11/08/07 16:17:45.78 0
>>170
問題ないけど64は結構きついぞ
172:名無しさん
11/08/07 16:20:04.96 0
【店名/モデル】 ツクモ/G-GEAR GA7J-F35/S
【OS】 【64bit版】 Windows 7 Professional 64-bit 正規版 with Service Pack 1
【CPU】 Intel Core i5-2500 プロセッサー
【メモリ】 8GB (4GB x2枚)
【マザボ】 Intel H67 Express チップセット ATXマザーボード (ASUS製 P8H67-V R3)
【グラボ】 AMD RADEON HD 6970 / 2GB 【HDD1】 2TB シリアルATAIII ハードディスク
【光学式ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ(LG電子製 GH24NS70 / SATA接続 )
173:名無しさん
11/08/07 16:20:45.10 0
>>171
64bitって結構要領くうんだ
174:名無しさん
11/08/07 16:20:56.58 P
OS入れるだけで十分じゃないの?
他でも爆速感じられるのか
175:名無しさん
11/08/07 16:22:12.57 0
>>172 続き
【ケース】 【New】G-GEAR ATXミドルタワーゲーミングケース (ブラック / 62R3 )
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 HEC製 HEC700TE2W (定格700W)
【合計金額】 114,504
【予算】 120,000
【用途】 3Dゲーム(ファンタシースターオンライン2、マインクラフト)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい
もう少し(10万で収まるくらい)に安くならないかな、と考えています
改善点があればお願いします
176:名無しさん
11/08/07 16:24:52.89 0
>>173
ごめん64GBって意味
177:名無しさん
11/08/07 16:28:17.47 0
>>172
GPUを6870にしてCPUを2400に買えれば安くなるぞ
用途的には問題ない
178:名無しさん
11/08/07 16:31:37.49 0
64でキツイとか自分が無能なだけだろ
179:名無しさん
11/08/07 16:55:11.92 0
64買うとか貧乏人すぎだろ
180:172,175
11/08/07 17:04:17.27 0
>>177
ありがとうございます。
もう一度構成しなおしてみます
181:名無しさん
11/08/07 17:11:42.45 0
>>179
500G以上のSSD買えよ貧乏人
182:名無しさん
11/08/07 17:33:17.74 O
若干スレチですみません。
BTOパソコンを買う予定なんですが、箱はハードディスクが9台とか積めるます。
がマザーボードが台数対応していないと積んでも使用出来ないですよね。
複数台のハードディスクを使用している方は高級?なマザーボードを積んでいるのでしょうか?
OS起動用の80GBSSD、データ用1TB。それに今のパソコンに裸族で繋いでる2台のハードディスク(160GB程度)の
計4台積みたいと思ってます。
P67 Express4を考えていますが、スペックのどこを見れば搭載可能台数が分かるのでしょうか?
よろしくお願いします。
183:名無しさん
11/08/07 17:35:43.71 0
マザーのSATAの数見ればいいよ。
だいたい6個~8個くらい。
おれはSATAポート6個のマザーで、SSD1台 + HDD4台内蔵してる。
184:名無しさん
11/08/07 17:42:09.53 0
>>182
SATAの数がドライブ(光学、HDD、SSD)の積める数、普通6以上はついてると思う
Ex4は6Gx4+3Gx4で8個まで積める
あとはSATAボードで増設もできるけど
185:名無しさん
11/08/07 17:51:05.83 O
>>183-184
ありがとうございます。
調べた所、P67エクストリーム4は
SATA/eSATA 6Ggbpsが4基だけかと思いましたが
3Gもあるんですね。
186:名無しさん
11/08/07 17:57:54.22 O
あ、すみません
アスースのP67エクスプレス4でしょうか?
ASROCKのP67エクスプレス4だと値段が1万くらい違いますね。
3Gがあるのはこのアスースの方でしょうか?
187:名無しさん
11/08/07 17:59:07.55 O
ASROCKはエクスプレスではなくエクストリームでした。
ややこしい…ごめんなさい。
188:名無しさん
11/08/07 18:54:08.64 0
>>187
ASUSのMaximus IV Extreme?これだと6Gx4、3Gx4、eSATAx2
ASUSのP8P67だと6Gx4、3Gx4
ASRockのP67Extreme4だと6Gx4(うち1がeSATA3と共用)、3Gx4
189:名無しさん
11/08/07 19:31:20.55 O
>>188
ご親切にありがとうございます。
HDDの付ける数としてはどれでも問題ないですね。
1万円くらい上がりそうですが
アスースのデラックス P8P67 インテルP67 エクスプレスにしようと思います。
Bluetoothがありますし、メモリの相性問題を解消する機能、
なによりCPUやメモリ、ビデオカード、HDDの異常が見つかったらLEDで知らせてくれる機能が気に入りました。
マザーボードは良いのを乗せろみたいな自作サイトかお店がありましたので
高価?なこのモデルにしようかと思います。
190:sage
11/08/07 19:55:04.71 0
【店名/モデル】1's自作一式
【OS】 Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版 (14880円)
【CPU】 Core i5 2500K (17560円)※キャンペーンここから▲5000円
【メモリ】 Team Group TED38192M1333C9DC-AS 4GB×2 (3980円)
【マザボ】 ASUSTeK P8Z68-V (17650円)
【HDD1】Western Digital WD10EARX 1TB (6050円)
【光学式ドライブ】 パイオニア BDR-206JBK (14440円)
【ケース】 Tempest EVO (13980円)
【電源】 Corsair CMPSU-650TXV2JP (8750円)
【その他】カードリーダー FA507(B)/BOX(1980円)
スピーカー GigaWorks T20 Series II GW-T20-II(8800円)
セットアップA (8000円)
【保証期間】 1年(All One's保証)
【合計金額】 111,070円 (キャンペーン▲5000円後)
【予算】 120,000円
【用途】 ネット、動画(BD含む)鑑賞、エンコ、軽いネットゲーム
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい
7~8年前に1度自作経験はありますが、それ以来まったく経験がありません。
OCの予定はありませんので、i5 2400+ASUSTeK P8H67-Vと迷いましたが、
キャンペーンもあることだし内蔵GPUを考えて選んでみました。
用途から見るとやはり過剰でしょうか?
また、電源ですが容量は問題ないとは思うのですがこのユニット自体問題はありませんでしょうか?
宜しくお願いします。
191:名無しさん
11/08/07 20:01:15.36 0
【店名/モデル】ワンズ 自作一式見積もり セットアップB
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】 LGA1155 Core i7 2600K BOX
【CPUクーラー】 標準
【メモリ】 A-DATA SU3U1333C4G9-2 ×2 合計16G
【マザボ】 ASUSTeK P8Z68 DELUXE
【グラボ】 MATRIX GTX580 P/2DIS/1536MD5
【SSD】 CT128M4SSD2
【光学式ドライブ】 BUFFALO DVSM-724S/V-BK
【ケース】 ENERMAX ECA3222
【電源】 SilverStone SST-ST85F-G
【ケースファン】 ENERMAX UCTB12 (T.B SILENCE)
【保証期間】 1年
【合計金額】 187680円
【予算】 200000円
【用途】 PCゲーム(BattleField3,BFBC2,Call of duty BO)のみ
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい
バトルフィールド3に備えて購入したいです。
現在は過去に余ったケースに組み立てたラデHD5750を積んでるPCで
BFBC2などやってますが、そろそろゲームマシンを一新したくなりました。
自分で作る元気がないので、BTOでやってもらおうと思っております。
OCは考えておりません。ケースファンは標準+で上部に着けたいと思ってます。
変えたほうが良い箇所、また追加したほうが良い物などありますでしょうか?
宜しくお願い致します。
192:名無しさん
11/08/07 20:16:00.98 0
>>190
エンコするなら2600K推奨
HDDはデータ用のやつなので7200回転のやつにしたい
あと増設予定が無いなら電源は500Wクラスで十分
193:名無しさん
11/08/07 20:20:22.81 0
>>191
OC遊びしないと宣言するならCPUは2600無印で大丈夫
あと電源はそれの750Wのやつで足りる
あとデータ用HDD無いけど大丈夫?前のPCから移植するのであれば大丈夫
他はとくに問題ないかな
194:名無しさん
11/08/07 20:25:37.68 0
>>190
その用途ならLlano方がいいよ
サンディのままでいくならi5-2400、2300あたりに落として安い6450でいいからグラボ載せた方が
BDなんかもきれいだよ
そのHDDはシステムドライブには向いてない、それが判ってれば問題があるわけではないが
195:名無しさん
11/08/07 20:32:17.26 0
>>191
今安いから載せててもいいけどゲーム用ならメモリー16Gもいらないんじゃない?
OCしないなら2600でいいんじゃない?
てか余裕あるしお金かけるなら580の3Gの方がいいんじゃない?
196:名無しさん
11/08/07 20:38:05.64 0
ここの評判良い?
URLリンク(pc-seven.jp)
197:名無しさん
11/08/07 20:38:54.06 P
わるい
198:名無しさん
11/08/07 20:42:40.29 0
>>196
悪くはないよ
199:名無しさん
11/08/07 20:42:57.06 O
そこ、ケースの変更出来るか聞いただけで無視されました(`・ω・´)
200:名無しさん
11/08/07 20:48:59.27 0
でも安いんだよなぁ・・・異常なまでに
201:名無しさん
11/08/07 20:51:31.05 P
いや別に安くないだろ・・・電源は目隠しっぽいし。
202:名無しさん
11/08/07 20:53:36.78 0
安いって言ったって標準マザボはbioだし、目隠しやめたらそれなりの価格になるじゃん
203:名無しさん
11/08/07 20:55:56.50 P
URLリンク(www.faith-go.co.jp)
まだこっちのほうがマシじゃね?っていうレベル、剛力3もまあ・・・個人的には最低限レベルではある。
204:名無しさん
11/08/07 20:56:38.09 0
SEVEN Storm カスタム工房が安いことはみんな知ってる
ただし評判を訊くような人にはお勧めしない
OS無しがいいとか光学ドライブいらないとかサポートイラネとかそういう人向け
205:名無しさん
11/08/07 20:57:26.75 P
いやストームもやすくねーよ
206:名無しさん
11/08/07 21:19:18.21 0
なんでやねん
Storm カスタム工房 はサイコムより高いで
207:名無しさん
11/08/07 21:23:50.87 O
ドスパラも安くないね…
208:名無しさん
11/08/07 21:27:38.84 0
マウスがいちばん安い
209:名無しさん
11/08/07 21:29:10.44 0
安かろう悪かろう
210:名無しさん
11/08/07 21:29:38.72 0
ワンズ・タケオネ以外では
ユニットコム系がそこそこ安いよ(工房・マウス・ツートップ・フェイス)
あとツクモ クレバリ グッドウィル レイン
ドスパラ フロンティアあたりから高い
211:名無しさん
11/08/07 21:31:32.28 0
マウスは計算したら別に安くなかった
パソコン工房が安くてタケオネと同じくらいだった
212:名無しさん
11/08/07 21:32:09.32 0
ユニットコム系ってだけでまずありえない
213:名無しさん
11/08/07 21:33:54.04 0
たしかに
214:名無しさん
11/08/07 21:36:15.41 0
マウスって大手メーカーになろうとしてるよね
マザー変えるとOSインストール出来ないんだって
215:名無しさん
11/08/07 21:47:01.04 0
>>192
エンコ頻度が多くなくても、2600kを選んだほうがベストでしょうか?
HDDは過去レスで色々見たはずでしたが勘違いしてたようです。。。
電源はやっぱり多すぎたみたいですね!?もう一度見直してみます。
>>194
最初はLlanoで考えてたのですが・・・
キャンペーンの誘惑でi5 2500kを選んでみました。
グラボはオンボで満足できなかったら考えようかと思います。
HDDは選び直します。
お二人共レスありがとうございます。
216:名無しさん
11/08/07 21:47:35.25 O
パソコン興亡はCPUクーラーなにか分からないのね。
電源も一部伏せてる。
217:名無しさん
11/08/07 21:52:03.37 0
つまり一番いいBTOショップは
218:名無しさん
11/08/07 21:54:03.54 0
サポートも安心のサイコム
219:名無しさん
11/08/07 21:55:07.21 0
電源はこれで十分だろ
URLリンク(www.dospara.co.jp)
220:名無しさん
11/08/07 21:57:27.52 O
自作も交通費掛かるし、安いのを探しまわるのは労力と時間が必要になるし。
通販で買うなら送料振り込み手数料掛かるし、出来上がってるBTOが一番安いのかな。
色々と自由にカスタマイズ出来る店は少なくとも2、3店舗はあるみたいだけどやっぱりそこそこの値段する。
ケースとかこだわったら高い。高杉る。
221:名無しさん
11/08/07 21:58:11.17 0
ケースは3000円ぐらいので十分じゃね
222:名無しさん
11/08/07 21:59:24.12 0
AC400-M02Bは?
223:名無しさん
11/08/07 22:13:42.81 O
ダサくね?
誰が見るってわけじゃないから良いかもだけど自己満的に。
ファントムとかスタイリッシュで前衛的なのが良いな
224:名無しさん
11/08/07 22:20:25.67 0
個人的にはファントムがカッコイイとは思えない
225:名無しさん
11/08/07 22:22:34.22 0
ファントムがスタイリッシュ?廚二病患者用だろ
226:191
11/08/07 22:22:51.34 0
>>193>>195
無印にして、電源を750Wにして、
580を3Gのにします。
HDDは余ってるのがあるので流用します。
ありがとうございました!
227:名無しさん
11/08/07 22:31:24.55 O
確かにオタから見たらファントムはエヴァに通じるものがあるかもしれない。
ポルシェやフェラーリのような丸みを帯びつつ流れるような流線型ボディが良いじゃん。
デカいから拡張性もあるし。
>>222みたいな金庫とか>>191みたいな無骨なのはちょっとなぁ…ファンも少ないしファンコンもないし
228:名無しさん
11/08/07 22:48:03.42 0
そんなあなたにゴミ箱ケースSST-FT03をお勧めします
229:名無しさん
11/08/07 22:50:31.14 0
初めてファントムの白見たときエアコンかと思った
230:名無しさん
11/08/07 23:07:58.23 0
【店名】ワンズ
【モデル】セットアップA
【OS】Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】Core i5 2500K(3.30GHz/ターボブースト時3.70GHz/4-core 4-thread/L2=256kB x4 L3=6MB/TDP95W/HD Graphics 3000) BOX
【CPUクーラー】グランド鎌クロス(SCKC-2000)
【メモリ】AX3U1600GC4G9-2G (A-DATA)
【マザボ】ASRock Z68 Extreme4 正規代理店品
【グラボ】なし
【サウンドカード】オンボード
【HDD1】CT128M4SSD2
【HDD2】HDS721010CLA332
231:名無しさん
11/08/07 23:09:55.30 0
【FDD】なし
【光学式ドライブ】AD-7260S/0B 黒バルク + NERO9
【ケース】CM690II PLUS (RC-692-KKN1)
【電源】CMPSU-650HXJP
【ケースファン】なし
【保証期間】1年
【合計金額】114,050円
【予算】12万円くらい
【用途】動画編集、フォトレタッチ
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】読みました
初BTOです
各パーツの相性等、何か問題点がありましたらアドバイス頂けると助かります。
メモリに関してはたくさん種類がある中から良さげなのを選んだのですがこれで良いでしょうか?
232:名無しさん
11/08/07 23:12:13.78 P
ウィスパー>テンペスト>ファントム
233:名無しさん
11/08/07 23:15:40.10 P
>>230
OCするにしてもメモリはDDR3-1333で問題ない、別にそのままでも問題はないが。
マザボは割引できるASUSではなくASRockなのはきっと拘りがあるんだろう。
他におかしいところはない、そのままポチってよし。
234:名無しさん
11/08/07 23:22:36.69 0
>>230
そのHDDはうるさいらしい
235:名無しさん
11/08/07 23:26:10.65 0
>>230
いいと思うけど、
おれなら、電源7千円くらいに抑えて、
マザーpro3に落として、 i7 いくかな。
236:名無しさん
11/08/07 23:30:00.17 0
>>235
電源は大事ですよ
237:名無しさん
11/08/07 23:33:27.93 0
7千円だからKRPW-SS600W/85+にするってことだろう
オンボだし余裕で足りる
238:名無しさん
11/08/07 23:33:30.01 0
大事だな。
でもワンズならクロシコが選べるじゃないか。
239:名無しさん
11/08/08 00:03:34.78 0
俺かなりPC初心者で情けないんだけど
GA7J-D34/S4
予約してからモニタ買おうと思ったんだけど
これのインターフェイスって何付いてるかどこで確認すればいいのかな?
普通にHDMIとか本体?に付いてるもんなの?それとも何か変換プラグかわんといけないの?
240:名無しさん
11/08/08 00:04:42.23 0
クロシコうるさいしなあ
自分ならせっかくグラボ積んでないし、少しでも静かなものにしときたいな
将来OCしそうな構成だし、間に合うだろうけどSSだと12Vが細くてちょっと心配
241:名無しさん
11/08/08 00:05:43.12 0
テンプレも読めない奴に何言っても無駄
242:名無しさん
11/08/08 00:18:23.57 0
>>239
GPUの品番の横
243:名無しさん
11/08/08 00:19:25.95 0
>>239
普通はグラボから出力するだろうから、グラボを確認
そのモデルだとオンボからも出力できるから、さらにマザボを確認
244:名無しさん
11/08/08 00:32:54.68 0
>>242
>>243
ありがとうありがとう確認します
245:230
11/08/08 01:50:04.56 0
アドバイスありがとうございます
>>233
PC関係の板をざっと見た感じAsRockの評判が良さ気だったのでこれにしました
>>235
i7でもオーバースペックではないでしょうか
>>240
静かに越したことはないので電源はこのまま行ってみようと思います
HDDも音が気になるらしいので再検討してみます
246:名無しさん
11/08/08 01:50:23.85 0
いやー参った。
KABUTOってtakeone以外で買っても曲がるんだね。
昨日届いたsandy機のカバー開けて愕然としたよ。
明日朝イチで電話だよorz
247:名無しさん
11/08/08 01:56:51.27 O
オーバークロックをやると、つまる所は処理速度がクッパを倒した界王拳並みに速くなるでおkです?
248:名無しさん
11/08/08 02:04:09.65 0
>>246
店名と写真を頼む
249:名無しさん
11/08/08 02:18:18.82 0
オーバークロックをやると、つまる所はパーツの寿命がクッパを倒した界王拳並みに速くなるでおk
250:名無しさん
11/08/08 02:31:08.94 0
>>248
もう寝るから明日ね。
無限が選べればこんな事にならんかったのに。
メンドクセー
251:名無しさん
11/08/08 03:16:50.40 O
某ショップではASUS P8P67 Deluxeと無限はおすすめ出来ないと書かれてたな。
なんでだろ~なんでだろ
252:名無しさん
11/08/08 03:17:35.98 O
ASUS P8P67 Deluxeと無限との組み合わせね。
253:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 03:35:46.56 0
>>251>>252
/ヾ∧ クーラーのバックプレートとマザボ背面のネジが干渉する!
彡| ・ \
彡| 丶._) よって干渉部分のバックプレートを切断しないと装着負荷!
( つ旦
と__)__)
254:名無しさん
11/08/08 04:48:42.57 0
>>250
再混むか・・・
タケオネのおっちゃんは正直者で愚直に被害報告をしてただけなのかもな
運送が原因なら詰め物ワンズ以外は曲がる可能性等しくあるもんな
ゆうパックがタケオネだけだから多いのはそれが原因かもしれんが
255:名無しさん
11/08/08 04:51:31.49 O
【店名/モデル】ワンズ 自作一式見積もり
【OS】Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】Core i3 2105 10,970円
【CPUクーラー】リテール
【メモリ】W3U1333Q-4GBx2 4,100円
【マザボ】P8H67-M LE <REV 3.0> 6,270円(キャンペーン3000円引き)
【グラボ】オンボード
【HDD1】WD5000AAKX 3,250円
【光学式ドライブ】AD-7260S/0B 黒バルク 2,680円
【ケース】SST-TJ08B-E 9,550円
【電源】TP-550AP 7,980円
【ケースファン】CFZ-80L(OMEGA TYPHOON 80mm 究極静音タイプ) 1,170円
【合計金額】60,850円
【予算】6.5万
【用途】FX、ネット、動画観賞
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい
10年くらい前に一度だけ自作を組んだことがありますが、今は全く状況がわからずwikiなどで勉強中です。
主な使用用途はFXで、チャートソフトを3,4個同時に開きながら、Webや動画もサクサク動けば良いなと思ってます。
起きている間はずっとPCを立ち上げっぱなしにするので、低コストながらも静音・低発熱のPCを目指しています。
将来の拡張で考えているのはHDD→SSDぐらいです。
ワンズのキャッシュバックを狙って上記のマザーにしたのですが、液体コンデンサーの問題?とかで前スレで不安視されていたのが気がかりです。
マザーとケースの組み合わせは「P8H67-V」「SOLO BLACK」も考えています。
また最低5年は使う上でCPUのパワーは足りるのか、7000円足してCore i5 2405Sにした方が幸せなのか、ここも悩ましいです。
他の方に比べて非常にけち臭い構成ですみませんが、アドバイスを頂けたら嬉しいです。宜しくお願い致します。
256:名無しさん
11/08/08 07:54:09.20 0
>>255
URLリンク(jisaku.155cm.com)
この表を見ると日本製じゃない固体コンデンサーみたいに見えるが、何度か液体使ってるって言っている人がいるね
いろいろ探して、AsusのHPで見てもよくわからないが、日本製コンデンサーにこだわるのだったら
ほかの要素で議論の余地あるがMSI,GIGA,ASrockなのかな?
もっと詳しい人アドバイスよろしくです
CPUに関してですが、同時にチャートを立ち上げて作業するようですのでクワットコアのほうがいいかもしれない
intel内蔵graphic3000にこだわっているようだが、2405選ぶなら、2500Kが40円しか違わない。
しかし、これでは用途的にかなりなオーバースペックだと思うので
graphic能力が高く軽い3DゲームまでいけるLlano(A8-3850(Quad-Core/2.9GHz x 4/L2 4M/HD6550D Direct X11/TDP100W) BOX )も、
選択肢に入れてもいいのではないか?
あと、電源はKRPW-SS500W/85+(5,950円)あたりでもよさそうだが、節約するならこのへんか?
もっと下でも行けるが、いい電源がないw
257:名無しさん
11/08/08 09:06:20.64 0
>>255
正直にいうとBTOにする理由がないと思うんだが・・・
コスパ重視のようだしこの辺を買っておいた方が良さそうなんだけどね
これなら拡張性もあるし
URLリンク(kakaku.com)
258:名無しさん
11/08/08 09:27:29.62 0
>>257のリンク先買うか>>255買うかなら、迷うこと無く>>255買うけどなぁ
259:名無しさん
11/08/08 09:30:43.02 0
メーカーの安物PCってメモリがOEMってイメージあるんだけどどうなんだろ
260:名無しさん
11/08/08 09:53:06.13 0
うーん俺なら257買うかなあ
261:名無しさん
11/08/08 10:00:23.61 0
さすがに255には手がでなくね?6万のノート買った方が色々と捗りそう
262:名無しさん
11/08/08 11:30:09.87 0
予算10万だな、BTO最低ライン。
それ以下ならショップの格安セットでいい。
263:名無しさん
11/08/08 11:43:02.04 0
と格安セットを買わない人が言っております
264:名無しさん
11/08/08 11:56:48.19 0
>>255は別に安く上げたいとか言ってないし
確かな部品を使ったPCがほしいのだと思う
メーカー格安セットの部品がなんだかわからない安価なものは嫌だから
わざわざワンズで注文するんではない?
265:名無しさん
11/08/08 12:06:04.68 0
だよね
ケースはBTOでも選べる店すくないし
電源も格安セットには載らないものだし
i3 2105載ってるメーカー製なんて限られる
266:名無しさん
11/08/08 12:35:40.22 0
6万クラスのPCでもサンマックスメモリ使ってるツクモとかには十分価値ある
267:名無しさん
11/08/08 12:47:19.07 0
FXするなら最低でもモニタ2台は必要だから、2系統出力できるのを選択してるんだろう。
>>257のって出力系統が不明なんだけど、2画面出力可能なのかな?
P8H67-M LEはHDMI / DVI-D / D-subの2系統出力(デジタル同士も可)に対応してるから、
メモリ2スロット、液コンあたりが許せるならそれでいいんじゃないかな。
CFZ-80Lはどこに付けるの?TJ08B-Eリアは120mmだよ。
>>259メモリはチップと基盤で選ぶもんだろ
268:名無しさん
11/08/08 13:46:22.01 0
>>255
個人的には>>257の方がいいと思うが
そのままいくなら、リアルタイムトレーディングでソフト3,4個+動画再生なら2105では力不足になりそうかな
リアルタイムでなければ速度あまり必要ないから問題ないとは思うが
その上でもしマルチモニタにするなら、さらに力不足になるのでグラボ増設必要だろうね
あとそのケースは冷えるけど、静音目指すなら前面ファン煩いしお薦めしない
グラボ載せるにしてもそこまで熱を気にするほどのものを載せないだろうし、冷却より静音重視のケースで良さそう
長時間長期使うことを考えたらマザボももう少しいいものの方がいいと思う
269:名無しさん
11/08/08 15:15:38.33 0
クロシコ電源のファンがうるさいって
何回か書いてあるの見たけど、どこの情報なの?
いまどき12cmファンが当たり前なわけで、うるさいとは思えないんだけど。
実際自分が使ってるクロシコ電源も静かだし、価格コム見ても静かって評価だし。
URLリンク(review.kakaku.com)
270:名無しさん
11/08/08 15:16:45.11 0
【店名/モデル】 サイコム/Radiant GZ2100Z68 series
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】 Intel Core i7-2600k[3.40Ghz/L3 Cache 8MB/QuadCore]TDP95W
【CPUクーラー】 OWLTECH 無双[MUSOU] verⅣ Ultimate
【メモリ】 8GB DDR3 SDRAM PC-10600[4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】 ASUS P8Z68-V PRO
【グラボ】 RADEON HD6950 2GB
【サウンドカード】
【SSD】128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2]
【HDD1】 Western Digital WD20EARX [2TB 64MB ★省電力]
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】 Pioneer BDR-206 +ソフト
【ケース】 COOLER MASTER CM690Ⅱ Plus
【電源】 Corsair CMPSU-750AXJP[750W/80PLUS GOLD]
【ケースファン】
【保証期間】
【合計金額】 206200
【予算】 ディスプレイ合わせて20ちょっと
【用途】 最新ゲーム 動画再生 ネット
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 ざっと見ますた
初BTOです。初心者ながら色々調べて見積もりしてみました
メイン用途はゲームになるかと思うんですがオールマイティに使えればいいかなと思ってます
組み合わせとか問題ないでしょうか
271:名無しさん
11/08/08 15:17:06.44 0
>>269
クロシコはOEM先次第で違ってくる
272:名無しさん
11/08/08 15:23:08.53 0
>>270
問題ないけど20万でそれは高い
エンコしないならCPUをi5にして
あとマザボをもう少し安いのにして
そこで浮いた金をGPUに回した方がゲームやる分にはいいよ
273:名無しさん
11/08/08 15:27:03.48 0
>>240によると
シーソニックのKRPW-SS600W/85+がうるさいんだって
274:名無しさん
11/08/08 15:54:25.20 0
>>273
まさにその電源をCC600Tで使っているが
ケースファンの音が微かに聞こえるだけで
静かだと思うが
275:名無しさん
11/08/08 15:58:45.77 0
うるさい煩くないは個人差があるし、環境によっても変わってくるだろうしなんともだが
ただ価格comのレビュー お前だけはダメだ
276:名無しさん
11/08/08 16:02:32.75 0
うーんどうなんだろう
自分的には煩いかといわれればあれだが、静かではないとは思う
できるだけ静音にするなら選ばないかな
277:名無しさん
11/08/08 16:07:04.42 0
12cmのファン=煩くない
どうやったらこう思えるのか不思議で仕方ない
278:255
11/08/08 16:08:08.00 O
たくさんのコメント、アドバイスありがとうございます!
自分の説明では少し安さを強調させすぎたかもしれません。すみません。
>>257様が挙げて下さったような格安PCも考えたのですが、>>264,265様の言うとおり、安いなりに評判の良いパーツを自分でまとめた方が満足出来ると思い、今回も自作orBTOで行こうと思いました。
>マザーについて
皆様詳しい説明ありがとうございます!
調べてみるとP8H67-M LEはいまいち的な情報は他でも散見するので、今回キャッシュバックは諦めてASRockの「B3 H67M-GE」辺りに変更しようと思います。ありがとうございました。
>>256様
詳しくありがとうございます!
グラボはずっと無しで行こうと思うので、大は小を兼ねる的にHD3000を考えていますw
ゲームは全くやらないので、Llanoよりi3i5 Sタイプの省電力性を取った感じです。
電源はKRPW-SS500W/85とも迷ったのですが、TP-550がより無難かと思いました。
>>267様
はい、ご指摘の通りフルHDの2画面出力が条件から漏れていました(HDMI /D-sub)
そしてリアファンのサイズも間違えましたwご指摘ありがとうございます!
>>268様
やっぱりCPUパワー不足を感じますか…。うーん、2405Sにするか、2500Kにするか…。
グラボはとりあえずHD3000で頑張って、ダメそうなら増設を考えますw
せっかくの機会、ケースを含めもっと静音に振っても面白いかもしれませんね。
皆様のアドバイスを参考にもう少し練ってきます。ありがとうございました!
279:名無しさん
11/08/08 16:14:53.00 0
>>277
雑誌に最近は電源のファンは12cmで
変換効率も上がって回転数抑えてあるから
総じて静かって書いてあった。
電源の静音は基本的には気にしなくて大丈夫だって。
280:名無しさん
11/08/08 16:18:59.16 O
マザーボードのドライバー更新て難しいです?
ASUS買うつもりでダウンロード先も分かってるんですけど
OSインスコ前にやるんですよね?
ドライバー更新失敗してもメーカー対応しないていうからちと心配なんです。
281:280
11/08/08 16:20:27.47 O
OSインスコ前だとネット接続も出来ないとですねwすまそ
282:名無しさん
11/08/08 16:28:54.42 0
ツクモでBTOPC買ったけど入金一日後同じ組み合わせのやつがもう1000円引きだった
なんだろうね。かるくショックうけるね(´・ω・`)
283:名無しさん
11/08/08 16:32:35.15 0
>>280
頼めばUEFIアップデートしてくれる店あるよ
有料か無料かはその店次第だが
ワンズ
URLリンク(www.1-s.jp)
284:名無しさん
11/08/08 16:36:49.02 0
ドライバかよ…見間違いした
285:名無しさん
11/08/08 16:48:20.71 0
ワンズって評判いい?BTOPCの
286:名無しさん
11/08/08 16:49:12.37 0
悪くはない
287:名無しさん
11/08/08 16:50:29.27 O
EFIはリカバリー出来ないて聞いたけど?
現状たいしてメリットもないとか。
Windowsを立ち上げなくともテレビ見たりとかってまだ出来ないんでげそ?
288:名無しさん
11/08/08 16:51:20.18 0
BTOは糞
289:名無しさん
11/08/08 16:52:40.46 0
ドスパラ先生は最悪です(サポートが)
290:名無しさん
11/08/08 16:56:24.37 0
>>280
新品のマザボ買うならドライバCD/DVD ROMついてんですよ。
ケータイだとムリだろうから、誰かに新しい方のドライバを
USBメモリとかに入れてもらえばいいんじゃね?
291:280
11/08/08 17:00:40.83 O
>>290
いやパソコンは2ch規制中で書けないだけなので。
ドライバーインスコ後、OSのインスコ前にUSB使ってドライバー更新で良いです?
色々見積もって、俺が望むスペックだとセブンが一番安い予感。
一年保証あるし、カスタマイズするので送料半額か無料になる。
この店、配線どうです?
綺麗にしてくれます?
ヤフオクで悪い意味で有名らしいし数もバンバン売ってるからちと不安なり。
292:名無しさん
11/08/08 17:03:39.60 0
電源が自分で決められない&種類がわからない(何Wかはわかる)
293:名無しさん
11/08/08 17:05:24.65 0
セブンで買うなら
URLリンク(pc-seven.jp)
がいいと思う タイムセール中だし
294:名無しさん
11/08/08 17:13:43.84 0
セブン割高やなあ
OS高いw
295:名無しさん
11/08/08 17:15:52.82 0
セブンってあんま話題に挙がらないけどどうなんだろう
296:名無しさん
11/08/08 17:18:51.75 O
>>293
どこです?タイムセールて。
マザボにラデオン抱き合わせられてるからか
ゲフオにカスタマイズすると俺が見積もってた時より高くなった。
297:名無しさん
11/08/08 17:19:37.06 0
あんまり話題にならないけどセブンで買うぐらいなら
URLリンク(www.ark-pc.co.jp)
アークを勧めたい
色々パーツも選べる上に悪くないの多いしそこまで高くもない
ただ配線は見たことないからわからん
298:名無しさん
11/08/08 17:20:44.38 0
ドスパラはサポートやパーツは悪いけど配線は意外と評価高いよな
299:名無しさん
11/08/08 17:28:34.73 0
【店名/モデル】 サイコム/G-Master Spear Z68
【OS】Windows7 Professional SP1(32bit)DSP版
【CPU】Intel Core i7-2600 [3.40GHz/L3 Cache 8MB/QuadCore]TDP95W
【CPUクーラー】OWLTECH 無双[MUSOU]ver.IV Ultimate
【メモリ】 4GB DDR3 SDRAM PC-10600[2GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】 ASRock Z68 Extreme4[Intel Z68chipset/USB3.0対応]
【グラボ】 RADEON HD6770 1GB [DVI/HDMI/DisplayPort]
【サウンドカード】 サウンド オンボード(標準)
【SSD】 128GB SSD[Crucial m4 CT128M4SSD2]
【HDD2】
【光学式ドライブ】 【黒】DVD;Pioneer DVR-S17J-BK
300:名無しさん
11/08/08 17:30:10.20 0
配線なんて簡単に直せるじゃん?
けどサポートやパーツの悪さは、どうやっても購入者の力では
どうしようもないワケでw
301:299
11/08/08 17:30:56.23 0
【ケース】 【黒】Lancool PC-K62+FANコントローラー[Scythe KAZE MASTER]
【電源】 Corsair CMPSU-850AXJP[850W/80PLUS GOLD]
【ケースファン】 14cmファン2基
【ディスプレイ】【黒】LG IPS236V-PN[23型ワイド/DVI-D端子/HDMI端子]
【保証期間】 延長保障(プラス2年)
【LAN】GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準)
【無線LAN子機】BUFFALO WLI-UC-G300HP
【合計金額】 206,820円
【予算】 20万~22万
302:280
11/08/08 17:31:54.65 O
>>300
確かにw
でもプロの巧み配線を見てみたい
303:名無しさん
11/08/08 17:45:04.00 0
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
304:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 17:53:24.47 0
>>270
/ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) この辺りを再検討やな!
( つ旦
と__)__)
【CPU】 2500K
【CPUクーラー】 無双verIII
【マザボ】 ASRock Z68 Pro3かExtreme4 ←Bluetoothいらないなら
>>299>>301
/ヾ∧ 用途が書いてないと判断できないで!
彡| ・ \
彡| 丶._) ゲームならゲーム名を詳細に書くと尚良し!
( つ旦
と__)__)
305:名無しさん
11/08/08 17:56:13.81 0
害悪きた
306:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 18:04:13.24 0
/ヾ∧ 初心者はサイコムで買えばええのにな!
彡| ・ \
彡| 丶._)つ━・~~~
┌―( -っ .rー┴―┐
」-―l ___⌒l―-L
└┬r―〈 〈--し'―‐r┬┘
|_| (_) |_|
307:名無しさん
11/08/08 18:10:44.94 0
>>306
他より2万近く高いのが気に食わない
308:299
11/08/08 18:18:31.00 O
【用途】ゾンビ打ラリアット、メイプルストーリー、動画鑑賞、ネット
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい
初めてのBTOです。メイン用途は動画鑑賞とタイピングです。快適に動くPCがほしいです。
HDD2に迷っており、HITACHI 1TBか500Gかならどちらがよいですか?
データ保存用には外付けHDDを予定しています。
メイプルが64bitだと不具合が多いらしいので32bitです。高くてもサポートのよいサイコムにしたいです。
組み合わせにアドレスお願いします。
309:名無しさん
11/08/08 18:22:25.97 0
>>308
電車は550Wでたりる
CPUは2400に
ケースファンはついてるので不要
ディスプレイは別で買うのが安い
CPUクーラー不要
こんなとこかな
310:299
11/08/08 19:18:51.14 0
【店名/モデル】 サイコム/GZ2100Z68
【OS】Windows7 Professional SP1(32bit)DSP版
【CPU】Intel Core i5-2400[3.10GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W
【CPUクーラー】インテル純正 CPUクーラー(標準)
【メモリ】 4GB DDR3 SDRAM PC-10600[2GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤]
【マザボ】 ASRock Z68 Extreme4[Intel Z68chipset/USB3.0対応]
【グラボ】 RADEON HD6770 1GB [DVI/HDMI/DisplayPort]
【サウンドカード】 サウンド オンボード(標準)
【SSD】 128GB SSD[Crucial m4 CT128M4SSD2]
【HDD2】 HITACHI HDS721050CLA362[500GB 7200rpm 16MB]
311:名無しさん
11/08/08 19:19:21.24 0
onkyoのケースが気に入ってるんですが似たようなのないですかね?
312:299
11/08/08 19:22:15.17 0
【光学式ドライブ】 【黒】DVD;Pioneer DVR-S17J-BK
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 550
【電源】 Antec True Power New TP-550AP[550W/80PLUS]
【ケースファン】 前吸、後排12cmファン2基
【保証期間】 延長保障(プラス2年)
【LAN】GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準)
【無線LAN子機】BUFFALO WLI-UC-G300HP
【合計金額】 159,200円
【予算】 20万
313:299
11/08/08 19:28:07.37 0
【用途】ゾンビ打ラリアット、メイプル、動画鑑賞、ネット
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい
>>304,309さん、アドバイスありがとうございました。
こんな感じでよかったでしょうか?おかげで予算内です。
マウスは明日適当に選びます。
この構成で普通のネットでもっさりすることがなくなると良いです。
314:名無しさん
11/08/08 19:37:21.38 0
>>313
性能の割りに少し高めだけどいいと思うよ
315:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 19:40:46.90 0
>>299>>310>>312
/ヾ∧ イマイチしっくりこない構成やな!将来性を含めて,こんな感じで組むとええ!
彡| ・ \
彡| 丶._) こっちの方が,性能は上だし,しっかり冷えるし,拡張性も高い!
( つ旦
と__)__) OSは32bitproでええんやな!HD6850が過剰ならHD6770でもええよ!
URLリンク(www.sycom.co.jp)
■ ご依頼のモデル Radiant GZ2100P67B3 series
CPU Intel Core i5-2500 [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W (標準構成価格69800円)
CPU-FAN OWLTECH 無双[MUSOU]ver.Ⅲ (+3980円)
MOTHER ASRock B3 P67 Pro3 [Intel P67chipset/USB3.0対応] (標準)
MEMORY 4GB DDR3 SDRAM PC-10600 [2GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+1960円)
FDD なし (標準)
HDD 128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+21620円)
ExDrive Seagate ST3500413AS [500GB 7200rpm 16MB] (+5890円)
OptDrive 【黒】DVD; Pioneer DVR-217JBK/MP+ソフト (+2750円)
OptDrive2 なし (標準)
VGA RADEON HD6850 1GB [DVI*2/HDMI/DisplayPort] (+17220円)
ExCard サウンド オンボード (標準)
LAN GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準)
CASE 【黒】Antec Three Hundred AB + 前面ファン[UCTB12 900rpm]2個(-340円)
POWER Antec True Power New TP-650AP [650W/80PLUS] (+3680円)
OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(32bit)DSP版★USB扇風機(FAN-U18WH)プレゼント (+16760円)
Office なし (標準) (0円)
SOFT なし (標準)
N-PAD なし(標準)
保証(無償) Radiant は 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+7,160円)
無線LAN子機 なし (標準) ←★自前で購入した方が安いんちゃうか?
>>合計お支払い金額 151,980 円
316:名無しさん
11/08/08 19:42:52.24 0
>>315
i5 2400でいいだろ
ケースは自分の好みなんだし
317:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 19:47:32.33 0
>>299>>310>>312
/ヾ∧ ちょっと待った!3Dゲームと勘違いした!
彡| ・ \
彡| 丶._) >メイン用途は動画鑑賞とタイピングです。
( つ旦
と__)__) >>315は過剰や!
318:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 19:51:39.30 0
>>299>>310>>312
/ヾ∧ ミニタワーにしてみた!軽い3Dゲームまでいける!
彡| ・ \
彡| 丶._) 用途的にはこれで十分やで!
( つ旦
と__)__)
■ ご依頼のモデル RadiantVX2100H67B3 series
CPU Intel Core i5-2400 [3.10GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W (標準構成価格54800円)
CPU-FAN インテル純正 CPUクーラー (標準)
MOTHER ASRock B3 H67M-GE [Intel H67 chipset/USB3.0対応] (標準)
MEMORY 4GB DDR3 SDRAM PC-10600 [2GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+1960円)
FDD なし (標準)
HDD 128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+21620円)
ExDrive HITACHI HDS721050CLA362 [500GB 7200rpm 16MB] (+6140円)
OptDrive 【黒】DVD; Pioneer DVR-217JBK/MP+ソフト (+2750円)
OptDrive2 なし (標準)
VGA RADEON HD6670 1GB [DVI/HDMI/DisplayPort] (+10620円)
SOUND Realtek HD Audio準拠 サウンド機能
ExCard なし (標準)
LAN GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準)
CASE 【黒】Inwin IW-Z624[SYC] SLT450(B/S) [450W](標準)
OS Microsoft(R) Windows7 Professional SP1(32bit)DSP版★USB扇風機(FAN-U18WH)プレゼント (+16760円)
Office なし (標準) (0円)
SOFT なし (標準)
保証(無償) Radiant は 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+5,730円)
無線LAN子機 なし (標準) ←★自前で購入した方が安いんちゃうか?
>>合計お支払い金額 121,880 円
★もし,将来的に3Dゲームをやる予定なら>>315辺りを考慮すればええ!
319:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 19:52:31.72 0
>>316
/ヾ∧ 俺は甘えや妥協は許さないよ!
彡| ・ \
彡| 丶._) 完璧な配合を常に目指しているからね!
( つ旦
と__)__)
320:名無しさん
11/08/08 19:57:42.01 0
>>319
妥協じゃねーよ
無印2500は価値ない
321:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/08 20:02:42.53 0
>>299>>310>>312
/ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) URL付け忘れた!
( つ旦
と__)__)
■ ご依頼のモデル RadiantVX2100H67B3 series URLリンク(www.sycom.co.jp)
よく考えたら,SSD付けるメリットが,PC起動時の速さぐらいしかないね!
むしろ,SSDやめて,HDD単機の方がええね!
そうすれば10万以内におさまるで!
322:名無しさん
11/08/08 20:11:29.84 0
PC高速起動はCCクリーナーとかでやればおkてことでSSDイラン
323:名無しさん
11/08/08 20:23:33.71 O
たぶん知らない人多い気がするけどwww.pc-express.jpてどう?
見積もりお願いしたら少し高めだたので、他社の見積もり出したら対抗してくれた。
レスポンスも速く、親切な感じなのでここに決めたいんだけど
場所が青森、無償修理が半年。送料こっちもちってのがつらい。
324:名無しさん
11/08/08 20:26:22.19 0
>>280
ごめん、キミの言ってるOSインスコ前の更新が
「ドライバ」をさすなら、OSインストール後にしかできない。
「BIOS」のことであってもOSインストール後にも出来る。
どっちにしても、BIOSもドライバも区別がつかない文面だから
お店に丸投げしてもいいと思うよ。
325:名無しさん
11/08/08 20:41:02.13 0
WinXPから7に変えてもssdの有難さがよくわからない気がする
でも憧れちゃう
326:名無しさん
11/08/08 21:38:25.90 0
SSD付けたからって劇的に変わるわけじゃないのか
327:名無しさん
11/08/08 21:47:43.84 0
BF3デビューにむけてBFBC2買ってきてやったらフルボッコにされました (´・ω・`)
ニュータイプみたいなやつらしかいないのかよ・・・
328:名無しさん
11/08/08 21:48:22.30 0
まあ現状7200回転HDDで不便してない
329:名無しさん
11/08/08 22:23:56.34 0
親衛隊の人ちょっと12万程度(頑張っても15万)でちょっと組んで
備考:
現在XP
デュアルモニタ
パイオニアのヘッドホンD3000を繋げたい
3Dゲームもそこそこする。TERAとかやってみたい
330:名無しさん
11/08/08 22:25:18.46 0
GoodwillのTERAモデルを買え
331:名無しさん
11/08/08 22:29:47.69 0
電車は550Wでたりるだと
332:名無しさん
11/08/08 22:30:39.01 0
PC高速起動はCCクリーナーとかでやればおkてことでSSDイランだと
333:名無しさん
11/08/08 22:30:50.86 0
馬に地雷構成組まされても知らないぞ
334:名無しさん
11/08/08 22:31:15.53 0
>>326
劇的に変わるがな
335:名無しさん
11/08/09 00:42:02.76 0
youtubeのハイビジョン動画を再生する際にビデオカードって効果ありますか?
CPUの方が以前重要だと聞いたことがあるような気がするのですが
336:名無しさん
11/08/09 00:43:29.27 0
>>335
あるよ
337:名無しさん
11/08/09 03:37:56.86 0
>>326
特に何か無ければ起動10~20秒とかだぜ?
電源ボタン押してから起動完了までの間にトイレ行こうと思って部屋の出口に差し掛かった頃には完了してる。
338:名無しさん
11/08/09 03:54:13.67 O
部屋でけぇw
3秒あったら部屋から出られるおいらは赤い彗星///
SSDをOS起動やプログラム専用ドライブ、所謂Cドライブにする場合、
ビオス設定で起動順をCD、DVDドライブ→Cドライブ(SSD)→他のドライブでおk?
339:名無しさん
11/08/09 04:29:57.41 0
おkおk
340:名無しさん
11/08/09 09:14:42.23 0
>>335
再生支援なら今のCPUには必要ない
341:名無しさん
11/08/09 09:25:26.15 0
【店名/モデル】Sycom G-Master Lance3
【OS】Windows7 homepremium 64bit
【CPU】Core i7-2600K
【CPUクーラー】Scythe KATANA3
【メモリ】16GB DDR3
【マザボ】ASRock B3 P67 Pro3
【グラボ】HD6950 2GB
【サウンドカード】オンボ
【SSD】無し
【HDD1】Weserm Digital WD20EARX 2TB
【HDD2】
【FDD】
【光学式ドライブ】【黒】DVD Rioneer DVR-217JBK/MP+ソフト
【ケース】CoolMaster CM690ⅡPlus+サイドファンパネル1個+M/Bトレイファン
【電源】Seasonic SS-760
【保証期間】延長保障なので3年です。
【合計金額】18万3550円
【予算】18万円台
【用途】ゲーム(主にCiv5や今後はBF3)
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい
BF3に合わせて新PCを購入する事にしました。
CPUクーラーやマザボとHDDなどは全然知識が無いので適当に良さそうなのを選んでみました。
この3つと他にも全体的に問題が無いかアドバイスを頂きたいです。
あと悩んでいる所としてメモリを8GBに減らしてSSD64GBを搭載した方が良いのでしょうか?
長くなってしまいましたがアドバイスお願いします。
342:名無しさん
11/08/09 09:38:49.24 0
アメリカかぶれ人殺しゲーマーは逝ってよし
343:名無しさん
11/08/09 09:42:02.03 O
最新だがグレードがちょい下がるASUS P8Z68-V PROと
これから終焉を迎えるであろう元フラグシップのASUS P8P67 DELUXとだと、
どちらがオススメです?
344:名無しさん
11/08/09 09:48:00.85 0
>>341
BF3を快適なやりたいならメモリ8GにしてHDDを日立の7200rpmのやつにして
電源をシルバーストーンの750Wのやつにして
グラボをGTX580にする
345:名無しさん
11/08/09 09:49:26.87 0
>>343
普通に使う分には P8p67でもいいよ
346:名無しさん
11/08/09 09:58:12.62 0
>>344
丁寧にありがとうございます。
少し質問なのですが、HDDは日立の方が評判がいいのでしょうか?
あとマザボはデフォのやつで大丈夫ですか?
VGAはGTX580にして電源も言われた物に変更してみようと思います。
347:名無しさん
11/08/09 09:59:57.77 0
HDDは日立かWestern Digitalの2択ってイメージ
あくまで俺の中では
348:名無しさん
11/08/09 10:01:13.95 0
アメリカかぶれ人殺しゲーマーは逝ってよし
349:名無しさん
11/08/09 10:08:33.94 O
>>345
トン
BTOショップのHDD、sata3はどこのメーカーなんでせう…
350:名無しさん
11/08/09 11:18:34.44 0
>>346
待てw
電源のグレードを下げて消費電力バカ食いグラボ採用とかありえないぞ・・・
自殺する気かよ
351:名無しさん
11/08/09 11:20:04.47 0
>>350
750で580が足りないとでも?
SLI抜きで唯一BF3最高設定で動かせるグラボだぞ
352:名無しさん
11/08/09 11:26:13.48 0
>>350
やっぱり最初に選んだSS GOLD 760Wのやつの方が良いのでしょうか。私は電源の事は疎いので迷ってしまいます・・・
353:名無しさん
11/08/09 11:27:28.99 0
>>352
URLリンク(www.4gamer.net)
354:名無しさん
11/08/09 11:29:57.46 0
ワンズのセットアップAって前から8000円だったっけ?
355:名無しさん
11/08/09 11:32:56.50 O
560tiなら650wでもおk?
356:名無しさん
11/08/09 11:33:29.13 0
>>355
余裕でいける
357:名無しさん
11/08/09 11:37:12.41 O
>>356
トン
便乗質問すいやせんですた(´・ω・`)
358:名無しさん
11/08/09 11:57:28.01 0
>>341
サポートはサイコムよりちょっと落ちるかもしれないが中々の優良店
全部入り
レイン CustomZero-P67
CPU Intel Corei7 2600K 32nm 3.40GHz 8MB (LGA1155) HT有り 95W \28,014
CPUクーラー サイズ MUGEN3 (SCMG-3000) \4,809
メモリ 【メジャーチップ搭載】 DDR3-SDRAM 4GB PC10600 1333MHz を2枚セット(合計8GB) \7,938
ハードディスク1 Crucial m4 SSD 128GB SSD S-ATA3.0対応(CT128M4SSD2) \20,244
ハードディスク2 HITACHI 0S02601 1TB S-ATA2 32MB リテールBOX \5,229
マザーボード ASRock B3 P67 Pro3 P67チップセット ファンレス※IDEなし、USB3.0+SATA6G対応 \10,899
ビデオカード ELSA GLADIAC GTX 580 1.5GB (GD580-15GERX) \60,984
光学ドライブ LG GH24NS70BL3 BULK ブラック/SOFT付 S-ATA DVDスーパーマルチドライブ \3,339
OS MS Windows7 HomePremium SP1 64Bitをインストール \12,500
ケース AMO TEMPEST EVO ブラック 電源なし \15,309
電源ユニット SilverStone SST-ST85F-P 850W 80PLUS SILVER \16,800
※1年保証のみ
合計 \186,065(税込)+送料
参考程度に
359:名無しさん
11/08/09 12:12:57.99 0
>>355
500WでもHDDがばがば積まなければ平気っぽいよ
360:名無しさん
11/08/09 12:45:55.05 0
>>341
んじゃオレも、いま組み立て中のウチのPC構成を薦めてみる
【店名】 ワンズ
【モデル】 自作一式見積もり セットアップB
【OS】 Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP
【CPU】 Core i7 2600K
【CPUクーラー】 ETS-T40-TA
【メモリ】 PSD38G1333KH x 2(16GB)
【マザボ】 P8Z68-V
【グラボ】 N580GTX Twin Frozr II OC
【HDD】 0S03191
【SSD】 CT128M4SSD2
【光学式ドライブ】 AD-7260S/0B
【ケース】 Enforcer (SGC-1000-KWN1-JP)
【電源】 SST-ST75F-P
【ケースファン】 Mega Flow 200 Red LED Silent Fan
【保証期間】 1年
【合計金額】 183460円(送料込み)
これでいけるっすよ、電源ショボいけど
361:名無しさん
11/08/09 13:11:33.42 0
BF3のためにメモリー16GBとか意味不明
362:名無しさん
11/08/09 13:21:01.01 0
意味なんて無いよ、そこにスロットがあるなら挿すだけ
363:名無しさん
11/08/09 13:22:38.68 0
ゲームしかやらん層は4Gもあれば十分だよなw
364:名無しさん
11/08/09 13:48:05.07 0
3年保証求めてる初心者に1年保証のとこばかり薦めるとかバカばっか
365:名無しさん
11/08/09 13:56:45.74 0
>>353
>>358
>>360
丁寧にありがとうございます。他のショップは考えていなかったですが一度他のショップの事も調べてみて決めてみようと思います。
366:名無しさん
11/08/09 14:58:29.29 0
Aero Streamがきた。ASUSマザーで組んだんで
AI Suite2を入れようと思ったんだけど付いてない。
インスコもされてないし、付属CDにもそれらしいのがないけど
これがデフォなの?
367:名無しさん
11/08/09 15:23:42.09 0
型番は?
Maximus、P8P67-M、P8H67-M LEにはAI Suite IIついて無いぞ
368:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/09 15:58:39.60 0
/ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) サイコムに新ケース登場!
( つ旦
と__)__)
2011年8月9日
■ PCケース(GZシリーズ/オプション)
下記、PCケースをオプションにてお選びいただけるようになりました。
・【黒】Thermaltake Chaser MK-I
[対象シリーズ]
GZシリーズ
パーフェクトな冷却&ギミック&拡張性を近未来系デザインに携え
超ド級のATX タワーケース 「Chaser MK-I」登場!
URLリンク(www.thermaltake.co.jp)
369:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/09 16:03:12.44 0
>>341
/ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) こうした方がええよ!
( つ旦
と__)__)
■ ご依頼のモデル G-Master Lance3(B3) (Sandy Bridgeモデル)
CPU Intel Core i5-2500K [3.30GHz/L3 Cache 6MB/QuadCore]TDP95W (標準構成価格104800円)
CPU-FAN OWLTECH 無双 [MUSOU]ver.Ⅲ (+3980円)
MOTHER ASRock B3 P67 Pro3 [Intel P67chipset/USB3.0対応] (標準)
MEMORY 8GB DDR3 SDRAM PC-10600 [4GB*2枚/メジャーチップ・6層基盤] (+6400円)
FDD なし (標準)
HDD 128GB SSD [Crucial m4 CT128M4SSD2] (+20080円)
ExDrive Western Digital WD10EARX [1TB 64MB ★省電力] (+7370円)
OptDrive 【黒】DVD; Pioneer DVR-217JBK/MP+ソフト (標準)
OptDrive2 なし (標準)
VGA RADEON HD6950 2GB [DVI*2/HDMI/DisplayPort] (+19290円)
ExCard サウンド オンボード (標準)
LAN GigabitLAN [1000BASE T]オンボード (標準)
CASE 【黒】CoolerMaster CM690II Plus + サイドパネル[UCTB12 900rpm]1個(+200円)
POWER Corsair CMPSU-750AXJP [750W/80PLUS GOLD] (-1470円)
OS Microsoft(R) Windows7 Home Premium SP1(64bit)DSP版 (+12460円)
N-PAD 騒音・振動吸収シート貼付
保証(無償) Radiant は 1年間保証(初期不良期間30日)
延長保証(有償) 希望する (プラス2年) (+8,650円)
>>合計お支払い金額 183,260 円
370:名無しさん
11/08/09 16:09:23.40 0
>>366
P8H67-V
URLリンク(support.asus.com.tw)
371:名無しさん
11/08/09 17:22:22.48 0
>>369
580の流れで6950とか無いわ
372:名無しさん
11/08/09 17:47:23.69 0
>>370
㌧クス
パッチ当てたのに、本体のほうを見落としてたわorz
373:名無しさん
11/08/09 18:12:55.78 0
>>369
無いわ
374:名無しさん
11/08/09 19:00:26.75 0
ツクモのケース改悪でオワタみたいな話になってるな
375:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/09 19:02:43.49 0
>>371
/ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) 初心者に爆熱電気食いのGTX580なんて勧めるなや!
(m9 )
376:名無しさん
11/08/09 19:16:36.20 0
親衛隊さん
>>329お願い
377:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/09 19:23:14.67 0
/ヾ∧ ←やる気なし
彡| ・ \
彡| 丶._)つ━・~~~
┌―( -っ .rー┴―┐
」-―l ___⌒l―-L
└┬r―〈 〈--し'―‐r┬┘
|_| (_) |_|
378:名無しさん
11/08/09 19:25:01.25 0
>>376
モニター何台要るのか分からないんだけど?
379:名無しさん
11/08/09 19:26:25.72 0
>>376
スレチだボケ
GoodwillのTERA推奨モデルでも買えよ
380:名無しさん
11/08/09 19:26:51.82 0
>>375
節電厨は6970()でも使ってろks
381:名無しさん
11/08/09 19:29:22.63 0
節電で6970は無いわw
382:名無しさん
11/08/09 19:31:24.73 0
用途にBF3が入ってて予算20万だったら580一択だろJK
383:名無しさん
11/08/09 19:55:21.92 0
>>376
【店名】 ワンズ
【モデル】 自作一式見積もり セットアップB
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP
【CPU】 Core i5 2500K
【CPUクーラー】 ETS-T40-TA
【メモリ】 PSD38G1333KH
【マザボ】 P8Z68-V 正規代理店品
【グラボ】 GV-N580UD-15I
【HDD】 WD20EARX
【SSD】 CT128M4SSD2
【光学式ドライブ】 IHAS324-27 日本語BOX 黒ベゼル
【ケース】 Z9-Plus
【電源】 KRPW-P750W/85+
【保証期間】 1年
【合計金額】 149540円(152150円 + CPUクーラー設置料500円 + 送料1890円 - ASUSキャンペ5000円引き)
15まんあればてらなんてよゆうですよ
384:名無しさん
11/08/09 19:57:33.71 0
580は優秀だよね
480は爆音爆熱だが
385:名無しさん
11/08/09 20:40:17.66 P
>>383
バランスわりー・・・主にグラボとケース電源が。
386:名無しさん
11/08/09 20:42:00.34 0
580にZ9は用途次第では無くは無いけど俺なら電源少し削ってケースあげる
387:名無しさん
11/08/09 20:47:59.09 0
電源が産廃過ぎるだろ
ケースも変えたいところだがそこは妥協かな
388:名無しさん
11/08/09 20:48:40.05 0
もうDELLでいいじゃん
389:名無しさん
11/08/09 20:50:18.06 0
予算15万ならバランス悪いから580載せないで
6970にして電源とケースに金回すな
390:名無しさん
11/08/09 21:03:18.51 0
やるゲーム次第で欲張ってでも580勧めるか変わってくるな
391:名無しさん
11/08/09 21:20:54.71 0
ケースはファントム使えよ
392:名無しさん
11/08/09 21:20:55.99 0
【店名】 ワンズ
【モデル】 自作一式見積もり セットアップB
【OS】 Windows 7 Home Premium 64bit Service Pack1 DSP
【CPU】 Core i5 2500K
【CPUクーラー】 忍者参 (SCNJ-3000)
【メモリ】 AD3U1333C4G9-2
【マザボ】 P8Z68-V 正規代理店品
【グラボ】 GV-R697UD-2GD REV2
【HDD】 WD20EARX
【SSD】 CT128M4SSD2
【光学式ドライブ】 IHAS324-27 日本語BOX 黒ベゼル
【ケース】 Enforcer (SGC-1000-KWN1-JP)
【ケースファン】 MegaFlow200 RedLED SilentFan(R4-LUS-07AR-GP)
【電源】 CMPSU-650HXJP
【保証期間】 1年
【合計金額】 149920円
(内訳:152030円 + CPUクーラー&ケースファン設置料1000円 + 送料1890円 - ASUSキャンペ5000円引き)
おまいらの言う通りにしてみたぜ
393:名無しさん
11/08/09 21:31:16.91 0
ssdとcore i7に憧れる
onkyoの電源、マザボって取り替え不可かな?
394:名無しさん
11/08/09 21:34:38.88 0
むり
395:名無しさん
11/08/09 21:36:39.68 0
やっぱりかー
サンクス
396:名無しさん
11/08/09 22:09:08.07 0
【店名/モデル】ONKYO DT6200
【OS】Windows 7 Professional 64ビット 正規版 Service Pack 1 (SP1) 適用済み
【CPU】CPU 第2世代 Intel(R) Core i7-2600
【CPUクーラー】不明
【メモリ】8.0GB(4.0GB x 2)PC3-10600(DDR3-1333)SDRAM DIMM
【マザボ】インテル® H67 Express チップセット
【グラボ】グラフィックスカード AMD Radeon HD 6870 1GB GDDR5 SDRAM (PCI Express x16スロット使用)
【サウンドカード】オンボ? Realtek ALC892 8chオーディオコーデック (HD Audio準拠 / 7.1ch出力対応)
【SSD】なし
【HDD1】1.5TB (Serial ATA 3Gb/s-5400rpm)
【HDD2】なし
【FDD】なし?
【光学式ドライブ】DVDスーパー・マルチドライブ(DVD±R DL(2層)書き込み対応)
【ケース】名称不明
【電源】500W(Active PFC回路搭載)
【ケースファン】不明
【保証期間】1年
【合計金額】109,800円
【予算】12万程度
【用途】3Dゲームをたまにやる程度
仕事用にリモート使えると便利
ケースが好きだけど電源・HDD辺りがネックな気もする
397:名無しさん
11/08/09 22:15:20.11 0
GTX580ってそんな優秀なの?なんかGTX480の進化系で熱が怖くて買えないんだけど・・・
398:名無しさん
11/08/09 22:19:35.43 0
>>397
480からかなり改善されてる
399:名無しさん
11/08/09 22:25:26.12 0
パソコン工房の実店舗ってかなりいいな。
店員に相談したらほとんどパーツ代だけで組んでくれて、
ワンズとほぼかわらないぐらいの値段になったわ。
地雷パーツも避けてくれたし3年保証つけられるし、
初心者にはいいんじゃないか?
400:名無しさん
11/08/09 22:29:14.92 0
そもそもパソ工ってパーツ安かったっけ?
ネット通販価格と実店舗価格にかなり乖離があった
401:名無しさん
11/08/09 22:30:45.18 0
>>399
店舗と店員による
地雷パーツであるかどうかわからない初心者は
見積もり段階で持ち帰って構成を晒したほうがいいね
402:名無しさん
11/08/09 22:33:48.91 0
SEVENって評判どうなの?
403:名無しさん
11/08/09 22:36:01.15 0
>>398
そうなのかぁ。今までHD6950or6970にしようかと思ってたけどGTX580にしようかな。
ちなみに熱って爆熱って程ではない?
404:名無しさん
11/08/09 22:36:04.30 0
SEVENは2chじゃだれも買わないし
報告も見かけない
405:名無しさん
11/08/09 22:37:59.79 0
>>369
ミニタワーはゲーマーが買うもんじゃないよ
406:名無しさん
11/08/09 22:44:10.19 0
>>405
初心者な質問だがあのケースってミニタワーってカテゴリなの?
407:名無しさん
11/08/09 22:48:49.18 0
高さ35に奥行42だからミニタワーだね
ミドルは45x50くらい
408:名無しさん
11/08/09 22:51:03.12 0
基本的にHP、DELL、レノボ、Acerとかの外資系はミニタワー
ミニタワーでも一部ゲーミングケースもあるけど、外資系ではないね
409:名無しさん
11/08/09 22:57:38.59 0
>>407
サイコムのケースのページの寸法見るとCoolerMaster CM 690II Plusは高511.8×幅214.5×奥528mmだよ?
410:名無しさん
11/08/09 23:00:57.77 0
>>405
が>>396と>>369の安価ミスってるだけ
411:高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU
11/08/09 23:04:44.40 0
/ヾ∧ /| ユニコーンギャロップ♪
彡| ・ //
彡| 丶._)
⊂ つ
と__) ノ∧∩
(; `Д´)/ >>405
/
412:名無しさん
11/08/09 23:04:53.56 0
>>403
言うほどでも無いよ
他のよりは少し熱めだけと
413:名無しさん
11/08/09 23:05:30.69 0
ほんとだ
安価ミスってた
スマン
414:名無しさん
11/08/09 23:07:25.43 0
>>411
ワロタw
ごめんよw
415:名無しさん
11/08/09 23:12:57.06 O
セブンで買おうとした頃が私にもありますた。
セブンの見積もり額を他店にぶつけて交渉、5千円くらい安くしてくれた。
416: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/09 23:16:21.86 0
ぼちぼち買い替え検討でBF3やりたい自分には助かるスレだのう
417:名無しさん
11/08/09 23:25:11.60 0
オシャレケースないかなぁ
418:名無しさん
11/08/09 23:33:28.87 0
【店名/モデル】ワンズ自作一式セットアップB
【OS】Windows 7 Professional 64bit Service Pack1 DSP版
【CPU】Core i7 2600K BOX
【CPUクーラー】
【メモリ】AD3U1333C4G9-2 (4G×2)
【マザボ】B3 H67M-GE 正規代理店品
【グラボ】
【サウンドカード】
【SSD】
【HDD1】WD5000AAKX (500G)
【HDD2】ST2000DL003 (2T)
【FDD】
【光学式ドライブ】IHAS324-27 日本語BOX 黒ベゼル
【ケース】CM690II Plus (RC-692-KKN1)
【電源】CMPSU-650TXV2JP
【ケースファン】
【保証期間】1年
【合計金額】\97,470
【予算】10万円ぐらい
【用途】動画編集(aviutl)、エンコード、動画視聴
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】 はい
aviutlの編集が快適にできる程度のパソコンがほしいのですが、
CPUはi5からi7にして価格に見合う性能の上昇は見込めるでしょうか。
あと地雷な所がないか教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
419:名無しさん
11/08/09 23:35:03.46 0
>>417
SST-FT02Bなんてどうよ
420:名無しさん
11/08/09 23:35:06.37 0
Level 10 GT とかどうよ
421:名無しさん
11/08/09 23:38:04.75 0
>>412
そうなのか。どうやら温度は480とは全く別物の様で安心したよ。アドバイスありがとう。
422:名無しさん
11/08/09 23:38:19.91 0
>>418
ケースはミニタワーに変更
エンコはi5とi7で結構違ってくる
423:名無しさん
11/08/09 23:46:20.53 0
なんでセットアップBなんだよ。OSくらい誰でも入れられるよ
424:名無しさん
11/08/10 00:00:21.46 0
>>422
結構ってどれくらい
425:名無しさん
11/08/10 00:03:34.83 0
>>424
ソフトによるが3割4割
426:名無しさん
11/08/10 00:04:36.63 0
>>423
AHCIで入れるの忘れてたりしてなw
427:名無しさん
11/08/10 00:48:53.17 0
>>368
え、うそっ・・・ださい
428:名無しさん
11/08/10 00:51:23.17 0
>>368のケースは足元がしっかりしてて良いと思うけどなぁ。
早くゲーミングPCカテゴリで選びたい。
429:名無しさん
11/08/10 00:52:40.09 0
感動的な姿だな
URLリンク(www.thermaltake.co.jp)
430:名無しさん
11/08/10 00:55:37.97 0
>>429
これはワロタ
431:名無しさん
11/08/10 00:59:09.71 0
>>425
そんな違わねーよ
432:名無しさん
11/08/10 01:01:13.89 0
また適当に答えてる奴がいるのか
ここももう駄目だな
433:名無しさん
11/08/10 01:14:40.07 P
【店名/モデル】takeone/PH26K687
【OS】Microsoft Windows7 Professional 64bit DVD OEM
【CPU】LGA1155 Core i5 2500K(3.30GHz 4C/4T L3 6MB)
【CPUクーラー】Scythe MUGEN3(無限3)SCMG-3000 品薄商品
【メモリ】Kingston or SanMax DDR3-4GB-1333 合計8G 4GBが二枚
【マザボ】ASRock Z68 Extreme4 Gen3
【グラボ】Sapphire RADEON HD6870 1GB PCI-E
【サウンドカード】Intel HD ハイディフィニションチップセットオンボード機能 7.1ch オンボード機能
【SSD】Crucial CT064M4SSD2
【HDD1】HITACHI HDS721010CLA332 1TB 32MB 7200 SerialATA 3Gb/S
【光学式ドライブ】NEC AD7260S/BK +R(DL)8 -R(DL)12 ±R24 +RW8-RW6 RAM12/CD-ROM48-R48-RW32 バルク DVDコピーソフト付属
【ケース】Antec DF-85 電源なし在庫限り
【電源】Scythe SPCR2-850P 850W
【ケースファン】12cmファン一個
【保証期間】3年間 【合計金額】143005 円 【予算】14,5万程度
【用途】Starccraft2,BF3
【過去ログ・テンプレWikiは読みましたか?】はい
今のPCじゃStarcraft2が満足に動かないので今購入を検討していて、BF3もやりたいと思っております。
ケースがPHANTOM・CM690Ⅱと悩んでいます。
あと電源はこれで大丈夫でしょうか?安い割りに容量が大きかったので・・・
他にもなにかご指摘がありましたら、よろしくお願いします。
434:名無しさん
11/08/10 01:27:17.81 0
>>433
電源は容量じゃない
タケオネならコルセアを推奨する
6870なら650Wでも足りる
データ用HDDはWDの5400回転のがいい
OCしないのならばCPUクーラーは不要&CPUを2400に変更
ケースはどちらも冷却性はあるので出先で選ぶのがいい
一応BF3は推奨スペックがかなり高いので
6870程度だと最高設定では厳しい(普通にプレイはできる)
435:名無しさん
11/08/10 05:37:20.96 0
GTX580を搭載したいんだけどケースってCM 690 II PlusとHAF X だったらどっちが良い?
後者の方がやっぱりいいかな?
436:名無しさん
11/08/10 07:04:21.39 0
うん
437:名無しさん
11/08/10 10:13:43.82 0
童貞卒業したいんだけどソープいけばいいのかな
438:名無しさん
11/08/10 10:18:56.03 0
タケオネ、どこもかしこも売り切れのPhantomピンクが限定4台かw
439:名無しさん
11/08/10 10:21:50.90 0
Phantomは白が一番かこいい