10/11/11 23:01:22
>>615
>何度目の「グーテンベルク以来の大革命」なんだよｗ
出版業界の人間が衝撃的に受け入れたと言ってるところがミソ
彼らほど頼りになるご意見番はいない
その彼らが衝撃的に受け入れたことの重みを考えている
>課金システムや通信料の費用負担が莫大
個人ならば何割引かれても売れるなら割りに合う
取次ぎ、出版社、IT企業へのソリューション費用、が不要
キンドルにこだわらないなら多くても手数料3割のみ
少ないところは手数料2割で全部揃う
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:08:41
>>614>>616
終末論を唱えて電子書籍の箱舟に乗れば救われると布教する
たちの悪い宗教臭がリンク先からぷんぷんします
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:11:53
最近雑誌編集者とかに「出版社はどう生き残っていけばいいと思いますか！」と聞かれるんだけど、
「知らないよ。社長でもないあなたがなぜ社畜のように会社の運命を考える必要が？」
「会社のことなんか心配せず編集者としての生き残りを考えるべし」と回答することにしてる。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
雑誌編集長たる者までが出版社がどう生き残っていけばいいのかと人に尋ねてるとは…
これは思った以上に出版業界の危機が迫ってるのか？
出版社の力が縮小することで結果的に「グーテンベルク以来の大革命」が起こるシナリオも考えられる
出版業界人が衝撃的に受け入れたとまで聞くと佐々木氏の講演の内容が気になるな
>>617
現実に雑誌編集長が出版社が生き残るにはどうしたらいいかと佐々木氏に尋ねる程だし
さらに佐々木氏の講演を出版業界人が衝撃的に受け入れたとまで
出版業界人が出版業の危機をひしひしと感じているのだからそれを疑う理由もない
素直にそこまで来ていると理解するほうが自然
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 23:38:23
グーテンベルク以降最大の革命的で魔法のような笑劇もそろそろおしまいだね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 00:38:43
・出版業界の人間、それも雑誌編集長クラスが危機感をひしひしと感じている
・毎年のように巨額赤字を垂れ流し
・ここへきて以前にも増して本が極端に売れなくなってきている
・村上氏のように売れっ子作家が電子書籍出版社を設立し今後はそこから電子書籍配信
笑劇がノンフィクションに変わりつつあるなー
このまま行くと危険水域に到達してしまう
なんとかしなければ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 01:24:18
出版社ごとにＤＬできれば話は早い
印刷と実店舗役割が減るくらいか
端末も好きなの選ばせろよな
本が読みたいだけで端末はカバーみたいなもんだから
重い端末は論外で何冊も持ち運びできるメリット減
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 01:47:42
>>615
個人でやれる人気作家なんてごく稀だろう
面倒なコンテンツの管理とかプレゼンはどうすんの？
他のメディアとの連携なく売れるのか
実店舗があれば無名の作家の本も視野に入るが
ネットで無名作家の本なんて視野にすら入らないじゃないか
他人に任せるなら出版社に任せてる現状と同じだと思うけどね
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 02:01:49
情報の一本化はユーザーの利便性を増すが
個人が認識できる情報には限界があるから
発信側も前面に打ち出すのは人気コンテンツに偏らざるを得ない
結果、知名度の低い、人気の無い物は日の目を見なくなる
出版社のように無名な新人を発掘し育て自社でプレゼン、発売するような組織は必要だと思うよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 04:41:10
>>620
そんで電子書籍で儲かるとかだまくらかして
困ってる人から金を抜こうと算段するわけだ
講演で稼げるのも今のうちだけだかんね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:02:08
>>623
tlk714 問題は、実力のある編集者は、出版社の所有物ではない、ということ。
RT @sasakitoshinao: 「大手出版社幹部」氏はこうコメントすべきだったのではないかと思う。
「電子書籍時代にも編集の力は変わらない。出版社抜きで作家とIT企業だけで質の高い編集力を維持できるのか」。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
編集者が必要だとしても必ずしも出版社は必要ないということでは？
ネットでの宣伝なら出版社よりIT企業のほうが得意
紙が読まれなくなったら出版社の拠り所は消滅
作家と編集者は安泰で出版社は衰退
ただし作家と編集者も実力のない人間は淘汰
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:08:04
しかし本がいよいよ売れなくなってきたと聞くが
来年の決算の時期が恐ろしいな
巨額赤字がさらに膨れ上がって出てきてしまうのではないか
出版社所有の土地をすべて売り払うつもりでもあるなら当面大丈夫なんだろうが
何も売却せずに赤字をそのまま出したらどんな額になるのか
もしそれが続くようなら電子書籍への移行しかねーぞ
これ煽りでも何でもない
反論あるなら業績が上向く理由を言ってくれ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:27:20
そもそも米国で電子書籍が普及したのが
出版不況だからと言うのが嘘だからな
日本だと本が売れないから電子書籍に向かうべきという
話に摺りかえられる時点でおかしいと気付くべき
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:36:13
>>625
本を作るには、編集の他にデザイナーや表紙を作る人もいる
電子書籍ならデータを作る人間も必要
出版社が無ければ法的リスクは作家本人持ちになるが、
それで上手く行くかは難しいかもしれない
と、色々な人間が動いているんだけど、バラバラにこれらを雇用するよりは
一纏めにして編集部・出版社としたほうが効率がいいんだなw
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:44:38
>>628
その出版社の内部の効率が悪いと言われてるんだな
もっと贅肉を落とした形で再出発
村上龍氏の立ち上げた会社組織は透明性が凄いという声が多い
どの部門にどれだけ収益を振り分けるのか全部明らかにして全員が納得する組織
それがこれから生き残る会社組織の条件になりそう
異論は認める
それで生き残れるかどうかは神に委ねよう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 05:55:33
>>629
内部の効率が悪いとかどうとかは、それは経営の問題
出版社が不要という次元とは別
これで出版社不要論自体が間違ってるのは認めるわけね？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 06:19:18
>>630
出版社が必要かどうかは作家によって違う、が正しい
作家は出版社を選ぶことも出版社を自分で作ることも出来る
出版社自身がいくら必要だと言っても作家が自分でやると言ったらそれまで
出版社不要論以前に出版社の概念が根底から崩壊しかけてる
作家が自分で出版社をこしらえることが出来る革命
>作家が立ち上げる電子書籍制作配信会社
>わたしは、これまでのすべての作品を自分で書き上げました。
>出版社および編集者は、多くの作品を書くきっかけを提供したということです。
>ただし、その心情的「恩義」を、そのまま電子化における版元への配分に反映させることは、不可能です。
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
出版社の作品製作における貢献は金銭換算すると0円だと村上氏
すべての作品は村上龍氏一人の手で書き上げられ
そして村上龍氏は会社を設立し独自に電子書籍出版社を作った
人気作家がそのように思ってその通りに行動を開始したことに注目したい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 10:02:39
つAmazon、物議醸した電子書籍「小児性愛者ガイド」を削除
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
アマゾンも波乱だな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 11:22:39 6Wkrb+ZP
ロリ児ポ即削除
残念だったなオマエラ！ｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 12:08:40
つまり
・電子書籍は検閲が容易、削除も容易、たとえ著者渾身の大作であっても物議をかもせば容易に削除
・自費コンテンツに頼れば、取捨選択も出来ず、販売元のマイナスイメージにもつながる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 13:10:07
キンドル売れてるの？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 22:33:04
出版社が必要だと仮定した場合
出版社が作家のコントロール下なのか作家が出版社のコントロール下なのかで景色が違う
人気作家の村上氏やばなな氏は電子書籍出版に関して作家がコントロール出来る出版社を選んだ
これからどうなっていくのだろう
>>634
複数ストアで売って回避
キンドルがすべてじゃない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:00:34
AAP発表、米国内の9月単月の電子書籍売上高は約32.9億円で前年同期比で約2.58倍に
発表によると、9月の書籍市場全体の出版社純売上高は、前年同期比12.1％減の11億ドル（約907億円、※卸売ベース）、
電子書籍販売は依然増加を続け、前年同期比で約2.6倍となる＋158.1%の3,990万ドル（約32.9億円、同）。
本統計はすべて出版社純売上（卸売）ベースであるため、小売ベースでの金額はさらにこの2倍強程度になっているものと推測される。
URLﾘﾝｸ(hon.jp)
米Random House、電子書籍の売上がわずか半年間でいっきに3倍に
URLﾘﾝｸ(hon.jp)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:20:58
６月から７月は伸びたけど、８月、９月と結局あまり
売り上げ変わらなかったからなぁ
よくがんばったと思うけど、ここまでだな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:42:29
出版状況クロニクル
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このシリーズを読むと恐ろしいペースで紙書籍が売れなくなっている状況がわかる
電子書籍の売り上げが順調に上がっても多少の月変動があると
「よくがんばったと思うけど、ここまでだな」発言が出る
順調に深刻に下がり続けている紙書籍に対しては
「よくがんばったと思うけど、ここまでだな」発言が出ない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:44:41
>>637
＞158.1%の3,990万ドル（約32.9億円、同）。
先月の前年比が172.4%増だったから伸び率も順調に下がってますね
＞米Random House、電子書籍の売上がわずか半年間でいっきに3倍に
1～6月までの電子書籍の市場売上は完全に横ばいばったから
この会社以外の出版社の電子書籍売上が下がったということだよな
年内は前年比で騙すのも無知な人には通用するけど
来年の初頭から売れる売れる詐欺は使えないぞ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:46:24
>>639もよくがんばったと思うけど、ここまでだな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:57:02
>>639
＞このシリーズを読むと恐ろしいペースで紙書籍が売れなくなっている状況がわかる
お前、前にも言ったけど実は全然読んで無いだろ
減少幅が大きいのは雑誌であって書籍はそんなに酷くない
書籍と雑誌を混同するな嘘つき
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 00:12:31
>>640
伸びている中で多少の変動はあるだろう
もちろんこれから成長する分野だからという理由はあっても
>>641
不況は当分終わらない→広告収入のさらなる減収→雑誌ビジネスの崩壊
出版業界の中の人間がもう雑誌ビジネスは崩壊しているとまで
実際来春からの広告が取れてないとも聞くが
紙についても「よくがんばったと思うけど、ここまでだな」発言が必要
>>642
出版点数を増やしすぎ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 00:20:39
例えばマンガ雑誌で言えば１５年前は３３００億円市場だったが、現在１９００億円と市場自体が衰退
恐ろしいことに部数はいまだに下げ止まる気配がない
広告で利益を出す雑誌も不況で採算が取れなくなってきている
電子書籍雑誌で出す以外にどんな方法があると？
現実的な解として電子書籍雑誌しか道がない
紙雑誌ビジネスがこれからも続けられると考える住人はその根拠を語ってくれ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 00:23:42
>>643
URLﾘﾝｸ(www.1book.co.jp)
2005年くらいからあまり変わってないよ
>>644
電子書籍は進めるべきだが出版不況と絡めて考えるな
貧困ビジネスのような詐欺商売にしか見えなくなる
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 00:38:17
>>645
>645は紙雑誌ビジネスはこれからも存続可能と思っているのかどうか答えてくれ
存続可能ならその理由も
電子書籍への移行は別の話として
純粋に紙雑誌ビジネスが存続可能かどうかどう判断する？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 00:52:00
>>644
漫画雑誌は単行本で利益回収するビジネスモデル
ほとんどの雑誌が完売しても単体では利益の出ない価格設定になって入るので
雑誌は売れることより単行本を広告するために活用されればいいんだよ
>>646
それよりも電子書籍で雑誌が成立するか考えた方がいいんじゃね
仮に500Pで作って原稿料をページ3万払ったらその時点で1500万円
これはあといくら足せば電子書籍になるの？
単価いくらで何万部売る気？
何号続いたら単行本になるの？
単行本も当然電子書籍しか出さないんだよね？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 02:01:21
>>647
広告収益型雑誌は崩壊、には同意なのか
単行本で回収型もいつまで続くか・・・・
>>646
頑なに紙雑誌の存続の有無への判断を回避しようとしてるな
まあ電子書籍雑誌になると市場規模は半減で今の紙雑誌ビジネスは崩壊
すべてが再構築を迫られる
だから時代の流れに反していようが何だろうが全力で抵抗するしかない、か
結局そういうことなんだろうが
紙単行本は売れている間は売らない手はない
電子書籍雑誌は「AIR」の成功例があるが
原稿料いくらというより成功報酬型が主流になるかも知れないな
編集者も編集印税の成功報酬のみ
それで食っていけない人間は淘汰される
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 02:08:45
電子書籍は紙雑誌のように湿気たりしないし腐らないし場所も取らない
そんな電子書籍雑誌が流通する頃にも単行本が果たして売れるのだろうか？
今目の前にある紙市場を持ってる側から見ると
電子書籍は紙書籍市場を崩壊させる不毛の大地にしか見えないのかも知れないな
IT企業にとってはプラスのみのおいしい分野だろうが
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 02:11:06
最近は単行本化さえされないと
ちょっと小耳にはさんだ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 02:25:10
>>648
＞広告収益型雑誌は崩壊
webの無料記事に移行しているだけ
これは形態の変化でしかない
＞頑なに紙雑誌の存続の有無への判断を回避しようとしてるな
それはお前だろ
電子雑誌のビジネスモデルは作家が安く自費出版する以外の物を
提示してみろよ
電子出版物の基本的な需要の低さを覆せるのは価格しかないけど
安くならないのははっきりしてる
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 02:52:24
>>651
原稿料なし月給なし
電子書籍印税と編集者印税のみ
電子書籍雑誌では採算分岐点は極端に下がる
「AIR」方式でいいと思う
作家のページ単価原稿料が幾らで編集者の固定給与が幾らでその他経費が～
と出発するのはもう時代に沿ってない気がする
実力がない作家と編集者はもう食っていけない時代
実力のない作家と編集者はなるべく早く別の職についたほうがいい
これから出版業が縮小するのは不可避なのだから
事実そのように時代が動いているのだから他にやりようがない
終わる産業もあればこれから生まれる産業もある
それを見つけて移動するしかない
>電子出版物の基本的な需要の低さ
それは端末普及前限定の話
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 03:00:55
>>652
ようするに君の言いたいのは
ニュー速あたりで見かける出版社困ってメシウマって奴だろ
俺は出版関係でも作家でもないのでその辺はよくしらんよ
根拠の無い妄想で煽り立てるだけにお前が不快なだけ
＞それは端末普及前限定の話
普及しても米国市場で電子書籍が頭打ちになっているのは数字で証明されてるだろ
頭悪いのか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 10:52:59
ネットするようになって本や雑誌を購買したり読む時間は減った
Webの無料記事で十分だし読書できる時間は限られている
内容にも満足できるレベルがあるからだ
私が電子書籍を今のところ買っていないのは
iPadのような端末を所持していないことがいちばんの理由だが
Webを経由すれば情報や記事は無料で読めるという経験があるから
どうしても読みたい小説などが月単位で何冊も出てくれば
端末込みで電子書籍にも手を出すかもしれない
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 11:31:10
おまいの事情などしらん
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:25:05
電子書籍っていうより、携帯マンガ・自炊マンガのブームでしかないんだよな、
まだいまは。
現在の端末形態や価格・性能から考えて、雑誌の電子版配信がもっとも適している
と思える（マンガはそろそろ頭打ち）。
雑誌売上げがジリ貧の出版界にとっても、悪くない話しだろう。
が、雑誌程度の情報ならＷＥＢで（既存端末で）見られるようになってきた。
やっぱり週刊マンガ雑誌の配信あたりから始まるのが良いのだろうか。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:26:10
結局ヌルヌルiPad
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:37:24
>>656
一部、2chでマンガ雑誌配信をしつこく煽る基地外がいるけど
あれ、本気にしちゃだめだよｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 13:39:14
>>658
へー、なんで？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 18:21:17
カナダの出版界が困惑、ジラー賞作品が少部数しか刷れず、読者が電子書籍版に殺到
「読者がみんな電子書籍に流れてしまう」とカナダの出版界でちょっとした騒動になっているようだ。
URLﾘﾝｸ(hon.jp)
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 18:39:59
> カナダでもっとも著名な文学賞であるジラー賞を受賞した作品が、
> 印刷が追いつかないため、読者の多くが電子書籍版に殺到しているとのこと。
あれ？
> 同著は手作り生産方式で週1,000部しか生産できないため、一夜にして在庫不足となり希少本に。
あれあれ？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 18:48:19
>>661
紙で読めないなら電子書籍でも全く構わないという読者が多いことに注目
これから端末の進化と共に解像度はもっと高くなっていくだろう
「紙でなければならない」という読者はそう多いわけではないかもしれない
単に今まで紙で読んできた習慣があるだけで
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:02:30
確かに本が市販されてないから仕方なく（嫌々だけど）電子で、ってことはあるかもな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:02:32
第49回 電子書籍のインパクト
誰もが作品を公開する
現在の書籍と同じように電子書籍が独占的経路で流通するならば、
出版社の発行する書籍の優位性はゆるがないかもしれませんが、
既存の流通と全く独立した経路で書籍を流通させようとするAndrobookのような試みが将来増えてくれば、
現在の書籍のような販売経路の寡占状態はくずれてしまうでしょう。
ネット上での電子書籍の流通があたりまえになると、
出版社の発行する書籍と個人が発行する書籍の区別は曖昧になり、
読者から見ると両者は全く同様に扱われるようになるでしょう。
カテゴリの融合
権威の変化
ネットの普及によって様々なものの区別が曖昧になってきました。
いろんな領域でプロとアマの区別が曖昧になってきています。
出版物のカテゴリが曖昧になることにより、これまでの権威構造に大きな変化が起こるかもしれません。
電子書籍の時代には同じような見栄えと流通経路をもつ文書が様々な経路で大量に流通するようになるため、
従来の権威や評価方法が通用しなくなってくるでしょう。
同じような内容と文書に対し、従来的な評価基準にもとづく権威を受け入れることは困難だと思われます。
権威というものは長年にわたる人々の評価の蓄積にもとづいているものですが、
従来の権威が通用しない世界では新しい評価基準にもとづく有効な権威づけが必要になってきます。
権威が変化することは既得権者にとっては悪夢かもしれませんが、世の中の活性化には有益でしょう。
電子書籍の普及によりこのような動きが促進されそうなことは興味深いと思われます。
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:05:18
第49回 電子書籍のインパクト
誰もが作品を公開する
ブログで作品公開自由自在。
あ、電子書籍関係なかったｗ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 19:38:15
>>664
インターネット登場以来、繰り返されてきたクリシェだな
今更言われても真新しさの欠片も無い
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 20:28:57
新都社とか、パブーとか、MixPaperとか、
すでに、誰もが作品を公開する、をしてるんだが
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 20:34:59
>>664
「インパクト」ってｗ。つまり「衝撃」ってか？
確かそんな本あったなぁ。言ってることも本家の焼き直しじゃん。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 21:04:10
電子書籍のなんたらってイベント、今NHKでちょっと流れたけど
あれ、わざと気持ち悪い子ばかり選んで映してるだろ？ｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 22:11:42
NHKで、ちょとイベント見たけど
ありゃだめだ！ｗ
コマの中のキャラいじったら動くとか、パラパラ漫画とか、横スクローとか
変な小細工ばっかで、絶対廃るって！ｗ
てか、あんなもん04年の時点でも似たような事やってたろ！何で学習しないんだ？
キモヲタ学生のお遊びじゃねーか、あんなの！ダメダメ！
しかも出てくるの出てくるの、絵に描いたような小太りのキモイのばっかじゃねーか！
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/13 22:31:16
中二病マストアイテム、電子書籍
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 04:31:04
>>662
なんか都合よく解釈してるな
桃屋の食べるラー油が売ってないからパチもんを買ったような話だろ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 05:09:38
つらそうでつらくないすこしつらい出版業界
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 09:42:10
iPad以外意味ないよね
675:芥川賞作家川上未映子の盗作問題
10/11/14 09:47:36 +buh1gFs
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ(一連の盗用疑惑、騒動まとめ)
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
■現行スレッド
【おさきみどり】川上未映子43【どう書くの？】
ｽﾚﾘﾝｸ(book板)
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
（初出：2001年5月13日付「日本海新聞」）
URLﾘﾝｸ(www.osaki-midori.gr.jp)
・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
（初出：「月刊Songs」2003年10月号）
URLﾘﾝｸ(www.mieko.jp)
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを（実験）栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」「論争」「「恋愛」に成功するのは（栽培された）コケだけ」
「人間は（すべて）片思い や失恋ばかり」の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。
そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。
そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。
そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。
川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、これは明らかに嘘だ。
読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 20:51:58
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/14 23:57:10
>>648
「広告収益型」とか分けてるみたいだけど
雑誌はほぼ広告収入で稼ぐメディアだよ
不況で広告自体が減っているのと、
購入者が減って部数が落ちて
さらに広告をだすところが減るという悪循環
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 11:02:00
>>677
雑誌ビジネスはもう終焉に近づいている？
実質的に終焉してるとか
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 18:41:51 Nn/GaSFR
電子書籍端末、別に欲しくないんだよなぁ。
電子書籍端末買うんだったら、携帯電話か携帯ゲーム機の為に
お金を残しておくよ。で、たまに読みたい本があったら紙本で。
通勤電車に乗ってると、電子書籍端末持ってる奴目立ちすぎ。
俺はあんな公開プレイ恥ずかしくて持てん。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 19:44:08 DNxauf7q
米国並みに1/3にならないと成功しないだろう
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 19:58:36
>>680
アメリカの書籍の平均表示価格（2007年）
ハードカバー 83.35708ﾄﾞﾙ
ソフトカバー 28.00ﾄﾞﾙ
ペーパーバック 6.41ﾄﾞﾙ
もちろんここから値引きするんだが
それを差し引いても日本は元々の価格設定が安すぎ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/15 20:01:34
つ【文芸】「電子書籍ではなく、紙の本を廉価で多くの読者に読んでもらいたい」
…東野圭吾さんの新作小説『白銀ジャック』100万部突破！
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/16 16:09:38 rI0Rnh5D
GALAXY S
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
GALAXY Tab SC-01C
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
BlackBerry Curve 9300
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
REGZA Phone T-01C
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
LYNX 3D SH-03C
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Optimus chat L-04C
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 01:46:49
韓国人は死ね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 10:15:06
5000円以下なら買うよ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 18:58:29
>>669
アニメなんかのイベントだと気持ち悪そうな連中を映す。
ジャニーズとかチョンタレなんかだと見た目がよいのをさがして映す。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:01:05
5000円とか言ってるのは一人だけじゃないかな。
必需品じゃないんだから値段なんかどうだっていい。
安けりゃ買うってもんでもないよ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:01:59
タダでもいらないよな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 18:51:24
Kindle用電子本が人気：Amazon売上上位10位で紙本超える
売上上位10位では電子版2に紙版1
今年7月、Amazon社は電子書籍の売上の合計が紙版書籍の売上の合計を超えたと発表した。また、売上上位1,000位では紙版書籍の割合のほうが高く、売上上位10位では電子版2に紙版1の割合だったという。
そう遠くない将来、電子版が上位10位全部を占めるようになるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.netventure-news.com)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 19:45:31
>>689
なんでお前は一ヶ月も前のニュースソース>>559を貼りなおすんだ
同じ人間だろ？
自分のしている事を憶えてないのか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 19:53:51
２ちゃん専属プロ名無しじゃね？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 22:42:24
米Cincinnati大学が新技術を開発、「使い捨て」電子ペーパーディスプレイが5年後には実現可能に？
現地メディアによると、この研究成果によって、うまくいけば5年後にも使い捨て型の電子ペーパーや電子書籍端末が登場する可能性があるとのこと。
URLﾘﾝｸ(hon.jp)
5000円どころか1000円以下で出来る予感…
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/25 22:49:52
>>692
使い捨てって言葉の意味わかってるか？
それともギャグで言っているのか？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 13:38:09
米国の電子書籍業界がついにクリスマス商戦に突入、Amazon・Barnes & Nobles・Koboの端末も値引き合戦に
AmazonとBarnes & Nobles社はそれぞれ、数量限定で整備済み中古品（返品在庫）の
「Kindle」「Nook」を80～100ドル（約6,500円～8,300円）以下で放出し始めており、激しい値引き合戦に突入している。
URLﾘﾝｸ(hon.jp)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 15:45:07
もはや話題にもならなくなってきた。困ったな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 16:16:36 ewDaHZJn
全員個人出版だと、全く馬鹿な話だ、ネットそれ以前のパソコン通信の時代を含め20年以上になるが、
ネット上に発表された小説に金払って読みたいと言う作品は皆無、アダルトのみがかろうじて
命脈をたどっているにすぎない、小説を載せているHPも反応の少なさで殆どが完結せず放置状態。
電子書籍も20年以上前から幾たびもチャレンジされそして数年で潮が引く様に消えていった、
ジョブスが毎度のペテンでiPadを魔法の箱の様に見せているだけ、
かつて発売された、電子ブック・旧エキスパンドブック形式の電子書籍を最新のOS・PCで読む事すらできない
紙に印刷された物が、10年で読めなくなるなどありえない、しかし電子書籍は10年読めれば奇跡
今後動画が組み込まれれば5年で読む事はできなくなる。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 16:54:11
他の用途も込みで考えるならともかく
電子書籍専用端末としてはiPadは高機能、高価格過ぎる。
>>692のようなものでいいんだよね
電子書籍はiPadの最適用途じゃないしその逆でもない
話題性だけが先行していたが実用にはコスト面からいっても適当でない
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 16:59:42
経済性だけを追求したら
紙が一番という結論に落ち着くがな
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 17:16:37
5000円以下って中国製のあやしいタブレット買うしかないじゃんｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 17:53:08
Wi-Fiでipod nano程度の価格の端末をCASIOとかが出せばいいんだよ
楷書体で 電子倶楽部（電子ブックと読む）みたいなの
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 18:37:35
他スレで見たが
Kindle旧モデルが限定セールで89ドルだって
普及モデルはこんくらいになるな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 18:40:03
>>697
>ディスプレイ部から背面基盤まで紙で作ることが可能
>うまくいけば5年後にも使い捨て型の電子ペーパーや電子書籍端末が登場
大部分を紙で電子書籍端末が製造できるなら価格は一気に下がる
データの入れ替えも可能だろうし
端末価格が十分に下がる5年後には世の中変わりそうだ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 19:02:47
電子書籍が安くなる妄想が完全否定されて大人しくしてると思ったら
今度は端末が無料になる妄想か
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 19:40:39
>>703
>ディスプレイ部から背面基盤まで紙で作ることが可能
どこまで下がると思う?
ディスプレイ~背面基盤まで紙で製造可能
使い捨てなら1000~2000円と予想してるが
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 20:01:15
>>704
携帯電話が通話機能だけなら安く作れるのに
安くしないのは何故だと思う？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 20:15:54
紙で製造するなら数百円でも作れそうだ
小学生でも気軽に購入
ネットで安く買って紙で出来た端末で読む
雑誌も一冊50円で買えるようになりそう
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 21:11:41
>>706
あいかわらず紙代だけで本が出来てるとか
頭が悪いままやね
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 22:19:08
今年のトレンドは電子書籍関連本だったな
煽ってた奴消えるだろうな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/26 22:54:17
ｉＰａｄ向けに電子新聞 米メディア王、週１ドル弱
【ニューヨーク共同】「メディア王」マードック氏率いる米ニューズ・コーポレーションが来年にも、
米電子機器大手アップルの多機能携帯端末「ｉＰａｄ」向けに電子新聞を発刊することが分かった。
購読料は週９９セント（約８０円）。
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
新聞が週80円
いつかは雑誌も100円以下になりそう
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 00:12:41
>>705
日本でも新聞が週50円になったら雑誌の値段はどこまで下がる?
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 00:23:11
内心ヒヤヒヤだろう メディア王も地に堕ちたなｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 01:38:29
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/26(金) 21:11:41 ID:???
>>706
あいかわらず紙代だけで本が出来てるとか
頭が悪いままやね
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 01:46:55
>>710
URLﾘﾝｸ(img.f.hatena.ne.jp)
質問を質問で返すな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 12:50:36 UhNx1zJS
携帯の着歌みないに機種を変えただけで聴けなくなるみたいなのは勘弁だぜ？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 12:53:45
電子書籍は勘弁だな
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:01:54
>>715
雑誌の場合
紙 300円
電紙 100円
単行本の場合
紙 1500円
電紙 500円
どっちを買う?
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:09:01
本当にほしいものは、デジタルデータではなく
実際に存在する物を買う。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:09:38
実際に物が手に入らないなら
P2Pで無料ダウンロードすれば良い
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:24:16
>>717
雑誌の場合
紙 300円
電紙 1円
単行本の場合
紙 1500円
電紙 5円
どっちを買う?
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:30:17
俺のほしい本は1円なんかにならないだろうなｗ
安くなるのは価値が無い本ぐらいだよ。
価値が無い本はゴミだねｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:34:59
お前自身に価値がないじゃないかｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:43:18
なんか変な言いがかりをつけだしたなｗ
安くなる本は価値が無い本ばかりというのは
今売られている電子書籍を見ても明らかだろ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:47:51
もう真新しい話題もないからな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 13:58:30
SONYのReaderがなかったことにｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 14:05:24
高い専用端末はいらんわな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 14:51:04
理想はiPadなんだね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 14:54:54 66sqU9sb
>>719
端末に数万金払うの嫌だから紙を買う。
端末を無料で提供してくれるんだったら
キミが望む回答をするんだろうけどねw
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:01:40
電子メールを送るのに端末代数万金払うの嫌だから手紙を書く。
レコードプレーヤーがあるのにわざわざCDプレーヤーを買うなんて無駄
レコードで充分。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:06:05
電子書籍は、
・実際に形あるものが手に入らない
・他人に売ることが出来ない、中古を安く買えない
・読みづらい。
という本よりも劣る点が多いから売れないんだよ。
そこんとこ勘違いして、的外れなたとえをする馬鹿が多い。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:08:10
貧乏人は本屋へ行けばいいのでは？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 15:41:11
>>714
携帯コミックも、そのタイプで
機種変更したら、古いの読めなくなったよ…
ダウンロードの期限やめてほしい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 16:26:26
だからキンドルの売れ筋は
ハーレクイン、SF、ビジネス等の新刊をどんどん出版して
読者はどんどん読み捨てていくタイプの書籍だろ
読み捨てじゃない大事な本は紙で買って所有するんだよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 16:34:43
SF爺とハーレクイン婆
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 19:27:31
>>729
しかも雑誌は買わずに立ち読みや置いてあるものを時間潰しに読むことが多くて
良質な情報やどうしても続きが読みたくなた場合に読む程度なんだよな
金払って雑誌をDLしようとは思わない
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 19:32:39
>>731
電子書籍の最大のデメリットはそこだよね
端末一つで大量の蔵書を保管しておけるというメリットが無くなるし
他のデバイスとの共有が快適に効かないのでは紙の書籍より相当安くないとな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 19:45:20
665 ：名無し物書き＠推敲中？：2010/11/27(土) 19:26:06
ebookjapan
電子書籍の価格が印刷版のせいぜい２割引き
これで電子書籍が売れないとか愚痴ってるって何なの？
材料費や印刷、製本、配送、返品にかかってたコストはどこへ行くの？
全部利益に計上してボロ儲けできるとでも思ったの？
消費者をバカにしてるお前らがバカでしょ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 19:45:34
>>730
実際に俺は２極化すると思うよ
価格に限らず、利便性や用途が違うし
本の内容によって売れる本にも違いが出てくるだろう
>>732
定期購読してる層しか売れなくなるな
雑誌などは電子書籍化で売り上げも実利益も下がるんじゃないの
立ち読みされないようじゃ人目に触れにくくなるから広告も取れなくなりそうだ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 20:07:28
>>731
iTunesで取り込めば？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 20:35:15
あとはAmazon MP3のようなDRMフリーの電子書籍が出てくれば売れるな
端末とソフトの汎用性が低く価格が高いようでは紙に勝てない
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 20:47:19
もう駄目だ
絶対勝てない
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 20:53:51
たとえ勝ったとしてもグラウンドゼロみたいに何も残らないだろうな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 22:10:43
>>736
コピペ馬鹿にレスしても無駄だと思うけど親切で言えば
一般書籍の価格に含まれる紙代、印刷、製本代は10～20%程度
配送は問屋、小売店負担なので書店に卸す場合も電子書店に卸す場合も
価格の3割でまったく同じ
返品コストというが書籍の価格は初刷りが完売してトントンの設定にするので
書籍の価格に含まれていない
出版は何冊も出してトータルでプラスに持って行く商業活動
採算分岐点を越える冊数が販売できるかが重要で
そういう意味では電子書籍の販売による利益は現状ではネズミの小便だよ
電子書籍は配信する端末ごとにレイアウトが変わったりするので
確認の為に別のコストがかかったりもするのも忘れるな
どこのスレか知らないけど貼りなおしてくれば？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/27 23:04:02
返品のコストがなぜ安いのか？
トラックにつめて本を配送するだろう？
本は店に届ける。そうするとトラックの中は空になる。
じゃあ帰りのトラックはどうする？
空で返るか？ なら返品の本をつめればよかろう
こういうこと。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 12:23:52
>>717
紙の流通量が極端に減ると一気に紙の本は値が上がりそう
本当に欲しいものだけしか買わないなら尚更上がりそう
どっちを買う?
雑誌の場合
紙 1000円
電紙 50円
単行本の場合
紙 3000円
電紙 100円
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 12:37:44
紙の流通量が極端に減るというのなら
逆に、紙の流通量が極端に増えた場合はどうするんだって話だなｗ
もっと安くなる。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 12:51:58
ひょっとしてこの先増えると思ってる?
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 12:56:18
極端に減るといいね（笑）
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 13:18:07
この先増えると思ってる?
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 13:21:15
>逆に、紙の流通量が極端に増えた場合はどうするんだって話だなｗ
極端に増えた場合と言うけれど
少子化もあるし
電子書籍も増えるし
増える要因は少ないとしか…
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 13:38:18
だからといって極端に減る要因も無い。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 13:42:34
雑誌は毎年極端に部数を減らしてるけど?
そのせいで広告収入も入らない
今の減り方は極端な減り方と思ってないのか…
楽観的で羨ましい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 13:44:15
送料に影響のあるほど減らないっていってるんだよｗ
第一減ったら減ったで他のものを運ぶからなにもかわらない。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 15:00:46
出版不況と電子書籍を関連付けるのは無理だから
いい加減諦めなさい
アマゾンUSのキンドル版がペーパーバックより
高い理由をよく考えてからまた来てね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 17:48:50
iPad向けはペーパーブックより安いよね
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 22:09:03
なんでi book storeのシェアがkindle storeよりずっと小さいのか
よく考えてからまた来てね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 22:23:52
i book storeの３話しか入ってないカイジの電子書籍アプリを貼って
電子書籍は紙本より安いと言って笑われた人がこのスレにいたよな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 23:22:22
>>756
それiBooksではなくてAppStoreでは？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 23:27:14
イパ廃人に敬礼！
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 23:39:18
電子書籍の成功はiPadの成功と同義
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/28 23:45:49
>>757
そうだっけ？
たしかこのスレの１の最後あたりだったな
無料で公開してるものもあるから書籍より安いとか
厨房まるだしだったな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 00:10:18
無料の本があるかどうかが重要なんじゃなくて
紙ベースで存在する読みたい本が、安いかどうかが重要。
もちろん1話のみ安かったり、客引きのために
無料にしたものは除いて、一般に売られている本が安いかどうか。
ようは、店頭で売られている本と5割ぐらいは
同じ本が売られる状況にならないと、安くできるかどうかなんて
判定できない。今の宣伝価格はあてにならない。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 01:48:14
アップルと言えば、煽りんご
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 02:59:00
米国：年末商戦開始 目玉は電子書籍端末 年内に１０００万台突破確実
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 03:06:29
アメリカの子供達はクリスマスにどんなプレゼントを欲しがっているのか
ともあれまずは6～12歳。幼い子供たちを対象にした調査結果。結構驚きの結果が出ている。
トップについたのはパソコンでもゲーム機でも携帯電話でも無く、ｉＰａｄ。
一方、少々年齢が上の13歳以上になると、順位が大きく変動する。
トップはコンピューター。この年頃になると12歳未満が抱えていた「パソコンは難しくて……」
という不安も無くなるのだろう。代替案としてトップについていたｉＰａｄは、13歳以上では4位に後退している。
そしてテレビセットが2位についているが、
アメリカでは有料配信型の視聴スタイルが主流になっていること・「別々の部屋で・別々の番組を」
観るのが憧れの視聴スタイルであることなどに起因する。
また、スマートフォン周りを見ると、ｉＰｈｏｎｅよりもｉＰｈｏｎｅ以外のスマートフォンに興味が集まっていたり
（ｉＰｈｏｎｅはすでに持っているから、なのだろうか？）、電子書籍リーダーの順位が大きく上昇しているなど、
興味深い傾向も確認できる。
電子機器の低価格化や操作系の容易さ向上は、子供たちにもそれらの機器を利用できる機会を大きく増加させている。
まるで積木やミニカーで遊ぶのと同レベルで、携帯ゲーム機やスマートフォン、
そして電子書籍リーダーなどに触れる彼ら・彼女らは、まさに「デジタルエイジ」といえる。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 03:14:19
>>763>>764
それよりも去年のクリスマス商戦以降半年間電子書籍売上の
伸びが悪くなった原因を分析しろよ
機械だけ売れても電子書籍市場が伸びなきゃ意味が無いんだよ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 03:54:06
絵本にタッチパネルはいいかもなぁ
iPadは高すぎるからもっと安い商品で
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 14:14:13 T87eVOri
>>744
数箇所でこのコピペあるけど、
電子本の価格が紙の２０～３０分の１ってw
単行本一冊１００円じゃ、作家涙目だな。
印税率低かろうと、紙本で書き続けるよ。
特に人気作家は。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 14:30:17
またおまえかｗ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/29 17:47:37
妄想が実現すると言う前提でしか考えてないからな
頭が悪いにも程がある
電子書籍は価格が高いけど便利だからという理由で郊外に住む金持ち老人や
仕事が忙しくてなかなか書店に行けないエグゼクティブに支えられている
だから電子書籍よりも安いペーパーバックを普段読んでいる層は端末は買っても
無料の書籍やサンプルを見るだけで電子書籍は購入しない
電子書籍は安くないという現実をいい加減見つめなおせよ
日本でだけ10分の一で商売になるとかありえんだろ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 00:05:58
■商売を分かって無い人はこう考える
DVD4枚をBD1枚いれたら、1/4の価格にすることが出来るはずだ
■商売を分かっている人はこう考える
DVD4枚をBD1枚いれたら、DVD4枚分のコストが減ってBD1枚分のコストが増える。
どんなに減ったとしてもDVD4枚分のはした金しか安くはならない
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 00:10:24
372 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/11/29(月) 23:56:30 ID:???0
＞バカの発想って「ケーキ屋は毎日ケーキ食い放題で羨ましい！」レベルなんだな。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いかん！ 草生やしてしまったｗ
だ、だめだぁ～、面白すぎる！
責任取って草刈れｗ
373 ：いつでもどこでも名無しさん：2010/11/30(火) 00:02:16 ID:???0
だいたい、2chによくいる、すぐマンガやラノベに影響されて
粘着する低脳ニートも、
マンガ屋は、毎日マンガが描けて羨ましいレベルなんだよｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 21:11:55
>>770
それでも新聞が80円になる時代
新聞がそれだけ安くなるなら雑誌も同じように安くなるでしょ
新聞より雑誌のほうが経費が高いとも思えないし
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 21:24:38
>>772
はい？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/30 22:41:36
>>709
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 00:03:22
>>772
一週間で80円だろ？
日本の新聞は割高？米国では高級紙でも一カ月920円！
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
> １カ月あたり８ドル25セント（約920円）
今のレートだと666円。一週間166円
半額にしかなってないな。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 00:06:37
半額といえばすごいように思えるが、
たったの80円引きだ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 00:11:54
>>772
新聞は薄利多売の商品。
だから雑誌は値段が下がらない。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 07:18:49
>>772
無知な人だね
無料新聞だってはメトロとか紙でも成功してるので
電子である必然性はまったく無いよ
安い新聞は制作費を読者からの支払いに求める比率の少ない
ビジネスモデルの話でしかない
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 08:12:55
グーテンベルク以降最大の茶番劇だったよ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 10:33:59 uqUKdvSz
雑誌の値段がさがればオレを含めて消費者も喜ぶと
思うけど、雑誌の値段が半値以下になるって言ってる奴は
雑誌の値段が半額以下になれば購読者数も増大して
雑誌そのものも存続するって思っているんだよな？
思いつきの無責任な発言だったってオチじゃないよな？ｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 18:59:31
書籍の印刷と流通コストってコスト全体の何割くらいなんだろう
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:24:33
【歳末商戦】子供が最も欲しいプレゼントは『iPad』--米国 [11/30]
米Apple社は、「とてつもない」ホリデーシーズンを迎えると予想されている。
同社製のノートパソコンと『iPad』の需要が、かつてない高さになっているからだ。
この需要の高さは、同社のこれまでの調査で最高レベルだという。
一方、iPadの人気も高い。調査対象の9％は、プレゼント用か自分用にiPadを購入
する計画だという。これは、調査会社の米NPD Group社が発表した数字と合致する。
NPD社によると、消費者の約11％が2011年2月までにiPadを購入する見込みだ
という。
iPadへの高い需要は、思いがけない層からの人気によって燃料を与えられている。
子供たちだ。
ChangeWave社の調査によると、2010年のホリデーシーズンに子供が希望する
プレゼントはiPadがずばぬけており、『iPhones』と任天堂のゲーム機と『Xbox』を
合わせたよりもiPadが人気だという。米Nielsen社による最近の調査でも、6?12歳
の欲しい物リストで、新しいコンピューター、『iPod touch』、ゲーム機などを
破って、iPadが1位になっている。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:38:15
>>764
>>782
前にも同じネタを何度も貼るなよ
脳みそ老化してるのか？
電子書籍目的でiPadが売れるとか考えてる馬鹿が
まだいるとは思わなかったよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/01 23:42:25
【ネット】グーグル(Google)が米で電子書籍販売へ 海外は3月［10/12/101］
25 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/01(水) 21:10:16 ID:FWjxeIZU
デザイン重視、派手好き ： iPad
じっくり読書 ： Kindle
玉石混合の大量供給 ： Google
世界三巨頭がそろい踏みで、日本企業粉砕ですか w
DRMでガチガチに固めて、ガラパゴス規格の日本製に勝ち目は1㍉たりとも存在しないな。
26 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/01(水) 21:27:30 ID:oZPMTUrq
>>25
家電エコポイントとかで量販店に殺到する一般人向けとしては日本製にもチャンスあると思うけどね。
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 00:33:10
またイパ廃人が、イパイパイケイケ工作音頭を
踊りそうだなｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 11:14:04 TFzgo3Ln
>>783
そだね。
本読みたい！！ → iPad買おう！！
なんて、おめでたい頭の奴を拝んでみたいわw
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 00:09:27
結局iPad
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 02:15:50
販促マンセー工作班
応答せよ！
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 01:05:54 XQ6JI7FZ
いずれ近いうちにすべての情報端末(パソコン、携帯電話、スマートフォン)に
デフォルトで電子書籍リーダーが組み込まれるようになるよ。
そうすると電子書籍普及率が上がり、いつかは電子で読むのが当たり前になってくる。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 01:51:45
デフォルトで組み込まれると
使わないんだよねｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 01:57:11
>>789
前半は同意だが後半は無いな
決済の問題、パケットの問題、端末の数だけレイアウト調整が必要になる問題
メリットを超えるデメリットの多さが永遠の脇役のである事を物語っている
買ったらページを開くだけで読める紙書籍の簡易さを超える事は電子書籍には不可能
人は本質的に楽を求めるんだよ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 02:02:59
永遠の脇役でいいと思うんだけどね
主役は紙で
主役があまり主張しない名脇役がいるドラマは結構長続きするしｗ
だけど肝心な所は主役が抑えると
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/05 07:35:29
>>789
組み込まれるだろうが使いやすいかは別だな
今すでに組み込まれてるのだって金になる形式にしか対応してない機種多いしね
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 03:15:21 yPXJxK4G
まずは
URLﾘﾝｸ(denshi.o-oi.net)
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 05:34:39 sVrYtn5D
>>791
>>793
仕事で使い書類書籍をpdf化すると簡単に検索できる。
置き場所も取らない。紙のように虫に食われる心配もないので日干し不要。
本質的には電子の方が楽。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 07:11:42
>>795
好きな時にプリントアウトできるのがいいんだよ
じゃなきゃ不便だ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 10:45:02
>>795
何を楽と思うかは人それぞれだよ。
本は趣味で読む人も多いし、そういう人にとっては
アンタのいう楽さは全然重要じゃない。
本質的とかは、意味のない表現だと思うな。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 15:19:02 f8FTJNkj
>>795
他人の学会論文をパクって自分の卒業論文にしてる
ダメ研究生にとっては都合いいんだろうな、電子書籍はw
それと、虫に食われるってwww
そんな本、所有したことも無いわw
本を日干ししてる奴も聞いたことないし。
本を読んだことも無い奴が考えた、
苦し紛れの紙本の欠点ですねw
逆に電子書籍端末を日干しすると破損しそうw
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 17:57:32
電子機器の方がばっちいぞ
パソコンはゴキブリの巣だしキーボードを逆さにして振るだけでも
如何に汚い機械に毎日触っているか気づくよｗ
電書厨のもう少し常識を身につけたほうがいいと思う
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:53:24
色んなメーカーや出版社が独自の端末やアプリ作ってその上で見ないといけないってのが面倒くさいよな
紙の本ならどの出版社から出ようが皆ひとつの本棚に並べられるのに・・・
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:57:24
未来永劫永遠に過渡期なんですよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/06 18:59:54
電子機器が無菌無害と思ってるのはヲタくらいだろ
新陳代謝も自浄作用もない電子機器は劣化が早いし
すぐに変色し汚れもこびり付いて取れない
だからヲタは変な匂いがするのかも
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 01:12:35
結局iPad
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 06:52:20
電子書籍も好きなときにプリントアウトできるだろ？
家の本棚数個をpdf化すると部屋がすっきりするよ。
紙の本は日干ししないと虫がわく。少し触るだけで痒い。
pdf化するとそんなことはない。
このスレは紙派(抵抗勢力)が多iいが、数十年後このスレを読むと
どちらが正しいか自ずとわかるだろう。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 08:12:43
でたよｗ歴史が証明するってか。どこかの首相か代表みたいだな。
まぁガジェット好きを否定する気はないし勝手にやればいいと思うが
電子書籍板は一向に盛り上がらず、こんなスレでさえ紙派が多いってことが
一体何を意味しているか、もうちょっと考えた方が良いと思うぞ。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 10:24:39 nlfY8w16
>>804
紙の本に虫がわいて困ってる奴なんて超少数派だろw
虫がわくのが嫌だから電子書籍に変えるなんて奴は
もっと少数派。
もっと他の理由で電子書籍を選択してるわw
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 10:46:43
>>804
やっぱりいつもの人か
相変わらず馬鹿だな
＞このスレは紙派(抵抗勢力)が多iいが、数十年後このスレを読むと
＞どちらが正しいか自ずとわかるだろう。
北朝鮮のプロパガンダみたいで笑えるんだが
閉ざされた世界で数十年後先の地上の楽園を夢見てくれ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 12:30:38
書籍を店頭で印刷・製本「三省堂書店オンデマンド」12月15日スタート
三省堂書店オンデマンドは、店頭でメニューリストから書籍を選び、
1冊から注文可能。10分ほどで印刷・製本し、その場で客に手渡す。
長期品切れの書籍や、洋書・大活字本などの流通量の少ない書籍を手に入れやすくする。
オンデマンド出版サービスを手掛ける米On Demand Booksの製本機Espresso Book Machineを活用したサービス。
書店の店頭で、「コーヒータイムほどの短い時間」で印刷・裁断し、その場で手渡しできるという。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 13:03:08
>>304
全部の書籍がPDFで入手出来るんならそれでいいんだけどな・・・
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/07 14:45:27
>>804
カルトにかぶれた中高生みたい
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 05:43:23
―小飼さんは、ブログなどで紙の本はいずれなくなってしまうのではないかと発言されていますね。
小飼 僕は１００％なくなるとは言っていません。紙の本は90％なくなるでしょう。
―電子化すればこんな大層な本棚は必要なくなりますね。
作る側のコストも減りますから、価格も下がります。
電子書籍は紙代、印刷代がかからないという大きなメリットがあります。
僕も著書の『決弾』『弾言』を電子ブックにしていますが、
紙の本が一冊１５００円なのに対して電子版は３５０円です。
実は電子版のほうが売れ行きがいい。
アマゾンのキンドル、アップルのｉＰａｄは日本でも普及していくのでしょうか。
小飼 これからを考える前に、現状を考えてみましょう。
たった数年の間に、日本の出版物の10冊に１冊が、アマゾンで買われるようになりました。
なぜかといえば、本屋に行かずともワンクリックで購入できるのは読者にとって便利だったからです。
この厳然たる事実を、日本の出版業界は考える必要があるでしょう。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 07:32:36
小飼って、「ベーシックインカム」とか言ってる人でしょ。
そんな詐欺師が、また変なこと言い出してるわけだ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 09:21:13
>>811
>実は電子版のほうが売れ行きがいい。
そりゃ、ほぼネットでしか名が知れてない小飼の本だからな。
おそろしく特殊な例としか言えないだろｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 09:31:51
>たった数年の間に、日本の出版物の10冊に１冊が、アマゾンで買われるようになりました。
一寸先は闇か…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 10:52:39 hHJGdhjZ
>>811
東野圭吾や村上春樹とかの紙本で実績のある作家は
小飼と真逆なことを言うだろうなw
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 13:12:58
アマゾンの日本での売り上げ全体が１５００～２０００億。
でも、これ本以外も合算されている数字で、
日本の出版市場売り上げが、２兆弱。
本の十冊に一冊がアマゾンというのは、まずありえないと思う。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 15:41:21 dzxtpeZt
アメリカではもう100ドル台らしいから
1万円切れも時間の問題だな
売価9800円で電子書籍購入クーポン5000円分付きで実質4800円とかすぐに実現しそう
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 16:27:09
クリスマスにクーポン付でプレゼントギフトとして使われたが
クーポンを使い切ったらそれ以上使われず大量の電子ゴミを作ったのが
去年のクリスマスなんだがな
金を使う層に端末が普及したらそれで終了
ビデオやDVDも機械を買ったからといって
ソフト購入をまったくしない層のほうが多いだろ
電子書籍はそっちのレベルに入ってるんだよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 16:29:32 hHJGdhjZ
>>817
それでも電子書籍に興味ある奴は買うだろうけど、
ほとんどの読者は紙本で満足してるからなぁ。
電子書籍ファン限定で嬉しい話題になるよね。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 16:34:13
カラーで一万くらいになれば、まぁ一台くらいは。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 21:25:38
電子書籍の普及に拍車 日本、市場形成に時間も
膨大なデジタル本を抱えるグーグルが電子書籍の販売サービスを始めたことで、
世界の電子書籍市場の拡大に拍車が掛かりそうだ。
一方、日本では「著作権の問題などが障害となり、専用端末の普及がほとんど進んでいない」（大手電機メーカー）
のが実情で、電子書籍の国内市場の本格的な形成には時間がかかる見通しだ。
URLﾘﾝｸ(www.usfl.com)
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/08 23:24:57
>>821
なにが拍車？
文明崩壊が拍車ですかw
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 00:58:48
端末が普及しないのは著作権の問題が障害になっているからなのか
価格と著作権…
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:17:23
キンドル並みの価格で端末出してるならともかく、その数倍の端末売りつけようとしてる、
携帯電話やPC、テレビでの敗戦から、何も学習してない日本のエレクトロニクス＆IT勢が、救い難い。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:17:52
iPad向け電子書籍しか売れていない現実
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:20:00
IT業界は機械じゃなくて
コンテンツを作れ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:35:34
>>826
お前がやれ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 01:36:08
47氏がやれ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 03:52:36
>>825
現実には
紙>>>ガラケー向け>>iPad向け>その他向け
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 08:27:55
通信料やらなんやらが嵩むんで紙の本の７０％程度しか安くならない、
それが結構ショックだったな。＞電子書籍。
中抜き（流通、書店、取次抜き）だから超コストダウンできるというのは、幻だった。
３割引でしかないなのに、高価な端末・先行き不透明な規格・クローズドな垂直統合・・・
・・・といった不利益を、消費者が積極的に選択するのだろうか？
携帯やPCへの配信（それも雑誌やマンガ的なメディア）が、若干活発化するだけじゃないかな。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 09:49:56 tUne9PbZ
文庫本と同じ重さ、なら文庫でいいじゃん？！
って思っていたが、実際つかってみるとこれはこれで便利。
暇つぶしの本と、どうしても読まなきゃならない本と、じっくり時間をかけて読まなきゃ勿体無い本と、
自分にとって持ち歩きたい本が、何冊もある事がわかった。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 10:31:44
タブレット型端末ばかりなのが嫌だね。
それも欧米人の体格とライフスタイルに合わせたものだから、使いづらい。
日本人が気軽に持ち運んで、どこでも読書、という風にいかない。
画面サイズ5インチでいいから、折り畳めて、
簡単にポケットに入るクラムシェルタイプの端末が出ないかな。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 11:58:27
電子書籍端末が世界を変えていく
「既にパソコンや携帯電話やスマートフォン、あるいは既に販売されている多くの電子書籍端末があるのに、なぜ爆発的に普及しないのか？」という疑問を持つ人がいらっしゃるかもしれません。
その要因は様々ですが、権利の問題やコンテンツ不足といったこと以前に、端末のヒューマンインターフェースが紙媒体に追いついていないことが一番大きな要因であると考えています。
まだまだ電子書籍端末が紙媒体に追いついていないことが、爆発的に普及していない大きな要因でしょう。
URLﾘﾝｸ(jp.fujitsu.com)
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 15:11:31
>>830
500円で売ってる文庫も5000円の書籍も
データ量が同じなら販売額に含まれる通信料負担は変わらないので
元々安い本はかえって高くなるんだよな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 16:04:18
>>832
チビはつらいのぉ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 17:12:39
活字だけの小説ならいつも持ち歩いてるスマフォで読みたいなと思うんだが
現状だと青空文庫ぐらいしか読めるの無いよな・・・
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/09 21:48:58
URLﾘﾝｸ(www.publishers.org)
10月のアメリカの電子書籍売上4070万ドル
7月からほんと横ばい、シェア9%で安定しちゃったな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/10 12:02:10
電子書籍は友達に貸し借りできますか？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 17:35:13
家の本棚全部片付けば嬉しいのだけど…
・１冊１００円以下 （古本より安くないと…）
・データがバックアップ可能である （蔵書全部吹っ飛んだら痛い）
・５人程度でライセンス共有可能であること、もしくはライセンスの受け渡しが簡単なこと（家族で回し読みしたい）
・端末は５万以内
これが最低条件だろうか。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 23:24:09
紙が好きな人が多いが、俺は紙は嫌い。
劣化するから。読みやすさもディスプレイの方が上。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/19 23:28:27
2ch自体が紙だったら糞だよな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 07:10:52
>>839
電子書籍は金持ちが暇つぶしに読むもので
貧乏人が紙よりも安いのを期待して見るものでは有りません
働いて金持ちになろうよ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/20 08:30:16
最新の電子インクでさえ、ページ切り替え時に全画面での白黒反転が起こる。
もちろんカラーでさえない。
眼に優しいのは圧倒的に紙。いまだに。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 22:42:54
白黒反転はキンドルしか起こらないと思うけど
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 22:57:23
アフォ乙
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 23:01:24
まあ、843は無知ぽいからしょうがないんじゃね
そんなに馬鹿にしないでやれよ。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/22 23:05:07
>>844の事だよｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 01:02:20
いっきに盛り下がったな
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 14:26:22
>>791
>端末の数だけレイアウト調整が必要になる問題
そう、問題はそこ。
PDF以外の一般的な形式はページ番号の概念が無いという致命的な欠陥がある。
故に専門書・学術書の類いは引用不可能となり
論文等で引用するには結局紙の書籍が必要になってしまう。
紙の書籍と違って所有権が移転せず、単に非独占的な利用が許諾されるだけである
という根本的な問題もあるしね。(ビッグブラザーの様に版元の権限で他人の書庫から消し去る事も可能)
DRMモノは余程安いか、新聞雑誌の様に使い捨ての物でなければ金を払う価値が無い。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 14:45:00
>>849
何を買うかは人によるだろうけど、
しばらく使って熱が冷めたら、使い捨て書物程度に留めとこってなるだろうね。
だから出す方も、使い捨て形式の小さな記事や、一話ナンボ的な細かいのを上げ、
後で纏まった物を紙で出すってなるんじゃない？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 15:03:44
>>850
つブログ本、ケータイ小説、電車男
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 15:08:36
最終は紙で出してナンボの
ビジネスモデルだね
ぁ、電子でも読めますよ。程度ｗ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/23 15:18:42 3NtFJVgi
真打、パナクソニック様のご登場のようですよ！
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 00:19:21
>>849
> PDF以外の一般的な形式はページ番号の概念が無いという致命的な欠陥がある。
> 故に専門書・学術書の類いは引用不可能となり
ん？
オライリーから出ている、
Ajax & Java の 「第5章 データベースとの連携」の
「5.1 サジェスチョンフィールドを作る」の
「5.2.3 イベントを処理する」より引用
じゃだめなのか？
長いなら、Ajax & Javaの5.2.3 より引用でいいだろ？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 08:08:46
>>854
発想が傲慢だな。
一昨日きやがれ！
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/24 16:52:44
いよいよ！
パナクソニック様が、お前ら凡人には想像もつかないような
馬鹿殿ぶりを、ご披露なされる！
くるしゅーない。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 04:58:01
>>849>>855
お前がアナログでアナクロな人間なのはよく分かった
紙の本なら1つの章が長い場合でページ数が書かれていないと探している記述を見つけにくいが、
電子書籍なら引用された文を検索窓にコピペして検索すれば引用元が出てくるだろ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 06:21:00
>>857
＞電子書籍なら引用された文を検索窓にコピペして検索すれば引用元が出てくるだろ
安価した先の人じゃないけど、引用元を探してどうしたいの？
電子書籍はいろんな意味で期待してはいるんだが
電子書籍の利点を熱く語る人はどこかずれてるんだよね
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 19:38:58
>>858
探してどうしたいかなんて、俺に言われても知らんよ
多分記述の正確性の検証でもしたいのだろうけど
>>849で、電子書籍だとページ番号の概念が無くなるから引用元を探せないのが困ると言うような事を書いているのに対する一つの解を示したレスだから
横レスするなとは言わないが、元のレスを読んで意味を理解してから書き込んでくれ
的外れな発言の相手するのは無駄だから
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 19:40:19
ずれてるというか、周りが見えてないだけでしょｗ
861:849
10/12/25 20:28:55
>>859
> 横レスするなとは言わないが、元のレスを読んで意味を理解してから書き込んでくれ
お前は何もわかってない。
度を超した無知。的外れで全くお話にならない。
ズレている以前の問題でキチガイとしか評価しようがない。
ということでFA.
キチガイ相手にしちゃダメ >>858
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 20:38:20
>>861
それは全部お前だろ
具体的な説明を何も出来ずに、反対意見に対しては煽りでしか返せない自分の殻に閉じ篭ってる「度を超した無知でキチガイ」なのは
もういいや、キチガイ相手にしたのが運の尽きで悪かったと思うしかないな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 20:45:09 cRGtHWqq
くるしゅーない！ｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 23:19:10
ソニーのReader欲しいなあ
300円くらいにならないものか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 07:55:01 tnDMJEym
インド人学生自殺 ズボン脱がされ、花火を直接向けられたりパシリに あだ名は「ビンラディン」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 10:31:49
やっぱ紙だな。
いらなくなったら売れるし。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 10:40:14
iPadは色んな書籍アプリが既に出てるけど乱立して非常にうざったい状況になってるな
自炊したPDFを読むにはgoodreaderやi文庫やComic何ちゃら色々あって
出版社ごとに独自のアプリを出しててその出版社の本だけ買えるみたいな感じだし
もしドラみたいに1書籍=1アプリの形で売られてるものもたくさんあるし
紙の本なら全部同じ本棚に並べられるのになあ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 13:53:14
がらぱごーす
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 21:25:21
おまいらその本買ったつもりになってるだろうけど、
紙の本と違ってそれは借りてるだけなんだぜ？
だから他人にまた貸しできないし、要らなくなっても他人に売ったりできない。
なぜならそれは自分のものではなく他人のものを借りているだけだから。
今は返せと言われないだけで、もし返せって言われたら返さないといけないんだぜ。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 22:21:40
貧乏人にしかない発想だな
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 22:30:37
本て借りても買ってもどっちでもいいんだが
読み終わって頭の中に入った時点で自分のものになったって感じだな俺は
物理的な形態の本を自分が所有してるかどうかは割りとどうでもいい
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 22:33:18
>>871
馬鹿だな、読んだ気になってるだけさ
血肉にするには１０回はよまないとな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:19:04
学術書とか、何回も何回も線引っ張ったりして
読み返すよな。
また、何か閃いた時、さっと取り出して、重要部分の前後を
何度も読み返したりするわな。
電書もいいけど、基本的にはどーでもいい本。
もしくは、重要部のpdf化や、論文持ち歩き程度にしか使えんな。
基本的には、重要な紙本は置いておかんとね。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:25:07
どちらにしても今回電子書籍もてはやした奴は、これから、ひときわ寒い冬の時代だなw
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:28:59
＞重要部のpdf化や、論文持ち歩き程度
こういう使い方で電子ペーパーをプッシュすればいいと思うんだが
それじゃ、某代理屋とかが嫌がるんだろな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:30:39
>>874
iPad持ってないくせに語るなｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:37:26
基本的にはどーでもいい本ための物だとすると、
大衆を、これでもかと痴呆化するのに使えるな！ｗ
重要な学術書を紙で出さないための
知識の値段を異常に高くするために
エリート層とバカを分けるために
陰謀論でしたぁ～ｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:41:51
>>876
何？このiPadキティガイ？ｗｗｗｗｗ
なんでそこでiPadが出てくんだよ？ｗ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:45:39
iPadこそ最高にして至高のデヴァイスだからだよ
880:＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
10/12/28 23:52:12
∨
/ /二__,--､r'"___､ ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､ ! ! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/ ヽﾐ:ー‐‐'" ヽ i
!〉ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y｣_
i ∪ ,.:::二二ﾆ:::.､. l
! :r'ｴ┴┴'ｰダ ∪ ! !l
.i､ . ヾ=､＿_.／ ﾄ=.
ヽ ､∪ ― .ノ .,!
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 00:09:44
電子書籍＝iPadだろ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 00:17:45
その通りですな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 00:37:19
iPadを電子書籍端末とTVが報道した為に信じ込んじゃったバカはいい加減目を覚ませよ
米国のiBookstoreの電子書籍市場でのシェアを調べればiPadが電子書籍として使用される事が少ないのはすぐ判る
日本ではiPadをwebの映像配信端末機能を隠蔽したいTV局と電子書籍がブームであると思わせたい出版社、
双方の演出に見事に引っかかったのがお前らだよ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 00:44:12
それで電子書籍とやらはいつ出てくるんだい
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:19:21
今年は電子書籍本ブームだった
わかるか？
電子書籍「本」ブームだったんだぞ
もう1回言う
電子書籍「本」ブームだっただけだ
つまり、みんな踊らされたんだよ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:22:53
iPadは結構売れたみたいね
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:25:24
たくさんの埃をかぶってる板になってる
子供は喜んだ後、飽きるからな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:29:45
認めたくないこともあるしな、わかる
iPadまじで憎い。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 09:19:25
iPad買ったけど電子書籍は読んでないな
あの解像度じゃ雑誌とか自炊した本とか禄に読めないしなあ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 09:46:47
iPad持ってなくて電子書籍を語るなｗ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 10:07:24
いまだにiPadとか言ってる奴、かなり終わってるな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 10:14:51
理解出来ないものが恐ろしいんだろうね。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 10:18:22
iPad自体の出来の悪さを理解できない
理解するのが恐ろしい
iPadに誰もが飽きていることを理解できない
理解するのが恐ろしい
自分が踊らされていたことを理解できない
理解するのが恐ろしい
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 10:27:07
追従してるのが典型だねえ
わかりやすい。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 11:12:13
電子書籍が流行らないという事実を理解できない
理解するのが恐ろしい
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 11:31:32
電子書籍＝iPad
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 12:00:12
図星を突かれるとどうしていいかわからずオウム返しするしかないよね。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:10:47
iPad は、池沼、老人、幼児でも、何となく使える唯一の端末だからだろｗ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:17:51
電子書籍＝iPad
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 13:06:04
今日ソニーのリーダーさわったけど、
数年後にはあれくらいが数千円で買えるようになっていてほしい
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 16:19:25
ソニーのリーダーはちょっと動作が遅すぎる
小さい携帯なら我慢できるがあのサイズのものをわざわざ持ち歩くのであれば
iPhone並みの動作速度はあってほしい
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:57:20 jCN+b8ZL
私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院し死亡しました。
: : 信じる信じないは勝手ですよ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 20:26:59
ソニーリーダーもう少し安ければな・・・
せめて2千円なら買うのに
904:スカイ釣りー
11/01/03 21:24:07
Ipad並みにクソだしなｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:48:42
iPad人気が悔しいのか？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 10:21:59
電子書籍は本がまだ少ないから使わないな
自炊するにも冊数が少なくてする意味があまりない
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:17:59
【eBook】詐欺組織中村忍グループ★1【電子書籍】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
なんか、面白いスレが立ってる。
例の粘着の仲間かなｗ