーシック, I/O, Cマガ
>>259
0x41 = 0x40 + 0x01 = 64 + 1 = 65
∵
0x40 = 16 × 4 = 64
0x01 = 1
∴
0x41 ≡ 65
261:仕様書無しさん
10/10/19 18:17:19
>>260
なるほど!
発想の転換が必要なわけか
65を64と1にわける発想が凄い!
32は16進法で20
20×2は40で1を足す
よって0X41
やっぱ頭が良い人と凡人の差は読解力や理解力の違いなんですね
262:仕様書無しさん
10/10/19 19:22:03
>>261
位取りを10進数固定で考えてるのが間違い
小学校1年生で「りんごが10個集まると1個上の位を使うよ」って教わったろ
それが「りんごが16個集まると1個上の位を使うよ」になるだけ
2進数なら「いちごが2個集まると1個上の位を使うよ」
8進数なら「すいかが8個集まると1個上の位を使うよ」
60進数なら「分が60個集まると痔になるよ」
ってだけ
263:仕様書無しさん
10/10/19 19:30:31
>>262
0x41は
16^0が1コあるよ→1*1=1
16^1が4コあるよ→16*4=64
足し合わせると64+1=65
264:263
10/10/19 19:31:18
>>262は>>261の間違い
265:仕様書無しさん
10/10/19 19:32:09
>>262
やはり頭の良い人は考え方が効率的と言うか理解力が優れてると言うか
物事を一瞬で理解するか教わらなくても自力でなんとかしてしまうものです｡
僕みたいな凡人と言うか頭が悪い人種は中々理解するのに時間がかかってしまいます。
266:仕様書無しさん
10/10/19 19:38:53
>>263
なるほどなるほど!
その理屈なら誰でもわかるような気がします
267:仕様書無しさん
10/10/19 20:39:43
済みません やっぱわかりません
0X41
0X40は16*4は64
0X01は1 64+1は65
どうも0X01は1の理屈が理解出来てません
例えば0X51
0X40は16*4は64
0X10は16*1は16
64+16で80
までは理解出来ます
0X01は1の理屈がわかりません
268:仕様書無しさん
10/10/19 20:54:56
>>267
自分で考える癖をつけろ
だからわからないんだ
269:仕様書無しさん
10/10/19 21:03:35
>>267
もう、向いてないから業界から去ったほうがいいよ。
270:仕様書無しさん
10/10/19 21:07:00
ヒント：16^0=1
271:仕様書無しさん
10/10/19 21:51:12
>>267
0X01は(16*0+1)だから1
0X02は(16*0+2)だから2
0X03は(16*0+3)だから3
0X04は(16*0+4)だから4
で、
0X11は(16*1+1)だから16
0X12は(16*1+2)だから17
0X13は(16*1+3)だから18
0X14は(16*1+4)だから19
喪前が理解してる、
>0X40は16*4は64
は、
0X40は16*4+0 だから64だし
0x41なら16*4+1 だから65だろ。
0x100なら256*1+16*0+0だから256
0x123なら256*1+16*2+3だから291だろ
このボケチンが！！
272:仕様書無しさん
10/10/19 21:51:53
0X11は(16*1+1)だから17
0X12は(16*1+2)だから18
0X13は(16*1+3)だから19
0X14は(16*1+4)だから20
の間違いだボケ
273:仕様書無しさん
10/10/19 21:59:22
そもそも普段使ってるのは10進数だろ。
子供に数を順番に数えさせたら
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14…
と数えるわな。
9の次は桁上がりして10だろ。
16進を１から数えたら、
1,2,3,4,5,6,7,8,9,A,B,C,D,E,F,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,1A,1B…
って数えるんだよ。
つまり、Fの次が桁上がりして10なんだよ。
お前は時計も読めないのか？
1分59秒の次は2分0秒だろ。
桁数の表現は違うが60進数だし、
11時59分の次は12時00分だろ
これは12進数なんだよ。
274:234
10/10/19 22:44:42
>>236
みたか？
2chですら誰にも相手にされない、1つのレスすらももらえない俺の生き様を。。。
これだけ資格持ってて年収あれだけってのもうなずけるだろ？
大切なのは資格じゃないということさ。。。
275:仕様書無しさん
10/10/19 23:25:26
Ｉこの業界で安定求めてたら３５過ぎたら大変なことになるぞ
資格もってても生活がぎりぎりな人沢山いるよ
起業して沢山稼ぐ方がかしこい
本当に頭よければそれくらいわかること
276:仕様書無しさん
10/10/19 23:30:09
東証一部上場してる企業で働くのを前提いしてるならいいけど
そうじゃなければ、資格はマジで意味ない
277:仕様書無しさん
10/10/19 23:32:23
東証マザーズやjasdaqなど新興へ上場してる企業は
資格もってても将来の安定はない
278:仕様書無しさん
10/10/20 00:49:57
>274
マジレスすると
空気を読むのも実力のうちだと思うんだ
あとその程度でウジウジすんなうぜえ
279:仕様書無しさん
10/10/20 01:44:23
なんかこのスレ色んなやつがいておもしれぇｗ
280:仕様書無しさん
10/10/20 02:05:26
マジレスすると、
職務履歴見たときに、
有資格者と無資格者がいて、ほぼ同じ年齢と経歴なら、
間違いなく有資格者を選ぶって事だな。
そういった意味で、仕事の広がりはある。
281:仕様書無しさん
10/10/20 04:18:03
パソコン検定５級とITパスポート取得済みの俺様に死角は無かったってことだな。
282:仕様書無しさん
10/10/20 07:53:28
せやな
283:仕様書無しさん
10/10/20 18:11:19
ほんまやで
284:仕様書無しさん
10/10/20 18:38:56
>>271
いや、掛け算でも間違いではないけど、掛け算で表現しないほうがいいだろ。
乗数で表現するべきだろ。
285:仕様書無しさん
10/10/21 05:16:45
実績のないプログラマーは有資格者だろうと無資格者だろうと
とらない。基準は実績のみ！！
286:仕様書無しさん
10/10/21 05:21:29
職務履歴見たときに、
有資格者と無資格者がいて、ほぼ同じ年齢と経歴なら
間違いなく学歴を重視する。
頭いいか悪いかを判断する
287:仕様書無しさん
10/10/21 05:30:34
実績なくても頭がいい人を
１から教育しても全くリスクない
昔オセロゲームしてるときにオセロがめちゃ強くて頭の回転が速い人がいて
プログラムのプの字も知らないのに
VC++教えたら1ヶ月で株価をリアルタイムで表示するソフト作った
288:仕様書無しさん
10/10/21 05:32:50
オセロの有段者に優秀なプログラマは多い
289:仕様書無しさん
10/10/21 05:39:59
プログラマーに必要なのは
発想力と頭の回転の速さと先読み能力
能力が無いのに資格でごまかそうとしてるやつ
化けの皮はすぐに剥がれ、使い物にならないと捨てられる
290:仕様書無しさん
10/10/21 07:53:47
資格って何のためにあるんだろうな
291:仕様書無しさん
10/10/21 08:10:36
見栄
292:仕様書無しさん
10/10/21 08:14:38
資格が好きなら医者や弁護士を目指せ
資格好きはプログラマーには向いてない
293:仕様書無しさん
10/10/21 08:15:07
>>285
実務実績に限るがな。
独学は逆に足枷だったりするからな。
294:仕様書無しさん
10/10/21 09:12:44
>>289
むしろ抽象的な思考力だろ
295:仕様書無しさん
10/10/21 14:15:37
資格はね、資格を付与する側が儲かる、ただそれだけ。
296:仕様書無しさん
10/10/21 17:54:42
実務実績っていうけど、何にもできない派遣でもシステム開発プロジェクトにいれば、それで経歴が出来上がる。
社会人になったあとも、試験を受けて合格しているような人なら、外れる確率は下がる。
学歴が高ければ外れる確率が下がる。
面接でまともな対応ができれば外れる確率が下がる。
複合要素でみればいい。逆に考えれば、逆パターンの人間は外れる確率が高い。ただそれだけだろ。
297:仕様書無しさん
10/10/21 18:50:14
>>286
学歴重視なら最初から学歴限定して募集しろよ
298:仕様書無しさん
10/10/22 05:02:25
>>297
できるならやりたい。
昔は公務員でも出身大学で初任給が違った。
299:仕様書無しさん
10/10/22 22:40:43
今の公務員でも情報処理の取得資格で初任給が違うぜ。
300:仕様書無しさん
10/10/23 07:00:35
>>296
そうだよなぁ
学歴で素養はわかる。けどそのあと成長がないと脳みそだって衰えるからなぁ。
社会性はどうにも遺伝的になものもあるし、場数的なものもあるし。
これも社会でもまれてないとだめ。
学歴は一つの過去の要素。資格の保有具合よりも資格試験受験とある程度の
合格歴から勉強して脳みそを衰えさせていないかをみる。
書類が通ったやつを、面接。
ごくごく自然で理にかなっている。
301:仕様書無しさん
10/10/23 14:40:44
>>295
いや、ダメな人事課が人を採用する時に便利、失敗してもだっていい資格持ってたんですよと
言い訳が出来る
302:仕様書無しさん
10/10/23 14:46:57
話がわかりにくい人の特徴
・一文が長い
303:仕様書無しさん
10/10/23 15:55:59
話がわかりにくい人の特徴
・一文が短い
304:仕様書無しさん
10/10/23 17:41:24
どーすりゃいいんだ
305:仕様書無しさん
10/10/23 18:38:23
適度に
306:仕様書無しさん
10/10/23 18:58:57
日本人の特徴
・指示が曖昧
307:仕様書無しさん
10/11/09 00:10:44
情報処理の資格もってます詐欺してる求職者たくさんいるし
ベンチャー企業は、わざわざそれを確認しないのが現実です
308:仕様書無しさん
10/11/09 00:14:04
情報処理の資格を採用の基準にしてるとすれば
間違いなく赤字企業だと思う。
実践に近いテストを採用基準にするのは黒字企業
309:仕様書無しさん
10/11/09 01:24:23
>>307
まじで？
310:仕様書無しさん
10/11/21 12:07:11
「学校の勉強なんて社会に出て何の役にも立たない。」なんて
コネや恫喝だけでやってきた無能な文系バカが自らの立場を維持する為に言ってるだけだからな。
学校の勉強もできないバカが社会の役に立つはずがない。
この程度の試験も通らないアフォが実務で使い物になる訳が無い。
311:仕様書無しさん
10/11/21 19:40:48
とっとと免許制にだな、とかいってたらIPA系列試験自体が消えるらしくてワロタｗ
今までとった分が紙くずワロタｗ
312:仕様書無しさん
10/11/21 21:25:05
ちょっと何言ってるかわかんない
313:仕様書無しさん
10/11/21 21:35:12
今のソフトウェア開発技術者試験には、
strutsなどのフレームや、springとかの
DIコンテナの意味ぐらい出題されるのかね？
314:仕様書無しさん
10/11/21 21:47:40
>>311
ソースきぼんぬ
315:仕様書無しさん
10/11/21 23:18:52
Andoroidアプリの勉強の方がお金に直結するとわかっているのに
資格の勉強してしまう
国家資格という名前に弱い自分がいる・・・
316:仕様書無しさん
10/11/21 23:40:51
ソースは事業仕分け
URLﾘﾝｸ(www.shiwake.go.jp)
高度IT人材育成事業に関してIPAが試験する必要はなく民間がやるべき。
試験のレベルも低く価値がない。
など。
提言勧告の段階だけど実際にIPAの手から離れたら既存資格の紙くず化は言い
過ぎにしても、過去の資格として実質的に格下資格として扱われるようにな
る可能性はある。
317:仕様書無しさん
10/11/21 23:43:47
ほらみろｗｗ資格なんざやくにたたねーじゃんｗｗｗｗｗ
って自演しておく。話題出し的な意味で。
318:仕様書無しさん
10/11/22 00:26:37
>>316
ITにも族議員がいるんだろ？
そいつに献金してロビー活動しようぜ。
「自由化されたら日本のIT業は立ち行かなくなります」
「自給率がうんたらかんたら～」
などと、IT土方じゃなくてIT百姓と呼ばれるようになる勢いで抵抗しようぜ。
ITの農協を作ろうぜ。
319:仕様書無しさん
10/11/22 00:29:36
お前ががんばれやー
320:仕様書無しさん
10/11/22 00:56:21
事業仕分けに関わってる人間には
逆立ちしても合格できないだろ
ひがんでるのか？
321:仕様書無しさん
10/11/22 01:36:19
事業仕分けってただのパフォーマンスじゃん