01/12/29 13:54 EKwLiFEl
優しい人がレスしてくれるスレッドや、
くだらねぇ質問はここに書き込め!
の賢人達は、どうやってPC知識を身に付けてるんでしょうか?
2:2
01/12/29 13:54
知らん
3:ひよこ名無しさん
01/12/29 13:55
もういいよ、駄スレは
4:2
01/12/29 13:57
とりあえずなんか雑誌買ってみろ。
5:ひよこ名無しさん
01/12/29 13:58
知識のある奴が賢人とは限らんが。
6:ひよこ名無しさん
01/12/29 14:09
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!(・∀・)フクレキ!
7:ひよこ名無しさん
01/12/29 14:09 gBtmxQW6
自分に必要でない知識はつけなくてもいいと思う。
たとえば、デジカメ買えば、嫌でも、JPEGやTIFF形式のファイル
についてわかるだろうし。
今度は画像を加工したくなって、フォトショップを買って、
インストールという事がわかるだろうし、
ソフトを選ぶだけでも、OSの種類、推奨スペックについて、
わからない事が出てくるだろうし。
やりたい事をやっていれば、自然と身につくもんだ。
8:ひよこ名無しさん
01/12/29 14:12
>>6
ガイシュツです。
9:6
01/12/29 14:13
>>8
そんなはずないよ。コピペじゃないもん。
10:名無し
01/12/29 14:19
高い金払ってパソコンスクールに行って損するべき
11:ひよこ名無しさん
01/12/29 14:59
>>9
フクレキで笑える人はガイシュツでも笑えるだろってこと。スクツみたいなもんだ。
12:ひよこ名無しさん
01/12/29 23:42 yT8GIhXD
人
(_)
(___)
(,,・∀・) 良スレ!
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
13:bj_5213
01/12/29 23:43
氏ねやゴルァ!
14:ひよこ名無しさん
01/12/29 23:43
OS再インストールの数だけ強くなれる。
後、こんな板に来ないことが上達の秘訣。
15:ひよこ名無しさん
01/12/30 01:25
聞いてる時点でお前は成長しないよ、馬鹿
16:偽善者名無しさん
01/12/30 06:58
マジレスするけど
「自分で調べる」っていうことが大事
たとえば読み方のわからない漢字は自分で漢和辞典引いて調べたらいつまでも
憶えてるだろう?
それといっしょ。
>>4も正しい事言ってるけどネットランナーはやめとく、そんな雑誌で知識を入れても
「ネトラン房」って言われる。
>>7の言うとおり自分の知りたいこと、やりたいこと、これを見つけるのが大事。
>>14も一部同意
俺の友人一回再インスト1回しかやってない奴がいるけど、そいつ自分でやってないんだよな。
もう、そいつはだめだろう・・・このあいだメモリ買ったから余ったメモリあげようとしたら
いらないだとさ・・・静電気で壊すのが怖いらしい、雨降りのジトジトした日だったのに(w
向上心が大切って事、解らない、難しいで、問題から逃げてちゃ始まらん
最近は向上心無し、自分で考えないって奴が多すぎるような気もするけど・・・
マジレス&長駄文なのでsage
17:ひよこ名無しさん
01/12/30 18:02 TfPdBknU
>1
この板でやりとりされてる質問の大半は検索エンジンで探して見つかるの多いぞ。
>>16を読ませたいからage
18:ひよこ名無しさん
01/12/30 18:43
ある設定のために丸1日PCに張り付いたりする子ってもういないのかな?
本は高いから自分の必要な設定を本屋から覚えて帰る子ってもういないのかな?
ハイカラーを見て感動する子はもういないのかな?(これはいないだろうな)。
19:メルトダウン
01/12/30 19:59
結局の所、苦労を重ねないと駄目ってことだな。
256色にしたらあまりの軽さに感動ってことはありそうだな。今の機種じゃ判らんか・・。
20:ひよこ名無しさん
01/12/30 20:26
PCの知識をつけるには、とにかくPCを触ること!
ちゃんと覚えてくれる(参考書をみながら・・・)
参考書を見るだけではダメ!
ちゃんと参考書を見ながら実践しなきゃ・・・
それがいやなら、PCの知識向上なんて考えるな。
21:ひよこ名無しさん
01/12/30 20:46
>>19
苦労って言うか・・・。
その家までの帰り道の
「config.sysのBuffersを増やせばあんなことができる!!」
っていうワクワク感が・・・。
中学2年の秋だった。
パソコンを愛することも大切かと。
22:ちぇいん ◆123Faq02
01/12/30 20:51
壊すことを恐れないでいろいろしてみること。
壊しちゃったら自分で解決法をいろいろ探してみること。
どうしようもなくなってもOSを再インストールすれば済むんだから。
そのうちに自然に覚えてるものです。一般の知識は。
23:ひよこ名無しさん
01/12/30 20:54
アヴィバには絶対にいってはならない!
24:佐藤
01/12/31 13:53
>>23
なんで?
25:ひよこ名無しさん
01/12/31 16:27
以前友人がいってたけど一度PCを分解して、組み立てると詳しくなるって。
26:ひよこ名無しさん
02/01/19 11:12
>>25
それはハードの極一部に関してだけね
27:ひよこ名無しさん
02/01/31 10:22
わからない言葉がでたら検索。
以上。
28:ひよこ名無しさん
02/02/25 00:49 So1qcJHP
皆苦労しているんだな、俺だけかと思った。
1の事を理解するのに俺は10でも100でも見たり
聞たりしないと納得しないタイプだ。やたら物分りが悪い。
物事をいつだって掘下げて考える。
1を見て10を知るというやたら物分りのいい人間の中で
俺のような人間も居てもいいと思っていた。だがパソコン
だけはそう云う訳にもいかないのかと思うのだったが。
だけど他の電気製品でパソコンほど不親切な説明書はない。
29:ひよこ名無しさん
02/02/25 00:51
>>28
PCに関してはそれでいい。
基礎がしっかりしていればしているほど応用はいくらでも利く。
30:ひよこ名無しさん
02/02/25 16:21
ズボンを脱いで東の方向に拝め
31:ひよこ名無しさん
02/02/25 21:36
ティムポを剥いて西の方向におかめ
32:ひよこ名無しさん
02/02/26 02:17 zDl4bqct
ヘルプで分からないパソコン用語が出てきたのでパソコン
用語辞典を開いた。その用語を説明しているのだが、分からない
用語で説明しているため内容が分からない。だから説明する為
に出てきた新しいパソコン用語をまた調べる。そしてまた新しい
用語が出てきた、それをまた調べる。そんな事をしていると
自分が最初何を調べようとしていたのか分からなくなってしまう。
33:ひよこ名無しさん
02/02/26 02:23
34:ひよこ名無しさん
02/02/26 03:28
「好きこそ物の上手なれ」
35:ひよこ名無しさん
02/02/26 03:36
総鉄屑があまりにも不具合が多いので
ほとんど自分で四苦八苦していたら1年で相当知識がついてしまった
これまで何度システムの再インストールやら再構築やらやったことか(遠い目
36: ◆AFYr9gmc
02/02/26 06:57 iVDiUpU8
まじで自作PCやって見たいです。
今のは親に作ってもらったので何も分かりません。
親死ね!!テメーがいるからいつまでたっても初心者なんだよ!!
37:ひよこ名無しさん
02/02/26 07:04
>>36
なら本買って知識をある程度つけたらパーツ全部とっぱらって自分で組み直せ
自作と一緒だ
38:ひよこ名無しさん
02/02/26 07:10
>>36
正直、その環境がうらやましい。
うちは漏れが親に教えている状況だし。
ちょっとした分からないことでも、テレホタイムまで待って
ネットで調べるか、>>19のように本屋で立ち読みかのどちらか。
まわりに詳しい人が欲しい。
39:ひよこ名無しさん
02/02/26 07:17
>38
俺は周りに詳しい人がいなくて色々自分で調べてたら
俺の周りで自分が一番詳しくなってしまった(w
頼りにされまくっててホトホト困ってる
40:ひよこ名無しさん
02/02/26 08:00
>>39
カッコイイ!
周りに詳しい奴がいない奴ほど上達は早い。
ことあるごとにここに来る奴は一生かかっても・・・。
41:ひよこ名無しさん
02/02/26 08:09 Ialv7ZjD
>38 RESPECTだよわたしもその手のタイプ。
>40 まったくもって同感だね。
42:ひよこ名無しさん
02/02/26 08:11 Ialv7ZjD
まちがえたあRESPECTなのわ>39さんのことです、あしからず。
43:初心者
02/02/26 13:57 nUBKeWz7
ESA-CODECなる物が必要な動画を手に入れたのですがどこでESA-CODECを手に入れたら良いでしょうか?
どなたか教えてください
44:ひよこ名無しさん
02/02/26 18:28
ほほえましいスッドレ
45:ひよこ名無しさん
02/02/26 18:31
>>43
windows板で有名なネタ
46:ひよこ名無しさん
02/02/26 23:25 thJRx64g
簡単に出来るものを、わざと難しく複雑にしてど云うつもりだ。
だからこうして大勢の人々が苦労しているのだろう。
責任者出て来い。質問スレを読んでもなんのどんな意味の質問かさえも
分からない、答えている回答も分からない。パソコンなんてなんだ、
ふざけんな。
47:だから
02/02/26 23:27
小中学校の国語は大事。(馬鹿にしないで勉強しておこう!)
48:ひよこ名無しさん
02/02/26 23:28
>>46
日本語くらいしゃべろうな。正確に。
49:ひよこ名無しさん
02/02/26 23:44
正確にかどうか分からないが、多分しゃべれていると思う。
50:ると
02/02/27 01:40
PCに限ったことじゃないけれど,学ぶということは時間がかかることだ思う.
失敗から学ぶということも多いと思う.特に独学の場合は.
>>18
PC9821が出たときは,とても画面が綺麗だと感動したものだ.
>>21
コンベンショナルメモリ領域を640K確保するために
config.sysを書き換えればいいとわかったときは嬉しかったなぁ.
>>28
10,100見聞きしたことは,別のところで役立つだろう.
>>36
それを親のせいにしていたら上達せんわなぁ.
言われなくてももう自分でわかっていると思うが.
>>39
良くあるパターンだ・・・
どうにかなんないものかね.
>>46
気持ちはわかるよ.
でも,特にコンピュータは
あるひとつの方法を説明するために,その原理から説明したくなる
事が多いような気がするな.
原理を知ることによって,別の疑問を解決できるかもしれないしさ.
けっか,今目の前にある問題の解決は難しくなるかもね.
もしそういうことを言っているのでなければ,ごめんなさい.
51:まぁ教えるけど
02/02/27 08:04
親にさ・・「ここクリックして」ていうと
モニターの「ここ」を直でクリックするよね(w)
銀行のキャッシュディスペンサーじゃないんだから・・
39と一緒・・何で彼らは自分で調べないんだろう・・
52: ◆AFYr9gmc
02/02/27 08:48 /AdcaR0u
うちの親は自作PCが出来るのにMエックスを知らない罠。
(知ってても俺にやらせたくなかったのかも)
53:ひよこ名無しさん
02/02/27 09:48 5bSwd1es
>>52
わかってくるとだんだん使う気なくすよ、あれ。
54:秘密
02/02/27 12:21
>>53
なぜ?
55:ひよこ名無しさん
02/02/27 17:38 uWpb1YGY
URLリンク(www.netkun.com)
まんがでわかるネチケット。
56:ひよこ名無しさん
02/02/27 21:36
引き篭もりのくせに自作PCですが何か?
( ´∀`)ヒッキー(・∀・)マンセー!!(・Д・)
57:パソコン歴20年
02/02/28 23:13 pEnLvtCX
PCが好きになれば、おのずと知識がついてくもんさ。
めざせパソコンヲタク!
58:ひよこ名無しさん
02/02/28 23:15
>>57
ハイハイ
59:ひよこ名無しさん
02/02/28 23:16
>>57
同意。そんなもんだよね。
60:ひよこ名無しさん
02/03/01 00:50
いいかお前等。
使えとにかく使え。
意味も無くファイルのプロパティとか見ろ。
フォルダを開け。とにかく開け。
問題があったらわかるまで解決するまで弄くれ。
壊れたらリカバリしろ。何度でもしろ。
ネットに関しては、
とにかくよく読め。んでまた読め。
わからん言葉わからんかったら検索しろ。
見つかるまで検索しろ。
何でもとりあえずDLしろ。落ちるまで落とせ。
開けなかったら開け。
調べて開け。
それでも開かなかったら結合だ。
わからなかったら検索して調べろ。
たとえウイルスでも泣くな。
何度でも失敗しろ。
何回でも何十回でもリカバリしろ。
いつかきっと安息の日は訪れる。
ガムバレ.
61:ひよこ名無しさん
02/03/01 01:32 1uF+r649
>>60
この野郎 滅茶苦茶 面白い。俺と同じだ。
リカバリーだけが俺の強みだ。
いろんなトラブルや危険な目にも遇ったが。
全てリカバリーが解決してくれた。
初期化したパソコンはまるで処女だ。
何でも新しい物はいい。
嬉しくなる、だから何かあると簡単に
出来るよう工夫もするし、楽しみになってる。
いろいろ本を買っても、必要がないと余り見ない。
2chで質問しているのを見て、回答するため
読んでいると 結構おもしろい。パソコンの本
は、読まないとダメだな やっぱり。読む為にも
その必要性もないといけない。
62:ひよこ名無しさん
02/03/01 08:26
>>60
正しい。
>>61
自分の手に余るトラブルならリカバリする。正しい。
>>63
上の2文読んでいるだろうにそんなしょうもない質問するか・・・。
63: ◆AFYr9gmc
02/03/01 09:13 iIVDYo8q
サクラ大戦4買いますか?
64:ブッダ ◆xcCi4oQY
02/03/01 09:21
買わないでせう。
65:ひよこ名無しさん
02/03/01 22:09
昔、エロゲのためにPC-90を購入したユーザがいた。
いざエロゲをプレイしようとしたら、「コンベンショナルメモリーが足りません」というエラーメッセージが出た。
彼はどうすればいいのか調べることにした。そしてCONFIG.SYSを書き換えれば良いということがわかった。
書き換えるためには知識が必要。エロゲがやりたいという欲望のためCONFIG.SYSを覚えることに命を燃やす彼。
そんな彼はいつのまにかCONFIG.SYSマスターになっていた。
そして今はすっかりパソコンヲタクに。
パソコンが詳しい人間って、こういう奴が多い。
66:ひよこ名無しさん
02/03/01 23:39
>>65
>PC-90
PC-100なら知ってるけど・・・。
俺はMS-DOSゲームを解凍するところからDOSになじんだ。
67:65
02/03/02 01:19
>PC-90
PC-98 の間違い
タイプミス、スマソ
68:ひよこ名無しさん
02/03/07 02:54 qtqHi7CP
昔のユーザでゲーマーばかり?
69:ひよこ名無しさん
02/03/07 03:16
年をとるとね、物覚えが悪くなるんだ。
だから、若いうちに始めようね。
あれ、ここどこ?
70:ひよこ名無しさん
02/03/07 12:28
>>68
ばかりではないだろうけど、ゲームを快適にやるためには、
いろいろと知識が必要だったんだよ。
71:ひよこ名無しさん
02/03/07 12:38
>>69
DOSのフリーソフト扱うにはDOSの知識が必須だった。
今の君たちよりはよっぽど技術あるよん。
72:ると
02/03/07 23:49
本当はWindowsのソフトを使うためには
Windowsの知識が必要なはずだが。
PC側がいろいろなことをやってくれる(デバイスドライバの組み込みなど)ので
使う側は知識を必要としない。
ゆえにユーザーのPCの知識は増えない。
一面ではよいことであり、一面では宜しくない。
ともかくPCの知識を付けるためには
PC側があまり親切ではないコンピュータに触れ、
それを使ってみるということも必要か。
73:ひよこ名無しさん
02/03/08 07:39
>>72
そだね。最近ここに来る奴、Windowsの基本的な使い方すら知らない奴らが多すぎる。
最も簡単なOSすらろくに使おうとしない。
PC使う資格ないんちゃうんか?と、言ってみる。
74:ひよこ名無しさん
02/03/08 12:02
ゲイツがwin95の発売によってPCユーザーを増やし
結果的にPCソフト/ハードの需要を上げ、価格を全体的に下げた功績は
賞賛に値するべきだと思う
だが、その反面本当にPCを使いこなして見たいというユーザーが減った
ような感じがする
最も割合的で見ればそんなことは無いのだろうけど…
75:ひよこ名無しさん
02/03/08 12:46
けど、ここに来た奴まとめてポイすれば全国の初心者たちの偏差値はぐぐっと上がるぞ。
76:ひよこ名無しさん
02/03/09 02:01
>>75
それはいえるかもな(w
かといって、罵倒しすぎると↓みたいなスレッドを立てるし
スレリンク(pcqa板)
難しい…
後、英語で書かれたサイトを見たとたん拒否反応を示す
のも何とかならんものか…
質問スレッドで、質問に対する回答を英文のサイトのリンクを張ったら
「英語はだめ(又は読めない等)」
のレスが返ってくると正直萎える
77:ひよこ名無しさん
02/03/09 02:20
>>75
偏差値って表現はなんだ?馬鹿じゃねぇか?
>>76
英文のサイトのリンク←そんなところわざわざリンクに貼ってるからそうなるんだろ。
78:ひよこ名無しさん
02/03/09 02:20
と、あふぁな>>77は申しております。
79:ひよこ名無しさん
02/03/09 02:22
>>77
ネンチャクオオイカラキヲツケロ
80:ると
02/03/09 02:34
>>76
うーん、英語に関しては仕方ないところがあると思いますが。
というのも、言葉って、ある程度概念などがわかっていないと理解が遅くなると思います。
コンピュータのごくごく基本的なところがわかってくると、日本語でも英語でも理解が進んでくるのですが、
わかっていないと、英語では理解しづらいと思います。
以前の僕がそうでした。
76さんのおっしゃるのは、目的などがはっきりして、やる気があるのなら
英語であろうと日本語であろうと、まずトライすることが必要なのに
(そうしないとPCの知識は身につきにくい)
そういった姿勢が少ないと、残念に思う気持ちはより強い
ということだと思うのですが(違ってたらごめんなさい)・・・
# その辺は、自分のたどってきた道としては、壁だったなぁと思っています。
81:ると
02/03/09 02:42
>>75,>>77
偏差値というのは、正規分布に対するDiviationを表したものだから
Majorytyが平均になければそもそも偏差値が上がらないと。
そう解釈すれば腹も立たんか。
82:ひよこ名無しさん
02/03/09 02:42
>>80
君いい人やね。
83:ひよこ名無しさん
02/03/09 02:42
>>80
同意。
少し前に自力でPCマスターした人とここに来るアフォとの温度差は何なんだろうね?
人間制限の多い環境の方がよく育つ。工夫するからね。
使いにくいOS、ツール。高い書籍。高いモデム、電話代。遅いCPU・・・
戻りたくはないがあの頃は楽しかった。
84:ひよこ名無しさん
02/03/09 02:50
アフォ←その表現は良いとは思えんが、言いたいことはわかる。
この板の存在価値を維持させる為にも
どうしようもない質問受けてそれに答えるしかないだろう。
それは何かしら意味のある事でもあるし
決してマイナスではないと思う。
85:76
02/03/09 03:13
>>77
確かにそれは十分、分かっているのだが
その時は原因、対処、それに対する追加情報が一度に全て分かりやすく
載っているサイトが無かったんで英文のサイトを紹介しただけなんだが…
>>80
好意的なレス有難う
確かにそれもあるんだが
URLリンク(www.excite.co.jp)
やその他の無料翻訳サイトもあるんだから、それを噛ましてくれとも
思ったりします
結局は各スレの1-20番位までを眺めて実行して、後は検索しろと
言いたいだけかもしれんがな
86:さっきからいる毒舌 ◆VhVn0DTY
02/03/09 09:38
>>85
>結局は各スレの1-20番位までを眺めて実行して、後は検索しろと
>言いたいだけかもしれんがな
しかし、このスレをFAQ(コピペ)スレの二の舞にするのはもったいない。
以後、誘導以外では口に出さないようにw。
87:ひよこ名無しさん
02/03/09 22:16
UGをまわりまくることです
あいつのPCを! こんなWAREZを!
って思ってれば嫌でも覚えます
私はそうやって覚えてきました
固定より
88:ひよこ名無しさん
02/03/09 22:20
>>87
内容はアレだが目的に向かって知識を固めていくのはいいことだな。
で、一分野に詳しくなってもただのオタク。UGならさらにその傾向は強い。
そこで他の分野に手を出してみる。
必ず今までえた物の中にヒントがあるはずだ。
そうすれば知識の幅は飛躍的に増える。
それは応用力にと結びついていく。
89:ひよこ名無しさん
02/03/10 02:03
この板で教えてる奴等が上級者とはとても思えんが、
まあ、あの程度になりたいのならその必要性のある環境に身を置くことだな。
上司に、そのシステム、俺が構築しておきます、とか
C覚えたんで、もっと軽いの俺が開発して見せます、とか
言ってみるんだな。
90:ひよこ名無しさん
02/03/10 05:14
>>88-89
なんでこいつはこんなに偉そうなのですか?(藁
91:ひよこ名無しさん
02/03/10 10:03
>>90
偉いからだよ。少なくとも君よりもボクよりも。
92:ひよこ名無しさん
02/03/10 14:26
↑故に彼の人生は現状より偉くなる事は無いようです。
93:ひよこ名無しさん
02/03/10 23:16
まずは基本だ、基本基本基本!!!!!
94:ひよこ名無しさん
02/03/10 23:20
パソコンに慣れることが大切。(w
95:ひよこ名無しさん
02/03/10 23:23
>>93
そうそう、基本もないのに大きな子としようとする奴が多すぎる気がするよ。最近。
96:ひよこ名無しさん
02/03/10 23:42
>93
言えてる
CD-Rで音楽CDの作り方も知らないくせに
MXで拾ってきたアルバムccd又はimgの焼き方を教えてくれ
とか(w
97:ひよこ名無しさん
02/03/11 00:11
>>96
そういう人はやっぱり雑誌とかで中途半端な知識を
仕入れてくるんだろうか?
98:ひよこ名無しさん
02/03/11 00:43
>>97
いや、雑誌の知識って結構しっかりしてるよ。
自分の読めるとこしか読まないで突っ走ってるんだと思うよ。
よくわからないけど2chで聞けばいいや。
こんな奴が成長すると思いますか?
99:ると
02/03/11 00:57
>>98
む、その話で気づいたんだが
2chおんりーを頼りにしているやつっているのか?
2chはあくまで、きっかけとか足がかりだと思っていた。
サプリメントって言うか。
今までの僕の発言も、それが前提になっているんだが・・・
2chで全て解決できると思っている人がいる、という事を前提にしてなかった。
もし、そうなら・・・・・・鬱だ。
そしてスマソ。
100:ひよこ名無しさん
02/03/11 01:10
>>98
MXとかの記事を見ていると確かに書いているとは思うが
文章全体の印象としては煽っているにしか見えんけどなぁ…
>>99
PC雑誌でも結構2ちゃんねるの事は紹介されているから
だろうねぇ…
よその掲示板だったらまず他人を誉めることから会話が始まるのだが
ここでは煽って、貶す事から始まる所だからなぁ…
#最近ではそんな事も無くなって来たが
101:ひよこ名無しさん
02/03/11 04:25
基本を身に付けたいのですが、基本てなんですか?
一応PCの起動・終了は出来ます。
102:ひよこ名無しさん
02/03/11 13:43
>>101
取りあえずWindowsの操作は完璧。
誰に何言われてもすらすら操作出来るレベル。
それが基本を極めるために取りあえず必要なスキル。
103:ると
02/03/11 19:24
>>101
僕の考える基本。
1)ファイルとは何かがわかる。
PCのデータはファイルという形で格納されている。
ファイルには多くの場合拡張子がつく。
ファイルには、アスキーファイル(テキストファイルなど)と
バイナリファイル(実行ファイルなど)がある。
おまけ。
ファイル操作も出来ると良い。
パス(PATH)がわかっていると良い。
ディレクトリの概念がわかっていると良い。
2)ダブルクリックの意味とSHELLといくスプロ-ラーの意味がわかる。
ダブルクリックすると、そのファイルが実行される。
これは、DOSプロンプトでファイル名を指定して実行する(リターンキーを押す)
のと限りなく似ている。
さて、何故それが実行されるのかというと
それがいくすぷろーらーの働きだからだ。
そういった働きをするものをSHELLと呼ぶ。
3)ソフトには設定(設定ファイル)があるということを理解する。
ソフトの設定は、ファイルにかかれていたり、レジストリにかかれていたりする。
とにかく、PCのどこかに、必ず設定が「書かれて」いる。
それが何処にあって、どのような形であるかわかるとなお良い。
4)ソフトが動く基本についてわかっている。
ソフトが実行されるとき、ソフトのプログラム部分がメモリーにロードされる。
ゆえに、「重いソフトはメモリーをくう」などの表現がされる。
また、そのソフトひとつだけで動くものと、
ライブラリを必要とするものがある。
ライブラリの代表的なものは、「なんとか.DLL」というファイル名になっている
ダイナミックリンクライブラリである。
5)ソフトの操作について。
例えば、MSWordで文書を作ろうとするとき、
自分はいま何を操作しているのかがわかることが望ましい。
つまり、Wordを操作しているのか、Windwosを操作しているのか、
IMEを操作しているのか(IMEのようなものを専門用語でFEPという)などである。
こんなところでどうですか?
104:ひよこ名無しさん
02/03/11 19:27
>>103
ぎりぎり間違いでないレベル・・・と言う印象を受けました。
105:ひよこ名無しさん
02/03/11 22:33
>>101
初めてPCを購入した人に一通りの操作を
教えることだ出来るくらいのレベル
106:101
02/03/11 22:43
ウゲ… 訂正
教えることだ→教えることが
107:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:01
>>101
自分がPC上級者だと思える人と話して、相手が変な顔をしなければ基本は出来てると思うね。
「デバイスマネージャのやりかたを教えてください・・・・。」
『・・・?(-.-;』
108:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:35
好きになれるものがあるといいよね。僕は社会人になって学生時代に
お金が無くってあまりできなかった自作PCの世界に入ることができて
今までに無い世界を見ることができたよ。特に興味が湧いた分野で
近年だけどintelとAMDのクロック争いとか雑誌で読むのが楽しかった。
そういう雑誌を読んでると、自然と用語とかもわかってきて、より楽しく
PCを触れるようになるよね。
あと、会社でPCに詳しい先輩とかいるけれど、なにか聞くと、そんなことも
知らないの?と突っ込まれるのが嫌になって、自分で調べまくった
ということも、少しではあるけど伸びるきっかけになったよ。
109:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:40
そんなことも
知らないの? って言うやな奴ってパソヲタに多いよな。
でも最近私もくっだらない質問されると心のなかでつぶやいてしまうよ。
とくに自分で設定おかしくしといてウイルス感染!って騒ぐやつとかね。
110:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:43
おれはウイルスに感染してから、パソコンを治したい一心でいろいろ調べてたら
それがきっかけで知識がついパソコンがすきになったよ。
ちなみにウイルスはMTX
111:バブル絶頂期就職
02/03/11 23:47
コンピュータどころかワープロも触ったことがない状態で
コンピュータ関連の会社に就職。
研修期間は一から懇切丁寧に教えてもらう。
研修終了後は新しいプロジェクトに入る度に
何かしらの研修を受けに行く。
数年後、結婚退職。会社は大損だったろうな・・・。
112:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:48
っていうか、別にパソコンに限らず、会社で何か質問すると、
どんな内容でも「なんで知らないの?」って顔されるんですが、もしかしてそれは俺でだけですか?(笑)
113:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:52
>>111
NTTとかサポートにバブル入社の輩が多すぎるんだよな。
114:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:52
極論。
PCは民生用機器ではない。
使いたければ勉強しやがれ。
115:ひよこ名無しさん
02/03/11 23:53
>>113
そこまで行くとあんたがバブル期にわざわざつまんない会社に入ってNTTの社員をねたんでいるようにしか聞こえない。
116:ると
02/03/11 23:55
極論。
PCは計算機である。
使いこなすには知識が要る。
って、じゃあその知識をどう付けるの勝手言うスレだろ?>自分
# こういう一人ボケ突っ込みは自作自演にはいりますか。
117:ひよこ名無しさん
02/03/12 07:03
>116
># こういう一人ボケ突っ込みは自作自演にはいりますか。
んなこたぁない
名無しさんで複数レスをするのが自作自演
118:test
02/03/12 09:22
test
119:ひよこ名無しさん
02/03/12 09:23
テスト終了です。ご協力感謝いたします
120:ひよこ名無しさん
02/03/12 11:41
MEでフリーズするたんびに鍛えられましたがなにか?
121:ひよこ名無しさん
02/03/12 14:17
>>120
リセットボタン押す練習にしかならんぞ。
逆アセンブルしてバグ潰してるならともかく・・・。
122:ひよこ名無しさん
02/03/13 21:43
私は卑しい卑しいパソ初心者・・・。
ベテランの皆様が思う「素人は真っ先にこの本読んどけ!!!!」っていう感じの
書籍で、安価で優良なものをご存じでしたら、是非にお教えくださいませ。
私は卑しい卑しい・・・・
123:ひよこ名無しさん
02/03/13 21:44
>>122
何がしたいのかに依るけど。詳しく聞かせて。
わからないから本を読む。その心意気や良し。
124:ひよこ名無しさん
02/03/13 22:08
>>122
本って本当に今の自分にあった「これだ!」ってやつじゃないとほとんど
役に立たない場合が多いと思われ。などと言う俺もまだまだ初心者だけど。
やっぱネットが一番役に立つ。まずはネットで調べて、ここがわからない、
これをもっと知りたいってのを明確にしてから買うのがいいんじゃない?
125:ひよこ名無しさん
02/03/13 22:35
>>122
本は必要ない。必要なのは笑顔とガ(以下略)
126:ひよこ名無しさん
02/03/13 22:41
>>124
同意。
ちょっと注意点。
ネットに頼りすぎたりネットだけで完結しようとしてはいけない。
ネットの知識は断片的な裏技的な物がほとんどだ。
基礎を体系的に学ぶには本が一番効率がいい。
まぁ、>>124さんはわかってるっぽいけどね。
小さなメダルの在処を全部知ってても、人との話し方がわからないみたいな恥ずかしいことにならないように。
ここの串スレにはそういう奴がたむろしているけどね。
127:ひよこ名無しさん
02/03/13 23:12
>>126
=============放 置==============
128:ひよこ名無しさん
02/03/14 00:31
ネットに頼ってもいいけど、まずはROMってくれと思うが。
検索したらベタな所くらいは引っ掛かるようになってるんだから
まずは自分が欲している情報が載っているであろう所に
目を通して欲しいと思うんだけどね。
その情報の中で判らない部分があったら質問するってスタンスだと
教える方も教えやすいくなるんじゃないか?
まず、「自分が!自分が!」っつー自己主張の激しい教えて君だと
聞かれても適当にあしらいたくなる。
ちょっと考えれば(調べれば)わかる問題を
最初から他力本願にしてるのには検索エンジン教える(w
とにかく、まずはネット情報でもROMでって事で(w
129:ひよこ名無しさん
02/03/14 00:56
漢ならBASICヤレ。BASIC
130:ひよこ名無しさん
02/03/14 03:27
>>124
本と言ったって、いかにも初心者やパソコン音痴ヲヤジに買わさせる様に
作られてる本買ったって、知識つかないどころか大いに金の無駄。
本買うなら「専門書」と言われるくらいのものを買うべき。
もちろんそういう本は5000円以上するのが普通だし、分厚いし、
買うにも読むにも覚悟がいるよ。
まぁやる気があるならそーゆー本読んでみてください。
で、どの本がお薦めか、ということはにちゃんねるで聞けばよし。
かといって、ここみたいな雑談中心の板で聞いてもまともな答えは
返ってこないと思うので、専門性の高い板で聞くべし。
例えば、ネットワークのことなら通信技術板、とか。
131:ひよこ名無しさん
02/03/14 05:27
>>130
PC教室などにも同じことが言えるね。
マウスのクリック、ドラッグのやりかたから教えるなんて、もうアフォかと。
結論、ある程度、明確な目標を持って、なおかつ努力する意思があるなら
おのずと道は開けるはず。そうでないならどの本買おうがどこで習おうが同じ。
132:ひよこ名無しさん
02/03/14 09:42
>>130
>例えば、ネットワークのことなら通信技術板、とか。
通技には「DQN、厨房、教えて君」は一切立ち入り禁止です。
133:ひよこ名無しさん
02/03/14 18:49
>>132
ここだって初心者未満の素人やアフォは立ち入り禁止です。
134:ひよこ名無しさん
02/04/02 11:58 HVfPH4cd
age
135:ひよこ名無しさん
02/04/02 12:27
>>1
特に急がなければ試行錯誤を繰り返して覚えろ。
楽しいぞ。GUIだからすぐに覚えられる。
楽しく覚えられる所がGUIのいい所さ。
136:pc暦一ヶ月だけど
02/04/02 12:51
ファイルのパス
拡張子
隠しファイルを必ず表示する
この3つを必ず表示する
この板ですごい質問してる人は多分やってないような気がする
>135
GUIもコマンドラインも変わらないような気がするけれど…
WINの場合、レジストリとファイルのデータの二系統で、設定の
管理をしているのが、分かりにくい原因のひとつだと思う
137:136
02/04/02 12:58
最近思うようになったんだけど、winよりlinuxの方が簡単そうだ・・・
Win scripting Hostのような仕様とか、変なネットワークサービス
ないし
次にPCかったら、linuxとwinのデュアルブートにしよう
138:ひよこ名無しさん
02/04/02 14:19
パソヲタは変な奴が多いのはなぜですか?
偉そうなのはなぜですか?
実生活では妄想だらけなのはなぜですか?
嫌われ者が多いのはなぜですか?
なぜですか?
139:ひよこ名無しさん
02/04/02 14:34
>138
お前の様な奴がいるから。
140:名無しさん
02/04/02 15:30
PASO~日経CLICK~ASAHIパソコン~DOS/Vマガジンでいいでしょ
141:ひよこ名無しさん
02/04/03 00:10
自分はwin98発売直後にDOSから親父に手ほどきうけた・・・
昔はかなりのプログラマーだったらしい。(今じゃ信じられん)
十数回こわして、プログラミングもチョトやって、
今じゃ一通り中級者レベルのことはわかるし、得意なことなら・・・
一日30分でもうまくなる・・(単に若いから?そのときはリアル消防だったし・・)
142:ると
02/04/12 12:40
>>136 かなり同意できる。
>>137 次と言わず今すぐlinuxとのデュアルブートにしよう!!
え?HDDの空き領域がない?
143:ひよこ名無しさん
02/04/25 00:35
.
144:ひよこ名無しさん
02/05/01 08:31
.
145:ひよこ名無しさん
02/05/02 10:22
OSを入れて壊して、入れて壊して入れてと、10回繰り返せば、
馬鹿でも少しは詳しくなる。ハードも同じ
146:↑
02/05/02 11:59
脳が壊れた典型的な例だな
147:ひよこ名無しさん
02/05/02 13:44
>>145が*BSDやLinuxなどのPC-UNIX系なら
少ない壊滅回数、と言えるような。。。
部品は壊したくないが。。。交換部品の調達で詳しくなってしまうな。
自分だけで使ってると、ある程度からはなかなか詳しくならない。
周囲のサポートをしたりして、色々な環境と色々なトラブルを見て
トラブルのパターンや、良くあるミスなんかを知っていく必要がある。
こうして、サポートする人はより詳しく、される人はより何も知らない方向へと
道が分かれていくという罠。
148:ひよこ名無しさん
02/05/17 14:09
あげ
149:ひよこ名無しさん
02/06/08 14:22
150:ひよこ名無しさん
02/06/09 00:30 RW+neRSv
とりあえず、私が初心者を脱出した方法。
1、自爆をおそれない。
2、自爆しても泣かない。スパーハカーやウイルスのせいにしない。
3、何がわからんのか理解する。
4、本を読む。
5、検索エンジンの使い方を知る。Yahooやgoogleを使う。
6、絶対サポセン黙示録(URLリンク(www.din.or.jp))を読み、
他人の自爆例を知る。人の振り見て我が振りなおせ、ということね。
番外、マニュアルは読まない。混乱のもと。
だいたいコレくらいでなんとかなった。
あと、アングラ系なサイトを回って知識を集めた部分はある。
悪いことしてるっていう自覚があったから誰にも質問できず、
自分でサイトをまわって偽装や連結、解凍の仕方を覚えたなぁ。
安易に人に頼ったらいつまでも迷惑な初心者さんだと思う。
人間誰にも甘えはあるし。
やる気があれば自然と詳しく書かれた本を買いたくなってくると思うなぁ。
151:初心者なのに1.6A
02/06/09 00:45 oyO/3/uV
MADアニメってMX以外でどうやって手に入れるの?
152:ひよこ名無しさん
02/06/09 00:52
>>151
スレ違い
153:ひよこ名無しさん
02/06/09 01:20
ここで回答してみればいい。
知らない質問でも調べてみれば分かったりするし
そういう過程が自然とスキルアップに繋がるのでは?
154:ひよこ名無しさん
02/06/09 01:41
>>153
どれにレスしてるの?
155:ひよこ名無しさん
02/06/09 09:22
適当にPC雑誌読んでりゃ知識はつく
156:ひよこ名無しさん
02/06/09 09:34
わからない。調べてもわからない。聞くと怒られる。
のでもう一切諦める事にしてます。
157:ひよこ名無しさん
02/06/09 09:59
2chに来てるとほとんど上達しない罠
158:ひよこ名無しさん
02/06/09 10:14
>>156
あなたは正しい。
向き不向きがありますので。
PCが全てじゃない!教えて君になって
迷惑かけるより、潔くて好感が持てます。
159:ひよこ名無しさん
02/06/09 14:50
いつ初心者抜け出しただろうな。1年目くらいか。
半年くらいいじって、ディレクトリツリーを理解して、
そのあたりから怪しくない程度に人の操作を眺めるのが
楽しかった。
感動的だったのは ps 見たときだな。
# 別に話は Windows に限らないよな?
動きがあやしい端末に入って行き、ps. そんで kill.
そしたら怪しいメッセージがぴたりと止まった。
「うまい人のを見て覚える」ってのは、OS に依存せず
上達する割と良い方法だと思います。「目から鱗」が多い。
他人のパスワード入力のときは目をそらすくらいの
マナーも忘れずに。
お前らに知り合いから聞いた言葉を贈ります。
汝の計算機を愛せよ。
160:ひよこ名無しさん
02/06/10 03:05 xQO5pxDP
漏れは本屋で一日中粘ったりしていろいろ読んだけどなw
161:ひよこ名無しさん
02/06/10 03:44
努力なくして知識身に付かず
コレ、PCに限ったことジャねーよ
162:ひよこ名無しさん
02/06/10 04:34 Tq5/RArM
ドットコムマスターとかCIWとかCompTIAとかを知識取得目的で勉強・受験してみるってのは?
どれも基本的なところから広範囲に試験範囲が設定されてる。
163:ひよこ名無しさん
02/06/10 04:40
>>162
近くにそういうやつが居たら初心者が群がりそうだな(w
で、そいつが(質問者がウザクで)答えないでいると
途端に質問者達に無能呼ばわりされそうだ…
164:ひよこ名無しさん
02/06/10 07:19
中古の9821シリーズ何でもいいから買ってきて
autoexe.bat config.sysを弄り倒す。
最低dos 5.0Aのコマンド全ては打ってみる事。
エロゲーはインストーラー使わずにコマンド解凍しながら手動インストール
重いゲームはsmartdrv.exeを使って高速化。
ゲーム終了後にはキャッシュの手動書き込み。
EOsystem突っ込んでwindows3.1を起動させるようにする。
さらにEO突っ込んだ状態で一太郎5をむりやり起動。
95時代の謎ジャンクハード買ってきてドライバーを見つけに旅に出たり
わざわざ古いマシン環境で併せてみたり
自作はそれからだ。
165:ひよこ名無しさん
02/06/10 10:19
お勧めのPC雑誌はありますか?
166:ひよこ名無しさん
02/06/10 10:47
>>165
やほお
167:ひよこ名無しさん
02/06/10 11:08
なんでもいいから継続していじったり読んだり探したり悩んだりすること。
168:ひよこ名無しさん
02/06/10 11:11
継続は力なり
169:ひよこ名無しさん
02/06/10 11:40 OtuGM8I6
8インチFDDの穴にチンコ入れれば天から知識が
170:ひよこ名無しさん
02/06/10 11:47
教えてください・・・すっごいすっごい
馬鹿な質問しますが・・URLってどうやって表示すればいいんですか?
削除依頼出したいのですが・・・
171:170
02/06/10 11:58
すいませんやっぱりいいです
172:ひよこ名無しさん
02/06/10 12:02
>>170
言ってからなんだよ。
アドレスバーのところをコピーして好きなところにペーストすりゃいいってことじゃなくて?
表示するって言い方がわからん。
173:170
02/06/10 12:04
>>172
だーかーらー、質問書いてから自己解決したからもういいんだっちゅーの。
ヴァカじゃねえのか?
174:ひよこ名無しさん
02/06/10 12:43
>122
とりあえず、上級者の話を聞いてもなんとか意味がわかる程度になるために
パソコン用語集みたいなものを1冊持っておくとよいかと。
全部覚えようとしなくても、暇なときパラパラやってると、あとで
単語同士の繋がりが頭に思い浮かぶことがあるよ。
ってもうこの話題はおしまいですかと言ってみるテスト
175:ひよこ名無しさん
02/06/10 16:23
>>174
いや君こそがスレの本流。
176:174
02/06/10 17:33
>>175
ありが㌧。
177:ひよこ名無しさん
02/06/10 19:37 Y8c0eE9K
「テスト」ってどういう意味やねんと聞いてみるテスト
178:ひよこ名無しさん
02/06/10 19:39 Y8c0eE9K
おいッオタ共、MXの使い方教えやがれ。
179:ひよこ名無しさん
02/06/10 19:39 ySRL6l/D
串おいてるとこ教えてください!
30秒以内に必要なんです!
180:ひよこ名無しさん
02/06/10 19:39
181:ひよこ名無しさん
02/06/10 19:45
あー
とりあえず、覚えた事を忘れない事
182:ひよこ名無しさん
02/06/10 19:51 9gZj7Afd
・パソコンの雑誌とか読む
・pcを常にいじる。
・人に聞く。
183:ひよこ名無しさん
02/06/10 19:53
>>182
>・人に聞く。
落第。
184:ひよこ名無しさん
02/06/10 20:07
>>178
ネットランナーでも買ってください。
185:ひよこ名無しさん
02/06/10 20:07 GwPBW1Pl
パソコンショップのアルバイトをしる!
1週間で人間辞めたくなるから
186:178
02/06/10 20:47 Y8c0eE9K
>>184
ネットランナーって、何?
187:ひよこ名無しさん
02/06/10 20:48
>>186
明日本屋行って変なプラモデル付きのパソコン雑誌買っておいで。それ。
188:ひよこ名無しさん
02/06/10 20:50
>>178
なんかカワイイ(;´Д`)ハァハァ
189:ひよこ名無しさん
02/06/10 20:50
>>187
あれワラタ。
たしかどっかのサイトであったやつだったっけ?
190:ひよこ名無しさん
02/06/10 20:53
>>189
中国が対ASIMO用に開発した人型ロボット(実話)。
それを侍魂の作者がおもしろおかしく汎用人型決戦兵器化した。
191:ひよこ名無しさん
02/06/10 21:14
>>190
会社で組んで目の前のモニタの上に飾ってある
192:ひよこ名無しさん
02/06/11 00:31
>159
あー ps なんておもしろいですよね プロセス の親子関係(jかな?)とかも解るし、
ちゃんと親が終った後はきちんと init プロセス(1番)に引き継がれてるのを見て
あー本で書いてあったのと一緒やとか思ったり。
193:ひよこ名無しさん
02/06/11 04:02
やっぱり「ボロイマシンを使う」ことかな・・・。
速いマシンだとな~んも努力せずに速いし。
ボロイマシンを普通に使えるレベルまでチューンする、って結構知識つく。
ソフト、ドライバ、OS、OC、パーツ増設等など・・・。
貧乏ですんません(;д⊂)
194:ひよこ名無しさん
02/06/11 10:10
ぼろいマシンの置き場所が無くて困ります。
195:ひよこ名無しさん
02/06/11 12:47
>>194
俺は2個1、3個1にしてる。
196:ひよこ名無しさん
02/06/11 17:57
>>195
それって1つのケースにM/Bを2~3枚入れるって事?
WindowsとLinuxでそれやりたいんだけど、やり方詳細キボーン
197:159
02/06/11 21:44
>>192
プロセスの概念が分かると init が神であることが分かって、
fork させまくって管理者に迷惑掛けてみて、
といった芋づる式の学習ができるから UNIX 系 OS は良い。
…と思うのです。
今日は Mac OS X に fastboot があったことにびっくり。
日々精進。
198:195
02/06/12 08:57
>>196
いやいやマザボじゃなくて、メモリやHDDを1つのパソコンに
まとめてしまうってこと。
君の希望を叶えてくれるのは、こういうブツだと思われ。
URLリンク(www.lontec.co.jp)
199:196
02/06/12 20:22
>>198
ありがとう。でもそこまでする気力は無いかも(;´Д`)
M/BやらCPUやら、1台組む分のパーツは余ってるんだけど
ケースが無いので、ケース買わずになんとかできないかなって思ってただけ。
素組で置こうにも、場所がないからムリぽ。
200:195
02/06/13 13:42
>>199
なーに、俺なんてサブマシンは5980円の安売りケースを使って
置き場所はメインマシンの上だぜ。机の下に2台並べている友達もいる。
置き場所は、作ってしまえば何とかなるものよ。
201:ひよこ名無しさん
02/06/13 18:25
>>200
そだね…今週末にでも安ケース見てこようかな。
でも両方動かしたら暖房いらなさそうだ(;´Д`)
202:ひよこ名無しさん
02/06/21 15:03 3Q/lP+MR
age(;´Д`)
203:&
02/06/21 16:34
"
204:ひよこ名無しさん
02/06/22 01:53 qy8NbRWg
優しくてためになることを言ってくれる先輩達がひっそりいるスレはここですか?
・・・って教えてスレじゃないからな!>ひよこ達(自分含)
205:IT初心者
02/06/22 02:16 TxTX+DBe
このスレを最初から読んで、自分の愚かさを実感しました。
何でもかんでも人に頼りっぱなしってのはいけないですよね。
俺、自力でPCを使いこなせるようになります。うっす!
206:ひよこ名無しさん
02/06/22 02:33 0UcBvFBk
◆イタリア国営放送にルパン三世参上◆
303 :名無しさん@3周年 :02/06/21 23:51 ID:2245hcJo
URLリンク(www.raisport.rai.it)
イタリア国営放送のページに韓国への皮肉な画像がたくさん・・・
326 :名無しさん@3周年 :02/06/21 23:54 ID:Ry+jSTxQ
>>303
ワロタ
でもなぜかルパンが・・・
334 :名無しさん@3周年 :02/06/21 23:55 ID:vkByG8P3
>>303
ルパンを使ったのはカンナバーロの入れ知恵か?
でも、悪い意味に使われてるみたいな感じだな・・・
371 :名無しさん@3周年 :02/06/22 00:01 ID:PpnilWkr
イタリアで知られてるの?ルパン
410 :名無しさん@3周年 :02/06/22 00:07 ID:sU43PWeW
イタリアの勝利が盗まれたって言ってるから、
勝利泥棒=ルパンって意味かな??
207:ひよこ名無しさん
02/06/22 04:31 REimR4SO
パソコン買って3ヶ月、これまで数回初心者板に書き込み、
いずれも即座に問題解決してもらった。
それが、俺に甘えを生じさせた。
これからも困ったときは2chを頼りにしようと思ってた。
だが…このスレを読んで俺は決めた。
質問に答えてくれた方々には、初心者レベルの俺にはもう十分に
お世話になった。初心者板にいる限り、俺は初心者のままだろう。
だから、今日で初心者板を卒業。次は回答する側で戻ってきます。
それから、初心者の人は一度このスレを読んどくと良いよ。
だから、age
208:ひよこ名無しさん
02/06/22 19:32 biA0OW2P
209:ひよこ名無しさん
02/06/22 19:38 idiLHpVI
すみません、メールを送りたいのですが
CCという欄には自分のメールアドレスを
書けば良いのですか?
ばかみたいな質問でごめんなさい。
210:ひよこ名無しさん
02/06/22 19:42
>>209 CCには普通何も書くな。自分のメールアドレスは書く必要なし。
211:ひよこ名無しさん
02/06/22 19:54
>>210
そんなどうでも良い独りよがりは聞きたくない。
一般的な意見が聞きたいです。
出来ないなら回答者やめろ。
212:ひよこ名無しさん
02/06/22 19:58
>>211 嫌だ。やめないもん。
一般的な意見は「211はバカ。すぐヒスを起こす」
これでいい?
213:ひよこ名無しさん
02/06/22 19:58
>>212
簡単に釣れるな(藁
214:ひよこ名無しさん
02/06/22 19:59
>>213 悔し涙でモニタが見えないのか?(プ
215:ひよこ名無しさん
02/06/22 20:02 XeZQuWX7
ここはいつから質問スレッドに・・・
>>209
CC(カーボンコピー)
CCとは、手紙をタイプライターで作成するときに、カーボン紙を挟んで
同時に複数の用紙にタイプし、関係者にそのコピーを配布したことに
由来する。
大勢に同じ文書を送りたいときに、ここに全員のメールアドレスを入れる。
216:ひよこ名無しさん
02/06/22 20:04
>>215
問題はCCに書いた送信者リストがリストにある人全員から参照できてしまうこと。
その場合はBCC(ブラインドカーボンコピー)を使用する。
回答者なら最低>>215は言って欲しいね。
217:ひよこ名無しさん
02/06/22 20:29
なーんだ。オナニーか。つまんなかった。早速あぼ~んしますた。
218:
02/06/22 20:34
>210
>215
>216
そういう風にスラッと答えられる貴方達は
どうやってスキルあpしたのですか?
PC教室で、「ネットで落としたエロゲ、使えないんだけど?」
なんて聞けないもんなぁ。
219:ひよこ名無しさん
02/06/22 20:36
>>217
良くそれだけしゃべれたな。キーボード涙で見えなかったろうに・・・よく頑張った。
220:ひよこ名無しさん
02/06/22 20:38
>>218
本と試行錯誤だよ。
詳しい奴なんて周りにいなかったから。
PC教室とか抜かしてる時点でアウトかと。
221:218
02/06/22 20:42
>220
言ってる事は良く判るよ。
でも、そんな時間すらないリーマンにスキルあpする
最短の方法はないものかなぁ?
222:ひよこ名無しさん
02/06/22 20:58 XeZQuWX7
>>221
お・・・本題に戻ったね。
自分の場合はGoogleでひたすら検索。
わかんない言葉があったらさらに検索。
検索慣れしたら、PC雑誌は買わなくなった。
ほとんどのことがWeb上でわかるからね。
以前は「週間アスキー」とか買ってたよ。
223:ひよこ名無しさん
02/06/22 21:00
>>221 仕事帰りに飲みに行ったり風俗に行くのをちょっとだけ我慢して
浴び場に通いなされ。
224:ひよこ名無しさん
02/06/22 21:09
PCは汎用的な(何にでも使える)機械。
それを習った事だけしか使えないってもったいない。
225:ひよこ名無しさん
02/06/22 21:42
>>221
そんなこといってたらきりがない。
パソコンに本気で慣れたいと思うのなら、
通勤中の電車でPC雑誌読む。
休み時間に飯食いながらPC雑誌を読む。
仕事終わったら、直で帰って、PCをいろいろいじくってみる
あとは>>221と同じ
これくらいはやれよ。
みんな、苦労してスキル積んでんだから。
226:225
02/06/22 21:44
間違えた・・・。
「>>223と同じ」
の間違いだ・・・。鬱だ。逝ってくる・・・
227:ひよこ名無しさん
02/06/22 21:48 XeZQuWX7
>>221
正直言って、PCのスキルがアップすればするほど、
自分が知らないことが山ほどあることに気がつく。
けれど、大切なのはPCで何をするか(したいか)であって、
PCに詳しくなるために勉強するというのは本末転倒だと思う。
(技術者になるのなら別だけど)
自分が何をしたいのか、はっきりわかっていれば、
その為の知識のみをつけていけばいいと思う。
他のことに興味が移ったら、そっちもまた調べてみる。
掲示板とかで自分の知らない単語を見かけたら
とりあえず検索してみて、特に興味のないものだったら
そのまま。
自分はこんな感じかな。
228:ひよこ名無しさん
02/06/22 21:50
>>227
そうそう、一つ知ると2つ分からない事ができる。
その分からない事どんどん潰してったら
いつの間にかまわりよりもグンと詳しくなってたって感じ。
まぁ、まわりと比べた所で仕方がないのだが。
229:ひよこ名無しさん
02/06/22 22:11 mDY+A4X2
とにかくソフトを使う、かな。フリーの。
雑誌はあまり意味ないと思った。
230:218,227
02/06/22 22:12
いや、みんなマジレスありがと。
ただ俺の言いたいのは、ただ苦労せずにスキルあpしようなんて
思ってなくて方向を教えて欲しいのよ。
PCやネットにある程度はまってくると大抵みんな
同じような壁にぶち当たるのは大体想像できる。
そんなときの指針になるようなモノが欲しいんだ。
検索しろって言うのも判るけどネットの海は広くて・・・
自分の疑問にビンゴする解答は、そうはみつからないよ?
みんなそんな苦労してるの?
ホント尊敬するよ。マジで。
231:ひよこ名無しさん
02/06/22 22:15 iQaZBr4f
一つだけアドバイスするとスペックの低いパソコンを最初に購入するのが決め手。
あれこれいじりたくなって知識が身につくわよ。
232:ひよこ名無しさん
02/06/22 22:18
>>231
わざわざスペックの低いパソコンを購入する人はいない
233:ひよこ名無しさん
02/06/22 22:19
>>232
だからこそ、231のアドバイスが出てくる。
234:228
02/06/22 22:21
>>230
>自分の疑問にビンゴする解答は、そうはみつからないよ?
むしろ1秒でも早く解決したいから自分で探してた。
当時は2chに来る前。2chの掲示板ってどうしても返信に数時間かかる。
今でもその癖はついたまま。
まぁ、検索のコツとかもあるだろうが。
でそのコツをどうやってつかんだかと言うと、
検索エンジンを初めて使った時に疑問が浮かんだ。
どうやって探し当ててくれるのだろうと。
んでちょっと考えて見て検索ワードと同じ単語が書いてある
ウェブサイトを表示してくれるんだ。と予想をつけた。
じゃぁ、もっとその仕組みに有利な検索ワードを考えてたら
いつの間にかコツつかんでたって感じ。
235:228
02/06/22 22:22
>>234
誤爆スマソ。
×2chの掲示板→○2ch以外の掲示板。
236:218,227,230
02/06/22 22:27
>234
なるほど。
とても参考になったよ。ありがと。
感謝。俺の周りはガテン系ばかりで。
そういう理屈系の情報が欲しいんだよね。
237:ひよこ名無しさん
02/06/22 22:35 XeZQuWX7
>>230
検索するのにはコツがあるんだ。
「単語 単語」が基本。
必ず単語の間にスペースを入れる。
フリーの解凍ソフトを探しているのなら、
「解凍 フリーソフト」で検索。
英語の場合、間にスペースが入ったりするので
Program Filesだったら「"Program Files"」と、
「"」(ダブルクオーテーション)で囲む。
Googleで検索した場合、必ず[キャッシュ]の方を開く。
キーワードが黄色くハイライト表示されていて見やすいし、
すでに本サイトが消失(UGではよくあること)していても情報が得られる。
ヒットしたものをいくつか見ると、圧縮にはいろんな形式があることがわかる。
そこでMacの基本的な圧縮形式stuffItについて知ったとする。
これをWindowsで解凍できるフリーソフトがないかなとなった時、
「解凍 フリーソフト stuffIt Windows」で検索。
1番目にヒットした「Yahoo!コンピュータ - フリーソフト& ... 」
のキャッシュを見ると、StuffIt(.sit)形式の主な解凍ソフトとして
Aladdin Expander(Windows用) というものを発見できた。
238:ひよこ名無しさん
02/06/22 22:38
>>237
そんな長ったらしいカキコすんな。ヴォケ!
URLリンク(www.google.co.jp)
とだけ書いておけばいいだろ。
239: ◆2METALsM
02/06/22 22:39
もっと詳しく検索かけたい場合は、検索オプション使うのも効果的やね。
たとえばMSのサイトの中からのみ必要な情報を探したい、ってな場合は
検索の対象にするサイト・ドメインにmicrosoft.comを選ぶと無駄なサイトがヒットしない。
もっと頻繁に検索使うなら、googleのツールバー入れるのもいいかも。
240:ひよこ名無しさん
02/06/22 22:49 XeZQuWX7
>>238
ここは質問スレじゃないよ。
241:ひよこ名無しさん
02/06/22 23:18
>>224
> PCは汎用的な(何にでも使える)機械。
> それを習った事だけしか使えないってもったいない。
突っ込んどくと、現在の計算機では NP クラスに属する問題を
多項式時間で解くことはできない。
量子計算機とか実現したらできるっぽいけど。
激 sage.
242:ひよこ名無しさん
02/06/22 23:45
>>241
突っ込んどくと、
「汎用的な機械」とは、ビデオ再生機としても使えるし、オーディオ機器としても
使えるし、ワープロとしても使えるといった意味。
「汎用的」という言葉がわからず、「(何にでも使える)」をそのまま
拡大解釈しちゃったのかな(w
激 age.
243:ひよこ名無しさん
02/06/22 23:47
上げ
244:ひよこ名無しさん
02/06/22 23:53
ああ、こんな時のためにあのAAを単語登録しとくんだった・・・
>>241
(AA)プッ
245:ひよこ名無しさん
02/06/23 00:50 qvi3WqSy
>>244
どんな感じのAA?
246:ひよこ名無しさん
02/06/23 00:59
こんな感じかな。
( ´_ゝ`)
247:ひよこ名無しさん
02/06/23 01:00
DVDプレーヤー標準装備のPCに、内蔵CD-R/RWプレーヤー(ATAPI)
を追加したらDVD再生時に音声ノイズが出るようになりました。
原因とか対策方法の分かる方いらっしゃいませんか?
よろしくおながいします。
248:ひよこ名無しさん
02/06/23 01:03
>>247
あー それはどうしようもありませんよ。 対策なし
249:ひよこ名無しさん
02/06/23 01:31 qvi3WqSy
>>246
これだね?
↓
( ´_ゝ`)プッ ←でもこれだったら( ´_ゝ`)フーンが正しいような気がする。
250:ひよこ名無しさん
02/06/23 01:32
llllllllllll lllll
lllllll lllll
lllll llllll
lllll llllllllll llllllllll lllll
lllll lllll llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllll
lllll llllllllll llllllllll lllllllllllllll lllll
llllllllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllllllll
llllllllll lllll llllllll
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
(____) (____) (____) (____)
/ ./|./ /|./ /|/ /|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
|| ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||
251:ひよこ名無しさん
02/06/23 01:32
>>250
そうそれ。
252:ひよこ名無しさん
02/06/23 01:37
一匹だと生意気に見えるが、たくさんいるとカワイイかも。
253:ひよこ名無しさん
02/06/23 01:55
実際に使うときはこうなるんだろな。
llllllllllll lllll
lllllll lllll
lllll llllll
lllll llllllllll llllllllll lllll
lllll lllll llllllllll lllllllllllllllllllllllllllllllllll lllllll
lllll llllllllll llllllllll lllllllllllllll lllll
llllllllll llllllllll llllllllll lllll lllll lllllllll
llllllllll lllll llllllll
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`)
∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ )∧_∧ ) ∧_∧
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´ ワ `)晒し者
∧_∧ ) ∧_∧ ) ∧_∧ )∧_∧ ) / /|
( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) ( ´_ゝ`) | ̄ ̄ ̄|/|
(____) (____) (____) (____) || ̄>>X ||
/ ./|./ /|./ /|/ /|
| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/| ̄ ̄ ̄|/|
|| ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄||
254:ひよこ名無しさん
02/06/23 10:30
>>241 は結局どういう意味なの?
255:ひよこ名無しさん
02/06/25 02:59
( ´,_ゝ`)プッ
↑が正式
口の端を吊り上げるように
256:ひよこ名無しさん
02/06/25 08:47
( ´,_ゝ`)フッ
257:ひよこ名無しさん
02/06/25 08:49
( ´,_ゝ`)
↑殴られた瞬間の顔
258:ひよこ名無しさん
02/06/25 21:35
( ´_ゝ`)フーン
259:ひよこ名無しさん
02/07/10 07:59
初心者が知りたい質問は1個です
しかしそれについて理解するには関連したことを含めて
10倍以上もの知識が必要なんです
それを人に教える時は初心者にもやりやすいアプローチがないか考えるため
さらに10倍以上もの知識が必要なんです
人に適切に物を教えると言うことは大変なんです
260:ひよこ名無しさん
02/07/10 08:01
知識だけでなく、
説明、文章のうまさなども重要なファクター
であります。
261:PC用語くらいちゃんと使え委員会 ◆u/7XlPOM
02/07/10 08:12
>>259
全面同意。アタシは何も考えずに適と・・・ぐはぁ!!
どこまで話していいかだよね。
ネットワークのトラブルなんて最悪の場合TCP/IPとかのレベルになってくるし。
262:ひよこ名無しさん
02/07/10 08:21
>1のように向上心のある人は大歓迎
実際Linux Communityでは初心者のことを"タコ"と呼んで
大切にされているしね
問題は、向上心も無く人に聞くだけ聞いて感謝の気持ちを持たないヤツラ
263:外久保
02/07/10 11:22
DOSとかレジストリを覚えないと初心者を抜け出せないと思っているやつほどアフォ。
そんな知識無くてもパソコンと上手に付き合えますので。
264:ひよこ名無しさん
02/07/10 12:23
PCの知識を身に付けて何すんの?
もっと言えばPC使ってなにやるの?
何をやるのかよって得る知識は変わる
プログラムを作るとか
CG描くとか
事務処理をPCでやるとか
怪しいことやりたいとか
漠然とした質問には漠然としか答えが返って来ないよ
265:ひよこ名無しさん
02/07/10 15:01
俺が最短コースを教えてやるよ。
まずスタートボタンを使用しない。
ランチャも使用しない。
そしてアプリは全てDOS窓から起動する。
コレが面倒ならせめてExplorerから起動する。
これを数週間続けてファイルの存在を自覚し、
またファイルの操作方法を学ぶ。
次に積極的にコンパネや様々なアプリの設定を変えていく。
どっちかといえばこれが一番重要かな。
初心者とかいうものは設定を怖がりすぎる。
Helpも良く読んでやるんだぞ。
おかしくなれば再インストールだ。
時にはOSごと再インストールも苦にしない強い精神が必要だ。
そしてOS再インストール前にはどうでもいいようなアプリをインストールしまくり、
それの使い方も適当に覚える。
どうせ再インストールするんだ。
少々危険と思われるようなこともやってしまえ。
アプリインストールしたフォルダのiniを消してしまったらどうなるかとか、
レジストリのHKEY_CURRENT_USER\Software以下を消しまくるとかな。
それを続ければ早くて1ヶ月、
遅くても半年位で中級者と初心者の間くらいのレベルには達するだろう。
そして極めつけはプログラミングだ。
プログラミングでランチャを作れる程度に上達すれば
そこそこPCの仕組みが見えてくるはず。
最近のランチャのようにどうでもいい機能を付けまくれ。
それが血となり骨となる。
分かったか?
おおそうだ、最後に、質問は厳禁だ。
必ずNet上に答えがある。
見つからないのは気合が足りんからだ。
1、がんがれ!!
266:ひよこ名無しさん
02/07/10 22:08
ちょっと前に体験したんだけど
「検索エンジンを使っても、欲しい情報が手に入らない」って言ってる奴がいて
横についてその人のやり方見てたら、検索する単語を入力するところに
「○○(ゲーム名)で××のパラメータを上げる方法」とかって
文章そのまま入力しててびっくりした。
検索文字列を人力で逐一解釈して結果を送信してるとでも思ってるのかと問い(以下略
267:ひよこ名無しさん
02/07/10 22:11
>>266
ワロタ
268:ひよこ名無しさん
02/07/13 01:58
% man co
CO(1)
NAME
co - manco's suffix
SYNOPSIS
[man, oman] co ...
269:ひよこ名無しさん
02/07/14 23:33
age
270:ひよこ名無しさん
02/07/14 23:34
271:ひよこ名無しさん
02/07/14 23:35
空age厨か。
272:ひよこ名無しさん
02/07/15 06:23 7G57wyJp
ホームページを作るとPCに詳しくなりますか?
273:メルトダウン
02/07/15 08:04
HTMLの書式や、通信プロトコルについては少しは学べるだろ。
PCの知識では無いな。
274:PCの知識を身に付けるスレッド
02/07/15 11:10
スレリンク(win板)
275:ひよこ名無しさん
02/07/15 11:31
>>272
ソースで馬鹿さ加減が露呈したりする、それがHP。 プッ
276:ひよこ名無しさん
02/07/15 11:45
>>275
インデントの代わりにblockquote使う香具師もいるしな。
277:ひよこ名無しさん
02/07/15 18:48
以前この板に、PC初心者がPC上級者になる、とかいうスレがあったと思うんだけど。
そのスレ分かる人いる?
278:ひよこ名無しさん
02/07/15 19:14
>>276
ごめん、漏れだ(´Д`;)
279:ひよこ名無しさん
02/07/16 11:34
XHTML1.1 に乗り換えたいですが何か?
つーか HTML4.01 はもう obsolete なのか?
280:初心者69
02/07/16 22:21
このスレ見て感動しました。
がんばろうと思いました。
ありがとうございました。
281:ひよこ名無しさん
02/07/17 12:39
何を頑張るんだ?
282:ひよこ名無しさん
02/07/17 15:44
PCの勉強
283:ひよこ名無しさん
02/07/17 15:44
(´ι _` ) あっそ
284:ひよこ名無しさん
02/07/25 22:56
そして誰もいなくなった
285:ひよこ名無しさん
02/07/28 00:35
OS X で X 使ってます。
和ジラを X 用にコンパイルしようと思ったのですが、
wazilla-sh の configure でこけます。
glib-config, libIDL-config
がないよ、と言われるのですが、これは gtk を入れれば
解決するのでしょうか。
# 涼しい夜のうちに make してしまいたい…。
286:ひよこ名無しさん
02/07/28 00:36
285 です。
ごばくすまそ。
287:ひよこ名無しさん
02/08/01 09:45
age
288:ひよこ名無しさん
02/08/01 09:59
PC初心者がPC上級者になるために勉強するスレ1
URLリンク(pc.2ch.net)
289:ひよこ名無しさん
02/08/01 10:01
パソコン初心者が上級者になるためには
URLリンク(piza.2ch.net)
290:ひよこ名無しさん
02/08/01 10:13
DOSコマンドを一通り使えるようになりゃその時には
もう初心者ではなくなっていると思うけどなぁ。
291:ひよこ名無しさん
02/08/01 10:17
>>263
ごもっともだ、が覚えておいて損はないと思うが。
一回HDDに不良セクタが検出されたときfdiskのコマンド覚えておいてよかった、と思ったし
292:ひよこ名無しさん
02/08/10 10:30
/mbr
293:ひよこ名無しさん
02/08/10 12:14
これは某スレにあったレス
初心者には2種類ある
わからないことは出来るだけ自分で調べようとする初心者と教えて君の初心者
前者はすぐに初心者を越えられるだろう
しかし後者はいつまでたっても初心者だ
しかも後者は教えてくれた人に全く感謝をせず傲慢な態度を取る傾向だから
とても厄介だ
294:ひよこ名無しさん
02/08/10 12:34
>>293
ふむ。そうだね。
295:解凍と圧縮
02/08/14 10:15
がわからんひとはここをよくよめ
解凍と圧縮と拡張子の講義
URLリンク(www.ecatv.ne.jp)
296:ひよこ名無しさん
02/08/16 16:33
どうも。
297:ひよこ名無しさん
02/08/16 16:50
教えて君だった頃、知り合いに聞きまくった。
そのせいで、その人とは疎遠になってしまった。
298:ひよこ名無しさん
02/08/16 16:52
>>297
充分ありえる話。
299: ◆.....XD.
02/08/16 16:57 AZ2ePQnq
てか、お前ら嫌がらせしたいなら勝手にやってろ →◆.....XD. に対してだけな。
そのかわり、他人には絶対にやるな!分かったかクソ野郎共!
でももうトリップ漏らすから意味無いがな 「#7ZND131g」
300:真面目に答えます。
02/08/16 20:19
このスレに、真面目に答えると、う-んなんだ、
とにかく、PCをいじればいいんじゃないか、と思う。
そして、壊れたならば(PCが)、とってもよい勉強の機会なので
とことん調べる。(ま、簡単に言えば、痛い目にあって、体で覚える、て事だな。)
その際、罠にはまるのが、人に聞くこと。→壊れていない、PCから、検索エンジン
使って調べまくる。(ここでも、PC壊した場合は、また、別のPCを使う。)
ま、こんな感じですかね。
以上
301:ひよこ名無しさん
02/08/16 20:28 qiyyubqb
WinMXダウンロードしたんですが、どんなことができるんですか?
302:ひよこ名無しさん
02/08/16 20:33
>>301
罪を犯せます
303:ひよこ名無しさん
02/08/16 20:41
>>301
無力感を味わえる
304:ひよこ名無しさん
02/08/21 00:08
>>301
スイカが黄色いスイカになる
305:ひよこ名無しさん
02/08/21 00:09
>>301
ま、下手したら「前科」がつくな。
306:ひよこ名無しさん
02/09/09 12:10
保守。
307:ひよこ名無しさん
02/09/10 13:28
age
308: ◆.....XD.
02/09/10 13:30
テスト
#7ZND131g
309:ひよこ名無しさん
02/09/10 13:30
とりあえず、2種でもとったら。
310:ひよこ名無しさん
02/09/12 04:47 3xKmFcZT
折れは、半月前IT業界に転職した。そこではネットワークの知識が必要だった。
上司と同行でユーザーの打ち合わせ等、同行を重ねてきたが、
全く話している内容がわからん。
そんな状況だから、日報すらなんて書いていいか頭をなやませる毎日。
こりゃ、マズイなんとかせねばと思い、
初心者用の本を買ってきて、約80時間本とWEBを利用し、
勉強に励んだ。しかし、FTPサーバー?プロキシ?POPん?
結局なにもわからん。意味不明はぁ???
はははははは、、ひひひひひひっ、
辞めてやったよ会社。ははははははっ
気分がすっきりしますた。
311:b
02/09/12 05:25 uGYGUye7
URLリンク(yahooo.s2.x-beat.com)
312:ひよこ名無しさん
02/09/12 07:12
>>310
負け犬
313:ひよこ名無しさん
02/09/12 07:25
>>310
根性なしだね。何処行っても通用しないよ。
314:ひよこ名無しさん
02/09/12 08:23
難関大に合格した俺にとってはPC知識覚えることなど造作も無かった
店員に目をつけられるまで、書店で本を何度も読破して、知識の下積みを作った。
315:ひよこ名無しさん
02/09/12 12:00
再インスコの知識有れば最強!
おかしくなったら再インスコ!
起動しなくなったら再インスコ!
電源入れても動かないなら、再購入・・・鬱
316:( ´,_ゝ`)プッ
02/09/12 14:37
( ´,_ゝ`)プッ ソウダネ
317:ひよこ名無しさん
02/09/28 10:19
age
318:A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs
02/09/28 10:21 caC05agY
ためになる知識ランキング。
URLリンク(2ch.hacca.jp)
319:( ´,_ゝ`)プッ
02/09/28 10:33
>>318
( ´,_ゝ`)プッ シネ
320:ひよこ名無しさん
02/10/09 16:08
age
321:ひよこ名無しさん
02/10/12 08:29
322:ひよこ名無しさん
02/10/12 11:26
aa
323:ひよこ名無しさん
02/10/16 21:05 Un/4GoCX
fusianasanと名前欄に入力すると
串を刺してても自分のホスト(?)が晒されるのは
なぜですか??
324:けんた
02/10/16 21:13 CZsi8+Ss
b
325:ひよこ名無しさん
02/10/16 21:34
MXやったらいいんじゃない??
326:ひよこ名無しさん
02/10/21 10:51
327:ひよこ名無しさん
02/10/27 16:33
変に解説本を読んだりするから、初心者は混乱する。
最初から、膨大な量の分からない事に直面するから投げ出すんだ。
とりあえずさわってみること。
さわってみて分からない事を、一つずつ潰していけばいい。
× 調べる→これなんだろう→さわれない
○ さわる→これなんだろう→一個調べる
DOS時代にだって、そうやって覚えた人がざらざらいるんだから。
328:ひよこ名無しさん
02/10/28 08:32
329:ひよこ名無しさん
02/10/30 17:05 rwRSZ7Aa
てかOS再インストールって何?
一回初期の段階に戻せるってこと?
メアドとかも?
330:ひよこ名無しさん
02/10/30 17:06 IuSkfNdl
俺はいつもここのアダルトグッズ使ってます。
一度は行って見て。
URLリンク(www.adultshoping.net)
331:ひよこ名無しさん
02/10/30 17:54
>329
色々ソフトをインストールしたり、消したりしてると
そのうちOSが不安定になってくるんだよ。
まっさらな状態に、余計なものが入ったり、また消すときも
完璧に消えなかったりしてね。
だから、バックアップを取った上で、再インストールを行い、
システムをきれいにするんだ。
332:ひよこ名無しさん
02/10/30 21:06 rwRSZ7Aa
>>331
なるほど。さんくすこ
333:ひよこ名無しさん
02/11/01 23:22 ARVS5kSq
このスレ全部読んだけど、正直何言ってるのか殆ど判りませんでした。
だからこれから、ネット漂流して、明日は本屋でPC用語集買って来ます。
検索サイトのURL書いてくれた人、自分で調べるのが大事と言ってた人、
ありがとう(多謝)
334:ひよこ名無しさん
02/11/05 23:38 AMwIX/4a
GetMoneyでは、毎週送られてくるメールをクリックするだけで、
ポイントがたまる新型の広告システムを提供してます。
紹介システムが充実しているので、うまくいけば印税のように半永久的に
収入があるよ。かなりおすすめだよ!
URLリンク(www.dietnavi.com)
335:ひよこ名無しさん
02/11/18 14:35
336:ひよこ名無しさん
02/11/19 01:08
>>333
前向きな君に乾杯
337:ひよこ名無しさん
02/11/23 17:53
338:ひよこ名無しさん
02/11/26 10:53
なぁ>>1よ
下のすれどう違うんだ?
スレリンク(pcqa板)
339:ひよこ名無しさん
02/11/26 10:54
もろ誤爆
すまん
340:ひよこ名無しさん
02/12/03 11:51
テスト
341:ひよこ名無しさん
02/12/03 12:37
>>340
富士穴さんってなんだよ?
342:ななし
02/12/16 19:50 XWYzSaYu
自分はHPを作ってみたいと思って最初は簡単なHPを作った
でももっと手の込んだhpを作ろうと思ってhtmlを覚えた
わからないことがあれば聞かずに調べる!
人に聞く前に検索しろ!
それでも上手くできなければ何故そういう状態になるのかをさらに調べる
そして今では全部手打ちで作れるようになりまつた
あと友達に自分の好きな曲を聞かせたくてmp3の作り方を学んだ
でもそれじゃ容量がデカすぎて聞くのが大変だ
そこで今度はもっと圧縮できないかと思っていたところMWAファイルの存在を知った
そしてそこでまたそのファイルの作り方を覚える!
わからないことが出てきたら次々と調べまくれ!
やっぱり向上心しかないね、知りたいって願望がないと
いつまでたっても知識はつかない
パソコンが好きなら聞かずに自分でやって遂げたいと思うはず
教えて君はいつまでたっても教えて君でつね
343:ひよこ名無しさん
02/12/16 20:25
まずはここへ行ってみよう
URLリンク(www.geocities.co.jp)
344:ひよこ名無しさん
02/12/16 20:26 +GE+AwGT
a
345:ひよこ名無しさん
02/12/16 20:56 933qhekC
test nari
346:あやか
02/12/16 21:08 EDxyQolJ
今日8時間悩んだ末、ここにたどり着きました。
お聞きしたいのですが、Excelで範囲に指定したレコードを重複したレコード(行)を除いて
表示させる方法ってありますか?
SQLでやるとSELECT DISTINCTみたいの。
よろしくお願いします。
347:ひよこ名無しさん
02/12/17 00:13
リカバリの仕方を覚えた初心者どもが説教たれるスレはここですか?
348:ひよこ名無しさん
02/12/17 05:57 Cae2BJ83
>>1、ちんこ募金ってのを知ってるか?ちんこ募金。
決して、ちんこボッキーンなんてベタな親父ギャグじゃないぜ。
世界の貧しい国々(北朝鮮を含む)にはな、
>>1のようなちんこの病気で苦しんでいる人たちが虫けらのようにたくさんいるんだ。
>>1のちんこはちゃんとオナーニくらいは出来るようになってると思うが
(セクースは相手がいないから無理だろうがw)
ところがだ。そのオナーニすら出来ずにそのまま氏んでしまう人がこの世界にどれだけいると思っているんだ!
>>1お前はオナーニできるだけ恵まれているんだぞ。
もしも>>1。お前にわずかでも良心が残っているのなら、
>>1がクソスレを立てることにしか使わないパソコンの回線を早く切って、売りに逝って
その売ったお金でちんこ募金に寄付をしろ!
>>1、お前がそうすることで、ちんこに恵まれていない人たちが大勢助かるんだ!
頼む!>>1よ。
そのクソスレを立てることしか脳のないその頭を、もっと人の役に立つことに使ってくれ!
それがちんこ募金だと、俺は思う。
スレリンク(honobono板)l50
349:ひよこ名無しさん
02/12/17 06:19 PkGbMTNO
test
350:ひよこ名無しさん
02/12/17 12:15 imHg7saE
☆★ネットしてる間に月々30~50万当たる、稼げる★☆
スレリンク(ad板)l50
351:(((∴人∴)))
02/12/17 15:36 AJHLxKh9
>>1
PC何年もやってれば勝手に知識がみにつく
352: ◆IbBewtO2N6
02/12/18 17:49 X3lzJURW
テストあげ
353:メルトダウン
02/12/18 19:46
学ぶ意欲が無い奴は何年やっても駄目だけどな。
麻雀なんて良い例だ。上手くなろうとしない奴は雀歴20年でも、下手なまま。
354:ひよこ名無しさん
02/12/24 14:52
tesuto
355:ひよこ名無しさん
02/12/24 14:53
a
356:ひよこ名無しさん
02/12/26 10:12 bwwO3jqd
ageだバカヤラウ!
357:ひよこ名無しさん
02/12/27 23:19 XOpnPK/t
PCとWindowsの知識を基礎から付けたいんですけど、そういうのって
どういう本で勉強すればいいでしょうか?
具体的な書名(過去に自分が用いたものなど)を教えて頂けると幸いです。
358:ひよこ名無しさん
02/12/27 23:24
>>357
いろんなソフト使う
使い方全部自分で調べて、ちゃんと使えるようにする
PCを自作する
359:ひよこ名無しさん
02/12/28 00:13
>>357
>>1から読んでいけよ
360:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
02/12/28 10:40
知りたいYO!
361:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
02/12/28 10:48
(・3・) エェー、習うより慣れろだYO!
362:ひよこ名無しさん
02/12/28 11:07 0YLo6jIF
最近の子はルービックキューブ知ってるのかな?
URLリンク(osaka.cool.ne.jp)
363:ひよこ名無しさん
02/12/28 17:48 jt6ufViS
>>362
懐かスィ~(・∀・)
ルービックキューブ。
カチカチ回して色合わせ。
364:ひよこ名無しさん
02/12/29 02:05 omRCewRO
>>357
自分が”何”を知りたいかによって違ってくると思われ。
WINDOWSなら例えばXP、2000、MEなんかがある訳でとりあえず”片っ端”から知識をつけようとしても混乱するだけだと思う。
満遍なく”初歩の初歩”から知識をつけようって言うならマイコンBASICって言う月刊誌がお勧め、それに自作機用パーツガイド、これ最強。
漏れ的にはこんな所。
365:ひよこ名無しさん
02/12/29 05:01 FmNITtyM
<font color=red>test
366:宇宙最強のネタ師
02/12/29 05:06
なんでこれを薦めないのか不思議でしょうがないんだが・・・
URLリンク(www.sbp-direct.com)
367:ひよこ名無しさん
02/12/29 06:47
>>364
君は初歩の初歩以前に、区切りのいい
所で改行する事をまず覚えようね。
話 は そ れ か ら だ 。
とずいぶん遅レスしてみるテシト。
368:山崎渉
03/01/06 13:09
(^^)
369:山崎渉
03/01/16 21:01
(^^;
370: ◆hpI.XAshJI
03/01/31 18:56
131554
371:テストlo;テスト
03/02/03 22:57
てすと
372:ひよこ名無しさん
03/02/07 16:36 k968QTg0
コピーガードされているcd-romをcd-rに保存するにはどうしたらいいいんでしょうか?なんかコピーガード外さなくても
できるらしいんですが?こんな方法でやっている人いました。
(以下原文のまま)
ライティングソフト起動後にシフト押しながらCDをCD-Rドライブに挿入。
設定をHDDにコピーしてから焼きこんだら成功。
この辺の設定に詳しい方手順を教えて頂けないでしょうか?
373:ひよこ名無しさん
03/02/07 16:39
・・・・・・・
374:ひよこ名無しさん
03/02/07 17:39
できるの?
375:メルトダウン
03/02/07 18:29
コピーガードの種類に依るに決まってるだろ。
376:ひよこ名無しさん
03/02/07 18:44
超test
377:ひよこ名無しさん
03/02/07 18:58
>>372
CloneCD
CDRWIN
DiscJuggler
CD革命
EASY CD CREATER
を使ってみれば猿でもわかる
378:ひよこ名無しさん
03/02/08 17:06 40/mNk6B
>>377 知識が無くてスマソ。372の方法でやれば、これらのライティングソフト使えば
コピーガードの種類なんでも簡単にCD-Rに焼けちゃうの?
379:ひよこ名無しさん
03/02/08 17:17
>>378
違法コピー野郎は死ねよ、この白痴が
380:ひよこ名無しさん
03/02/08 19:02
>>372
>シフトを押しながらCDを挿入
↑このへんでネタ臭いとか思わないのか?
381:ひよこ名無しさん
03/03/08 05:47
みんなこのスレ読めYO!
382:ひよこ名無しさん
03/03/10 18:39 gpPMgkYm
読む時間です
383:ひよこ名無しさん
03/03/10 19:46
∧_∧ ________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)/ ̄/ ̄/ < 先生!教科書読みます!
( 二二二つ / と) \_________
| / / /
__ |  ̄| ̄ ̄
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
384:ひよこ名無しさん
03/03/11 18:07
>>383
はいどうぞ。
385:ひよこ名無しさん
03/03/13 06:41
しかしパソコンの説明書ってホント不親切だよね。
「インターネットをしよう」「メールをしよう」などの基本的な事しか書いてない。
PC買った当時はスゲー苦労した。
しかし不思議なのは、誰もそれについて文句を言ってないってこと。
猫を電子レンジで暖めて電子レンジメーカーを訴える時代なのに(都市伝説か?)
PCについては聞いた事ない。
これだけPCが普及して誰でも持ってる時代なんだから、
「なんかいじってたら大事なデータが消えてしまった!説明書には書いてないぞゴルァ!」
ってビルゲイツとかを訴えるヤツが出てきそうじゃないか?アメリカあたりで。
陪審員の中にも1度はデータが消えてしまったヤツとかいるだろうから、
案外勝てるかもしれんぞ?
だれか試してみて。うまくいけば金持ちになれるぞ。
386:ひよこ名無しさん
03/03/13 07:57
>>385
何を今更言ってやがるんだハゲ
387:ひよこ名無しさん
03/03/13 18:50 mx7LVsLn
>>385
いや、ホントその通り。
なんでわざわざ説明書を本屋で高い金出して買わなきゃならんのだ?
こんな事が許されているのはPCくらいなもんだ。分厚い説明書付けれ、と言いたい。
388:ひよこ名無しさん
03/03/13 19:22 NvxuprDO
誰でも出来る簡単インターネット(どこが
これで一発OK あなたも今日からネットランナー (だれが
夢破れて山河ありだよまったく (わたしのパソコンが固まった時
でもやめられない2ちゃんねる (たすけて☆
389:ひよこ名無しさん
03/03/13 20:26 yJ0PwaSX
好きこそ物の上手なれだよ。
390:ひよこ名無しさん
03/03/13 20:38 dHGEh+c9
串って何ですか?
391:ひよこ名無しさん
03/03/13 20:39 4C7Uzafi
・winnyとは win NY ニューヨークで開発されたソフト(英語版)です
・winnyとは便利なツールに見せかけたウイルス&情報漏洩ソフトです
・winnyには日本語で嘘の情報を紹介してダウンロード可能なサイトがありますが
騙されないよう気をつけましょう
・winnyですでに多くの人がまんまと騙されて逮捕・告訴・損害賠償請求されています
あなたも気をつけてください
392:ひよこ名無しさん
03/03/13 20:41
>>390
URLリンク(www.joho-shimane.or.jp)
393:あいたー
03/03/13 20:48
>>392
いや、PROXY何とかって奴のほうです
394:ひよこ名無しさん
03/03/14 09:22
fsfsfs
395:ひよこ名無しさん
03/03/14 14:17
ムズカスィ
396:初心に戻りたい
03/03/23 06:08
ソフトに頼ってサイト作り、HTMLの基礎も?だったが
本も読んでサイト製作は誰でもできることがわかったので
今度は自作したくなったが何すればいいかわからん。
で、最近、2chに出会う。
2chで質問するにも回答読むにも2ch用語がわからないと無理。
仕方なく2ch用語から勉強。ぐぐるすら何かわからん状態だった。
ブラクラも踏んだ。いちのまにか2chブラウザにしてた。
2ch用語が分かってきたらPCの用語も多少分かった。
が、PC知識より2ch知識の方が詳しくなってしまった。
ちゃねらー初心者&PC初心者誕生なり。
質問ことごとくスルーされる⇒鬱
どこで質問すればいいのかもわからん。結局、自力で知識を身につける羽目になる。
初心者スレで優しい人によるリンクから専門サイトに飛ぶ⇒勉強⇒
さらに分からん場合飛びまくる⇒勉強⇒何が知りたいのか分からくなり現在に至る。
質問書き込む勇気あるよな。
自爆して再インストは勉強になるが何の知識になってるのかも?な俺。
逝ってよしって俺みたいなのを言うんだろうな・・・はあ、長文駄レス。
397:ひよこ名無しさん
03/03/23 06:38 G/P0+81i
>>396
ちょっと気持ちわかる
398:ひよこ名無しさん
03/03/23 08:34
家1--電話回線--ADSLモデム--無線ブロードバンドルーター--
屋内用アンテナ--(外無線距離約200m)--屋内用アンテナ--家2--
PCでインターネットしたいんですけど(無線距離約200m)の
ところに家が10件くらいあるんですがこれで大丈夫ですか?
399:ひよこ名無しさん
03/03/23 09:55
∩
∧_∧ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生!こんなのを発見シマスタ!
/ / |
/ /| / \ URLリンク(saitama.gasuki.com)
__| | .| | \
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \_____________
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
400:ひよこ名無しさん
03/03/23 10:43
>>396
2ちゃんねるブラウザにしてしまうと
そこの板が何を扱っているのか分からなくなる弊害もある
そういう時は通常のブラウザを使ってその板の説明が
書いている所を読むしかない
401:ひよこ名無しさん
03/03/24 04:28 DsSsTZMr
>>396
わかるわかる。
402:ひよこ名無しさん
03/03/24 04:29 DsSsTZMr
俺、IDカコイイ
403:ひよこ名無しさん
03/03/24 14:54 BAtvasqe
復旧しました。
URLリンク(coil.arings.com)
404:ひよこ名無しさん
03/03/24 15:43
おいおい、質問>>393は無視かよ。かわいそうに。
パソコン上級者の俺がレスしてあげよう。
質問: いや、PROXY何とかって奴のほうです
プロキシーとは何か。それは
逝ってよし。
405:ひよこ名無しさん
03/03/24 22:09 Ol0PK2Ay
?
406:ひよこ名無しさん
03/03/26 07:51
>>404
Not Found
407:FF・ドラクエ板の住人
03/03/29 17:21
ドラゴンクエストより面白いドラゴンオエスト
今ならダウンロードして無料で遊べるよ
始めにゲームの起動について
URLリンク(hccweb1.bai.ne.jp)
解凍ソフト(解凍レンジを入手)のダウンロードは
URLリンク(www.forest.impress.co.jp)
掲示板
スレリンク(ff板)l50
攻略サイト
URLリンク(kokoaki.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(agustla.s9.xrea.com)
URLリンク(www22.tok2.com)
408:(・∀・≡・∀・) スンスンスーン!
03/04/01 18:27
糞スレ立てんな!!ヴォケ!!!!
-------------------------糸冬了-------------------------
409:にやこう ◆Es3JBt9s5c
03/04/20 14:45
(・∀・)ニヤニヤ
410:猫まっしぐら ◆1xdLukAmBM
03/04/25 01:18 sCrnV45Q
紹介されてこのスレに到着いたしました~
よろしくです
411:ひよこ名無しさん
03/04/25 01:19
>>410
>>409は詳しいから聞いてみな
412:猫まっしぐら ◆1xdLukAmBM
03/04/25 01:51 sCrnV45Q
はぁ~い(^^)
にやこうタンはいらっしゃるのん?
413:ひよこ名無しさん
03/04/25 06:26
>>342
なぜこのスレではMWAファイルがスルーされているのですか?
414:あげ
03/04/25 15:32 lJJl6t0e
あげ
415:ひよこ名無しさん
03/04/25 15:33 3Jd4BDzQ
URLリンク(yahooo.s2.x-beat.com)
416:ひよこ名無しさん
03/05/15 11:04
2ちゃんで小遣い稼ぎ。
詳しくはスタッフ詳細をクリック。
URLリンク(accessplus.jp)
(直リン不可なのでコピペでおね。)
ここら辺もお金になるよ。
URLリンク(www.39001.com)
URLリンク(www.adultshoping.com)
417:山崎渉
03/05/28 10:11
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎―◎ 山崎渉
418:ひよこ名無しさん
03/06/17 02:27
PCは奥が深い…難しい
早く上級者になりたいな
寝ないで一日中いじってることも多いけど、上達しない
本でも買って勉強しようかな
419:ひよこ名無しさん
03/07/05 14:49
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/ ⌒
/●_ ●
(〇 ~ 〇
420:山崎 渉
03/07/12 10:51
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
421:山崎 渉
03/07/15 11:54
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
422:なまえをいれてください
03/07/21 12:43
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。