10/07/17 21:52:28
>>149
じゃあ目が悪くなってなにが困るのか教えて欲しい。
確かに言い過ぎた表現ではあると思うけど目が悪くなる事が悪という
常識を見直す議論をする必要があると思うんだけど。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 22:00:11
>>150
ごめん、君、大丈夫？ 少しは自分の体、気遣ったほうがいいよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 22:01:22
>>151
そっかどうやら頭が固いみたいだ。これ以上の議論は無意味だな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 22:38:56
>例えば電子書籍を読んでいて インフラという単語が出てきて。意味が
>わからなかったとすればインフラという文字をクリックするだけで
>意味をぐぐってくれるし ロボット犬AIBO。これを知らなければクリック
>すればＹＯＵＴＵＢＥに 繋がって動いてるＡＩＢＯがみれる。
この機能ははっきり言って不要なんだが。
普通、本を読むときは、いちいち辞書を引かず、文脈の中で知らない言葉の
意味をちょっと手探りしながら読み進めるよね？
恐らくそういった作業をすることが、いわゆる一般的な読解力を身につける
のに必須なものだと思うし、読書から得られる知的刺激にもつながるから、
余計な機能や要素は、かなり編集して取捨選択してくれた方が助かるけどね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 22:50:54
>>153
>>普通、本を読むときは、いちいち辞書を引かず、文脈の中で知らない言葉の
意味をちょっと手探りしながら読み進めるよね？
これって普通なんだ。俺の場合は紙の本を読んでいて分からない単語などが
出てきたらＰＣでその都度ぐぐってたからなぁ。調べずに意味を推測して行く人も
いるんだね。でもその場合、本当の意味とは違った意味に解釈されたりしないかい？
とはいえその方法もひとつの方法として否定する理由はないけどね。
ただ俺みたいにその都度ＰＣでぐぐるやつもいる。その手間がなくなるのは
非常に素晴らしい事なんだ。そうゆうのを見たくないなら見なければいい。
機能が搭載されてるだけで利用するかは自由だから。それは紙の本を見つつ
ＰＣでぐぐるのが自由であるのと同じように
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 22:56:23
iBooks（iPad）の辞書機能とアンダーラインを試してみた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 23:01:38
>でもその場合、本当の意味とは違った意味に解釈されたりしないかい？
もちろん、その恐れはあるのだけど、その逆に下手に辞書に頼ることで
誤読することもあるんじゃないかな。その言葉の意味が文脈の中で決定
されてくる場合、それは辞書的な意味と異なったその作品や著作の中の
文脈に依存したオリジナルな意味を帯び始めるよね。
>>154での意見はわかるし尊重はするけど、俺は手探りで言葉を探るという
のは読書体験の中では、わりと貴重な体験だと思ってるよ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 23:07:08
Mac OS X Leopard の辞書で悶絶しそうになる
URLﾘﾝｸ(macbook.blog83.fc2.com)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/17 23:12:50
>>156
それは物語とか小説を対象にって事だよね。
ただ電子書籍にする事で例えばクライマックスの盛り上がるシーンを
読んでる時にＢＧＭを流したりとか、今までの書籍に捕らわれないエフェクトを
使う事が出来るんだよ。そういった物が足される事で表現の幅が広がらないかな？
もちろん下手にエフェクトを使う事で文章力が退化したり、より具体化する事で
文章からの想像力の幅を狭めてしまう可能性もあるとは思うけど。
わかりにくくする程、作者の意図とは違う解釈が進む可能性が高まる。
想像力の自由を広げる表現も大事だろうけど。作者の意図と違った解釈をされる事は
正しい楽しみ方なのだろうか。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 02:44:53
横レス
ネットや携帯が普及してなかった頃は
特に外出中の読書で意味のわからない言葉が出てきても
勘で読み飛ばしながら読解してた記憶がある
それで誤った意味に理解していたり後に誤読していたことが発覚したり
今はなんでもすぐにググったりして理解することができるんだけど
楽に知ってしまうぶんだけ忘れやすい、年のせいかもしれないけどもw
メリット、デメリットありますね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 03:10:32
>>158
＞作者の意図と違った解釈をされる事は
正しい楽しみ方なのだろうか。
読書の楽しみ方に正解は無いと思うけど
結果的に作者の意図と違った解釈をしていても
読者側は作者の意図や物語の世界観、登場人物の言葉の意味を自分なりに理解し想像することも楽しみの一つだよね
作者側の意図で言えば読んだ人それぞれが色んな感想や解釈ができるように含みを持たせた表現もあるだろうしね
音楽や映像を使ってよりわかりやすく作者の世界観を知ることができることも魅力的だけど
文字だけで表現されたものには装飾がないぶんだけ言葉の本質が問えるね
どちらも選択できるんだから選択肢が増えたってことでそれぞれの醍醐味を味わえればいいかな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 03:26:30
別に紙でいいじゃん
URLﾘﾝｸ(stream.everywebhost.com)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 03:30:46
>>154
分からない単語なんて、出てくる方がまれだろｗ
外国の本で、その国の言語があまり得意じゃないなら別だが
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 04:19:36
>>160
電子書籍に音楽や映像が付くのは、個人的には返って読書体験の妨げになってたな。。。
音声を読み終わるまで次のページに行けなかったり(エロゲー雑誌の付録にあった電子書籍からの体験)、暴力シーンに合わせて振動したり(携帯コミックからの体験)
機能のオン/オフを選択出来るなら、付いても構わないけど、オフに出来ないなら付けない方が良い
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 04:31:33
>>148
もともとメガネ付けてない人間から見たら痛い出費なんだが。。。
電子書籍は賛成だけど、E-Inkなどの目に優しい画面で読める方が良い
バッテリーの持ちとかデバイスの重量という観点から見ても
ただ、本当に面白い作品は目に悪いと言われても続きをすぐに読みたいというのは有る
それだけは認める
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 04:47:00
>>148
すぐに分かる方法としては、暗い場所で液晶のバックライトのみで読むのと、電気スタンドを付けて読むのを比べる
(紙の本じゃ無くて、iPhoneやPCで比べてもおk)
天気の良い日に外でiPhoneの文字の読みやすさと、紙の本の文字の読みやすさと見比べる
結構、差が出るお
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 05:02:58
>>163
粗悪な電子書籍をまるで全てがそうであるかの様に決めつけるのは
どうかと思うお。書かれてる全ての問題点は普通の電子書籍なら解決してる問題。
同じ様に言うと新書買ったら立ち読みされてたせいで鼻くそついてた。
紙の本は新品でも鼻くそついてるからありえない。鼻くそついてるかついてないかの
検査出来るなら出版しても構わないけど、検査出来ないなら出さない方がいい。
って言ってるのと変わらないと思うお
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 05:09:50
>>166
個人的にはって断ってるし
粗悪なものが販売されてるのも事実だろ
大体、機能をオフに出来れば付いてても構わないと書いたのに、何が不満なのさ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 11:31:06
電子書籍はその効用を聞けば聞くほど魅力はなくなるし、電子書籍
リーダーも触れば触るほどどうでもよくなってくるｗ まさによく
ある流行のガジェットだな。しばらくたてば全部消滅するよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 13:20:34
>>165
お前馬鹿か？
本も電子書籍も両方使えよ
CDも買うしiTunesStoreでも買うように
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 13:26:08
>>169
？
アンカー間違ってない？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 14:31:04
>>168
インターネットとかなくてもテレビがあるから情報を知ることが出来るからいいじゃん
テレビがなくてもラジオがあるから情報を知ることが出来るからいいじゃん
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 15:11:22
>>171
ラジオなんてなくても本から情報を知ることができるからいいじゃん
本が無くても電子書籍があるからいいじゃん
電子書籍なんてなくてもインターネットがあるからいいじゃん
以下くりかえし
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:32:00
安い専用端末が無いと普及は難しいかもね・・・
何か高価な多機能端末ばかりになる気がする（メーカーはiPadとか意識するだろうし）
kindleとやら、もうちょっと安くなってほしい
新聞雑誌なんかは電子化したら良いだろうな～
でも、一部で言われている教科書の電子化はやめとけ
長く使わなければならない教科書と、消えるかもしれない電子データは相性が悪いと思う
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:50:55
文部省はiPadを購入予定
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:18:42
>>173
消えたら入れればいいし。壊れたら修理に出せばいい。
本はなくなったり破れたりしないの？杞憂だな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:27:23
>>173
kindleみたいなシステムならハードが壊れても買い換えればデータは簡単に復元出来る
安価な電子書籍リーダーは当面出ないだろうね
お金になる=高く売れるからハードメーカーも作りたがる訳だし
5年後、10年後に成熟した市場が出来ていたら、安価なのが出てるかもねってレベルだろな
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:14:21
リブリエから5年以上経ってるけど、こんなものですよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:31:14
>>174
アホだよねｗ 可哀想になるほど。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:00:54
>>175
残念だが、本のほうが電子端末より湿気と衝撃に強いんだよ
机から落としたとき、本はまず壊れないが電子端末は壊れるかもしれないってこと
端末が故障して修理するなりデータを復旧するなりにかかるコストと時間を考えると、
『毎日長期間使う』教科書を電子端末に入れるのは止めた方がいいと思う
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:06:39
>>179
落とす心配があるなら机に固定させればいい。タッチパネルで操作すれば
問題ない。というか子供だから落とすんじゃないかって心配してるから
そんな疑問が出るんだと思うけど。今の子供は幼稚園でも携帯電話持ってるんだよおじさん
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:21:07
そもそも下の心配をする事が間違い。学習意欲のある子にとっては電子教科書程
良い物はない。友達待ってる途中で時間が空いたら勉強。そんなことが
携帯ひとつで出来る。もしかして電子書籍ってＩＰＯＤとかそうゆうの想像してんのか？
電子だから携帯で開いても友達のＰＣ、学校のＰＣ、旅行先のＰＣ。すべてはデーターだから
持ち歩かずにいつでもどこでも開くことが出来るんだよ。
それを落とすとか、義務教育を受けてるヤツは早いとか言うのは時代遅れな考え。
馬鹿な子供が持って乱暴に扱うからって上の優秀なやつまで規制する必要はない。
携帯を親にねだる子供は本当に大切に扱う。仮に事故で落として故障させても落ち込むだろう。
乱暴に扱う。今でいう教科書に落書きとかしちゃう子供には机にモニターを固定して
タッチパネルにしてＩＰＡＤ的なものを親が与えなければよいだけ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:34:17
紙の本フェチがいるのは事実だけど、最近電子化フェチの人もいるんだなと実感するね。
マイノリティほど声がでかいｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:41:07
>>182
紙の本が次第に衰退していってなくなっていってるんだけど
かといって電子化の普及も遅れてるんだよ。両方中途半端な感じ。
紙の本は右下がり、電子書籍は右上がりに。クロスしていってるんだけど
何十年後に逆転するなら早くしちゃおうよって感じだよね。
今ってどっちにしろ不便な状態だから
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:43:44
>何十年後に逆転するなら早くしちゃおうよって感じだよね。
読者としては今のところ別にいいんだよ。様子見ながら、ゆるりとで。
急ぐ理由を聞こうか？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:44:23
安い専用端末はすぐに出てくると思う
ブランド力を持たないメーカーは低価格でシェアを狙える
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:47:53
>>184
見たい作者の作品が紙の書籍でしか見れなかったり、電子書籍でしか
見られなかったりしたら嫌じゃないか？
メジャーな人で言えば村上龍の最新作は電子書籍でしかみれないんだよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
そうゆう例が多数今後出てくるだろう。それでも良いのか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 00:53:00
>>186
内容にミスがあったので訂正。
電子書籍先行販売で、遅れて書籍でも発売される。
ただあくまで例としてあげた訳で
極端な話ジャンプがどっちかを先行発売だったりしたら嫌だろ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:02:35
>>186
一応、出版予定だろ？ 今は本で読みたければ、一般読者はまだ待てばいい。
よほどの村上龍ファンなら急いでiPad（と恐らく本も）買うだろう。それだけ
のことじゃないか？ 他の人が出しても同じこと。読者はコスト・パフォーマンス
を考えながら動くんだから別に焦らされる必要はないだろ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:08:33
>>187
あと、ジャンプはともかく週刊誌がコンビニで立ち読みできなくなるとしたら
痛いな。あれで買いたい単行本をセレクトするからね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:22:50
>>188
確かに出版予定だが。世の中にはファンにとっては発売日に手に入れたい人間が
多数いる。発売日の日に徹夜みたいな人もいるし。予約で発売日に手に入れたい人もいる
今だってラー油ひとつで踊らされてる人がいるじゃないか。一時的なブームなので
３年後にラー油は普通に買えるか、縮小してるだろう。とにかく早く手に入れたい人はいる。
そんな人を馬鹿にする人も居ると思うが。衝動買い的な無駄な物をみんなが買わなくなったら
景気が悪くなる。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:24:36
だから良く目に付く本屋においておけば衝動買いする
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:29:59
>>188
それに待てばいいって認識のやつは本当に待つから
ブックオフで買うんだよ。それで本が売れなくなって出版社が潰れて
結果的には電子書籍だけが生き残るんだよ。
出版業界は大手だと数百人とかの人間を雇ってて、大規模なリストラでもしない限り
そいつらを食わせなければならないけど。
電子書籍はアマゾンのシステムみたいな感じでシステムを通して売ればいいので
実質一人で執筆から販売まで出来る。コストが違いすぎるから二極化された時に
弱いのは紙の本だよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:35:20
じゃ、読者の衝動買いを誘うために電子書籍化したいと。
それを読者に向けて本気で言ってるの？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:42:47
>>193
じゃなくて衝動買いを誘うのは商売としては当たり前だから。
会社が利益を上げる努力をするのは当たり前だろ。
ただ現状出版は紙の出版と電子書籍の二極化がしてて
本当に売れそうなのしか作れなくなってきてるし。ネームバリューに頼って
若い作家とかが生きれない世界になってきている。
紙の本だけなら問題なかった。電子書籍だけなら問題なかった。
ただ今はそのバランスがおかしいし、将来的に考えてもどちらが伸びていくのかを
考えたら電子書籍しか考えられないから。それなら早く入れ替わってほしいだけ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:53:15
>>194
ふーん。随分切迫してるんだね。ま、面白くて読みたいと思う電子書籍が
出てきたら試しに読んでみるから、頑張ってください。あと衝動買いを
誘うってのは、わからなくはないけど、こういう場所でも、心の中に秘めて
おいた方がいいと思うけどね。
本を買う立場からすると、馬鹿にされてる気がするよｗ 気をつけて。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 01:59:21
>>195
別に切迫する必要ないだろ。関係者ではないんだし。
本を買うのにポリシーがあるのはそれは文句はないけど
中には売れてるから買ってみようかなとか。
ランキングを見て買うやつもいるんだよＣＤとかもね。
そんなヤツを否定したら、レコード会社は新人と契約しないし出版社も新人と
契約しない。そんな年功序列みたいな売れ方したら契約するメリットないからな。
じゃなくてブームがあるから新人と契約するんだよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 02:12:34
>>196
ごめん。196が何をしたい人なのか、よくわからなくなってしまった。
別に売れてるから買うという人を否定するわけじゃないけど、まぁ、
そんなことはどっちでもいいよ。オヤスミー。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 02:23:18
>>197
わかりやすく言うと出版社が電子化か紙のままでいくかの中途半端なままに
二極化されると新人作家が死ぬし、マニアックなものが出版されなくなるって事だよ
一度今の出版社が出してる雑誌とかが採算取れてるのかぐぐってみたら
今の状況を少しは理解出来ると思うよ。おやすみちゅっちゅ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 02:29:49
>>197
とりあえずぱっとみつけたソース
めんどうなので一番最初にぐぐったら出たやつだけ
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 02:49:38
>>198
何を根拠にそんなことを言っているのかわからんｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:00:40
売れ筋しか発売されないということと
紙の出版と電子書籍の二極化にどういう関係があるんだろう
出版社側にとって電子書籍が安く販売できる媒体なら
新人など未知数な商品は電子書籍で出版して
多くの支持者が見込める本は電子書籍と紙で多重販売すればいいんじゃないの
また購入者にとっては電子書籍か紙で読めればいいわけだが
どちらか一方の形態でしか読みたくないという人は困るだろうね
つまり安い専用端末と購入しやすい販売網のインフラを整備して欲しいと
二極化自体は問題ないんじゃないのかな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:21:59
>>201
どちらか一方の形態でしか読みたくないという人もいるだろうけど。
どちらか一方でしか読む事が出来ない人も居るって事だよ。
電子書籍が読める人は限られていて、年齢差別する訳じゃないが老人とかで
電子書籍の読み方がわかる人って少ないだろ。それが電子書籍一本化されたら
出版業界は電子書籍に本腰を入れて投資が出来る訳だ。投資をする事で
利便性が発展して。テレビの様にそういったリテラシーのない人でも
使える様な環境になってくる。そうなってない現状どうしても二極化してしまうんだよ
そうなると購入者が二極化されて。極端にいうと市場の絶対数が半分になったりすると
今売ってる本が赤字になって採算が取れなくなる。そうなるとどうなるのか
売れる為にネームバリュに頼るようになって。例えばゴルフの本なら
石川良（漢字忘れた）の特集ばかりが組まれる様になったりして
ゴルフ書籍としての質がどんどん大衆向けに売れようとするほど衰退していって
中身のないものが増えていくんだよ。
>>多くの支持者が見込める本は電子書籍と紙で多重販売すればいいんじゃないの
難しいです。そういった事をしてる所はあるけど。紙の本の値段と電子書籍の値段が
変わらないから。電子書籍になったからコストは下がってるのに本の値段と同じにしてしまう
電子書籍に流れるのを恐れてる人間がいるから。出版社や印刷業とかの人が
そんな高い大手の作った電子書籍が１００円やもっといえばただで売られてる電子書籍に
勝てる訳がない。だからこそ電子書籍はそんなに売れてはない。かといって本も
売れてない。売れないと定価をどんどん上げるしかないから本がどんどん高くなる
本がどんどん石川りょうとか大衆向けの中身のない売れるだけの本になってしまう
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:30:03
>>202
熱意は認めるけど、せめて句読点をきちんと使えるように
なってから本の話をして欲しい。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:31:45
> 電子書籍になったからコストは下がってるのに本の値段と同じにしてしまう
これは間違い。電子書籍にすることで下がるコストは
わずか数円。だって紙じゃなくなるだけじゃん。
紙の値段いくらよ？ｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:35:10
>>203
意味が通じればいいだろ。プロの書き手じゃないんだし、それを
商売にでもしてない限り文章が稚拙でもいいだろ。
クオリティを求めるなら先に自分が圧倒的なクオリティで文章書いてよ。
批判だけするなら偏差値３０の人間が東大生に頭悪いって言ったり出来るんだよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 03:41:10
>>204
もっと考えてよｗ
例えば俺が作家だとしよう。電子書籍なら書いてそのまま０円で
売る事が出来るんだよ。良い例がケータイ小説とかね。一人で販売まで出来るんだから
紙の本の場合はそうはいかない。
仮に作家に払う給料をゼロにしても出版社には何百人もの高給取りがいるし
印刷の会社の人も養わないといけないし。他宣伝からなにからなにまで
金が掛かってる。本が売れなくて会社が赤字なので今月はみんな給料０です。
みたいな事が出来ないだろｗコストの差は比較にならない程違うんだよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 05:04:14
>>202
どちらか一方でしか読めない人がいる（環境が整っても適応や嗜好を変えるには時間がかかると思う）
どちらかに一本化できれば出版社側は投資がしやすい
環境が整えば電子書籍の利便性や簡易性が向上し読者層が増える
これらは同意なんだが
やっぱり二極化されると市場の規模が半分に縮小するというのは理解できないんだよね
むしろ現状なら二極化していくほうが市場自体は拡大するんじゃないかと思う
読書や購買するきっかけになる媒体が増えるわけだからね
出版社側もユーザーの購買層や売れ行きの傾向などで販売する本を選択できるだろうし
要望や注文があって増版することも可能
購買者もどうしても欲しいなら手段を問わず工夫して買うだろう
これくらいのハードルで市場が縮小するなら本の内容に魅力がないんだと思う
大衆に受け入れられるものが出版されやすいのは電子書籍が流通する以前から言われてること
二極化は購買層の需要と供給さえ見誤なければ出版社にとってはビジネスチャンスで
著者にとっても購買層の変化や増加が見込める
一本化するという仮定が今すぐには非現実的な現状なら
いいことばかりな気がするよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 05:51:39
>>207
現紙の書籍と電子書籍ではコストが全く違うから価格帯が違う訳なんだよ。
例えば紙の本を１冊売るなら１０００円から１５００円で売ってたのが
電子書籍の市場だと無料書籍とかあるし、一般的だと５００円とかそれ位が
気軽に買える額の限界であるの。だから本腰入れて電子書籍に参入するなら
１５００円で売ってたものを５００円で売らないといけない。が…
同じ内容の物を紙では１５００円。電子書籍で５００円で売ったら
かなりの人が電子書籍に流れるよね。だからこそ現状だと電子書籍も
紙と同じ価格帯で売ってないのでそれが大きく普及しない理由のひとつでもあるんだよ。
じゃあなぜ出版社は電子書籍に流れるのを嫌うのか。
理由は今の体制が大きく崩れるからだよ。全部が電子書籍に流れたら
印刷業者の仕事がなくなる。本屋さんとかの営業がなくなる。色々と
仕事が減っていく。じゃあなくなった仕事内容に属してる社員を解雇すればいいのか？
そう簡単に解雇なんて出来ないし、事業内容が変わってしまったら高齢者の長年積み重ねた
知識を持つ社員が素人になってしまう。
本を１冊作る経費なんて安いもので１冊１００円も掛からないだろう。掛かってるのは
そういった人件費とかが色々と入れて１５００円という定価を付けてる訳。
出版会社の仕組みが大きく変わらない限り、完全に電子書籍に移行させても
人件費だけですごい額が掛かって。個人で素人が無料とか１００円とかで電子書籍を
売るうような同じ事が出来ないんだよ。だから出版社は電子書籍化に本腰を入れてない。
なぜか２に続くｗ
209:その２
10/07/19 05:53:27
じゃあこのままなにも変わらないのかと言うと違う。電子書籍の市場が
市場として大きくなって、成立してきたから。作者にとって電子書籍の市場って
大きいんだよ。利益が全く違う。例えばアップルストアで電子書籍を販売するなら
４割だったかな？その額はアップルに取られる訳だけど。残りは全て作者の利益になる。
ここからネット上で広告費とか使ったとしても、紙の本でのギャラとは比べものに
ならない程の利益が作者に入る。だからこそ作者としては電子書籍の市場に移りたいんだけど。
今まで市場が小さかった。だからこそ参入しなかった。が今市場として成立しつつある今
作者としても本格的に参入したい。本格的に参入するには一冊５００円とかの
市場の価格帯に合わせないといけないが、紙の本と２重で出すなら今まで
１５００円で売ってた本が５００円で売る事が出来ないんだよ。紙の本は。
だから電子書籍１本化で売るしかなくなる。
それで電子書籍１本化で売る作者がどんどん増えたら紙の本で売り上げを
出す事が出来る人がどんどん減っていく。例えば今ジャンプでワンピース描いてる作者が
電子書籍１本に絞ったら、ワンピースなくて今の売り上げが保てるのって感じで。
でも出版社は人件費を出したりする為に絶対に売り上げは出さないといけないので
今いる人の中から無理やり利益を出さないといけないようになるから内容が
流行任せの薄っぺらいものにどんどんなっていくという訳。
長文疲れたお(´・ω・｀)１つにはいらねぇし。眠いし。
途中から疲れたので結構なにも考えずにだらだらと、訳分からない分になってるけど
しらな～い。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:22:18
>>207
ちょっと補足。二極化されると市場の規模が半分に縮小というのは
それぞれの紙の本と電子書籍の市場がそれぞれ半分ぐらいに分かれていくって事。
誤解を招く表現ですまんかった。
赤字出版社が多いのに紙の市場が半分とかそれ以下の比率になったら維持するのは無理。
じゃあ両方の市場に同じ物を売ればというのも無理。理由は209に書いたと思う。
紙の市場の比率が減って売り上げが減ってるのに、毎月掛かる費用は同じ。
そうなると新人やマイナーな分野の雑誌への先行投資が出来なくなる。
確実な利益の為の安定志向の本ばかりになっていく。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:24:30
>>208
もう朝だね
長文、説明サンクス
電子書籍への移行は読者の都合だけじゃなく
出版、印刷、流通、販売など出版業界での利害も一致しないから時間がかかってると
既得権益を持った各業界が簡単に利益を放棄すると思えないし生活もあるだろうしね
だったら電子書籍の通常平均価格？的なものを上方修正して紙書籍との価格での不均等を軽減させれば良い
というちょっと自分でも無理があって何言ってるかわかんない状態になってきたので眠るとする
ワンピースは単行本で読んでる派だけどジャンプでの連載は続けてほしいな、いやなんとなくだけど
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:26:39
>>206
電子書籍だろうが紙だろうが、娯楽費んである以上、パソコンやテレビ、デジカメと変わらんよ
ヒット作を世に出せない出版社から消えて行くだけさね
市場の二極化は使い方次第で良い宣伝にも、金をドブ川に捨てる行為にもなる
どちらかに統一される事もあり得ない
DVDとCDとビデオテープとカセットテープ
これらが家電店、コンビニでいまだに併売されてる事からも十分想像出来る事
電子書籍の価格は、何処かが価格競争を仕掛けてシェアを奪う事に成功したら、他が嫌でも追従する
電子書籍自体のシェアが捨てるには惜しい規模になった後の話だろうけど
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:36:00
>>210
分かってないな
電子書籍化が進んで個人での出版が容易になると、作者が名前が売れたら、出版社を離れて個人で電子書籍売るようになる
出版社と作者の立場が紙と電子書籍では逆転するんだよ
本当に出版社が恐れてるのはそこ
でも、電子書籍ストアは作者の引き抜きを待ってくれない
どうやって作者を出版社に引き留める？
そこが電子書籍に投資しながら煮えきれない態度の理由だろ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:38:51
追加
出版社は作者に個人で売るよりメリットが有ると主張しないと行けない
電子書籍の宣伝広告はどうするのさ、と
しっかり仕事の成果を見せられなければ逃げられるだけ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:45:31
>>211
電子書籍の通常平均価格を上げるのは限界があるよ。
周りが無料とか１００円とか売ってる市場の上で戦うんだもん。
正直５００円でも厳しいぐらい。
ああ朝だ。眠い。
もうちょっとまとまりのある文章を書けるようになりたいな。
自分の文章読み直してみるとひどいｗ
眠いからと言っておこうっと
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 06:58:09
>>212
>DVDとCDとビデオテープとカセットテープ これらが家電店、コンビニでいまだに併売されてる事
残ってるけど。それは残存者利益だっけ？そんな単語あったと思う。
つまりカセットテープを何社も作ってないよね。ほとんどの会社が撤退したので
ほそぼそと少ない市場の中で残ってるだけ。または契約とかで～年以上続けなければならないとかね。
>何処かが価格競争を仕掛けてシェアを奪う事に成功したら、他が嫌でも追従する
それは難しい。大手出版社は追従する事が出来ない。小規模の出版社。さらに小さく言えば
個人と同じ事は出来ない。理由は２０８か２０９ぐらいに書いてるはず
>>213
俺も同じような考えの上で２１０を書いたと思うが違ってたか？
そう思われたとしたら誤解だ。言い訳すれば眠いから文章力が
落ちてる。普段から文章力なんてないから壊滅的に
>>214
どうすればいいのさって著者が、宣伝費出して広告代行を雇うなり
自分でしたりすればいいでしょ？ネットの広告なんて安いんだから
ってか寝ないか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 07:23:10
>>216
今、飯食い終わった
取り合えず寝ろ
今のあんたの文章力じゃ平行線だ
こっちも今日は出掛けるんだよ
私は夜までROMるから、他の人に相手してもらえ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 07:29:19
>>217
つ>>205
ＩＤ付いてなくても改行でわかるが、そこまで文章力に違いがあるとは思えない。
他の人との相手とかふざけるな。今すぐ寝させろ。
なんで眠いのにＲＯＭ終わる夜まで待ってお前の相手しなきゃならないんだ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 07:43:27
>>218
だったら出掛ける前に分かり易く言ってやる
意味が理解出来る文章にもなってねー
どこをどう見れば>>213と>>210が同じ意味に見えるんだよ
取り合えず寝ろ
起きてから議論したければ他の人に相手してもらえ
私も帰ったら相手になる
これで、意味は伝わったか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 08:06:17
>>219
だから著者を出版社が引き止められないからどんどん二極化するんでしょ。
なぜ引き止められないかというと電子書籍と同じ額を著者にリターン出来ないし
著者も紙の書籍と同じ価格帯で電子書籍を売られても他の電子書籍と戦えないから
主力の抜けた出版社はどんどん潰れていく。が全くゼロにはならない。
絶対に紙でなければならない層が残るから。だから結果的には紙の本は残るが
市場としてはごく小さい形になるだろう。カセットテープみたいにね。
これで良かったかな？なんだか争点がわからなくなってきたので
自信はないが。とりあえず俺も夜に戻る保障はない。仕事じゃないから
返事する事は義務じゃないからな。たまたま見たら返事するけど。
とりあえず外出いってら～車とに気をつけるんだよ☆
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 11:22:45
やっぱり妄想だな。100円やタダの電子書籍ってｗ もはや本じゃない。
現実は1作品あたり平均300ダウンロードも難しいと思うよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 11:43:48
iPadが売れているようだけど？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:49:13
>>206
> もっと考えてよｗ
> 例えば俺が作家だとしよう。電子書籍なら書いてそのまま０円で
> 売る事が出来るんだよ。良い例がケータイ小説とかね。一人で販売まで出来るんだから
0円じゃ売るとはいえないよｗ
1円と0円じゃ大違いなんだよ。
お金を回収する方法がないだろ。
お金を回収するにはどうするか。
決済のシステムが必要。そのシステム利用料が必要。
月額費もかかってくる。一冊ごとに費用もかかってくる。
本の執筆に3ヶ月（短いほう）かかったとする。
そうすれば、60万ほどは稼がないと生活すらできない。
もっと考えるのはお前のほうだ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 13:54:38
0円でばら撒くのと、1円で売ること（小額決済利用料）の差を知ろうね。
0円でばら撒くのは可能だけど、1円で売ると赤字だから。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
サービスの将来について話をするとき、必ず話として出てくるのが「少額決済システムの搭載」ですが、
現在のところ、まともに成り立っているサービスがないということに疑問を感じないでしょうか。
これにはWebサービス屋のアイディアだけではどうにもならない事情があります。
最初に大きな要素として挙げられるのが決済ごとに発生する手数料の問題。
Webの決済手段というとクレジットカードや銀行引き落とし、WebMoneyなどがありますが、
これらはタダで利用できるわけではありません。
クレジットカードの利用ごと、銀行の与信ごとにサービス運営者は各カード会社や銀行に対して
手数料を払わなければならない仕組みになっています。また、ほとんどの場合
各クレジットカード会社と直接やりとりをするわけではなく、決済代行の企業を介するため、手数料はさらに膨れあがります。
たとえば銀行であれば～50円、クレジットカードが50円～100円ほど、
WebMoneyだと1決済あたり100円強の手数料がかかってきます。
つまり、100円未満の決済を行うと、ユーザーから入ってくるお金よりも、決済のために支払わなければならない
手数料の方が高くついて赤字になってしまうわけです。
他諸々の経費を考えると、1決済あたりの最低単価は300円くらいに設定しないと、
どうやっても赤字になってしまうのが現在の課金システムの状況です。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 14:09:30
電子書籍で数万部売ることができる人は、
既存の紙の本で、そうとう人気になっている人ぐらいだろうな。
電子書籍で成功するためには、
すでに紙で成功していなければならない。
面白い法則だｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:15:19
>>223
アフィリをつける。最終的に自分のＥＣに誘導出来るようにして
グッズ収入等で儲ける。他色々と。見られる事で利益は取れるんだよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:38:56
さらにわかりやすくいえば。感動小説に
ひとつのキーワードをいれて。例えば恋愛小説で二人が出会ったのも
すべてはこのストーンのおかげみたいな感じで。
クライマックスで盛り上がって気分が高揚してる時に
そのストーンを２０万ぐらいで買わせればいいんだよ。
もちろん１円も金を落とさない人もいるだろうが。平均したら
金取れるんだよ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:43:41
所詮机上の空論だろ。
そういうことは、実際に実績出してからいえ。
ぼくのかんがえたさいきょうビジネスモデル
なんてどうでもいいんだよ。働け
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:45:55
アフィリをつける。最終的に自分のＥＣに誘導出来るようにして
グッズ収入等で儲ける。
そうやって儲かっているのが、
Amazonであり、作者ではないという現実。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:46:50
>>228
すでに近い形で実例があるんだよ。自分の常識だけで限界作るなよ
あと今日は祝日だ！せめて今日が平日か休日かぐらいわかろうな。
そっちこそ働け
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:49:27
その実例言ってみろ。
どうせ、すでに紙媒体で有名になっている奴だろうが。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:51:50
アフィリエイトじゃ儲からないよ。
だって、作者以外の人が
アフィリエイト本職でやってるから。
アフィリエイト本職の方が
うまく設けられるのは当たり前。
アフィリエイトは片手までできる職業じゃない。
無料で本書いたら、その本をネタに
他人が商売をする。
そういう風に世の中はできてる。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:52:56
確か、ブラックジャックによろしくの人が
がんばっても月10万円ぐらいにしかならなかったはず。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:57:30
アシスタントの人件費を引いて。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:57:59
>>231
目の前にあるだろ。宗教の勧誘なんてそんなもんだ。
一冊の本を通じて洗脳すればいい。
>>232
だから自分で粗利益の高い商品を作って売ったらいい。そりゃ
普通にアフィリつけて他人の物売ったり、有名メーカーの物売っても儲からねぇよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 15:59:19
> だから自分で粗利益の高い商品を作って売ったらいい。そりゃ
それはもはや本を書いて商売しているのではなく、
その商品を作って売っているだけだ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:06:23
>>236
それは違う。本を読ませる事でその商品のアピールをする。
２０万の石買いませんか？って言っても買うやついないけど
その石に特別な思い入れを作らせる事が出来れば売れる可能性が高まる
作品が素晴らしくなければ購入意欲をかきたてられない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:07:21
> それは違う。本を読ませる事でその商品のアピールをする。
20万円の石を売るという邪念がある時点で、
ろくな本にはならないだろうなｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:08:53
「君と出会えたのは○○製シルバーストーン○万円があったおかげだ！」
「この石のおかげで、私たちは幸せになれたのね！」
こんなストーリー
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:12:55
>>238
わかりやすい例えとして値段設定しただけで金額はいくらでもいい
利益を上げたいというのは商売として普通で邪念でもなんでもない。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:13:30
ぼくのかんがえたさいきょうビジネスモデル
は実は、すでに紙媒体の本でもやっている方法で
別に電子書籍に限った話じゃない。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:16:53
>>240
だからお前が言ってるのは、
その20万円の石だかなんだかを売るための
宣伝広告として、無料（格安）の本を
作って配布してはどうかって話だろ？
その宣伝がヒットすれば、儲けも増えるってことだろ。
素人が本作ってもヒットするとは思えないし、
有名な人に頼んで、本を書いてもらえば良いんじゃね？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:18:59
>>241
もちろんやってるがリンク張って購入手続きが簡単になるほど効果がある
というか本自体をただで売って利益が出るかについて話してるから
利益出る事を認められたら問題解決なんですが
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:22:16
利益ってのは収入から費用（人件費・手数料など）を引いて
プラスになることを言うんだよ。
こいつ社会人じゃないな・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:22:54
>>242
無名の人間がヒットを生み出せないの前提がおかしい。
わかりやすい例えで言えば電車男はヒットしたじゃないか。
クオリティとアイデアと運があればヒット作は無名でも作れる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:25:17
電車男をヒットさせたのは
紙媒体の単行本にした人と
テレビ局なんだけどなーｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:26:24
>>244
？？収入から支出を差し引いたものだろ。なにを言ってるんだ？
転んでないのに転んだって言われても困るんだがｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:26:58
ものをヒットさせるには、
多くの人と努力が必要なんだよ。
もちろんお金もね。
無名の人が一人で無料でヒットさせることはできないと
言えばいいかな？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:27:51
>>246
単行本にしたのは話題になったからだろ？
作品そのものが話題になってなかったら商品化されてないし
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:29:26
>>247
収入から支出を差し引いたもので良いけど、
それでマイナスになれば赤字だろ。
ただでヒットさせることはできない現実を知らないのかな？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:31:31
>>248
別に自分で全て完結させなくてもいいだろ？
発明家は特許を売れば、ヒットさせなくても金になる
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 16:36:09
>>250
ヒットは置いておいていいよ。
ただで金を儲ける事が出来るか。アフィリ収入なんてその典型だろ。
ＰＶが増えれば収入もあがるんだから。それをヒットと呼んでもいいだろ。
ものをヒットさせるには、 多くの人と努力が必要という考えは古い
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:05:13
>>249
話題になっただけじゃ儲けは発生しないんだよ。
そこから儲けを得るためには、
やっぱり、単行本化が必要だね。
そもそも電車男なんてマイナーな事例が
なんども成功すると思うか？
一発屋にはなっても、商売にならないよ。
たまたま売れた電子書籍があったからといって、
電子書籍なら売れるという短絡思考じゃだめだよ。
>>251
取らぬ狸の皮算用かよｗ
特許を売れば金になる！ どこかの馬鹿社長かｗ
特許が売れなければ金にならない。金にならないどころか特許申請と
維持に費用がかかるからマイナスになる。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:06:28
>>252
お前、見せ掛けのただにごまかされてるよ。
そもそも自分で言っただろ。
自分で商品を作らないとアフィリエイトで儲からないって。
その時点で、努力が必要ってことじゃないか。
電車男の例だって、多くの人の努力があるだろ。
そりゃ、自分の時間と金を削れば
無料で商品を作ることは可能だろうね。
でもそれで生きていくのなら、それ以上の収入を得ないといけない。
金が入ってくれば儲かった。じゃないんだよ。
一年かけて作った作品で、収入が1万円じゃ意味がないだろ。
お前が言っているのは、アフィリエイトをすれば努力なしで
お金が儲かるという、夢物語を言っているに過ぎない。
ホームページ作れば、たくさん人はやってくる。これも夢物語。
PVが増えれば、ウハウハ。これも夢物語。
商品作れば売れる、本で宣伝しているのだから売れる。これも夢物語。
夢を語る前に、まず試算してみろって、具体的な数字を使って。
本を一冊書くのにどれくらいの時間がかかって、
商品を作るというのなら、その商品にどれくらいかかるか
それがどれくらい売れるかを試算して
実際に儲かることができるか、生活はできるのかって。
ヒットを前提にしていると、真実は何も見えてこないぞ。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:27:12
>>253
とりあえず話題は金になる。アフィリが良い例じゃないか。
なぜ単行本化にこだわるのか理解出来ないｗ
電子書籍が話題になれば、これを単行本化させてくれませんか？ドラマ化
映画化等色々と可能性はあるだろうね。ただその前に自分一人で
完結出来る最低限の利益を計算しとけば無料で電子書籍は発行出来る。
>取らぬ狸の皮算用かよｗ
なにを言ってるんだｗ？売れなければ金にならないのは当たり前だろｗ
じゃあ単行本にさえすれば売れなくても金になるのかｗ？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:32:28
>>254
努力を否定なんて一度もしてないだろ。
なんでそんな話の流れになってるんだｗ
元々は無料で電子書籍が売れるかどうかだったはず。
売れるやつは無料の本を宣伝代わりにして商売をして金にすればいいし。
売れないやつは趣味にすればいい。
それは電子書籍に限らずになんでも当たり前の事じゃないか。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:42:29
そもそもこの２ちゃんも無料で利用してるじゃん。
それでもちゃんと運営出来てるって事は
無料でも商売としてなりたつんだよ。
じゃあ俺も２ちゃん作れば金になるのか？って言うと違うでしょ。
常に新しいアイデアを思いつくことが出来れば金掛けなくても
成り立つんだよ。ツイッター、ミクシー、モバゲー等
アイデアの実行力次第で無料コンテンツでも収入を得られる
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:51:53
無料で電子書籍が売れるが
儲からない。
売るためには本執筆以外のことをしなければならず、
自分の職種が何かわけがわからなくなる。
気づいたら、商品を売るための
宣伝屋になっていた。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:52:58
２ちゃんが無料で運営できているから、
無料でどんなものでも成り立つというのは
大間違い。
これは詐欺師が良く使うテクニックでもある
○○は成功した、だからこれも成功する。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:55:57
>>258
自分でそういった執筆以外の事がどうしても出来ない人は
人を雇えばいい。ただ一人でも出来るので成り立ってる
>>259
なんでもなんて一言も言ってない。中身がないもの。二番煎じは売れない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 17:59:05
> 中身がないもの。二番煎じは売れない。
それじゃだめなんだよ。
本って世の中に一年で何万冊出版されてると思ってるの？
二番煎じは売れない。じゃ成り立たないのわかるよね？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 18:15:52
>>261
表現が悪かったかな。全く同じものは売れないって意味で
売れてる本を丸写しにしても、法は抜きにしても売っても売れないって意味で
本自体はシステムなので方法ではない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:22:37
>>262
全く同じものってｗ
放流職人と勘違いしてんじゃねーの？ｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:28:50
>>254が正しい
浮かれポンチはもうう一度読むようにｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:38:23
>>264
訳がわからん。
そもそもこの話の流れは０円で物は売れないよって言われたので
０円で物を売らなくても別のサービスで元取れるよってごく単純な話をしてるだけ
登録無料ってサービスあるよね。で、有料オプション使うと金掛かるの。
そうゆうビジネスモデルもあって、それが電子書籍にも通用しますよって話をしてるだけ
それが儲かるか儲からんかとかは別の問題の話。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:44:15
別のサービスで元取れるよビジネスか！
すごいな！ｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:49:53
>>255
おまえｗ
一度も作品と呼べる物を書いた事ないだろｗ
チラシの裏以外でｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:51:50
>>267
ないですね。そうゆう貴方はあるんですか？
書いた作品教えてもらえますか？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 19:56:07
俺は作家じゃないし、そんな物には興味もないｗ
そもそもPC板で何やってんだって感じ
これだけ、電子書籍とのたまわる貴兄の事だから
さぞお書きになってるだろうと普通おもうだろ？
俺は、あ、こいつ書いてないな！ってすぐ分かるけどｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 20:02:57
>>269
面白い思考してるね。なんで作家だと思うんだかｗ
俺の事作家じゃないの？って考えちゃうの、あなただけだと思うけど。
なにやってるのって暇だから意見に対して自分の意見いってるだけ
ただの遊びだよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 20:09:46
作家じゃないの？なんて、全くおもってもいないよｗｗｗ
何か書いてるのか？とは思ったがｗ
何か書いてる＝作家じゃないからね。
まぁ広義でチラ裏書き全般も作家と呼んであげる場合はあるけどねｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 20:23:25
>>271
いや思ってんじゃんｗ>>269で
これだけ、電子書籍とのたまわる貴兄の事だから
さぞお書きになってるだろうと普通おもうだろ？
って言ってるじゃんｗてかもういいよ。中身のない話はつまらん
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 21:56:03
頭悪いんか？
「これだけ、電子書籍とのたまわる貴兄の事だから
さぞお書きになってるだろうと普通おもうだろ？」
が、＝作家 にはならんだろ？ｗ
しかも、小馬鹿にした文章だろｗ わかる？ｗ
そら、物書きにはなれんわ、てか、物書き以前に
ちょっとしたバイトさえトラブリそうだｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/19 22:21:10
失敗が確実に宿命付けられている電子書籍の小さなブームを
煽り立てる山師が最近多いよな。見ていて痛々しいよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 00:17:19
紙の宣伝媒体としては使いようがあるんじゃない？って程度だろうね。まだ。
まぁ、２ちゃんなんかで異様に煽り立てる山師は、作家でもメディア関係でも
何でもない、ただのニートだろうけど。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:33:16
>>>225
スレタイの専用端末が5000以下で普及しはじめれば
逆のパターンは十分に考えられるよね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:41:58
>>253
ここでも同じことをw
紙の市場が大きいうちは紙の単行本化で売れ行きは伸びるだろうが
電子書籍のシェアが伸びてきたり
なんらかの意図や理由により上記の村上龍のように単行本化を見送るケースも十分考えられる
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 01:57:30
>>254って試算しろって言ってるだけ読んでもまるで意味無いなw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 02:06:59
やっぱ俺はどちらか一方を過剰に肯定したり否定する意見には賛同できないな
ブームにしたって共依存していくミックスメディア戦略の発信源が増えたってことだろう
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 02:10:34
売れる本は電子書籍でも紙の単行本でも発刊される
それで結果的に売り上げがさらに伸びる
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 03:05:49
問題は売れない本、店でおいてあるレベルの
あれを電子書籍にしないことには
本格的な普及とは呼べないということさ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 06:21:22
電子書籍はそもそも命名の時点で失敗。あれは、少なくとも「書籍」ではない。
しいて言えば「有料電子コンテンツ」とでも呼ぶべきもの。
逆に今までの書籍は「有料印刷コンテンツ」と再定義することができる。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 07:39:52
>>282
普通に普及したものが本と呼ばれるだけ
馬鹿なのか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 08:57:57
本（ほん）は、書物の一種で、書籍・雑誌などの印刷・製本された出版物である。
by wikipedia
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 09:05:44
>>226-227
いやー、昨日はお酒入っちゃって帰ってきても相手出来なかったわ。。。
所でてめー。。。
ただ、電子書籍が無料で読みたいだけだろ
こんな幼稚な論理展開、てめー厨房だろ
むしろ厨房だと言ってくれ
こんな奴の実年齢がが高校生以上だったらマジで日本終わってるから
今日は学校か？
こっちも昼から深夜まで仕事だ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 16:23:10
>>276
kindleやiPadは値段が高いからな・・・
このままでは、あっという間に廃れるかもしれない
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:43:36
電子書籍端末だと画像が綺麗に映るから
画像がメインの図鑑のような本が売れるんじゃない
電子書籍に特化された内容の本も作られていくだろうな
紙と電子書籍で住み分けできるはず
電子書籍がこれから廃れるとは到底思えない
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 22:18:57
> 画像がメインの図鑑のような本が売れるんじゃない
いいえ。紙と違ってディスプレイは色が
ディスプレイごとに違うから
画像がメインのものにはふさわしくありません。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:32:51
>>284
本気の馬鹿なんだな。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:39:13
>>284
本気の馬鹿なんだな。今流行ってる普通に使ってるケータイも携帯電話の略でみんなが携帯って呼ぶから
携帯で通じるようになった。外人が日本語習ったらパニくるぞ。本質が略されてるんだから
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:40:12
外人もmobileって言ってるから
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:48:42
音楽も音質を重視するなら携帯音楽プレーヤーで聴くのはふさわしくない
音質も画質も自分好みにカスタマイズできるし
ポータブルできるデバイスのコンテンツとしてはアリだろう
色にこだわらず画像と文章だと料理本とかイケそうだな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:53:01
>>292
外出中、図鑑で調べながら山歩きとか楽しそうだ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:01:31
>>291
そうではなくて>>282-284の流れで>>284みたいな馬鹿なレスしてるから。
携帯って単語が生まれた時に携帯電話って意味もあったのかねって事ですよ。
携帯電話のない時代に携帯って単語に携帯電話が含まれてる訳ないですよね
しかもＢＹwikipedia って本当に馬鹿。wikipediaは誰にでも直せますから
本当に>>284は馬鹿。今まで生きてきた中でナンバー１を越えてオンリー１のホームラン級の馬鹿だな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:14:59
>>293
電子書籍最大の強みは蔵書の紙の重さが専用端末の重量だけになるってことかな
ガイドブックとか座右の書とか引用したい参考元の書籍など持ち運びできる
これは強いな
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:17:00
>>295
本棚がいらなくなる。いつでも図書館を持ち歩ける
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:18:32
>>292
カタログや図鑑は画質にこだわらないけど、画集を見るときはHD画質で見たい
みたいな未来が来るのかね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:20:57
蔵書じゃなく新規購入する際、実店舗の本屋がなくともダウンロードしてすぐに読書が開始できる利点もあるか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:23:03
>>298
そう。朝時間が取れなくてジャンプ買えなければ。電車の中で買って読めばいい
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:27:52
そもそも立ち見の出来る本屋で売ってる本って正確には古本だよな
ちんこまんこ触りまくった手で立ち読みされてるんだから
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:33:39
>>298
有るね
最近わりと電子書籍利用してるけど、夜中に漫画を試しに1巻だけ買って、面白かったらその場で続きを買って読んでる
本屋が閉まってる時間でも本が買えるってのは結構便利
コンビニに行くより楽なのも地味に便利
あとは、少しで良いから安くなれば言うこと無いんだがなァ。。。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:35:55
普及にはpdfで大手が売るしかないな
著作権保護でプロテクトかけてるウチは無理だね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:35:57
>>296
映画であったと思うんだけど
レンタルして時間経過とともに再生できなくなる仕様みたいなもの
電子書籍のコピー防止とかどうなってるんだろうなぁ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:43:25
>>301
突発的に読みたくなるときってあるよねw
専用端末とかiPadが安くなったら買おうかな
ここにも5000以下望む声
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:45:25
>>303
DMMとかの動画がそう。会員抜けたら見えない。
レンタル製の図書にするなら、ダウンロードした時に一定の期間が過ぎれば開けなくする鍵をつければいい。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:47:12
>>304
ipadはいらないんじゃない？iphoneが大きくなっただけだし。
大きな画面で電子写真集をペロペロしたいなら別だけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:53:39
>>305
一定期間で開けなく鍵付きなら紙の書籍より低価格で発売しても両立するかもしれない
ユーザーに制約つけるビジネスが成功するかどうかは微妙だけど
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:54:53
>>302
だが、それは絶対にあり得ないので普及しない
ってか。
電子書籍利用した者としては普及のポイントはアカウントの作りやすさ、購入手続きのし易さ、ビューアーの使い勝手とプロテクトがユーザーの利便性を考えているか、最後に価格
よほど高い価格で売らない限りは意外と価格の優先順位って低いものだよ
少なくとも私は10円高かったけど、ビューアーの使い勝手が良い方を選んだ
(そして私が買った数日後に10円下がって他と同じ値段になってたw)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:58:55
>>306
ペロペロもしたいけどスマートフォンでいいね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:02:55
>>309
そうそう。文章読むだけならスマートフォンで十分。ＡＵもドコモもＳＢも
全てでスマートフォンは出てるので電子書籍はスマートフォンをシェアが伸びると
身近なものになってくる。ペロペロしたいなら画面をデジカメでとって延ばして
プリントアウトすれば良い。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:11:19
>>308
＞アカウントの作りやすさ、購入手続きのし易さ、ビューアーの使い勝手
確かにこれは重要だなぁ
操作性と利便性を兼ね備えた端末とソフトウェアを完備したところがシェアを握るね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:17:18
安いMP3プレイヤーを買って使い勝手の悪さにガッカリして
iPodもそんなもんだろうと思ってた時期があったw
価格は導入時には関係するけど一過性で終わらず普及するには操作性などのインターフェイスが大事だね
>>311
二世代くらい前の携帯だからスマートフォンの購入を検討しる
そして今日は寝る、皆さん、オヤスミ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:18:08
>>310
二世代くらい前の携帯だからスマートフォンの購入を検討しる
そして今日は寝る、皆さん、オヤスミ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:18:58
>>311
あ、あと意外と重要なのは仮想でも本棚で管理する事だね
何か、アプリとして管理した方が検索とかも楽な筈なのに、本棚でタイトルを読んで探す方が安心するんだ
ただ、本棚の形してても検索とかが出来るようになって欲しいなー。。。とは思う
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:25:44
>>314
iphoneなら電子書籍を含めたアプリ全てのライブラリーをぐぐれるぞ。
iphone以外も出来るかも知れないけど。iphone以外もってないから知らん。
つまり太鼓って本体に検索かけたら
持ってる電子書籍の太鼓を上手に叩く方法とゲームアプリの太鼓の達人が
検索出来るって事だ。太鼓を上手に叩く方法の本はもってないけど。例えだ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:28:20
今確認したがすげー！アプリだけじゃなく電話帳もぐぐれてる
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:44:42
>>315
私もiPhone持ってるけど、最近はネットブックで読んでる
自炊する人はどっちでも良いのかもだけど、私は自炊しない人間なので品揃えでネットブック選んでる
操作性はiPhoneの方が良かったんだけど、ネットブックも思ったより悪くない
画面も大きくてマンガの文字も見やすいのでわりと満足
不満は縦にして読むのは周りの目が気になるから家の中でしか縦にして読めない事。。。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 02:54:41
>>317
品揃え良いのが良い方がいいもんなぁ。ネットブックいいなぁって思うけど
金銭的余裕ないからiphoneだけでいっぱいいっぱいだわｗ
もっとＡＰＰストアが充実してくれたら嬉しいんだけど。時間と共にどんどん充実する思うけど。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 03:05:42
>>318
最近は3万円台後半で売ってるのも有るから、iPadよりも安くて、電子書籍の品揃えも多い事になる
それで結局、iPadの購入は辞めてこっちにした
PCと品揃えが同じくらいだったらiPadが良いんだろうけど、まだまだ少ないからさ。。。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 03:13:47
追記
iPhone向けも増えて行くと私も助かる
何だかんだで、どこででも読めるってのは大きいよ
品揃えだけがネックなんだ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 03:21:40
>>320
荷物が減るからね。操作性とか品質の悪さを補える力はあるからねぇ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 03:39:07
>>321
そう
余計な荷物は持ちたくない
あと、会社の休憩時間に電子書籍読むにはiPadもネットブックも大きくて目立つ
iPhoneも最初は目立つけど、所詮は携帯電話だからね
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 04:24:15
どうせ、たいしたもん読まないしなｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 10:58:31
>>323
たまに論文PDF読み漁る以外は、確かに娯楽系のマンガや小説ばかりだな。。。
と、ふと冷静になって振り返って見る
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 13:22:43
>>294
もっと普及してから言えよｗ 事実まだ「本」じゃないんだから。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 14:21:51
携帯で論文読む奴いんのけ？ｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 14:28:51
>>326
ＰＣで論文読む奴も居ないって思ってるのか？
ＰＣと携帯を同じにするなと仮に反論するなら情弱だ。
ディスプレーの大きさ以外変わらない位日々進歩している
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 14:44:10
ガキっぽいな、必死なんなよｗ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 15:00:38
夏休み厨がいるな。なんでもｗで逃げ出す
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 16:08:49
>>326
iPhoneでマンガと小説
ネットブックでは論文も読む
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 16:42:34
マンガや小説も
ネットブックのが読みやすくね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 18:10:25
>>331
通勤時や会社で休憩時間に読む時はiPhoneで、それ以外の時間はネットブック
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 09:33:18
日本は携帯小説があるし、それをまとめた書籍も出版されてる
よく考えれば欧米とは違う形で電子書籍が普及してるだけなんだよな
別にpdfとかじゃなきゃいけないって法律があるわけでもないし
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 22:26:06
そもそも出版社って必要か？
小説とか個人で全部書き上げられるようなものは作者が
直接電子書籍サイトへ登録すればそれですみそうだ。
基本的にメルマガの延長上みたいな形で
フォーマットもプレーンテキストでいいんだ。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 23:14:51
>>334
家から食べ物持ってきて道端で喰えばいいじゃない
なんで高いレストラン使うの？ みたいな意見だと思うよ それ
ビジネスや教育関係なら実用本位なそれでもいいかも知れないけど
小説みたいな読み物では、それは嫌だなぁ
「本」をつくるならデザイナーや挿絵を描く人など複数の人が関わることになる
関わる人が増えれば、本を作るのに事前に制作費を用意しなければならないし、
制作のためのスケジュール調整や交渉などを編集者がやることになる
出版社の役割は制作費負担と雑用、そして作家名を知らなくても
出版社のブランドで買って貰えること
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 00:07:39
>>335
それ、編集者の仕事じゃないよ
確かに編集者はそう言う事もするけど、一番大事な仕事は作者の作品を読んで、今後の展開を聞いて、意見を言うこと
最近は、そう言う事をしない編集者も居ると聞くが
編集者がサボって無ければ、作者も一人で電子書籍を出したりしない筈なんだがな
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:12:38
自分ひとりでプレゼンやビジネスまで管理できる作家なら出版社など仲介する役割の存在は不要なのかもしれない
でも本を書くこととそれらの作業の才能は別だし人に任せたほうが良い部分もあるだろうな
個人サイトの運営も面倒そうだわ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:26:19
>>336
＞確かに編集者はそう言う事もするけど
やっぱり仕事なんじゃないｗ
一行目で完全否定して、二行目でこれはないわ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:29:37
>>337
ファンにボランティアでやらせればいい。
例えばドラクエＦＦとか。企業が広告入れてる以外でも２ちゃんに専用スレあるし
ファンサイトやブログ、ツイッターや現実の口コミ。なんでも紹介してくれる。
さらに電子書籍の規模が大きくなったら既存のメディアも扱わざる終えないだろうな。
今週の電子書籍トップ１０とか。特集組んだりとか。着うたみたいな感じで。
その前の基盤を作るために最初に言ったファンにボランティアをやらせればいい。
２ちゃんでも１００人ぐらいが工作しまくって色んな板に宣伝（例えば宣伝サイトを作って
１話だけとか少しだけ無料で見れる）してみたら
反感は買うだろうが。実際に作品を見て興味を持つ人がいるかもしれない。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:31:14
>>339
だれが只でやるかよｗ お前頭悪いんじゃないか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:34:04
>>340
やってるじゃないか。俺はゲーム板を頻繁に見るがボランティアで
ＰＳ３のよさを広めてるじゃん。パソコン板で言えばインテル厨とかが
よさを無料で広めてるじゃんｗｗ具体例書いたのにわからないのか
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:35:58
>ファンにボランティア
そんなのはまずいないｗ
ファンサイトやブログ、ツイッターや現実の口コミも実は
社員が定期的に煽ってる。定期的に煽れる余力とそれなりの
釣り能力（営業）がないとダメなの
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:37:47
>>341
正確に言えば、人気の無いものを宣伝する気にはならないって事だよ。
すでに人気にあるものは、攻略サイトとか作れば人が来る
アフィリエイトで金稼ぎもできる。
でもな、人気の無いものを育てる気は無い。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:40:08
>>342
じゃあこのスレでiphoneって単語がよく言われてるけど
これって全部社員なんでしょうか？スレタイみたら電子書籍って
５０００円以上の専用端末買う必要あるの？って情弱が居るかもしれないけど
そんなの買わなくてもiphoneで見れるよって事を無意識に説明してるじゃん。
これってみんな社員なんだｗ俺もこのレスでiphoneって単語使ったので
誰か給料下さいｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:40:50
人が見るとわかっているものは
作っていて反応があるから楽しいが
誰も見ないようなものを作っても
つまらん。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:40:56
営業かけないと、人なんて中々動いてくれないが、
たまーに釣られてくれる、>>341のようなバカニートが
いてくれるｗ
ただ、この手のバカファンが、余りにもバカすぎると、
商品そのものの価値が下がる事がある。（頭のいいファンが逃げる）
ので、難しいところなんだよ（笑）
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:41:55
iphoneはすでに売れているからね。
だがiphoneのパクリでePhoneとかいうのがあったとして
それをヒットにつなげるほど、宣伝する奴はまずい無い。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:45:28
>>339
その手法で成功することはあると思う
すべての作家に適応されるわけじゃないけどね
最初はボランティアでも商売として成立しはじめると権利などを主張しはじめるかもしれない
結局、組織として商売をはじめるなら最初から既存の出版社に所属しておいたほうが
本を書くことに集中できそうだけど無名な新人が選択する手法の一つとしてはいいね
自分の書きたいものを書いてそれが商売になる作家って一握りだと思う
出版社などが発行する雑誌や企画に応じた文章をそれに応じた作家に受注する形で出版業界というか書籍の産業って成り立ってるんじゃないのかな
とはいえ成立させる形は一つじゃないから出版社を通さずに成功する例は電子書籍の普及で増えると思うね
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:46:55
>>347
それは違うな。ニコニコ動画の動画のランキング見たら
あれって素人ばっかじゃん。でも面白いから口コミでどんどん広まる
で、ランクインするとランクに入ってるなら面白いんじゃって
さらに速度が速まる。良いものは名前が売れただけで評価されるんだよ。
そのePhoneとやらもiphoneに比べて利点が複数あれば注目を集める。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:49:27
>>349
また、おまえかｗ
アタマがニート過ぎて話にならんなｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:50:28
>>350
頭が固すぎて時代についていけてないな。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:53:32
>>351は、時代にすら入ってないじゃん（笑）
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:57:14
>>349
さーて、俺もニート卒業して素人喉自慢で大人気やー
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 01:57:59
>>352
つまらん。そんな中身のない小学生の馬鹿の言い合いみたいな事して
楽しいのか？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:01:31
おまえもなｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:05:29
>>354
つまらんのは、時代に入り込めず、外野から煽るしか出来ないからだよｗ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:07:06
>>356
そう悲観的になるなよ。いつでも電子書籍の良さを教えてやるぞ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:12:01
>>357
おまえにはムリｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:14:39
>>343
だから、人気があると思わせ、はやし立てる為の
仕掛けを作るのが、会社の営業なんだよｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:16:24
売れないものを売るのが営業
売れるとわかっているものなんて
誰でも売れるわｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:16:56
この会話の流れ
（おまえら）マーケッティングの下手な著者が居る →（俺）無料にファンにやらせばいいじゃん
（おまえら）誰もやらねぇよ →（俺）やってるじゃん つ 具体例 論破
（おまえら）無名の物はやらねえんだよ →（俺）つ 具体例 論破
（おまえら）… →（俺）ふぅ…
（おまえら）うっせーニット！ニート！ば～かば～か→（俺）・・・はぁ…( ´ー｀) 匿名掲示板でソースもなしに職業煽るって・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:22:44
たいがいの人気商品は、
地道な営業努力のあった結果だけどね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:24:34
）361は、
発達障害か、ナニかか？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:31:07
>>363
反論がなければ論破だろ。反論出来なくなったらニートやら発達障害やら
違った方向で攻撃する。が…こっちも子供じゃないので攻撃になってないんだよね
攻撃するなら。こっちの意見の矛盾点や問題点を突いて欲しいよね( ´ー｀)
あと）じゃ意味ないぞ。>>って言うのを付けたら上手にレス指定出来るよ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:35:37
>>363
天然の自己中ヴァカだからさわっちゃダメ！＞＜
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:37:04
>>361
そのニコ動のモデルがビジネスだと問題になる
ニコ動では凄く面白い作品と新着動画しか注目されない
また、だからこそニコ動の運営は「もっと注目されるべき！」って言う動画を支援したい人が支援出来る仕組みを作った
電子書籍分野では、その仕組みがまだ無い
しかもコンテンツが有料なので、ニコ動よりもシビア
有名作家はともかく、大多数の中途半端な知名度の作家は単独でもやりたがらないのが現状
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 02:56:51
>>366
ニコ動における動画ライブラリーが例えばＡＰＰストア。人気の有無に関わらず
登録すれば誰でも購入は出来る状態というのはすでに出来ている。
支援できる仕組みは確かにニコニコ動画内にある様なものはＡＰＰストアにはない。
ただ同じサイト内にはないが。ブログでこの動画面白いよ。みたいな感じで埋め込んでる人はいる。
それと同じ様にブログやツイッターでこの電子書籍面白いよって口コミ増えれば同じ効果がある。
特にその口コミを運良く芸能人が広めたらすごい効果だろう。同じ様な事は出来る。
コンテンツが有料なのでシビアというのはどうだろうか。ニコニコ動画で例えると
無料でアーティストの曲やライブ映像が公式非公式関わらずアップされてるが中には
それを見て次のアルバムを買ってみよう。次のライブ映像を買おうって人は出てくるだろう。
なにが言いたいかというと。電子書籍化する場合。序盤の１，２章とかを無料で見れる形にすればいい。
良かったら３章以降が見れる有料版を買うだろう。このビジネスモデルはグリーとかや
他多数で実際にある。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 03:21:34
>>366
とりあえず
ニコ動では凄く面白い作品と新着動画しか注目されない。というのは当たり前で
つまらない作品が注目されないのは当たり前。それはどの分野でもそう。
ただ中には凄く面白い作品でも運悪く注目されない時もある。それもどの分野でもそう
だけど本屋と違い、人気ないから出荷すらしてしてないケースを回避出来る分有利になるのではないか
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 03:45:08
>>368
あんたの戦略も有効だし、それプラス本人や出版社がネットやテレビでも宣伝したとしても、紙の本以上に格差は広がる
面白くないものは売れない
それは当たり前だが、無名作家には厳しい時代が来るだろう
音楽ダウンロードで、実際にあんたの言う方法で無名の作家がヒットした事は、有ったかい？
ニコ動でも一ヶ月も人気を維持し続けられる作品は稀だ
ネットの人気は極端過ぎるのが特徴
ビジネスチャンスと同時に、どうしても安定した収益源とは言えない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 03:50:16
人気が無い作品もすべて店頭に並んじゃったら
人気のある作品もゴミに埋もれてしまうから不利だよｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 03:59:51
>>370
そう
それがネットの世界
過去から現在までの作品が全て販売される世界
パッと名前を思い浮かべてもらえる作家、トップページで紹介される作家、だけがヒットを飛ばす世界
音楽は減った分をライブで稼げる
では、本の作家は？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 04:41:44
>>369
音楽ダウンロード。つまり着うたとかのみでヒットの事例があるかどうかは
音楽業界に疎いので正直わからない。これはこちらの知識不足なので申し訳ない。
ただニコ動に限っていえば。コミュニティのニコ生というのがあり。
有名になればコミュニティ人数が増え、ニコニコ生放送をすると一定のファンが集まっている。
ニコニコ動画だけを見ると。継続性がないと思うかも知れないが。普通にニコ生で動画がきっかけの
ファンを増やしている。
>>371
確かに大ヒットは減るだろう。だが少数に支持されれば成功なんだよ。
今のレコード業界出版業界のように何万枚、何万部売れないと世に出せないなんて事が
なくなる。ダウンロード配信や電子書籍になれば１冊から販売出来る。
さらに業界を通さない分、取り分が手数料以外まるまる手にする事が出来る。
小さな市場でも成立するんだよURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
>では、本の作家は？
これって昔売れてた音楽家は音楽は減った分をライブで稼げる 。昔は注目されてた作家はどうする？
って質問だよな。どうするって固定ファンがいるでしょう？誰の記憶にも残らない奴なんて
消えて当然だろ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 10:41:19
>>372
＞ニコニコ動画だけを見ると。継続性がないと思うかも知れないが。普通にニコ生で動画がきっかけの
＞ファンを増やしている。
だから、電子書籍業界にニコ動やニコ生に当たる「絶対人が集まるサイト」も「ランキングから溢れた作家への支援出来る仕組み」も「コミュニティ」も無いんだよ
＞今のレコード業界出版業界のように何万枚、何万部売れないと世に出せないなんて事が
＞なくなる。ダウンロード配信や電子書籍になれば１冊から販売出来る。
＞さらに業界を通さない分、取り分が手数料以外まるまる手にする事が出来る。
＞小さな市場でも成立するんだよURLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
生活が出来るのと、収入が増えるのとは違う訳だが。。。
つまりは
1。新人や素人作家が一発逆転目的で
2。紙の本が絶版になってる作家が発表の場を求めて
3。有名作家がさらなる収益源として
と言うパターンで電子書籍になる本ばかりで、そこそこ紙の本で売れてるけど、中途半端な知名度の作家はニコ動みたいな存在が電子書籍業界に出来るまで様子見
＞どうするって固定ファンがいるでしょう？誰の記憶にも残らない奴なんて
＞消えて当然だろ。
固定ファンが少ない作家は消えて当然ですか。。。
結構マイナーな作家にも好きな作家が多いから、そう言うのは困るな。。。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 11:00:04
>>373
良かったら(p)URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp) の
ＵＲＬを見るだけじゃなくて。内容も見て欲しい。
出版社を通さなければ。驚くほど自分の１冊に対する利益率が高くなるって事が言いたかった
>固定ファンが少ない作家は消えて当然ですか。
現在出版社を通して印刷されてる時点でマイナーな作家であろうと
一定のファンがついてるから心配には及ばないと思うけど。
つまりは今までだと１万冊売れないと打ち切りだとか出版化されなかったけど
上に言った利益率が高くなるから作家としては生き残れるよって事。
貴方が好きだと思ってるマイナー作家は問題ないと思う。
ここについても言いたかったのは、例えば楽しみにしてるのが１０人にも
満たないような作家は消えて当然だよねって意味で言った。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 11:48:56
>>374
URLも読んで見た
ただなぁ。。。
最近は出版社も全方位契約(紙も電子もその他の将来出る出版の形も)で、出版社を通すように契約させようとしてるらしい
すでに作家な人は当然反対して対立してるんだけど、新人は紙の本を出したければ契約しろって脅されるよね？
そうすると、こんな収益は望めない
じゃあ、電子書籍オンリーでデビューっていうと、同人はオリジナル作品を頼りにある程度の絞り込みや有望作家との出会いも有るけど、全くのオリジナル作品ではユーザーとの出会いの時点で不利じゃ無いか？
多分ね
全くのオリジナル作品で、URL先の記事見たいな事が起こらないとプロの新人は育たないと思う
電子書籍時代になったら、新人作家にはプロとアマの垣根が完全に無くなるからね
そうしたら、執筆作業に専念出来る作家って今後はほとんど居なくなるんじゃ無いかな。。。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 12:13:35
>>375
電子オンリーでも市場に載せる限り。見る人が居ると思うけどなぁ。
ニコニコ動画とかでも新しくアップされた動画ってある一定数見られてるんだよ。
電子書籍も同じように。ＡＰＰストアとかに登録されたら見る人間が居ると思うんだけどな。
もちろん最初から有料だと厳しいから。作品の序盤は無料とか。ある程度電子書籍に合った
売り方をするべきだけど。で、その新作書籍を見て評価をつけるサイトとかも
生まれると思うんだよね。形が変わっても本が好きな人はほぼ代わらず一定数居るわけで
メインが電子書籍に変われば。そういった作品を紹介するサイトとかの規模もでかくなると思うんだよね。
今もプロとアマの違いって生活出来てるか出来てないかになる訳だし。
利益率が上がる分俺は逆にプロの作家が増えると思うんだけどな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 16:13:33
>>376
＞>>375
＞電子オンリーでも市場に載せる限り。見る人が居ると思うけどなぁ。
＞ニコニコ動画とかでも新しくアップされた動画ってある一定数見られてるんだよ。
私もニコ動に動画を上げてるけど、一定数見てもらってるけど、失速も早いよ
自分は切り張り動画だから作るの早いけど、マンガや小説は時間が掛かるよね
質も保たないとファンも離れるし
＞メインが電子書籍に変われば。そういった作品を紹介するサイトとかの規模もでかくなると思うんだよね。
紙の本が出版されなくなってしまうんだったら、賛成はしたく無い
作家にもそう言う意見は多いんじゃない？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 20:12:54
>>377
コミュニティメンバーはそれなりにいる？居たらある程度は
待っててくれる人いると思うんだけど。俺も動画楽しみにしてる
コミュあるし。その人はニコ生やってないから。単純に数ヶ月おきの動画告知用に
>紙の本が出版されなくなってしまうんだったら、賛成はしたく無い
でも実際厳しいからなぁ
URLﾘﾝｸ(www.junpay.sakura.ne.jp)
出版社の大半が赤字だから…残念ながら現状だと。ゆっくりと
紙の本の出版件数が減っていくんじゃないかと思う…
紙の本じゃないと出来ない革新的な事が出来ない限り、赤字垂れ流すだけじゃ商売として成立してないからなぁ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 22:55:01
>>376
それってまんまケータイ小説のサイトじゃないの？ｗ
生活は無理そうだよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 23:34:59
世の中には生活できてる人だっているでしょ。
だからやればだれだって生活できるよ。
俺本かいてみようかと思う。
きっと誰かがファンになって俺の代わりに
宣伝して俺は儲かる。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 23:42:01
>>380
がんばれがんばれやればできるやればできる
まけるなまけるながんばれがんばれ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 23:53:00
>>378
ニコ動では、自分をブランド化するつもり無いからコミュニティもニコ生もして無い
自分じゃ例にはならないな。。。すまん
紙の本も、好きなんだがな。。。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 05:43:43
>>380
取り巻きは、商売になると急に態度を変えるみたい
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 15:45:39
>>383
その心配をするまでも無く商売にならないから大丈夫。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:34:45
低脳は低脳が好きって奴？ｗ
自分と同じレベルの低脳だから親近感があったのに
頭一つ抜けようとすると、抜け駆けされたと思い
急にアンチに回るとか？ｗ 子供やんｗ
でも、所詮そんな物だろうね。
だから、ブランドで守るわけだが。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 20:13:58
いくらなんでも5000円以下は無理だろうが、高いといえば高い
まあ昔に比べたら全然安いんだけど、すぐ買う気にはなれない
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 02:32:48
5000円以下になったら儲けがショボくなるんで
大手メーカーはつくらなくなるでしょ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 11:12:28
アメリカでは端末の値段が2万円切ってるらしい
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 11:31:10
なんで専門端末が高いとか安いとかの話になるの？
普通に今でも端末なんてなくてもＰＣで見えるし。スマートフォンでも見れる
これってＹＯＵＴＵＢＥが見たいから、ＹＯＵＴＵＢＥだけが見れるだけの
端末作ってよと言ってる事変わらないでしょ。
もしかして専用端末がないと見れないなんて思ってる人が複数いるんじゃないの？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 12:35:56
世の中には端末ｦﾀという生き物もいるからね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:46:02
>>389
なんで見られるとか見られないとかの話になるの？
もしかして電子書籍が本じゃないと思ってるんじゃないの？ｗ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 23:10:52 ubRL7ufN
電子書籍が本か否かなんてどうでもいい話で
文字データにどうやったら金を抵抗無く払って貰えるかってのが
電子書籍最大の問題点だと思う
いわゆる携帯小説が本文を無料で公開して
人気作を紙書籍にして販売して利益を得ていた事くらい知ってるでしょ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 23:41:25
それ結局売ってるのは紙媒体だよね？
何言ってんの？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 06:44:01
>>392
どうでもいいけど。なんであなただけID出てるの？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 06:59:08
＞文字データにどうやったら金を抵抗無く払って貰えるかってのが
それどうも無理らしいからｗ 電子化なんて一切やめるが吉。新聞も雑誌も
インターネット上から完全に撤退すればいい。採算がとれなくなってきて
業績がやばいのなら、なおさらだな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 07:37:52
>>394
2ch初心者？メール欄空欄ならID出る板はここだけじゃないよ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 09:12:15
ＰＣのモニタじゃ機動性が悪いしスマートフォンの画面では小さい
重量の軽い専用端末が安くなれば良い
電子書籍専用じゃなくてもいいんだけどな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:03:20
日本語対応した新型キンドルがよさげ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:33:22
電子書籍関連は、胡散臭い連中が犇き合って蠢いてるな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:40:08
日本人は思い込みが激しいからね
携帯が流行れば、携帯を触らずにはいられない
猿状態に陥りやすいｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:04:25 LVAkhQsn
そもそも電子書籍を買って読むくらいならブログ読んだり
2ｃｈ読んだりネットするんじゃね？ｗ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:06:30
>>401
いや、ツールだからｗ
それをいうなら本買うなら2ｃｈ読んだりネットするんじゃね？と変わらないし
もっと言うならゲーム買うなら2ｃｈ読んだりネットするんじゃねと変わらないんだが
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:08:02
まあ、本を書く人ってのは
多かれ少なかれ儲けようと思っているからね。
無償でいいのなら、ブログでも書けばいいだけの話だし。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:11:10
>>403
作家にとってはどっちでもいい話
良い方の市場で売り出せばいいだけだし。金になったらどっちでもいい。
ただ紙の業界が衰退してるのに、思ったより電子業界が伸びてないから
提供の場に不安を感じてるだけ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:22:53 LVAkhQsn
>>402
本はPC等の電源を入れなくても読めるから
だからアメリカでも全然電子書籍が売れてないんじゃないの？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:25:51
>>405
本もページを開かないと見えないから。
さらに購入時のめんどくさ。重さをとるのかとらないかの違いもあるけど。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:29:33
本のページはいつでもどこでも開けるだろｗ
何を言っているんだお前は。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:30:47
>>407
電源こそいつでもどこでも付けれるだろｗ
何を言ってるんだお前は。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:31:27 LVAkhQsn
>>406
ページを開くのって全然めんどくさくないよ？
重さもipadなんかより全然軽いんじゃない？
購入するのにカードが必要でめんどくさいし
それなら普通にネットやるでしょ
どうしてもこの本読みたいって言うほどの本なら
やっぱり紙の書籍を買うだろうし電子書籍は
所詮ネットと同様に暇つぶし程度に使われるんじゃないかな
で、結局は無料で出来るネットをするからアメリカでも
電子書籍が売れないってことなのでは？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:35:53
>>408
重いだろ。
それに風呂場でつける勇気あるのか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:36:02
>>409
なんであんな糞重いipadで見るの？携帯で見ればいいじゃん。
購入のカードも初回認証のみでワンクリックだから
わざわざ本屋行くより面倒じゃなくていいじゃん。
本屋にいかずにアマゾンで本を買う方法もあるけど
アマゾンでも決済入力は必要だからね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:37:32
携帯で売ってないから見れない。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:39:19
>>410
お前の携帯
これかｗ→URLﾘﾝｸ(p.tl)
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:40:34
>>412
売ってること事実を前提に利便性を語ってたんだが。
えっと、売ってますよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:43:12
だが売ってないだろ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:46:28
>>415
まずはぐぐれ。それからだ。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:50:43
携帯じゃぐぐれない
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:52:22
>>417
そっか。現実には読める。
俺が嘘を付いてると思うならネカフェでぐぐれというしかない。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:52:45
なぜネットだと本は同じ値段で売れないのか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:53:36
本は紙の値段ではないのはなぜか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:54:25
>>419
売ってる物もあるが、市場が全く違うから。
松屋で１０万するワイン置いても誰も買わないだろ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:58:20
市場が違うのなら
乗り換えるわけ無いじゃないかｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:59:11
>>421
松屋に行く人間が、10万円するワインの店に行くわけが無いなｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:00:17
>>422
利益が重要。
原価１０００円の物を１０５０円で売っても
原価０円の物を５０円で売っても。同じ量売れたら同じだよね
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:02:30
本の原価ってネットで売っても
本屋で売っても大してかわらんからなぁ。
ダイソーとか100円で本売ってるしな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:02:37
>>423
人間の問題じゃなく。
今日は松屋にするかって時に１０万円のワインがあったら頼む人少数で
今日は大事なデートだから高級レストランにデートって時に
２５０円の牛丼が売ってたら注文しないよねって話。
高級レストランで２５０円の牛丼を彼氏が頼んだら、彼女きれるよね？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:05:43
人間の問題じゃなくて、デートの問題ってことか？
いったい何の話をしたいのかわからんｗ
毎日デートはできないから、特別の日だけの
例外的な話ならってことか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:08:34
>>427
市場に合わせた価格設定が大事って事。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:10:16
つまり、本は高級ディナーで
電子書籍は、牛丼
なら高い本の方が儲かりそうだな。
1000円の5%は50円だけど、
100円の5%は5円だからね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:17:24
>>429
100円の5%は5円だからね。
５％ってどこから出てきたｗ
それいうなら
原価１０００円の物を１０５０円で売っても
原価０円の物を１０００円で売ったら
９５０円違うよね
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:20:16
>>430
昔死んだじいちゃんに聞いたことがあるんだ。
なんでそんなに手間隙かけて高級品をつくるの？って
子供だった俺は、手間隙かけた高級品を100個売るのも
適当に作ったものを100個売るのも、
どちらも同じ100個なのだから儲けは同じだと考えていたんだ。
今となったら馬鹿なガキだと思うよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:21:36
リターンが同じなら、だれも高いリスクをとらないよ。
高いリスクは高いリターンがあるわけで、
そんな原価＋固定金額なんて売り方はしない。
原価×率。これで値段は決まる。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:24:39
利益が同じなら。売値が変わっても一緒って事だ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 02:07:04
>>421
つまり、電子書籍は部屋が本で埋め尽くされて、次のステージに進んだ人向けの市場って事だな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 03:33:33
>>434
そう言う人は、電子書籍じゃ満足できないと思うけどなｗ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 04:13:24
テレビ、新聞、雑誌、出版...
20世紀を支配した一方通行的な電波、活字メディアと有史以来の紙メディアの終焉か。
まさに、この21世紀はレガシーメディアが断末魔の構図だな。
この新旧メディア間の相克、一番解り易かった例はLPレコードとCDの論争だったな。
やれ温かみがある、聴いた気がする、ジャケットがいい、とかいう論争が四半世紀前にあったが、今やLPはDJ御用達程度だしな。今はそのCDですら、駆逐されつつある。
より便利で、より安くて、より双方向で、より高機能な方向に技術は不可逆的に進歩して行くので、追い抜かれた方はどうしようもない。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:10:17 RrQCCbF+
>>411
携帯は画面が小さすぎる
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:19:14
>>437
メール読むのって画面小さいと思います？
文章読むなら携帯でも不自由しないよね。
漫画読むなら携帯用に最適化してくれる電子書籍が大半だけど。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 08:50:27
>>436
CDも配信データーに変わりつつある今、本と同じ事言われてるよな。
配信だと音が悪くなったりしませんか？とか良い音で聞きたいからＣＤにしますとか
レコーディングしてＣＤにする時はＣＤ用に劣化させて収録してるんだよ
配信だといくらでも高音質な物を作れる。
ＣＤにせよ、本にせよ知識不足なのに決め付けてで否定はどうなんだろうか。