10/10/18 11:07:51
とどのつまり本当の６４ビットOSは遥か以前にLinuxなどが
実現しており、その後Windowsも６４ビット版を出している。
LinuxやWindowsは３２ビットアプリへの互換性を上げる事で
移行の促進を図っている。
Macは未だにエセ６４ビットOSしか開発できず、いつもの革命的手法：
勝手に言葉を再定義する「おれが世界を定義するのは当たり前で、
だから３２ビットで動作していても６４ビットOSと呼ぶべきだ」
として６４ビットOSの定義を変更して移行を完了したわけだ。
あっぷる的態度すぎる、勝手に再定義しないではなから”移行期は
エセ６４ビットOSで十分だよ”位フランクにすれば基地がいに
ならないのに。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 13:22:10
>>全角バカには何を言ってもわからんようだな
ただの64bit信者には、どれだけ頭悪いんだよw
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 13:27:20
>>274
>LinuxやWindowsは３２ビットアプリへの互換性を上げる事で
>移行の促進を図っている。
おまえ、WOW64の欠点とMacOSがkernelとuserlandが独立していること
知らないだろうw
MS信者の妄想も大概にして欲しいものだ。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 15:48:51 37v2lsXg
64ビットになるとメモリアクセス増えるから遅くなるんじゃねのけ？
32ビットで十分だろ普通に
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 15:57:22
64bitだしてくれればいいが
flashがあれだからな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 19:55:48
>>276
ほとんどのアプリケーションはプログラムもデータもL2やL3に十分収まる時代だからメモリ帯域の心配はしなくていい
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 21:33:25
>>277
x86固有の問題で、汎用レジスタの少なさが64ビットでは改善される
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 21:42:35
>>276
無意味な説明に聞き飽きたよ。どうあがいても３２ビット動作の
エセ６４ビットOS風情が６４ビットOSの仲間入りは出来んよ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 22:13:35
64bit Windowsはエセ64bitのMacとは違い、
最初から完全な64bit OSである。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:44:39
MacはCPUが32ビットなのに、64ビットOSができる。
こんなものを認めるのなら、CPUが8ビットでも、128ビットOS作れるよな。
理論上可能だろ？
Macの理屈は、自己に都合のいいでたらめ解釈。
Macの理屈を受け入れるのなら、それこそWindows用のPCなんかは
今の64bitCPUのまま、256bit OS でも 1Gbit OS でもなんでも作れることだろうよ。
でも、普通はそれを256bit OS や 1Gbit OSとは言わない。
64bitCPUなのだから、OSも64bit OS として扱う。
互換性で融通が効かないだの、自由度がないだのなんだのかんだの
言って貶めようとしてるが、Macは、32bitCPU上で、 64bit OSを名乗る、
正真正銘の 「似非64bit」
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:52:19
一行目から間違ってるよ君
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/18 23:54:00
いまどきIntelMacなわけで
Core2世代以降のメインストリーム向けCPUは64bitにネイティブで対応してるわけで
まあ似非64bitを否定はしないが
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:04:09
ついでに言っとこうか
CPU側のbit数と、OSをはじめとするソフトウェアのbit数は必ずしも一致しなくてもいい
最初期のIntelのCPUなんて16bitの計算ができたけど中身は4bitだったしな
既に忘れられたCrusoe系プロセッサなんて、見た目32bit動作だけど中身は確か128bitとかだし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:13:50
おまいらいま頑張ってもむだだぞ。
＠５年もしたら３２ビットなんてまるで無かったかのように切り捨て
らててスノレバは過渡期のなんちゃって６４ビットOSであーだこーで
”この新しい海パンキャット（仮名こそが真の６４ビットOS”
３２ビットが必要なOSはゴミとか公式発表されるんだぜ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 00:17:59
>>283が物凄く愉快な勘違いをしている件について
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 01:33:41
結局Macだけが64bitだね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 02:20:14
ここにいる64bitWindows信者はアホ麦価ww
Macは64bitkernelも64bitCocoaも持つ正真正銘の64bitOSだよ。
信者がエセって言いたいのはkernelが32bitがデフォルトなだけ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 02:27:50
ドライバーが32bitなのが特に不味い
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 05:39:04
というか32bitだろうと64bitだろうと対応できるドライバの規格があればそれでいいんだけどね・・・
ところでマカーの方々。お前らの使ってるものは既にMacOSではなくただのUNIXですが何か？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 07:27:28
>>283とか、こんな情弱が紛れ込んでレスしてたのか。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 08:49:32
>>292
WindowsはDriver問題を未だに抱えているそうじゃなイカ
ただのUNIXではFinderは動きませんよ。もしかしてバカですか?
何度言ってもわからん猿のごときMS信者乙wwwww
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 09:05:02
>>292
UNIXを完全に包含してるけど、それはOSの一部でしかない。いつでも使える機能の一つ。
動作は全てMach IPCベースとか、OSXはUNIXである以上にMach kernelの特徴が出たOSだよ。
UNIX互換どころかPOSIX互換を取るにも苦労するWindowsの方が何かおかしいと思うのが普通の感覚
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 09:15:09
いや、普通の感覚ではUNIX互換には何の価値も無いから。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 09:18:22
Macだって、実際はドライバがないからカーネルは32bitで出荷されてるだろw
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 09:40:32
普通に64bit起動で動くし、Mac ProとXserveはデフォールトが64bit
カーネル切替えるにしても再起動するだけだから1分もかからんよ。
まさかカーネル切替えに再インストール必要なOSなんて無いよな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 09:43:28
64bit移行の過渡期の実装としてはMacOS Xのようにハイブリッドにするほうが現実的だとは思う。
長期的に見れば意味のない実装だから、いずれ廃止されるだろう。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 10:45:36
x64の仕様が固まってから再発明された32bitMacってそんなに現実的だったのか
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 10:52:43
というかx64で互換モードを使うのは割と普通な実装だと思うが
Winの64bit化のアプローチ(純64bit＋WOW64）がむしろ特殊
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 11:25:25
IntelもIA-32e上での64bitモードと互換モードの切り替えを推奨していたね。
Windows64bit版のやり方は明らかに32bitの切捨てだろ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 11:34:55
上手な切捨てが64bit移行を促進する。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 11:39:08
x64版がこうなっているのは、元々のターゲットが32bitモードを持たないIA64だったからでしょ。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 11:42:06
>>303
MSの切捨ては綺麗な切捨てかww
Windows LiveシリーズやMedia Playerなどすべて*32なのに対して
MailやQuickTimeXなど大半の標準アプリが64bitのSnow Leopardな件についてww
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 11:49:07
>>303
WOW64で動かないアプリが続出。動かしたい人は32bit版を使ってくれって
どれだけ下手な移行方だよw
Macならkernelとuserlandが独立しているから64bitkernelでも32bitアプリが
普通に動く。これのほうが上手な移行方だと思わないかw
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 11:55:46
そんなに新しいアプリなのにWOW64で動かないって、よっぽど酷い実装なんだね
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 12:07:13
wow64でも普通に動いているがなぁ。
ちょっとしたアップデータ１つで大量のソフトが動かなくなるってのがMacOSの日常だったから、
互換性を取る方向に舵を切ったのは嬉しくてしかたないのかもしれないが、誇張し過ぎじゃないか？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 12:18:03
Macは10.5用のソフトが10.6だとガタガタだったり、逆もあったりするから
アプリの互換性は論外だよ。bit以前の問題。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 12:27:36
マカーが互換性互換性言うから改善してるのかと思ったら、MacOSは相変わらずなのかｗ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 13:18:40
実装はそれぞれ違っても目指しているところはAppleもMSも同じ64bitの頂。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 13:45:12
そもそもLinuxやWindowsなど６４ビットOSとは別に従来通りに３２ビットが
あるのだから切り替えなぞいらない。
３２ビットOSが必要なら３２ビットOSを使えばいいだけだ。
ふと思ったがWin3.1のfarポインタって３２ビット長だったか
真カー的思考ならWin3.1は既に３２ビットOSだったということか
ある意味すごいな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 13:57:01
今のMac OSを見てるとスーパー32Xを思い出す。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 15:04:06 tX1qm3Sh
64ビットと言うから駄目なのだ
x64というAMD拡張命令を使えるという事であればいいのだ
そもそも64ビットである必要はあまり無いジャマイカ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 15:58:08
はなから３２ビット＋＋OSとか６４ビット準拠OS（wとか
エセクス６４ビットOSとか分相応にいってればなんの問題も無い。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 19:12:13
もう16bitでいいよ。あの頃に戻りたい
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 22:01:40
Macは32bitOSで64bitアプリが動くWindowsは動かない。
なぜこういう違いができたかは実は簡単な話で
Windowsが64bit CPUに対応したとき、そのときのCPUはIA64、
つまりx86とは互換性のないCPUしかなかったから。
そのせいでx86上で64bitアプリを動かすことはしないという設計にしてしまった。
Intel Macができたのは、64bit Windowsが開発されたときよりもずっと後で、
（2000年、64bit版Windows 2000の記事 URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)）
そのときはすでにx86と互換性があるx64 CPUが普及していた。64bit対応にしては
MacOSXは後発なんでその分対応ができたというわけ。
そして、MacOSXは32bitと64bitをごちゃ混ぜにしたOSとして進化し、Snow Leopardで
やっとカーネルまで64bit化した完全な64bit OSになることができた。
でも、幸か不幸か、Windows は32bitを切り離したぶん、最初から完全な64bitなので
完全な64bit OSという点ではようやくSnow Leopardは64bit Windowsに追いついた形になってる。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 22:05:46
痛ニウム合金製のCPU…Intelの黒歴史だな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 22:16:47
>>317
>Windowsが64bit CPUに対応したとき、そのときのCPUはIA64、
>つまりx86とは互換性のないCPUしかなかったから。
それ正直余り関係ないと思う。
IA64とIA32eではアーキが異なるから基本的に別々の開発になるので、
後者が前者の実装方式に引っ張られることに必然性はない。
後者の開発では他の一般的なOSのように互換モード動作を使いつつ
32と64の両方のライブラリを載せて動かす方式にする事も出来た筈。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 22:21:10
> IA64とIA32eではアーキが異なるから基本的に別々の開発になるので、
ならないよ。OSの設計はCPUの依存する部分は最小限になっている。
それ以外は同じソースコードになっているはず。
その気になればまったく違うCPUにも対応できるだろう。
実際に昔のNTはPPCにも対応していた。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 22:28:19
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.aco.jp)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 22:29:43
一時は確かにその方向を目指したけど、
結局なし崩し的に失敗に終わってたね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/19 23:58:37
アーキテクチャ云々で言うなら、16bitアプリのサポートを切り捨てられなかったからだろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 00:14:54
結局Macだけが64bitだね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 00:22:01
>>324
帰れ
>>323
切り捨てられて困るのは俺たちエンドユーザ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 00:31:43
Windows版っていつもMac版に負けるんだよね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 00:40:36
そりゃ劣化コピーなんだから仕方ない。
ネトゲとかが全部Macで動くならWindowsいらないもん
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 00:41:50
Macは自作PCの楽しみが無いじゃないか… Debian万歳。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 00:42:52
Macは10.5用のソフトが10.6だとガタガタだったり、逆もあったりするから
アプリの互換性は論外だよ。bit以前の問題。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 01:05:51
10.1の頃のアプリが10.6でも問題無く動いたりもするけどね。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 01:13:08
>>329
確かにXP用アプリがWOW64で動かないなんてざらだし、逆もあったりするから
アプリの互換性は論外だよ。bit以前の問題。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 01:48:43
MacOSXの10.1ってWindows XPのころじゃね？
そりゃ動くの当たり前よ。
それからさらに5年ぐらい前のOSの話しないと。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 07:14:43
動画サイトでクラッシュしまくる不具合治せよ火キツネ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 07:14:15
XP以降のOSならWindowsの9xシリーズ向けアプリもNT向けアプリもそれなりに動く。
それ以前は9x向けなら9x、NT向けならNTでしか動かなかったからな・・・
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 07:25:04
>>332
2001年から更に５年前？95の頃？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 07:56:04
XP以降のアプリでも16ビットコードが含まれたらWindows64bit版では動かないよw
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 12:36:30
XPモードは便利だね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 14:03:33
便利だけどHome Premium以下では使用できないんだよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 23:06:23
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:432-437番)
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:281-284番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:89-91番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:283番) 2010/10/18 23:44:39 ID:???
正真正銘の 「似非64bit」
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:93番) 2010/10/19 02:25:56 ID:???
最も脆弱性報告の多い企業はAppleなのだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:291番) 2010/10/19 02:27:50 ID:???
ドライバーが32bitなのが特に不味い
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:121番) 2010/10/19 06:30:56 ID:???
企業ぐるみの犯罪かよ＞Apple…
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:54番) 2010/10/19 11:35:50 ID:???
最も脆弱性報告の多い企業はAppleなのだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:52番) 2010/10/19 11:48:31 ID:???
Appleは先進的だ見習えみたいなことを言うものだから、だんだんとソレっぽくなってきちゃったねぇｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:310番) 2010/10/19 12:27:36 ID:???
マカーが互換性互換性言うから改善してるのかと思ったら、MacOSは相変わらずなのかｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:14番) 2010/10/19 12:56:03 ID:???
累積故障率65％超、修理完了品の不良が未だに多い状態
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:51番) 2010/10/19 13:20:28 ID:???
またApple信者がアンチLinux活動をやってる
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:312番) 2010/10/19 13:45:12 ID:???
真カー的思考ならWin3.1は既に３２ビットOSだったということか
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:541番) 2010/10/19 14:00:06 ID:???
哀れなiPad厨がいると聞いて（笑）
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 23:07:55
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/19 21:30:02 ID:???
Apple社員が仕事してますな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/19 21:39:22 ID:???
鮮やかな手の平返しが来そうな予感
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:3番) 2010/10/19 21:41:13 ID:???
ほんと調子に乗らせるとMSよりひどいなラットゥンアップル
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:4番) 2010/10/19 22:41:04 ID:???
Appleに関わるからソフトバンクまた負けちゃった
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:7番) 2010/10/19 22:42:04 ID:9ra5KPaA
なんだろな、イラつくjobsってほんと醜いね。もう引退しろよ・・
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:122番) 2010/10/20 00:28:50 ID:???
マジかよアップル
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:14番) 2010/10/20 00:33:08 ID:???
アップアップが、マイクロソフトに負けた理由がよく分かった
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:329番) 2010/10/20 00:42:52 ID:???
Macは10.5用のソフトが10.6だとガタガタだったり、逆もあったりするから
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:16番) 2010/10/20 00:43:51 ID:???
iMacは糞
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:12番) 2010/10/20 00:45:16 ID:???
またインストールできない不具合のあるディスク売るの？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:7番) 2010/10/20 00:47:28 ID:???
米Apple社が「最も脆弱性報告の多い企業」に
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:6番) 2010/10/20 00:49:10 ID:???
米Apple社が「最も脆弱性報告の多い企業」に
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:23番) 2010/10/20 00:52:16 ID:???
競争に加わる事すらできないSafari（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:61番) 2010/10/20 00:53:43 ID:???
ドライバの出来が悪いブートキャンプ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 23:09:01
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:8番) 2010/10/20 01:14:32 ID:???
最も脆弱性報告の多い企業はAppleなのだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:7番) 2010/10/20 02:14:07 ID:???
米Apple社が「最も脆弱性報告の多い企業」に
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:6番) 2010/10/20 02:18:25 ID:???
笑わないから言ってみろ（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:12番) 2010/10/20 08:16:25 ID:???
MAC用ウイルス対策ソフト売ってるのはなんでだろ～ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:14番) 2010/10/20 08:35:03 ID:???
そりゃあやっぱり一番は「jobsとその信者」、だろう?
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:20番) 2010/10/20 14:53:11 ID:???
Appleの信者は何でWindowsを敵視するの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:22番) 2010/10/20 17:19:12 ID:???
Apple社員がウィルスの大半を作っているんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:38番) 2010/10/20 21:24:41 ID:jJT1SKeC
米Apple社が「最も脆弱性報告の多い企業」に
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:214番) 2010/10/20 21:39:46 ID:???
A助教はきもマカー
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/20 22:21:43 ID:???
新製品が相撲協会に導入されて喜んでた某宗教の信者に見せてやりたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/20 22:22:57 ID:???
Apple製品の開発環境は昔から最悪だったもんな。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/20 22:32:49 ID:???
サンドボックスがザルなのはAppleのソフトぐらいだな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/20 23:49:42
PC98 DOS用の
インターネットブラウザ
Browser Retruns
flashだのSSLだのは対応していない
しかしS-JISのテキストだけのサイトなんかでは
充分使える。
何気にマウスにも対応している。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 00:35:52
w3mで十分。
余計なもの動かないからウイルスに引っかかる可能性もダントツで低いし
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 00:43:23
結局Macだけが64bitだね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 00:54:46
OS戦争によって引き起こされるメリットについて説明求む。
学生にわかる程度に噛み砕いてくれると非常に嬉しい。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 01:13:46
>>344
MacOSXはSnow Leopardでようやくまともな64bitになったけど、
WindowsやLinuxはずっと前から完全な64bit版があるよ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 01:17:58
「完全な64bit版」の例としては不適当だな
せめてそんな後発の奴じゃなくて
商用UNIX群を挙げるべきだろう
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 01:26:27
この図を見れば、Snow Leopardが
いかに64bit Windowsに似ているかということが分かる。
URLﾘﾝｸ(win64xp.impress.co.jp)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 01:28:18
そもそも64bitに拘る必要あんの？
32bitとハイブリッドでもいいじゃん。
互換性さえしっかり確保してくれれば何処のメーカーでもいいじゃん。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 01:29:41
>>347
商用UNIXの代表IBMのAIX 5はOSXと同じ方式だよ。
kernelは32bit/64bit切換え可能でどちらでも良い、ユーザプロセスも32bit/64bit両方が動く。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 01:32:09
ここら辺も基礎知識として読んでおくといいよ。
完全な64bit OSであるWindowsの話。
64bit時代への第一歩となる「64bit版Windows XP」
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 02:30:36
完全な64bitなので
プラグインが動かず
32bitブラウザを使います
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 07:32:30
IA32eの64bitモードしか対応していないから32bitはWOW64なんて翻訳機能が必要。
古いアプリは動かないので32bit版Windowsを使ってくださいというクソ対応w
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 07:35:50
>>351
ちなみに64bit版Windows XPの採用率は1%未満
6年以上前の記事の予言通り、プラグイン等の問題でWindowsの64bit版Firefox4のリリースも見送り。
OSXの64bit版Safariは32bitプラグインもOOPP使って動く。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 07:46:15
純正64bitと胸張っている割りにいい所無しなのねw
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 07:47:47
>>352
ん？ プラグインは動くよ。
64bitプラグインがないだけの話。
>>353
どんなOSにだってWOW64と同じ仕組みはある。
64bitモードと32bitモードでCPU命令が違うのだから当然。
Linuxの場合、ia32-libs。MacOSXだとOOPPというのか？お前の話からするとｗ
>>354
採用率の話したってしょうがないだろｗ
先に完全な64bitを出したのはどっちかという話なんだから。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 07:59:20
>>356
IE64bit版は64bitプラグインがなければ32bit版が起動するが
Safariは64bit版で32bitプラグインが動く。
MacOSはCPUモードを切り替えて32/64bitに対応しているからWOW64なんてものは不要。
起源説を唱えてあんた韓国人ですかw
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:05:08
>MacOSはCPUモードを切り替えて32/64bitに対応しているからWOW64なんてものは不要。
MacOSのCocoaは32bit版と64bit版両方のAPIを持っているのでWOW64なんてものは不要。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:11:02
Windowsでも新設計の32or64bitOSを開発すれば相互乗り入れは可能だろうけどな
時間の無駄だからやらないけど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:16:35
>時間の無駄だからやらないけど
いまさら後に引き返せないんだよw
純正64bitを作ったがいいが互換性は無し、WOW64でも動かないアプリあり
頼みの綱の64bitアプリも普及していない状態なんてMS最大の誤算だなw
こういう時はMacのようにハイブリッドOSにして緩やかに移項したほうが
良かったとMSも後悔してるだろうw
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:18:58
64bit化最後発のコンシューマOSでどっちが先とか競っても意味なくね?
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:27:51
緩やかに移行しようとした結果が最後発のそのまた最後発だよ！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 08:33:57
例えばWindows7の場合、Live系のアプリはみんな*32だしMedia Playerもデフォルトは*32
MSはOSだけ64bitにしておきながら本当に64bit化を推進しようという気はあるのか?
ちなみにSnow LeopardはMailやQuickTimeXなど謹製アプリは64bit化が進んでいる。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 12:30:58
なんでM$が必死になって６４ビットOSにむりむり進める必要があんの？
３２ビットで十分ならそれでいいじゃん。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 12:52:16
一部のMS信者が64bitに固執している件についてw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 14:06:57
提供時期の僅かな差を、ここまで勝手に都合よく解釈して話を大きくして
暴れ回るApple信者は気持ち悪い。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 15:07:41
Photoshop CS4でMac版の64bit化を後回しにされたのがよっぽど悔しかったんジャマイカ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 15:39:00
>>366
提供時期など同でもいい。要はMSの失敗を認めない信者達が暴れてるだけだろw
>>367
Carbonでこのまま作られるより我慢してでもCocoa製のほうがずっと良かったよw
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 15:42:55
32bit互換のまま作られるより我慢してでも完全64bitのほうがずっと良かったよw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 15:52:16
お前はそれでいいかもしれないが他のユーザーが阿鼻叫喚w
それが64bitWindowsの現状だよwww
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 16:04:55
そしてMacは10.7となり、また互換性が失われる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 16:35:27
という妄想。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 16:48:00
その妄想のために大金かけてアップデート作るadobe
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 20:12:20
32bitのバイナリを64bit版OSの仮想環境上で動かすのが一番いいと思うのだが
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 00:40:04
いくら言おうと、Snow Leopardの設計は
64bit版Windowsの設計と同じ。
URLﾘﾝｸ(win64xp.impress.co.jp)
Leopard以前は、64bitと32bitがごちゃ混ぜになったOS。
64bit OSとしてはやっと追いついたといえるんだよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 01:44:04
WOW64とか邪魔なもん挟んでる時点で設計は同じじゃないんだが。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 02:06:16
WOW64って、単にCPUモードを切り替えて実行しているだけだよ。
やってることはMacと同じ。単に名前があるかないかの違い。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 03:02:52
ん？
動作モードだけで言うならそうかもしれないが、
WOW64のほうが遥かに面倒な処理をしてると思うが。
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 04:58:42
単に詳しく説明されてるだけ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 08:03:12
で、OSXでWOW64に相当するライブラリは具体的にどれ？ あるなら指摘できるでしょ。
OSXにはWindowsみたいに32bit版専用のライブラリや設定の置き場所なんてのも無いんだが。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 08:06:28
ユニバーサルバイナリってご存知ない？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 08:08:06
ユニバーサルバイナリってご存知ない
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 08:23:50
Universal Binaryは単なるファイルフォーマット
実行する実体がなければ何も起きない。仮にWindowsにUniversal Binary持ち込んだ所で
WOW64が不要になったりはしない。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 12:18:42
いや、必死なのは >>365 おまえだよw。
必死じゃないならエセ６４ビットOSなんだから、認めるか
意味の分からないへ理屈こねてくるなよ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/22 19:44:21
UBはもともとPPC時代とx86時代の切り替えのために、両方のバイナリを入れるために作られたFF。
最近は32bitと64bitのを入れるのにも使われている。
>>381が言いたいのは後者で>>383は前者しか知らないんじゃないかと思う。
仮にWindowsがUBに対応して、かつそれが32bit用のバイナリを保持していればWOW64は不要になる。
ま、AppleのFFをMSがそのまま使うなんてまずありえないけどね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 01:01:52
ユニバーサルバイナリって、それ結局は64bitアプリを64bit OSで動かしてるだけじゃんｗ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 01:03:16
ユニバーサルバイナリに変わるものは
Windowsでは.NETだよな。
.NETのバイナリは一つ。たった一つのバイナリで
32bitでも64bitでもネイティブで動くようになっている。
もちろん.NETアプリを動かすのにWOW64はいらない。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 01:19:39
そのための中間言語だし。＞.NET
ただネイティブアプリ（とその入れ物）のUB/MABとは別の物。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 01:35:42
.NETってのはMSがSunに「あんたの処の仮想JAVAマシンは互換性が酷すぎるから配布やめてね」と言われた腹いせにマルパクしたもの。
感謝してるけどね。結果的にMSの環境での開発がぐっと楽になったし。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:26:42
>>377
違うよ。WOW64は64bitモードで無理やり32bitコードを翻訳している。
だから動かないアプリが結構ある。
>>384
お前の言うエセって言うのは『ハイブリッド』って言う意味だよ。
Windowsx64は32bitコードが動かなければ32bit版Windowsを使ってくださいという
ボロい代物w
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:34:17
×WOW64は64bitモードで無理やり32bitコードを翻訳している。
してない。32bitアプリから呼び出される32bit用DLLのAPIを
64bit用DLLのAPIに変換しているだけ。
CPUエミュレータ機能のようなものは一切無い。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:41:04
CPUエミュレーションが必要なのは、
ia64版のWindowsで、x86アプリを動かす場合だよ。
x64版Windowsでは、x86アプリは、APIを変換しているだけで
コードそのものは直接動いている。
API変換って言うのは、x86アプリは32bit APIを呼び出しているが、
そのAPIの内部で、64bit APIに処理を委譲しているって意味。
その処理を委譲するレイヤーがWOW64
まったく知識が少ない人が批判しているんだから、的外れになるわけだよ。ｌ
まあ、参考の一つとして。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
命令セットは32bitでも64bitでもほとんど変わらないため、エミュレーションは不要。
そのため、64bit OS環境でOffice 2010の32bit版を動かしても、ほとんどオーバーヘッドは気にしなくてもいい
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:41:09
変換＝翻訳って言うんだよ。
大体IA32eの64bitモードでは32bitコードは動かないはずだろ。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 10:53:01
MSOfficeはエセ64bitアプリかw
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:15:56
>>393
CPUの仕組みを勉強して来いとしかいえんな。
そもそも、IPF（Itaniumプロセッサ・ファミリ）があるのに、なぜx64があるのか、
どういう仕組みでそういう効果があるのかを理解してるか？
過去の問題点（IPF）を解決するために、64bitで32bitコードが動くように作られたんだよ。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
WOW64はIPF版の64ビットWindowsも備えており，
IPF版ではアドレス変換以外にx86命令からIPF命令への変換なども担っている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
だがx64 Editionが動作するAMD64やIntel EM64Tに対応したCPUの64ビット命令は，
32ビット・アプリケーションが書かれている32ビットのx86命令と互換性がある。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IPF版では命令を変換した上で実行していたため，32ビット・アプリケーションの実行性能が落ちてしまった。
一方，x64 Editionではほとんどの命令を変換せずに実行でき，処理性能は落ちない。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:18:46
IA-32eは昔の呼び名。
今はEM64Tと呼ばれている。
紛らわしいから使うのはやめてくれｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:23:50
>>395
> ところが，Active Xコントロールを利用するWebページには，32ビット版のIEでしかアクセスできない。
>ActiveXコントロールはDLLの一種で，今の ActiveXコントロールは32ビットのものしか存在しないからだ。
>そのため64ビット版IEでは，ActiveXコントロールを利用するWebページを開けない
何だよ、Windowsも肝心なところはエセ64bitなんだな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:28:54
>>397
それは単純に、64bitプロセスと、32bit ActiveXが混在できないってだけ。
OSではなくアプリ側の問題
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:30:51
>>396
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
未だにそう呼ばれているのだからいいじゃなイカ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:33:39
真の64bitOSならすべて64bitでないといけない。そうでないMacOSは『エセ64bitOSだ』
と言っていたのに…
ところが
ActiveXコントロールはDLLの一種で，今の ActiveXコントロールは32ビットのものしか存在しないからだ。
ActiveXコントロールはDLLの一種で，今の ActiveXコントロールは32ビットのものしか存在しないからだ。
ActiveXコントロールはDLLの一種で，今の ActiveXコントロールは32ビットのものしか存在しないからだ。
ActiveXコントロールはDLLの一種で，今の ActiveXコントロールは32ビットのものしか存在しないからだ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:34:46
>>399
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
へぇ、OSXでは「カーネルのほぼ全ての実行は ”互換モード” 」で行われてて、
Windowsの場合、「32bitのアプリケーションでのみ ”互換モード” 」が利用されてるんだ。
どっちが完全な64bitか、よく分かったね。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:35:45
>>400
今はOS（カーネル）の話だよ。
それわかってる？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:40:41
>>402
いや、MSがFlashなどのActiveコントロールの64bit版を用意するまで
OSが完全な64bitとは認めません。
などの馬鹿マカの振りしてみましたｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:42:02
結局Macだけが64bitだね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:42:15
>>401
Macが64bit CPUを互換モードで動かしているのは
互換性のためにあえてやってるんだよ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:44:05
>>405
いや、それは知っている。
だけど今は互換性のために互換モードを使ってるとか
そんなことはどうでもよく純粋にどっちが
完全な64bit OSかという話をしている。
互換性は切り捨てたほうがより完全な64bitになるのは
当たり前じゃないか？ｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:47:25
>>401
頭の悪い猿のようなMS信者よ
MacOSは64bitコードはIA-32eの64bitモードで行い32bitコードは互換モードで行う。
そう書いてあるのにバカだなあw
>>402
kernelならSnow Leopardも64bitだよ。
>>403
ActiveXが32bitしかない事実に驚愕しているMS信者w
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:48:54
>>406
お前はそれでもいいかもしれないが、他のユーザが阿鼻叫喚ww
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 11:51:53
> MacOSは64bitコードはIA-32eの64bitモードで行い32bitコードは互換モードで行う。
どこに書いてるのさｗ
書いてあったとしても
MacOSは64bitコードはIA-32eの64bitモードで行い32bitコードは互換モードで行う。
カーエルのほぼ全ては32bitコードなので、カーネルのほぼ全ては互換モードで実行される。
と後に続くんだろ？
>>401の図の「OSXでの利用」の「互換モード」に
「32bitアプリの実行、カーネルのほぼ全ての実行」って
書いてるじゃないかｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 12:04:59
>>409
それは32bitkernelの場合。
64bitkernelはWindows64bit版と同じ64bitモードで動いている。
もう何回も書き込まれているのに最初からスレ見ろよ。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 12:06:12
>>410
だからSnow Leopardで
64bit Windowsで昔からやっていた
完全な64bit に追いつくんだろ？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 12:06:32
MS信者の率直な書き込みw
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/10/23(土) 11:52:29 ID:???
そもそも
Vista/7でも動くXP用アプリ
x64でも動く32bitアプリ
が主流な状態で
7のx64を選ぶメリットなんてほとんどないんですがね
2GB上限の32bitアプリ使って
「さすがx64は4GBの壁がないから快適だ！」
ってアンタそれプラシボだぜｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 12:11:10
>>411
そういう事になるが。
まあ、XPの64bit版も最初はクズだと言われて今に至る訳であって
完全な64bitが最高の選択肢ではなかったと言うわけだ。
未だ64bit時代は過渡期であるため32bitとの共存も必要だ。
MSはそれを無視して強引に64bitかを推し進めて信者達からも
非難を浴びている状況。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 12:13:41
その点に関してはPPCからIntelに変更したときの方が
もっと非難を浴びた。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 13:59:50
>>413
32bit走るんだから、別に強引でもなんでもないだろ。
Linuxの64bit版にしてもWindowsの64bitと同じような対応じゃねーの?
Appleが32bitと64btiのソフトの2本立てでは保守しきれないからトリッキーなほうほうに走っただだろ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:00:37
結局Macだけが64bitだね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:14:40
>>415
Windows板にだけ「32bit vs. 64bit」「メモリ4G使えない」スレが多数あるのはなぜ？
OSXは商用UNIXとしては普通の方式、AIXも同じ仕組み
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:15:21
>Appleが32bitと64btiのソフトの2本立てでは保守しきれないからトリッキーなほうほうに走っただだろ。
ハイブリッドOSの意味を未だに理解していない猿信者達ww
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:20:49
>>417
ユーザ層と人数を考慮に入れないからそう見えるだけだろ。
Linuxはどうなんだ？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:24:49
そもそも、３２ビット版しか無いアプリを動かす為にWOWをやっている。
だからUBがWindowsに有ろうがそもそも中に入れる６４ビット版のアプリ
モジュールがないのだからUBがWindowsにあってもWOWは無くならない。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:29:04
>>411
いや相変わらずカーネルタスクは３２ビットでしか動いてないよ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:30:04
>>419
Mac板には1スレも無いんだが？
ユーザ数どうこうじゃなくて、元々そんなバカバカしい問題は存在しないからスレも立たない。
Linuxはソースからビルドが基本だから、ソースレベルでの対応がどうこうって言う話は出るね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:31:24
本当だ1スレもないや
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
Macの互換性は完璧なんだね
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:34:28
>>422
Linuxでは、ユーザーがOracleもコンパイルするのかｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:36:55
UBって何の略?
ウンコでバカな64bit信者の略かw
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 14:41:22
>>421
情弱な猿の脳みそしかないMS信者は嘘しか言えないw
信者自慢のActiveXは未だに32bitですが何かwwww
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 15:41:07
オペラもアドオン使えるようになるしIE以外軍は見た目も中身も違いが無くなってきたな
デフォ状態の機能が若干違うくらいか
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 17:13:54
>>426
お前、ActiveXが何か分かってないだろ？ｗ
ここに64bitのActiveXがあるぞ。
URLﾘﾝｸ(labs.adobe.com)
Download active-x for 64-bit Windows ? for Internet Explorer only
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 21:51:30 EYTPlz9L
VISTA SP2でfirefox３．６．１０を使うとフォントがメイリオにならないんだけど、やり方がまずい？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:10:07
>>428
64bit版Flashのプラグイン用だけじゃないかwしかもプレビュー版ww
MS自身は64bit化を推進しておきながらActiveXの64bit化は支援しないんだなw
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:11:49
>>430
意味が分からん。
そこにActiveXと書いてあるだろ。
Flashプラグイン = ActiveXなんだが、
お前やっぱりActiveXが何か分かってないな？
64bit Flashプラグイン = 64bit ActiveXが動くのは
MSが64bit ActiveXに対応しているという証拠なわけで。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 22:55:16
IPCで32/64プロセスの相互運用出来るようにすれば良いのに
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:06:55
>>432
できるよ。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)(VS.85).aspx
32 ビット アプリケーションと 64 ビット アプリケーションの間で使用できる通信手段には以下のようなものがあります。
mutexe、セマフォなどの名前付きオブジェクトのハンドル、およびファイル ハンドルが共有されます。
ウィンドウのハンドル (HWND) が共有されます。
リモート プロシージャ コール (RPC) が使用できます。
COM の LocalServer が使用できます。
内容がポインタに依存しないものであれば、共有メモリを使用できます。
CreateProcess 関数(英語) と ShellExecute 関数(英語) では、一定の制限はありますが、32 ビット プロセスまたは 64 ビット プロセスのいずれか一方から、32 ビットと 64 ビットのどちらのプロセスでも起動できます。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:08:40
URLﾘﾝｸ(blog.gameenginejp.com)
64ビットのコードから32ビットのDLLを呼び出す
32ビットと64ビットのモジュールはIPCを通して通信を行うことができる。
COM、ソケット、ウインドウズメッセージ、メモリマップドファイル等を通して通信可能だ。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:40:47
>>425
ユニバーサルバイナリの略。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/23 23:50:42
>>434
Windowsの64ビットABIは、そのままWin32の32ビットABIを64ビットに拡張した物である。
従って、64ビットABIのアプリケーションは8TBのアドレス空間を独占的に使える様になっている。
ここに一つの問題点がある。32ビットABIのコードを格納可能な仮想空間下位4GBが64ビットABIに
独占されてしまった事である。この為、32ビットABIを格納する場所が無く、
32ビットアプリケーションはもとより、DLLやOCXをロードして呼び出すことも不可能となって
しまった。そのため、マイクロソフトは、32ビットABIのコードと64ビットABIのコードとの
相互な呼び出しを禁止している（COMインターフェースを経由すれば相互乗り入れは可能であるが、
x64アーキテクチャで本来可能であった32ビットコードと64ビットコードのシームレスな
相互呼び出し機能は全く生かされていない）
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 08:02:43
x86で長ーい経験持ってるMSなのに
x64の使い方は下手だね
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 08:25:32
×なのに
○なので
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 12:07:24
>>422
だって、６４ビットで動くOSが無いのにスレ要らないじゃん。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 12:21:28
結局Macだけが64bitだね
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 12:22:11
いや、Snow Leopardは
64bit Windowsに追いついただけだよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 13:44:36
追い抜かれたの間違いだろw
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 13:58:57
昔から64bit Windowsは完全な64bitだというのに
完全のさらに上をいく完全ってなんですか？ｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 14:21:26
64bitプラグインしか動かない方が上等なんですね
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 14:38:48
32bitプラグインを動かすのは、互換性のためで
完全な64bitとは関係ない話だろ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 15:21:53
クラッシュするから動画サイトで使えん。性能余裕なんだからfirfoxかｆlashが悪いとしか思えないんだが
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 15:22:54
>>1
＞もっとも古い対応OSはWindows 2000
それはいいから64bitのほうに対応すればよかったのにｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 15:27:08
>>413
7は64・32bit版で発売していてシェアも半々程度
過渡期として十分機能してるしMSの配慮も見えるじゃないですか
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 15:34:52
>>447
> それはいいから64bitのほうに対応すればよかったのにｗ
どういう意味？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 15:42:42
そのままの意味だよ
64bitに対応できれば双方にメリットあるでしょ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 15:54:52
>>450
だから、何が何に対応できればって言ってんの？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:00:01
>>451
俺の理解レベルを探ろうとしてるのかな？
いいたいことがあるならそちらからご高説どうぞ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:07:26
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/14(木) 01:54:20 ID:???
あ、win64bit版あったｗ
URLﾘﾝｸ(ftp.mozilla.org)
firefox-4.0b8pre.en-US.win64-x86_64.installer.exe
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:15:39
>>453
ん？x86_64で対応してるんですね、どうもです
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:16:01
結局Macだけが64bitだね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:20:04
スレタイだけ読んでると64bitだと使えないみたいな印象を持つなぁ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 16:28:00
>>456
それを意図してやってるんだろ。
んで、マカが大量につれるとｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 21:42:30
猿ドザが必死になって釣られてるスレってここですかw
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 21:43:59
ほらまたｗ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 22:20:00
結局Macだけが64bitだね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 22:24:41
ここらで集計ｗ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/19(火) 01:33:41 ID:???
結局Macだけが64bitだね
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 00:14:54 ID:???
結局Macだけが64bitだね
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/21(木) 00:43:23 ID:???
結局Macだけが64bitだね
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 11:42:02 ID:???
結局Macだけが64bitだね
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 14:00:37 ID:???
結局Macだけが64bitだね
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 12:21:28 ID:???
結局Macだけが64bitだね
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 16:16:01 ID:???
結局Macだけが64bitだね
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/24(日) 22:20:00 ID:???
結局Macだけが64bitだね
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 22:27:35
結局Macだけが64bitだね
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/24 22:54:30
ここってドザホイホイのスレだろw
32bit版のみということはに釣られてやってくるwwww
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 07:38:34
完璧な64BitOSなので、動くドライバーやアプリケーションがなくても完璧なのです。MSは完璧なのです。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 15:46:00
Macよりはドライバ多いよ
Macよりはアプリ多いよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 21:10:10
Macより脆弱性多いよ
Macよりウイルス多いよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 22:17:06
32bitドライバーを64bitドライバーにコンバートする
ソフトみたいなのはないのかな。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 23:16:06
そんなものあったら当の昔にMSやAppleがやっているw
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/25 23:59:28
>>466
上は間違いだな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:04:54
>>469
Windowsの今までの脆弱性＞Macの今までの脆弱性
だろw
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:18:11
米Apple社が「最も脆弱性報告の多い企業」に
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
米Apple社が米Oracle社を抜いて、世界で最もソフトウェアの脆弱性報告が多い企業となった。
Apple社の脆弱性の多くは、『iTunes』や『Safari』、『QuickTime』などのソフトウェアで見つかっている
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:28:00
>>471
>Secunia社によれば、2010年上半期に報告された脆弱性の数は、
>Apple社が他のどのベンダーよりも多かったという。
>米Microsoft社は以前と同じく3位だった。
それ最近の脆弱性の調査だからwwww
これまでの脆弱性ならMSがダントツのトップであることは間違いないwww
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:47:52
ちなみに2位もMSではない。
＞米Apple社が米Oracle社を抜いて、
＞世界で最もソフトウェアの脆弱性報告が多い企業となった。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 00:53:43
誰か、ＩＥではまずい理由を挙げられる？
凡人の俺にはいまいちブラウザーを替える必要が理解出来ない
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 01:35:27
自分にとって便利なアドオンとか快適な操作感
デメリットというよりメリットを優先して選択してるんじゃないかな
それぞれの環境に応じて不具合もあるかもしれないけどね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 06:22:55
要は、Macが未だにエセ６４ビットOSという事実と、
何度指摘されてもどうにか話をずらしてごまかそうと
必死な人がいるという事実。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 07:19:10
早速ドザホイホイに掛かった猿信者w
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 10:10:39 dGTTODie
>>474
よく言われるのは
(1)IEは世界で一番普及してるブラウザなのでウイルス製作者としてもブラウザクラッシャーとしても
IEを標的準拠で作ることが多いので、結果狙われやすい。
(2)基本、ビジネスで使えてればいいという視点に立ったつくりだったので
昔ほどではなくなったが他のFirefox,SeaMonkey、Opera等に比べどうしても利便性、機能的に
劣る。
(3)タブブラウザが本格的に普及してた時点でも頑固にウインドウ展開のブラウザに拘りIE6から
長らく開発に着手しなかった為
タブブラウザとして開発され始めたのがIE7からでその立ち遅れが大きく響き
他のブラウザに比べまだまだ重くて拡張機能やテーマも充実していない。
と、まぁこの辺りかなぁ。とにかくよく比較されるFirefoxをインストールしてみればいいよ。
とは言えIE9betaを使ってみた感じだとChromeやSeaMonkeyの要素を大きく取り入れ順調に
開発されれば他のブラウザを脅かす可能性は大いにあると思う。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 10:18:59
まあ情弱者はIEでいいんじゃなイカ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 20:52:26
情弱ってのはエセ６４ビットOSを、なにが何でも６４ビットOSだと言い続けること
言うのだよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 23:52:40
×情弱ってのはエセ６４ビットOSを、なにが何でも６４ビットOSだと言い続けること言うのだよ。
○情弱ってのはハイブリッドOSを、なにが何でもエセ６４ビットOSだと言い続けること言うのだよ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/26 23:57:12
このスレってタイトルからして完全にドザホイホイのスレだろww
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 09:02:47
基地がいすぎる。
エセ６４ビットOSをハイブリットOSとか、勝手に命名しだしたよ。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 15:40:15
勝手に命名とかアホかと
仕組みも理解出来ないほどの莫迦なら仕方が無いな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 15:41:30
ググった結果
約 695,000 件 ：ハイブリットOS
約 13,200 件 ：エセ６４ビットOS
しかも”エセ６４ビットOS”の上位は2chのスレばかりw
エセ６４ビットOSはMS猿信者の造語と言うことで桶wwwww
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 15:48:59
いやー、敗北感に晒されたMS猿信者がどんどんドザホイホイに掛かっていくのって
面白いねwwwww
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 16:32:06
提供時期の僅かな差を、ここまで勝手に都合よく解釈して話を大きくして
暴れ回るApple信者は気持ち悪い。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 17:36:58
気持ち悪さは林檎信者の圧勝だろw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 21:57:53
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:339-341番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:45-48番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:248-252番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:53番) 2010/10/23 15:00:17 ID:/BevNFJj
これだからMac信者は……
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:7番) 2010/10/23 15:02:23 ID:???
Apple社の脆弱性は綺麗な脆弱性
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:53番) 2010/10/23 15:03:49 ID:???
Appleは脆弱性なんてそのうち直せばいいくらいにしか考えてない
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:44番) 2010/10/23 15:10:43 ID:???
Mac信者は数字が読めない。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:25番) 2010/10/23 15:11:53 ID:???
あれもこれもパクリ！！Apple製品の元ネタが分かる記事。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:58番) 2010/10/23 15:13:33 ID:???
ノートPCもってくる時点で変態Mac信者決定
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:23番) 2010/10/23 15:14:20 ID:???
都合が悪くなるとなんでもMSの話に転嫁しようとする馬鹿信者ばかり
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:71番) 2010/10/23 15:23:05 ID:Zhr2vxfi
sandyで出せよバカ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:76番) 2010/10/23 15:28:41 ID:EZAmY++k
iphoneもWindowsMobileのパクリだし いい加減にしろよキチガイ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:48番) 2010/10/23 15:30:51 ID:???
あれもこれもパクリ！！Apple製品の元ネタが分かる記事。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:47番) 2010/10/23 15:35:16 ID:???
脆弱性は最も多いのに修正量は少ないApple 放置だらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:48番) 2010/10/23 15:39:26 ID:Zhr2vxfi
すげーなあっぽーｗｗｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 21:59:12
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:25番) 2010/10/23 15:44:35 ID:???
バルマーって誰？な状態だから、ジョブズ教祖と比較しても意味がない
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:88番) 2010/10/23 15:47:20 ID:???
アップルは意外なところから崩壊することになる
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:27番) 2010/10/23 15:49:45 ID:???
まあマイクロソフト信者ってのがそもそもApple信者の妄想だからねえ・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:29番) 2010/10/23 15:57:03 ID:???
つまり誰でもマイクロソフト信者に見えてしまうお前はアップル信者というわけだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:55番) 2010/10/23 15:57:03 ID:???
脆弱性は最も多いのに修正量は少ないApple 放置だらけ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:31番) 2010/10/23 15:59:33 ID:???
HTML5なら脆弱性無いと思ってるんだろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:101番) 2010/10/23 16:04:00 ID:fyms1mdT
つまりアップルがパクリメーカーってことだな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:57番) 2010/10/23 16:04:08 ID:???
ソースが出せないAppleJapan工作員
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:104番) 2010/10/23 16:06:17 ID:awcEOBhK
自分はMac信者の癖にWindows端末スレまで出張ご苦労様です
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:108番) 2010/10/23 16:12:59 ID:AKIXvZHP
iphoneはPDAのパクリだし（ハンディGPSナビ用途などで昔から全画面タッチのWM機はけっこうあった、
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:59番) 2010/10/23 16:22:09 ID:???
見つけられなくて、別件を持ち出す、AppleJapan工作員
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:61番) 2010/10/23 16:27:47 ID:???
修正ができないとなるとサポートを打ち切る。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:123番) 2010/10/23 16:31:16 ID:???
アップルは電波丸出しのDQN会社だからな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:01:09
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:29番) 2010/10/23 16:36:09 ID:???
Appleって2chで工作活動でもしてるの?
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:127番) 2010/10/23 16:38:43 ID:???
別に、Macを買うキチガイの数がわかっていいなと
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:130番) 2010/10/23 16:48:47 ID:???
本気で書いてるんなら世間知らずのキチガイか
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:59番) 2010/10/23 16:50:24 ID:???
Appleみたいにサポートを3年で切る会社の製品とは違う。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:133番) 2010/10/23 16:52:54 ID:6Klg0QKl
GUIが糞すぎて使い物にならないし実用性皆無、子供のオモチャ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:135番) 2010/10/23 16:55:45 ID:???
それも売れたら認めてもいいかもしれないが、日本じゃもう誰も見向きも しなくなってる
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:138番) 2010/10/23 17:01:54 ID:???
これ(LisaOS)をMacintoshのOSの祖先のように言われていますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:324番) 2010/10/23 18:16:12 ID:RJoQRE6/
まぁ、まだ、見せしめ程度の少人数だけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:33番) 2010/10/23 18:30:47 ID:???
お花畑っていうか、洗脳されてるんだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:39番) 2010/10/24 00:39:40 ID:???
アホップル信者はマイクロソフト憎しで周りが見えてないからな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:71番) 2010/10/24 00:55:02 ID:???
DTV DTM DTP ほとんど全滅だな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:04:31
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:18番) 2010/10/24 02:11:06 ID:???
あれもこれもパクリ！！Apple製品の元ネタが分かる記事。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:73番) 2010/10/24 02:12:28 ID:???
お前が無知なのは分かった。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:447番) 2010/10/24 02:13:35 ID:???
ライブドア状態で株価だけ伸びても意味無いよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:104番) 2010/10/24 02:17:39 ID:???
宗教っていうのは、 Appleが好きなんですぅ～
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:42番) 2010/10/24 09:54:40 ID:bkvwX5TI
ま、MSがしなくてもNECや富士通がやる可能性はあるけどね
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:232番) 2010/10/24 12:04:08 ID:???
Macに限定できない。いずれにしても、あの人の趣味で入れたシステム
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:116番) 2010/10/24 12:05:23 ID:???
アップルはなんでも人の真似ばかりだな。うぃるすまで
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:439番) 2010/10/24 12:07:24 ID:???
だって、６４ビットで動くOSが無いのにスレ要らないじゃん。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:184番) 2010/10/24 12:09:06 ID:YN23vrEv
あっぷるてき態度が改まらない。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:123番) 2010/10/24 12:36:35 ID:???
あっぷるがパクるのはいつものことだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:20番) 2010/10/24 12:45:06 ID:???
Appleが初めてやったことって、なんかあったっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:49番) 2010/10/24 13:00:15 ID:bkvwX5TI
こういうところがマカーの嫌なところ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:05:39
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:451番) 2010/10/24 13:20:55 ID:s78H6tk2O
なんだろ、このアホン終わった感すごい
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:20番) 2010/10/24 13:26:01 ID:???
iPhoneをjailbreakして、アプリを違法コピーするのはやめてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:241番) 2010/10/24 13:25:14 ID:s78H6tk2O
アホンは不自由の象徴
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板:414番) 2010/10/24 13:29:29 ID:s78H6tk2O
日本で300万台しか売れてないアホンが勝てるわけないから笑
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:80番) 2010/10/24 13:52:38 ID:???
XPほど長くなくておいいけどせめて４、５年は欲しいでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:81番) 2010/10/24 13:54:41 ID:???
発売後１年で買ったら２年しかないんじゃ短すぎない？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:443番) 2010/10/24 13:58:57 ID:???
完全のさらに上をいく完全ってなんですか？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:457番) 2010/10/24 16:28:00 ID:???
んで、マカが大量につれるとｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:55番) 2010/10/24 16:33:52 ID:bkvwX5TI
中国や韓国のような起源主張ですね？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:58番) 2010/10/24 17:18:25 ID:bkvwX5TI
勝ち負けの問題ではないと思いますが、なぜ勝ち負けにしたいんだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:235番) 2010/10/24 17:33:33 ID:bkvwX5TI
仕事には就きにくいからじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:60番) 2010/10/24 17:34:07 ID:???
シェアで負けてるからに決まってんじゃん。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:25:30
Macってエセ64bitだったのか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:54:20
猿ドザがどんどん釣られていくのは爽快だなww
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 22:55:37
ほら、また一匹ｗ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:00:45
ただリリースが早かったことだけが自慢でクソ扱いされている64bitWindowsの
敗北はもう決まっているのに、未だにハイブリッドOSのMacに対して嫉妬の念を
持つかわいそうなドザ信者w
もはやMacOSを”エセ64bit”と妄想することでしか自我をもてない猿信者たちww
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:03:39
MacをハイブリッドOSなんて言っている奴いるのか？
ぐぐったけど、関係ないものしか出てこないぞ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:04:02
提供時期の僅かな差を、ここまで勝手に都合よく解釈して話を大きくして
暴れ回るApple信者は気持ち悪い。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:05:21
ハイブリッドOSで検索したら、TronとWindows CEの話が出てきた。
こういうのをハイブリッドOSっていうんだろうな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:06:11
コピペサルがまた一匹ww
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:13:25
URLﾘﾝｸ(blog.9bic.com)
Macをエセ64bitと呼んでいる猿ドザへ
これを読めばMacが64bitOSだと言うことがわかるだろう。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:17:39
誰も64bitじゃないなんていってないよ。
完全な64bitかどうかって話。
完全な64bitとしては、Windowsが先にリリース済みで、
Snoｗ Leopardになってやっと64bit Windowsと
同じ設計（OSもドライバもすべて64bit）になったといってるの。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:22:19
そんな順番なんて大した問題か?朝鮮人じゃあるまいにw
XPの64bit版なんてボロクソに叩かれて全然売れなかったじゃないか。
物事には順番があって互換性を大切にしながらゆっくりと64bit化すべきだった。
それを無視してMSは強引にそれを進めたんじゃないか。
おかげで未だに32bit派と64bit派で論争が続いている。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:24:05
だからWindowsはゆっくりと64bit化しているじゃないか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/27 23:43:47
Windowsはゆっくりと６４ビットOSの割合を増やしている。
Macはどう頑張ってもエセ６４ビットOSなので、えせ６４ビットを６４ビットだと
いいはる信者を増やしている。
ついには「ハイブリットOS」という言葉の定義まで変更して必死に
エセ６４ビットOSの隠蔽に走るしまつ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:22:06
2/3を占めるXPユーザはほぼ全て32bit版、Windowsユーザ全体に占める64bit版の割合は
10%程度だからまだまだ先は長そうだね。
これだと確かに64bit版アプリをわざわざリリースする必要も無いね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:23:54
未だに32/64bit信者が争っていて何が64bit化が進んでるかw
>>506
>>502を見てから書き込もうね。猿信者くんw
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:26:14
ところで、64bitkernelで動作してuserlandも64bitのMacのどこがエセなの?
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:47:31
>>508
だからそれはユーザーの問題でOSは関係ないんだって。
64bit Windowsはすでにずっと前から存在する。
その事実だけでいいんだよ。ｌ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 00:48:42
>>509
MacOSXがエセ64bitなのは10.5までだよ。
やっとエセ64bitじゃなくなったね。おめでとう。
64bit Windowsは最初から完璧な64bitだけどね。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 01:05:20
互換性不足というMac OSの出来の悪さをFirefox側が補った形か。
Macが糞だからMac版だけたくさん作られてる。
Macにおけるブラウザの現状だが、盲目的なMac信者ですら
出来が悪過ぎるSafariを嫌い、主にFirefoxを使ってる。
FirefoxのMac版が無くなると、Macのインターネット環境は瀕死になる。
そういった悲惨な状況を理解したうえで記事を読んでほしい。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 01:33:12
ぷっ、妄想たっぷりのコピペ乙www
>>511
何だお前起源を主張する朝鮮人かww
その完璧さが多くの派閥抗争を生んでいるんだろw
今64bit化は過渡期の時代。無理に64bit一本で行ったMSの失敗を認めるべきだろう。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 01:40:06
>>512
ちなみにMozillaのCEOをはじめ多くの人はMacユーザー。
お前の言っていることは的外れの妄想だってことだよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 01:44:39
>>513
64bit一本？ 32bitもあるけど？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 01:46:22
まあ、XPユーザーが60%もいる現状では32bit版のほうにリソースを割くほうが
現実的なんだねw
真の64bitOSもこうなると哀れだなw
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 02:23:11
Macは10.5用のソフトが10.6だとガタガタだったり、逆もあったりするから
アプリの互換性は論外だよ。bit以前の問題。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 06:46:51
>>517
全部が動かない訳じゃないだろ
Macはゆっくりと64bit化を進めているんだよ
Windowsじゃ32bitと64bit（WOW64除く）で互換性0なんだから雲泥の差じゃないか
アプリ開発者もMacに合わせて少しずつ修正していけばいいんだから楽だよな
Windowsなら一度に全部を64bitにしないといけないから大変
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 07:10:29
>>517
成りすましマカ乙ww
Leopard対応ならSnow Leopardでも動くよ。
Vista対応なら7でも動くように根w
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 07:25:22
>>519
64bit化の進捗で言い負かされると、
ありもしない互換性問題でFUDする、
ドザのいつもの手だよ。
ってか、何回目だよこのループ。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 07:25:40
そう言えばWindows7の32bit版って64bitアプリが一切動かないんだってねw
こんなボロOS買う奴いるの?
あっ、それだけ64bitアプリが普及してないって事かww
ちなみにMacならLeopardでも64bitアプリは普通に動く。
Windowsって遅れているんだねwwww
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 07:31:21 otBfkQ5l
(´･ω･`)PCとｽﾏｰﾄﾌｫﾝとFirefoxでいきたいお
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 07:53:45
>>521
６４ビットアプリが使いたいなら６４ビット版を使えばいいだけ
だけだな。この何も知らないでぼろって言っちゃうから、すぐ騙されて
エセ６４ビットOSを無理くり６４ビットと言い出したり、ハイブリットOS
とか言い出したりするんだな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 08:13:32
64ビットアプリを使いたいだけなら、カーネルは64ビットでも32ビットでも自由に選べるけれど
問題は、32ビットドライバが必要なデバイスと64ビットアプリを同時に使いたい時なんだよね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 08:21:35
>>524
そんなあなたに32bitMac
まあMacじゃどっちも動かせないだろうけど
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 09:29:28
どっちつかずのWindows（）笑
>>523
お前ら猿ドザはわざわざ再インストールするしかない門名www
Windowsユーザー哀れwwww
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 09:37:41
>>525
Macは32bitも64bitも動作します。それに対してWindowsは32bitと64bitを
OSの再インストールで使い分けるのかよw
MS信者ってどれだけ調教されてんだよwwww
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 09:47:50
x64を素直に使えば良いだけなのに
なんでわざわざ特殊な実装に走っちまうんだろう、MS
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 10:14:38
昔のしがらみもあってOS別パッケージなのは仕方無いにしても、1ライセンスで
32bit/64bitデュアルブートできないのはユーザいじめだろ。
何で一々OSやらアプリやら再インストールが必要なんだよ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 11:09:53
ディアルブートの再インストールもいらないよ。
６４ビットアプリが使いたいなら６４ビット版を入れればいい。
使わないorハードが古いなら３２ビット版を入れれば良い。
それだけ、簡単明瞭に分かれてる。
どっちつかず、というのはエセ６４ビットOSの方だよ。６４ビットが
いいなら６４ビットでOSを動かせっての
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 12:42:09
本来は分ける必要がないのに
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 12:52:18
うん、64bit版オンリーでも十分
再起動の必要もなく32bit/64bitアプリの両方が動くし
けど互換性のために32bit版も用意しただけ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 13:07:04
WOW64で動かないアプリの為だけには再インストールですか?
バカですか?MS信者って奴はw
>>530
お前は黙っていろ。何も知らん全角バカはw
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 13:42:40
古いアプリ用のマシンを残しておくって選択肢もありますが
Macと同じように
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:21:53
ドザはIEがあればいいだろw
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:34:17
マカはSafariじゃ不十分
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:38:48
ドザと言えばマカと答える
マカと言えばドザと答える
同類は仲良いな（笑）
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:39:47
ドザ氏ねw
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:46:03
マカ元気w
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 14:48:33
ドザの反応速いw
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 15:52:02
>>>534
旧マシンが動作すればいいけど故障したりすれば
XPマシンは新調しづらいだろうから
アプリも7で安定動作するものに一新されていくんだろうな
WOW64で動かないレアなアプリは32bit版7でも動作する可能性が低いだろうから
7で動作するアプリが優先されていくだろう
どうしても使いたいアプリがあるなら環境を整える面倒が発生するのはどのＯＳを使おうが同じことか
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 15:57:07
macしか持ってないと面倒だろうね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:10:18
>>533
Macしか持ってなくてWindowsアプリの為だけにOS購入？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 16:11:25
やっぱLinuxが一番だな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 17:27:58
WOWで動かないアプリってのは具体的になんだい。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 17:28:55
>>533
なんでそんなに必死なんだ。エセ６４ビットOSはどうやっても
６４ビットOSにはならんよ、
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 20:37:04
>>546
どうして６４ビットじゃないOSにだけFirefox 64bit版はリリースされるの？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:35:00
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:248-252番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:489-493番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:187-190番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:3番) 2010/10/26 22:19:07 ID:???
アップルもそうだけど、ゴミばかり増えたからってどうだって言うんだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:5番) 2010/10/26 22:29:47 ID:???
マカの馬鹿っぷりときたら
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:3番) 2010/10/26 22:30:36 ID:???
じゃあMacOSもつかえないな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:4番) 2010/10/26 22:31:30 ID:???
脱Appleだな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:7番) 2010/10/26 22:40:32 ID:???
Macもウイルスいっぱいありますよん
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:270番) 2010/10/26 23:55:53 ID:???
A助教本人がよく登場するなあ。よっぽどヤバいのか。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/27 00:07:39 ID:slNmfW/f
禿必死だなw
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:6番) 2010/10/27 00:10:01 ID:slNmfW/f
AppStore並にゴミばっかりで探すのが大変になった
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:5番) 2010/10/27 00:59:50 ID:slNmfW/f
宣伝がうまくて大きくなっただけw
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:40番) 2010/10/27 05:49:50 ID:???
別に秘密にもしてないから普通に宗教団体だと思うよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:463番) 2010/10/27 05:50:33 ID:???
てかマカはApple製品にどのくらい緊急レベルの脆弱性が出てるとか知らないのか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:35:24
そのほうが面白いから。
ガチ64bitってさー
なんかお高くとまってて、何様のつもりって感じだよね？まったく。
やっぱ世の中面白くないと。
64bitがエセか否かなんてどうでもいいんだよ。
ぶっちゃけ、早くて安くておもしろけりゃいいの。分かる？
違うっていうのならいつまでもだぶついててね。何つかってるのか知らないけど。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:36:26
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:273番) 2010/10/27 09:01:27 ID:???
りんごのような腐った偽善者は隔離せないかんのよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/27 13:50:18 ID:???
なるほど、だからiPadは日本で流行らないのか
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:485番) 2010/10/27 15:41:30 ID:???
エセ６４ビットOSはMS猿信者の造語と言うことで桶wwwww
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:486番) 2010/10/27 15:48:59 ID:???
いやー、敗北感に晒されたMS猿信者がどんどんドザホイホイに掛かっていくのって
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:487番) 2010/10/27 16:32:06 ID:???
暴れ回るApple信者は気持ち悪い。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:465番) 2010/10/27 16:33:30 ID:???
米Apple社が「最も脆弱性報告の多い企業」に
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:20番) 2010/10/27 17:32:29 ID:???
独占企業の怠慢を批判しつつAppleをマンセーするとは不思議な脳回路だね。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:488番) 2010/10/27 17:36:58 ID:???
気持ち悪さは林檎信者の圧勝だろw
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:276番) 2010/10/27 18:13:06 ID:???
Macは使われないからサポートコストもかからない
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:277番) 2010/10/27 18:17:48 ID:???
A.できません
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:15番) 2010/10/27 20:00:38 ID:dDuXDAUm
iPad程度のチンカス出来損ない端末が売れるのも納得だわな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:37:23
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:18番) 2010/10/27 20:42:37 ID:dDuXDAUm
アメ公を舐めてはいけない
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/27 22:46:52 ID:???
電波障害は不具合ではありません(キリッ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:279番) 2010/10/27 22:54:55 ID:???
馬鹿でも使える？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:467番) 2010/10/27 23:02:19 ID:???
最も脆弱性報告の多い企業はAppleなのだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:499番) 2010/10/27 23:04:02 ID:???
暴れ回るApple信者は気持ち悪い。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:469番) 2010/10/27 23:08:26 ID:???
このスレからのコピペか？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:284番) 2010/10/27 23:43:08 ID:???
画面が他のOSと違うと
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:506番) 2010/10/27 23:43:47 ID:???
Macはどう頑張ってもエセ６４ビットOSなので、えせ６４ビットを６４ビットだと
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:85番) 2010/10/27 23:47:51 ID:???
このあわれな信者はもう救えないだろう。「Macは安全じゃない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:287番) 2010/10/27 23:49:32 ID:???
しかし、Macは故障しやすいので、
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:289番) 2010/10/27 23:50:45 ID:???
それはどう見ても質問だろ？
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:186番) 2010/10/27 23:52:49 ID:BiC84gj+
まだまだあっぷる的態度を続けるき満々のようだ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:470番) 2010/10/27 23:53:26 ID:???
信者がそれを買うから成り立っちゃう
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:290番) 2010/10/27 23:56:14 ID:kbM07bni
マカーは優秀なんだろ？バカなドザに反論出来ないような理由教えてよ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:38:18
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:4番) 2010/10/28 00:21:35 ID:zjoeaElI
今、一生懸命黒いiPhoneをプラカラーで白く塗ってるんだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:3番) 2010/10/28 00:26:02 ID:zjoeaElI
仕方なくMac版を出してる感じだな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:3番) 2010/10/28 00:37:50 ID:???
フォッ糞選ぶ意味あんの？ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:22番) 2010/10/28 00:38:35 ID:???
マカ不思議とは良く言ったもんだｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:472番) 2010/10/28 00:47:02 ID:???
最も脆弱性報告の多い企業はAppleなのだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:510番) 2010/10/28 00:47:31 ID:???
64bit Windowsはすでにずっと前から存在する。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/28 00:54:57 ID:???
Mac信者が違法行為によく使ってることで問題になっていたソフトだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:512番) 2010/10/28 01:05:20 ID:???
Macにおけるブラウザの現状だが、盲目的なMac信者ですら
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:9番) 2010/10/28 01:06:17 ID:???
Macは穴だらけだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:3番) 2010/10/28 01:08:15 ID:???
違法行為をしないMac信者なんていないからな
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:517番) 2010/10/28 02:23:11 ID:???
アプリの互換性は論外だよ。bit以前の問題。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:88番) 2010/10/28 02:24:28 ID:???
最も脆弱性報告の多い企業はAppleなのだから。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:39:24
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:295番) 2010/10/28 04:17:10 ID:zjoeaElI
NEXT STATION使った事あるが、使いにくくてコストパフォーマンスが悪いマシンだった
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:23番) 2010/10/28 04:21:20 ID:zjoeaElI
昔アメリカ住んでた時、アメちゃんはラップトップを本当に膝の上に乗せて使ってたからな。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:91番) 2010/10/28 07:47:01 ID:???
でも、穴のかずなら世界一のMacには勝てませんから。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:523番) 2010/10/28 07:53:45 ID:???
エセ６４ビットOSを無理くり６４ビットと言い出したり、ハイブリットOS
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:28番) 2010/10/28 08:04:07 ID:???
実際、Macネイティブでアプリ作っていいことは
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:191番) 2010/10/28 08:15:11 ID:YEQXLDXu
信者もあっぷる的態度を改め、人として生きるべきだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:2番) 2010/10/28 08:18:17 ID:???
Goople邪悪過ぎる
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:525番) 2010/10/28 08:21:35 ID:???
まあMacじゃどっちも動かせないだろうけど
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:530番) 2010/10/28 11:09:53 ID:???
どっちつかず、というのはエセ６４ビットOSの方だよ。６４ビットが
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:95番) 2010/10/28 11:18:26 ID:???
そうはいっても、Macはセキュリティホールの数世界一でしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:122番) 2010/10/28 11:29:31 ID:???
穴が多すぎて、スポンジMac
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:63番) 2010/10/28 11:32:15 ID:???
Fashへの懸念を教祖が発表するとFlashへの攻撃が活発化し、
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:8番) 2010/10/28 12:54:18 ID:???
欠陥品の色違いなんて出すなよw
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:39:45
提供時期の僅かな差を、ここまで勝手に都合よく解釈して話を大きくして
暴れ回るApple信者は気持ち悪い。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:40:17
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:97番) 2010/10/28 13:16:12 ID:???
厳密に言うとAppleの製品の脆弱性。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:30番) 2010/10/28 14:25:24 ID:???
Appleは脆弱性の宝庫なのにそれを喜んで使うApple信者の頭が心配だ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:536番) 2010/10/28 14:34:17 ID:???
マカはSafariじゃ不十分
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:539番) 2010/10/28 14:46:03 ID:???
マカ元気w
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:39番) 2010/10/28 14:47:45 ID:zjoeaElI
Mac使ってる俺ってカッコイイとか思ってるのｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:301番) 2010/10/28 14:57:15 ID:zjoeaElI
バカはお前だろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:546番) 2010/10/28 17:28:55 ID:???
なんでそんなに必死なんだ。エセ６４ビットOSはどうやっても
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:31番) 2010/10/28 17:36:49 ID:???
だよ。あいては信者だからな、元から狂ってるしどうしようもまい。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:125番) 2010/10/28 18:02:12 ID:zjoeaElI
退院したら思う存分エロ動画集めてオナニーしてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:20番) 2010/10/28 18:08:58 ID:???
iTS死亡したら、Appleは死亡だもん。
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板:32番) 2010/10/28 18:47:43 ID:???
会社の強みみたいだね。Apple信者って主体性なくて押し売りの言いなりでもの買っちゃうような人
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:40:23
そうそう、チンカスでも売れればいいの。
おまえらは、チンカスじゃない大層なものを
後生大事に使ってそのまま滅べ。
けーっけっけっけっ。
どうした、チンカスに負けて悔しいのぅｗｗｗ
何か言ってみろよこら？あ？エセだろうがなんだろうが
勝てばいいんだよ。勝てば。シェアがあろうが売上伸びない
株価上がらないあひゃひゃひゃひゃ
なんていうか、肥満クソデブが「俺は痩せこけていない。
裕福であるぞよ。なんだ愚民ども。俺様の言うことに従え」
って言ってる感じ？誰が効くか。そのまま膨大なユーザー抱えて自滅しろｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/28 21:42:14
あげ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 07:10:59
ドザ大暴れw
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 19:06:58
３２ビット版なら、３２ビット版OSでも６４ビット版OSでも動くから。
そういえばFFは後れてるようだね。エセ６４ビット対応が足をひっぱてるのかねぇ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:10:58
>>559
真の64bit信者にとってそれはまずいんでなイカ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:29:52
>>559
逆だろWindows版の脆弱性を検証するのに時間が掛かっているんだろw
32bit版しかないのにwww
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:44:53
全角バカが言っているエセの部分ってkernelだから別にアプリ開発には
関係ないよとマジレスしてみたw
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:47:30
winの64版も随分前からビルド自体は存在してるけど
なかなか正式版にならんねえ
時期尚早とか思ってるのかな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:54:47
>３２ビット版なら、３２ビット版OSでも６４ビット版OSでも動くから。
それ、お前の言っているエセ64bitと何が違うのか?
>>563
多分、今のバージョンの脆弱性つぶしにリソースを割かれているんだろう。
大体バージョン3.6.12って一体なんだよw
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/29 23:59:35
エセ64bit・・・カーネルに32bitと64bitが混ざっている。
３２ビット版なら、３２ビット版OSでも６４ビット版OSが動く・・・
カーネルが64bitならアプリが32bitでも関係ない。
問題はカーネルがどういう状態かという話。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:02:26
>>565
全角で書いたり半角で書いたりするのは何故？
目が悪くて見えないのか、フォントが悪いのか、頭が悪いのか。
多分全部だと思うけどw
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:07:12
Macは32bitか64bitのkernelを選択できるようになっている。
その理由はWindows64bit版と同じくDriver問題。
未だに64bitに対応してないDriverのためにデフォルトで32bitになっているが
ユーザーの選択で64bitkernelにも可能。（この場合Windowsと同じ状態）
MacOSはkernelとuserlandが独立しているのでkernelに関係なく32/64bit双方の
アプリが動作可能。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:12:30
>カーネルに32bitと64bitが混ざっている。
あはは、全角バカ何考えてんだよw
それだからお前バカだって言われるんだよwwwww
お前Mac以前にCPUモード自体知らないお子ちゃまなら
このスレで威張っていないで勉強してろww
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:14:39
まあkernelが32でも64でもパフォーマンス上の差異は極僅かなんだけどね
理由はカーネル依存の処理がさほど多くないから
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
｢全て64ビット」ってのは分かり易いからそれはそれで良いんだけど
実用面で言えばよほどの潔癖性でもない限り拘る必要性は無い
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:26:33
>>566
想像力の無いやつだ。
コピペしただけに決まってるだろ。
よく見てみろ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:27:52
いまから>>568が
CPUモードについて説明するんだから
黙って聞いてろ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:37:21
>カーネルに32bitと64bitが混ざっている。
×混ざっている
○選択できる
すべてはDriver問題に帰する。
MacもWindowsもDriverはkernel側で処理するため32bitドライバーが必要な時
32bitkernelになる。（全角くんの言うエセ64bitモード。もちろん64bitコードも動く）
しかし、Windowsにはそのような仕組みが無いため32bitDriverを使用するためには
32bit版Windowsしか使用できない。（もちろん64bitコードは動かない）
まだ64bit化が過渡期でDriverの64bit化がまだ完全にそろっていない、もしくは
互換性上32bitDriverが必要な時64bitWindowsでは実行不可能だがMacでは可能。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:42:49
>>571
Intelのパソコン用CPUはIA32eとプロテクトモードがある。
32bitWindowsはプロテクトモードのみ（32bitオンリー）
64bitWindowsはIA32eの64bitモードのみ
Leopard以降のMacOSはIA32eの64bitモードと互換モードを使っている。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:42:49
>>572
それMacだけじゃねぇの？
Linuxは32bitカーネルと64bitカーネルは別々に生成したような気が……
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:46:44
何を誤解しているのか?
Snow Leopardは32/64bitそれぞれを持ち合わせて状況に応じて選択できる。
ただいまは32bitDriverとの互換性を考慮して32bitkernelがデフォルトになっているだけ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:52:29
もちろん64bitkernelになればMacも64bitWindowsとほぼ同じになる。
”ほぼ”と言うのはWindows64bitは64bitモードオンリーで動かしているから
WOW64などの小細工が必要だが、
Macの場合64bitモードと互換モードが交互に動いているから32bitコードと64bit
コードとの共生が可能。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:55:49
じゃあOSXはカーネルが常に2つあるから、OSの容量2倍なの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:56:40
酷いネタだな
もう少し捻る頭無いのかよ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 00:58:41
カーネルなんて二つどころか入れたいだけ入れれるぞ。
ブートメニューで選択すりゃいいだけだから。
by Linux
Macは知らね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 10:08:40
>>576
> Macの場合64bitモードと互換モードが交互に動いているから
それをWindowsではWOW64っていうだけの話だよ。
どっちも同じもの。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:33:14
>じゃあOSXはカーネルが常に2つあるから、OSの容量2倍なの？
>じゃあOSXはカーネルが常に2つあるから、OSの容量2倍なの？
>じゃあOSXはカーネルが常に2つあるから、OSの容量2倍なの？
>じゃあOSXはカーネルが常に2つあるから、OSの容量2倍なの？
>じゃあOSXはカーネルが常に2つあるから、OSの容量2倍なの？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:49:21
結局Macだけが64bitだね
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 15:50:09
まあ、Snow LeopardのインストールDVDの
容量は7GB以上あるね。
Windows 7は3GBちょっとだった。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 16:12:52
2.6.xカーネルは数MB ( 3～5MB程度 )
モジュールは必要ないものを削れば10MB以下
要らないハードのモジュールも作ってフルで入れても100MB程度だったかな？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 16:56:32
>>583
それはない
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 17:29:54
>>585
エミュレータに入れるために
リッピングしたから間違いないよ。
Mac OSX 10.6 ・・・ 8,101,199,872 バイト
Windows7 32bit ・・・ 2,503,409,664 バイト
Windows7 64bit ・・・ 3,241,705,472 バイト
この数値でぐぐってみ。割れISOサイトが見つかるだろうさ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 17:59:16
Windowsには最低限の環境しか入ってないからだろ
アプリケーションはサードパーティに頼ってるからじゃね？
そういえば標準で入ってるMS製ドライバも殆ど無いに等しい。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:09:09
OSXはエディションの区別なんて無いから、全機能、全言語パッケージ、Xcode等の
開発ツールまで全て含まれている。同じ構成のWindowsだと凄い値段になるよ。
DVD2層で余裕あるから色々入れましたってのが正解かもしれないけどw
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:11:08
それなのに「それはない」と言い切ってしまった>>585が恥ずかしいｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:18:33
じゃぁWindowsなんて要らないじゃん
PCはLinuxのほうがいいね。
Windowsは職場だけで使っとけばいい。
家庭ではMacかLinux
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:26:40
なんか、「じゃあ」とかいきなり関係ない話してきた
>>590も恥ずかしい。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:32:24
じゃぁ俺が恥ずかしい。
いやんw
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/30 18:44:55
結局Macだけが64bitだね