11/09/07 21:17:09.81 VDpr1svj
金がかかるから嫌なんだろうな。
一枚、一枚、番号つけるとか、ものすごく高いぜ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/07 21:33:00.48 M0b9Y1Am
どのページが流出しようが同じなのでページ毎に透かしを変える必要はないんじゃないかな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 14:34:18.03 bCk0cHGO
フランスベッド
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 21:15:55.93 V5+AHslJ
>>652
電子透かし付けるのに対した手間はかからないよ。
DRMがついていない電子書籍では購入者の情報を埋め込んだりしている。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/08 23:50:13.93 Q6FeUp4S
>>655
埋め込まれる購入者情報っていうのが住所氏名クレジット番号とかだと、
廃棄・売却・盗難などで第三者の手に渡ったハードディスクから、
本人の意思によらず流出させられたケース等を考えるとちょっとかわいそうではありますね。
その辺含めて自己責任とも言えますが。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 01:18:01.35 VY40nAtb
氏名はともかくクレジット番号を載せるわけあるかい
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 02:01:05.30 HqnbKnmP
デジカメでスキャナがわりにするスレってどこかにあったと思うけどなくなったかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)とはちがうところで。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 03:00:41.70 PI1Um5eb
追跡可能にして流出を抑制するなら
埋め込むのはスキャン会社と注文番号でいいんじゃないの
データつくった会社が無くなってデータベースが消滅したらアレだけど
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 04:29:30.38 qSBV2NUq
>>655
手間じゃなくて金の話なんだけど。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 06:33:59.54 pjZeeecR
透かしを入れるためにはどこぞの管理団体に登録が必要でそれが有料だ
とかそういう事言ってるの？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 08:36:16.49 M4K3emeX
>>660
PDF作成時に埋め込むのにいくらかかると思っているの？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 09:11:06.25 Xsj8PfWg
>>660
手間がかからない＝金がかからない
電子透かし用インク(消耗品)でもあると思ってんのか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 10:23:04.56 pO/FigwM
アホかｗ
氏名でも載せたら、載せられた側が個人情報保護法違反だとかいって訴えを起こせば勝てるレベルだ。
そういう情報を載せるなら、普通は個人情報から作成する暗号化された文字列が普通だろうが。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 12:37:23.79 dzow5Efx
そんなこと言ったら診察券、免許証、会員カードなんかにも氏名書けないだろ。
664が言ってることはネットでばらまくことが前提じゃねぇか？
逆に電子書籍に氏名が記録されていることで、故意過失にかかわらず流出の抑止力にはなると思うが。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 12:47:06.49 PI1Um5eb
ねぇなんでお金がかかるの？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 17:07:50.20 dFZCsOJK
新しいことをやるのにお金がかからないとでも？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 17:10:32.32 nEqGfqtS
でも日本人も悪いんですよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 19:07:55.90 DzYJ91y5
>>661
横からごめん
アレって無料でやってる所とかある？
会社の書類を電子化して、この書類部屋からの脱出！と思って調べたら
予想以上に高くて挫折したんだ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 19:29:42.04 bDTZfWNo
acrobatの文書→透かし→追加
で出来るやつとは別物の話なんか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/09 21:48:43.35 qSBV2NUq
別に決まってるだろう。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 00:06:00.23 bMtLhwUR
一方で、私的利用には制限かからない今の著作権法。
家族や友人知人にあげるのに制限かかってたら、出来なくなる？
マンガ本買って貸すのは良いけど、データコピったら違法ってのも何だかなぁ。
一家族に一冊あるマンガ本を購入者しか読めないなんて無茶すぎる。
それよりも、個人的にHDDみたいな不安定なドライブに保存してると、
いくつものデバイスや、いくつものドライブにコピってないと不安なんだよね。
地デジレコーダみたいなダビング10とか、それ以前のデータ移動のみ可とかに
なるのも一つの手段だけど、普及の妨げになるのは容易に想像できるｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 00:06:23.45 iYY2zD8g
電子署名とタイムスタンプって奴
取り込みした書類の真正性の証明と作った日の証明を埋め込む
これ会社名とか名前とか誕生日とか住所とか埋め込まれるんだよ
これは○枚でいくらとかお金掛かるんだよねぇ・・・
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 01:32:28.22 dsL+Y4zq
>>673
お金かかるのは公証タイムスタンプ（電子透かし）の類だ。
Scansnapを買うとおまけでついてきて試せる。
公証じゃない電子透かし（単なるユニークシリアル暗号化埋込）はタダだし
素人が自前でやっても数クリック。
業務でやるなら自動で埋め込まれるようにするのも難しくない。
個人情報そのものは電子透かしには埋め込まずに
ユニーク文字列だけが埋め込んで
透かしと個人情報の紐付けは業者のDB、ってのも可能で普通。
著作権情報の表記とは違う。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 01:45:57.23 2040FIf+
>>674
それに何でお金がかからないと思えるんだろう．．．．
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 02:00:08.08 ZIryuYnh
バイトすらした事がないお子ちゃまなんだよ、きっとｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 02:01:15.34 syZiXXM6
>>673
なぜに電子署名？使用目的が趣旨と違うじゃんw
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 03:18:15.53 dsL+Y4zq
業務システムを電子透かし対応にさせるのはタダじゃないが
スキャン作業毎に手間や課金が発生するわけではないので
ニンニングコストには響かない
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 03:19:13.31 dsL+Y4zq
やべえ。
ニンニングコストって妙に可愛い……。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 04:27:36.63 4qWQXRle
何をどうやったら透かし入れるのに費用がかかるんだ？外注でもすんのか？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 08:56:03.51 r0dqh+Rz
知ったかは黙った方がいいんじゃないの？
金がかからないなんてこたぁないんだよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 10:54:40.84 q5OS+VYJ
電子署名と勘違いしてたって言えば済む事なのに
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 11:31:32.12 hAhB264Z
まてまてまて
雑誌にスキャン時に反映するようなスカシ入れる話じゃなかったのか
スキャンしたのをユーザーがすかしいれてどうする
やる意味ないだろう
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 12:26:47.60 MedsmPEa
電子透かしは電子書籍などの電子データに対して行う物で、ADFでスキャンする工程には一切関わりないな
なんでADFスキャナスレで盛り上がってるのか分からないけどｗ
DRMは再生するツールアプリ側が対応してないと意味が無い
だから電子出版の場合でもDRM付けるなら対応の専用のビューワーで再生という事になる
でもSSキャプ撮りされたら効果無いので、コスト（DRM技術の使用料その他）だけ掛かってほぼ無意味なのよね
他の電子透かしでもツールで画像データ抽出したものをそのまま流す場合には意味があるけど、
画像変換したりJPEGヘッダ情報を削除するツールにかけたら一発で消えてしまうのでほぼ無意味
結局不注意な人しか引っかからないからコスト掛けるだけ無駄なので、
電子書籍はコミックに比べて劣化したデータで提供する事が出版社側の落としどころになってるように思う
>>683
大元が>>651でこれは画質に影響なくスキャナーにだけ反応するICチップかなんかを使った特殊な電子透かしの意味だろうな
技術的に可能かはともかく、
（今後発売される全てのスキャナーがそのIC透かしに対応しないと無理だろうけど、紙幣じゃあるまいしそこまで対応しないだろうし、非対応の現行スキャナでやればいいやとなるし、そのIC透かしを書籍に埋め込むのにコストもかかる）
そんなのやったところで書店コンビニで無作為に販売されてる時点で、
どこでどれを誰に売ったかを紐付けできないから無意味だけどｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 12:44:39.83 eHbESy+F
皆さん詳しいですね
おらも早くスキャナー欲すぃ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 12:49:52.91 2040FIf+
このスレ的に、スキャナ側でヘッダに情報埋めっぱなし放置で
「特定化できる、自動だからコストかからない」とか言ってるのかと思ってた(w
情弱のカジュアルコピーを抑える脅しくらいには役立つのかもしらんが。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 13:23:33.21 oom/oyk7
なんだてっきり画像に微弱なノイズを加えてソコに符号化した情報を載せる
タイプの透かしの話をしてると思ったよ
新聞紙レベルの紙に印刷されたものでも情報を復元できるヤツね
まぁ、出版社がコピーライトをそれで出力して
各スキャナーメーカーがそれを検知した場合
入力不可にする事は技術的には可能だろうけれど・・・・
まぁ無い罠～
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 17:18:41.09 syZiXXM6
みんなこの話題の原点となった>>651の内容とそれまでの話の流れをもう一度よく読もうよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/10 17:26:27.72 WmK26Q25
自炊代行の流出対策であって出どころが分かるだけで用を果たすって話だっけ
そうなると「ブックスキ◯ン（株）伝票No.01234567」な感じで電子署名とかは関係ないわけか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 09:11:13.82 IXNrZefu
>>683
誰もそんな話してないだろ
>>684
全く違う
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 14:25:40.64 5nodevaf
まとめてスレチ
続けたいならどっか他いってやて
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 18:50:26.88 g7Ueg5JK
ま、金がかかる！と言っていた香具師が何に金がかかるのか全く説明しないのが悪かったということだな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 20:47:15.67 yKIhryag
特殊インクとか的外れにも程があったな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:05:58.35 tAgeacQ1
で
実際何の話をしてたの
電子出版の話はスキャナー関係ないし
いつまでやるの
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:10:17.36 QbJDK78H
>>692-694
ｽﾚﾘﾝｸ(ebooks板)
まとめてここ池。向こうももう大概話終わってるみたいだが。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:24:20.12 IXNrZefu
電子出版の話なんかしてないし
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/11 21:58:39.48 AHLe0S+j
別スレで「敷居が高い」の誤用を指摘されてファビョりまくってた奴に似てるｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 06:59:44.43 BULZiK3l
プリンタ / 【粉】レーザープリンタ【高過ぎ】
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
483 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail:sage 2011/09/16(金) 03:57:42 ID:uLg8 paT
まだ詳しく言えないけれど、
近いうち(早ければ年内中)に、両面ADF搭載でPDF保存できるようになるよ。
(某大手コンビニのマシンだけど)
どうやら、自炊してみたいけれど、スキャナ買うのはと言う需要発掘の為とか。
ただ、メモリーカードか、USBメモリ持参みたいだけど。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 09:12:23.21 4NzsaxPf
コンビニ設置のADFなんて縦線でまくりになりそう
かえってユーザー減らしそうな気がしてならない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 09:22:42.57 s/h0F1mu
コンビニ用でADF積むなら
オフィスにあるようなタイプじゃないのか
一枚ずつ帯で搬送して一回排出して裏返すタイプの
縦線出ないぞ、あれ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 09:31:23.01 4NzsaxPf
>>700
フラベにADFユニット積んだ奴？
あれ読み取り遅いじゃん
業務用だと早いのかな？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 10:17:04.99 RkIb/Vvo
>>700
エプソンのネットワークスキャナだとこの辺の問題もあるんだけどどこのメーカーの採用するのかねぇ
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
＞紙端数mmは読み取られない。
＞紙端近くの色調や階調がその内側と違う。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 10:53:06.68 28Uu4+pK
コンビニに裁断機置いてくれれば裁断だけしに行く。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 11:06:06.67 iUYNavje
>>703
ホッチキス切ってボロボロにされるのが落ちだから置かないだろ
裁断機ないなら業者に頼んだ方が早いぞ
業務用の大型裁断機で一冊100円くらいでバラしてくれる
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 13:02:06.16 s/h0F1mu
>>701
業務用のはすごい勢いで紙を送るよ
スキャンヘッドも往復で感光させる
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 17:01:21.98 L5P+l9J5
オフィス向けの複合機と同じような性能なんじゃないの
スキャン速度は激速、そのかわり画質はお世辞にも良いとは言えない
カラーだと強制的にjpgで収納されてノイズが乗るけど紙の地色は自動で取り除く
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 23:51:49.63 k8qqBP0z
URLﾘﾝｸ(bizmakoto.jp)
結局どっちがお勧めなの？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/18 06:11:20.62 BpYZEl0C
両方のいいとこ取りしたくなるな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 14:23:31.98 LU9R6f/j
エロマンガスキャンしてると途中でムラムラ来て全然はかどらない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 17:14:08.35 8La59FDF
煩悩もスキャンして片付くといいのにね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 00:59:53.85 sZFCQ6Gz
裏写りする煩悩・・・
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 21:45:13.71 qmF5mvTA
>>709
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 21:48:36.21 qmF5mvTA
中綴じ成年雑誌って原稿がくっつくから重送多いわ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 23:26:45.44 2Hf8xK98
>>712
やめろ！
おまえの手は握りたくないｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 23:58:35.58 qmF5mvTA
l ヽ. | | | |
. | __| | __ | |^)_ | ,-､
_ | | | | .|ﾉ |. i ヽ
i'i. ヽ. -‐､ ! !-! ‐- ヽ. 〉､ l
/ _ ﾉ.ヽ. ｀' (ﾉo(ヽ？／ ヽノ (ﾉ |
ヽ. ,｀ヽ,ｿ )ﾉ ノ/o |
＼ ' ／ ／ l （)ヽ l
ヽ. ' | (⌒ヽ |
ヽ. | しノ /
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 07:31:03.64 U63iMaeo
>>713
ワンコソバみたいな感じでトレーが常に2枚になるように1枚排出されたら1枚置いてる。
慣れるとテレビや2ch、見ながらでできる。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 03:43:44.40 kIQBuXF/
愛用のDC-300がぶっ壊れた。
2年半持ったからいいほうか。紙押さえのとこがプラだと壊れやすいのかな。
消耗品が残ってるから、DC-210Nに行くべきか
他に試してみるか・・・。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 06:10:41.28 7ZXh1WnC
今までに不満なければ-210Ｎ
他も使いたいと思ったなら別なもの買うのがいいんじゃないｋ