01/08/20 16:33
このOSを使ってるかぎり、個人情報は漏れまくりだ。
エロ画像をダウンロードしまくってることも漏れまくってる。
よって、わたしは、超漢字を使っている。これは安心だ。
もっかい言うが、このOSは、危険なのだ。
2:2
01/08/20 16:45
I love Microsoft.
3:名無し@ひのまる
01/08/20 17:00
私は、日本人の為に言ってるんだ!!
悪い事は言わん。 このOSは、ホントヤバイよ。
4:名無し@ひのまる
01/08/20 17:12
ホント、ヤバイ。
5:Be名無しさん
01/08/20 17:30
I love Windows
6:名無し@ひのまる
01/08/20 17:42
>>5
売国奴め!!。 亜米利加の本質を知れ。
7:ITRON名無しさん
01/08/20 18:01
わたしは、超漢字を使っている。
もっかい言うが、このOSは、危険なのだ。
8:名無し@ひのまる
01/08/20 18:20
>>7
トロンは、危険じゃない。 このOSを日本国民が使う事が
日本の国益なんだよ。 M社のOSは、あくまで亜米利加の国益の
ためにある。
9:非通知さん
01/08/20 19:21
>>8
アメリカさまの利益は世界の利益なのです。
アメリカ様だけが世界を導く唯一無二の存在です。
よってマイクロソフトの利益は我々人類の利益であるといえましょう。
10:名無しさん
01/08/20 20:30
国産OSならTRONにかぎらんでもよかれ。
TRON国粋主義ネタ、激しくガイシュツ、つまらん。
次は練ったネタきぼーん。
11:ばるまあ
01/08/20 20:49
I
LOVE
THIS
COMPANYEEEEE! HOOOOOOOO!
12:
01/08/20 23:10
超漢字…というより超日本語、だな。
13:名無しさんAthlon
01/08/20 23:12
>>11
HOOOOOOOO! って何だ?
14:Be名無しさん
01/08/20 23:15
>>13
これのことでしょ。
URLリンク(www.metadot.com)
15:名無しさん@1周年
01/08/21 01:12
アプリさえそろえばこんな腐れOSだれも使いたいと思っていないよ。
16:名無し@ひのまる
01/08/21 03:53
>>15
そうだ!!
こんな腐れOS、アプリさえ揃えば、だれが使うか! ぺッ!!
>>10
うん、トロンじゃなくてもいいんだよ。 けどMSは、まじでヤバイ。
どーでもいい個人が使う分には、いいと思うが、企業や、公官庁で
つかうのは非常に危険だ。
17:Be名無しさん
01/08/21 07:57
パーソナルファイアーウォールつかったら
なんか関係ないときにWinOSとWMPがアクセスするんだけど
トロン使いたいけどどこで手に入る?
18:名無し@ひのまる
01/08/21 08:57
>>17
大きめの、パソコン店ならどこでも売ってるよ。自分が買ったときは
超漢字3 14000円ぐらいだったけど。
19:名無しさん@EXOKERNEL
01/08/21 12:44
XMLに期待する。
各自がXMLでインターフェイスや内部データを保持すれば
あとはそれを変換するツールがあればデータを共有できる。
そしたら別に朝刊時でもBeOSでもいいんだよ。
バイナリデータなんてもう極力やめようぜ。
それが.NETの意図するところでもある。
20:Be名無しさん
01/08/21 13:28
とりあえずoffice形式はやめよう。
マジに危ない。
21:Be名無しさん
01/08/21 21:30
I love Windows
22:Be名無しさん
01/08/21 22:27
>>19
マイクロソフトのことだからJAVAのようにまともにやらないと思う。
23:名無しさん@1周年
01/08/22 00:30
腐れマイクロソフ●
苦情や文句をいいたいけど直接電話できない。
メールで文句をいいたいけどメールアドレスを公表しない。
OS、アプリのバグが山ほどあっても全部公表しないし
認めない。
ほんの氷山の一角のバグを、まるで人事のような文章で
公表し、反省の色がない。
この会社は新物好きではあるが、技術力がまるでない。
われわれは、イメージや流行で粗悪なソフトを買わされていること
を認識すべきだ。
ソフトの品質ワースト1。
どのようにプログラムを組めばこんなに重たいOSに
なるのだろう。初心者の中学生がソフト作っているのでは??
いちばん頭にきたのが、広告。。
”Windos2000はフリーズしません”だって!!
まるで95,98はよその会社が作ったようないい方しやがって!!
フリーズするような95,98はおまえんとこで作ったOSだろうが。。
人事みたいに言うなっちゅんの。
この腐れOSのおかげで何人の初心者ユーザーが煮え湯を飲まされたん
だろうか?フリーズしてせっかく書いた文章がパーなんて。。。
”XXX保護違反”だって。だからどうしろちゅんの?
XP~??あれってOSが”ごめんなさい”って謝るの??
ちょっとプログラム的に論理的な矛盾を解決できなかったから
からってOSが謝るなんて前代未聞。。
マイクロソフ●はたんにわれわれから快適なパソコンライフ
を奪い隠蔽している企業にすぎない。
こんな腐れOSよりか周りには優秀なOSがいくつかあることを
みんなきずくべきだよな。きっと騙されていたと思うよ。
でもあとはアプリだよな~。
24:名無し@ひのまる
01/08/22 03:16
MSのOSを介して得られた、個人、企業そして公官庁に関する
情報は、NSA本部の地下にある巨大な記憶容量と1TFLOP以上の
演算速度を誇るIBMスーパーコンピュータへと送られます。
そして、収集した情報の中から、統計を取って、海外諸国の
世論の動向を調べたり、米国企業に有用な情報が抽出されます。
アメリカが、日本をインターネット後進国であると盛んに宣伝
していたのは、一刻も早く日本の家庭の大半をネットに接続させ
情報の収集を開始する必要があったからです。もちろん、一般の
個人の情報はアメリカにとって価値はありません。しかし、企業
幹部、官僚、政治家、NGOをはじめとする非政府組織に関する情報
は、アメリカ政府にとっても、企業にとっても、国益を維持、向上
させる上で非常に重要かつ貴重な財産になります。
以上は、単なる陰謀論の類ではありません。 ごく自然に行われて
いる国益を守り、国家を、これからも半永久的に存続させていくための
行為にすぎません。 アメリカが、日本独自のOSに猛烈に拒否反応を示
した事、そして、その後すぐに、MSのOSがPCにプリインストールされて
販売されるようになった事を思い出して見てください。そして、この
インターネットも軍事技術として生まれました。 そこから類推される
結論を、皆で考えましょう。
25:Be名無しさん
01/08/22 08:31
なーんだ結局はどっかの記事読んだだけか・・・
26:ITRON名無しさん
01/08/22 09:45
Garbage-in Garbage-out
27:Be名無しさん
01/08/22 17:03
つかってはいけない
28:Be名無しさん
01/08/23 00:38
>国産OSならTRONにかぎらんでもよかれ。
他の国産OSの名前をプリーズ
29:Be名無しさん
01/08/23 00:40
アメリカが、日本独自のOSに猛烈に拒否反応を示
した事、そして、その後すぐに、MSのOSがPCにプリインストールされて
販売されるようになった事を思い出して見てください。そして、この
インターネットも軍事技術として生まれました。 そこから類推される
結論を、皆で考えましょう
<それは言われていることだね。
だから、MSは完全にOSの中身を公表していないしね。
やろうと思えば出来ないことではないのでは?
まあ、素人の私にはわからないことだけど。
30:Be名無しさん
01/08/23 15:09
ロシアのプーチン大統領は、国軍に対して、MS製ソフトウエアの
使用を禁止しました。
URLリンク(linuxtoday.com)
31:名無し@ひのまる
01/08/23 17:21
>>30
ドイツでも、軍での使用を禁止している。
32:Be名無しさん
01/08/29 21:07 CESPgEH2
>>30
中国でも、軍の機密にからむところでは禁止らしいです。
紅旗 Linux マンセー。
33:Be名無しさん
01/08/29 21:13 zD0guTCc
どーせ市場よりはるかに高い値で売買するのなら、
ジエータイもトロンつかえばいいのにね。
(キラーソフトときめきメモリアルxfor Tron)
34:
01/09/22 01:45
機密、秘密を必要とするなら、ネットワークに直接的、間接的を
問わずつないではいけない。
OSのアップデートもネット経由でやってはいけない。
アプリケーションのアップデートもそうだ。
ウィルス対策のソフトも入れたらネットに一瞬でもつないではいけない。
電子メールも、ネットから切り離されたシステム上で安全性が保証
された暗号化を施してから、暗号文を内容が確認できるような
媒体で移動させて、ネットワークに対してつながっているメール
サーバーを通して送受信するべきである。
35:Be名無しさん
02/01/13 00:59
age
36:Be名無しさん
02/01/13 01:08
>よって、わたしは、超漢字を使っている。これは安心だ。
日本人を語って、日本人を多大に誉めちぎる事によって
逆に日本人の評判を落とそうと海外の掲示板で
必死になっている韓国人のようだな。
いわいる、トロイの木馬的発想。
マジで超漢字を応援しているなら、
そこで敢えて、その名前は挙げんよ。
ご苦労さん、どのOSのファンの方か知らないけど。
37:
02/01/13 21:11
日本の自衛隊、官公庁や大企業はおそらく何も考えずにWindows系の
OSを採用していることだろう。ルーター等にはCISCO社製品などを
使っていることだろう。そうして今も現に情報や機密が外国に漏洩
していることだろう。NTTの回線もエシュロンの検索の対象になって
いることだろう。
ドイツのベンツが社内のPCをLinuxで統一したなどといわれている
のとくらべて何と意識の低いことだろう。一次大戦後から
日本の外交や軍事の機密はことごとく英国、米国によって盗聴、解読
されて手のひらの中で踊らされていたことに対する反省もなければ
悔恨もないとおもわれる。戦後の外務省の人事みてもわかるな。
38:Be名無しさん
02/01/13 21:49
自衛隊が使っているOSは確かに気になる。
情報きぼーん。
たぶんWindowsなんだろうな(w
39:Be名無しさん
02/01/13 22:10
マイクロソフトはイルミナティです。
本当です。ビートルズもイルミナティの仕向けたグループでした。
彼らは僕らを洗脳しようとしているのです。
信じてください。
なぜなら、彼らの提供したものを使っていると、頭がおかしくなるからです。
これは、彼らの作っているものから怪電波のでている証拠です。
ですから、一刻も早く、マイクロソフトの製品の利用をやめましょう。
40:Be名無しさん
02/01/14 09:09
ゲームメーカーなんかもwin使ってると、企画中のアイディア
盗まれちゃうのかな?
41:Be名無しさん
02/01/14 09:46
>日本の自衛隊、官公庁や大企業はおそらく何も考えずにWindows系の
OSを採用していることだろう。ルーター等にはCISCO社製品などを
使っていることだろう。
日本の官僚は学歴とプライドばかり高くて使えないやつが多い。
送られてくるmailの調査のワード文書はいちいち書式をなおしてあげなければ
普通に記入できない。県のパソコン担当職員はWINしか使えないので、MSばかりほめる。
将来の日本が心配だ。
42:Be名無しさん
02/01/14 11:52
ドイツのベンツはLinuxで統一なのか……ドイツは、
SuSEという代表的なディストリビューションがあったり、KDEなんかも
ドイツ生まれで発展させてきたりしたから、Linuxがまだ身近に感じられる
のだろう。
日本も、オリジナルのデスクトップ環境を作るべきだ。
43:Be名無しさん
02/01/14 12:45
MSマンセー
44:うんぼぼ
02/01/14 13:09
PC用トロンを作れよ
45:Be名無しさん
02/01/14 14:34
昔WindowsマシンのHDが突然ガリッガリッいって、しかも
LANハブのアクセスランプが点滅してたので、びっくりして
ネットワークをしらべたら通信先がマイクロソフトのドメインだった。
あれは何だったんだろうか??
46:Be名無しさん
02/01/14 19:02
自衛隊も米軍もWin2Kです。
47:Be名無しさん
02/01/14 19:14
>>44
ネタ?
BTRON準拠のOS「超漢字」
URLリンク(www.chokanji.com)
があるよ。
48:Be名無しさん
02/01/14 20:09
>>45
Windows 重要な更新の通知とか入れてない ?
49:Be名無しさん
02/01/18 18:21
トヨタグループがLinuxを導入すればはずみがつくのではないか。
ハイブリッドシステムや燃料電池など先進技術をアメリカに
盗まれないためにMSはやめた方がいいだろう。
トヨタは自社内のエンジニアと、足りなければ在野の一流
プログラマを集めて精鋭の保守組織を結成。アプリ、ドライバなど
も無いものは自社で開発し、それの市販および他社のLinuxの
サポートも有料で行う。
こうしてLinuxの環境が充実してくれば、先端技術をスパイから
守りたい様々な会社が脱MSに踏み切るのではないだろうか。
50:Be名無しさん
02/01/18 21:23
50げっところころーーー!!
51:
02/01/19 04:29
最近、東京都庁の馬鹿は9500台ものPCをリースで入れ替えてOSは
WindowsXPを入れた。そうしてメインテナンスにマイクロソフトの
人間を入れているという。石原都知事の日頃の言動とは相反して
大馬鹿ものだ。東京都は日本の国家の財政の10分の1を占める規模
であり、ヨーロッパの中小の国並以上の組織である。
そこに情報の楔を打ち込んだことで、アメリカに手の内をすべて
さらけ出したも同然だ。銀行の内部情報やら行政が知りえた企業の
秘密情報などがすべて漏出しかねないのだ。
52:Be名無しさん
02/01/19 11:15
>>51導入予算責任者が接待漬けだったんだろ
53:Be名無しさん
02/01/19 12:51
都に申請する情報くらいばれてもいいじゃん。
つーか、そんなのクラッキングしなくても入手できるし。
54: 江主席専用機に盗聴器
02/01/20 11:33
メリケンは油断なんねえ
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
55:Be名無しさん
02/01/20 11:44
時に、TRONって安全? 安心?
56:Be名無しさん
02/01/20 13:03
>>54
んだんだ
57:Be名無しさん
02/01/20 16:43
まあ都知事はいつも口だけだからな(w
58:Be名無しさん
02/01/20 23:51
>>54
ここ読むまで知らんかった。
なんで、トップで報道されないんだ。
これは、ダイエーなんかよりも、深刻な問題なはずなのでは。
59:1
02/01/21 09:54
オマエラ、もしかして全員XP? 懲りないねえ。 オレ、恐くってMSのOSもう
使ってねえよ。 最初はどうってことねえだろって思ってたけど、だんだん
恐くなって来てよ。 やっぱ、オープンなUNIXにしたよ。ほんと。
まあ、日本人ってのは呑気だよなあ。 ほんと。 日本の銀行とか証券会社
も、あほズラして、窓つかってんだろうなあ。 欧州は、基幹システムは全部
UNIXだっつーのに。
60:Be名無しさん
02/01/21 10:39
オープンなUNIXって何だよ?(藁
使いたいがインストールすらできないってのが本音だろ?
61:1
02/01/21 19:08
>>60
あおう、なめてんじゃねーぞ。 このやわらかうんこぉ!
インストールは、いままで 6戦4勝だったわ。 このハゲが。
2敗分は、XFree86の環境設定がうまくいかんかったんだよ。
62:1
02/01/21 19:10
>>61
ちなみに、「オープンなUNIX」ってのは、一種のまじないだ。
これ言ってると強くなれる. 精神的に。
63:Be名無しさん
02/01/21 20:45
別の板でも変なのがいたぞ。
gccでコンパイルしたものはセキュリティホールが埋め込まれて
アメリカに情報がどうの、っての。
つかアクティベーションをhackする奴らがいるくらいなのに
わざわざローカルデータをMSに送れると思うか?
わざとセキュリティホールを作ってアクセスしてるのかも
しれない、なんてのはまだ面白みがあるけどこのスレのネタは走り過ぎ。
事情をしらないおばさんなんかが信じて可哀想だ。やめれ。
64:
02/01/26 13:58
gccで埋め込まれているなら、なおさらVisualC++のコードには
ユーザーアク血ベーションの情報の一部がオブジェクトに埋め込まれる
ような気がするがね。ワードの文章には、ゆーざー登録情報が埋め込まれて
いるのは知っているね?
65:
02/01/26 14:52
>>59
大体の銀行はWindows は端末用途しか使っていないと思いますよ。
銀行のシステムが数時間止まると新聞沙汰になるのに
おかしくなったらリセットが当たり前のWindowsなんか
恐ろしくて使えません。
Windoze がおかしくなるたびに
情報部門の責任者が次から次へとクビが飛ぶ...
66:-
02/01/26 15:27
銀行はIBMのお得意様
67:Be名無しさん
02/02/05 06:43
不買運動?
68:Be名無しさん
02/02/06 15:20
大体エラー多すぎ!
URLリンク(www.hoops.livedoor.com)
こんなふうになる。
69:BSDオタク@もうたくさん
02/02/06 22:37
そうです。銀行で Windows は端末専用です。
毎朝再起動してから業務を開始するのです。
70:Be名無しさん
02/02/07 01:49
そのむかし不実鵜のシステム導入した銀公の薬石って
一人でもクビになった?
聞いたこと無いだろ
器官系に使っても大丈夫だろ・・・たぶん
71:Be名無しさん
02/02/07 18:17
MS-DOS6.2/V
72:
02/02/10 13:18
もっと信頼性を:
URLリンク(www.asahi.com)
日本車がアメリカ市場などで歓迎された理由は、一つは燃費がよかった
こと、もう一つの大事な点は、自動車としての信頼性が高くてめったに
故障しないという評判を得たことが実に大きい。
それにならって、そろそろ機能のテンコ盛りではなくて、信頼性の
高さを売りにしたシステムを作って、MSに対抗すれば、歓迎される
向きもあるだろう。MSのOSの不良が多いのは致命的である。
73:Be名無しさん
02/02/10 16:21
も~みんなマスコミの煽りに乗っちゃって(和良
超漢字なんかじゃ、mozilla動くのが精一杯じゃん。こちとらOfficeが
動かないと話にならんのよ。
Linuxは安定してるけどGnome,KDEはクソ。あんなのでWindowsに勝とうなんて
よく言えるね。Lindows?なにがいいのやら。
昔のマックでMS-Works使うと快適だよ。
74:Be名無しさん
02/02/11 21:18
>>1
世界の常識です。
未だにMSのOSを喜んで使っているのは、米国と日本くらいです。
後は、何も分からないで使っているコピー天国アジアですね。
75:Be名無しさん
02/02/11 23:07
メリケン→自国民が作ったから
アジア→どうせコピるし
日本→〒※§〓℃♀〆
76:Be名無しさん
02/02/11 23:35
winsockにHTTPやDNSリクエストがあった場合(ルート検索時のみや、0.0.0.0ブロードキャスト時)に、
同時に特定のサイトにPort80番のパケットを送出するように仕込めば良いんじゃないの?
1/100とかでさ。そうすりゃ気がつかないだろうし。
技術的には可能だろ。
77:
02/02/19 00:18
ポートスキャンによってセキュリティホール(トロイの木馬)が
ないかどうかの検査なんていくらやっても判明しないよ。
たとえば、ポートNN番に、ある非常に特定のパケットを送って、
それからしばらくするとMM番から侵入できるというような仕掛けが
してあったり、あるいはポートAA番に、ある特定のパケットを送って
やってしばらくまってからポートBB番から読み出すと乱数Rが帰ってくるので
それに応じたK=K(R)を求めてその値を含んだパケットをCC番のポートに
送ると、DD番のポートの扉が開くなどなど、いくらでも可能。
このような、事前の手順を知らないと入れないようなセキュリティホール
だったら、いくら調べても、現場をモニターしておさえないと無理。
時間の要素なども組み込まれていたら、規則を知らずには再現実験も
ほとんど不可能。
78:Be名無しさん
02/02/20 00:43
で、そういう仕掛けがマイクロソフト製OSには組み込まれている公算が高く、
他社製(例えばアップル製)は大丈夫、と考える根拠がわからん。
単に「この会社は悪人の会社、あの会社は善人の会社」とか
印象論で語ってるだけなんじゃないか?
79:Be名無しさん
02/02/20 01:06
>>73
まあ、どのソフトにもバグはあるけれど、Windowsは見境いもなく
いろんな機能を詰め込んだせいでバクが大量発生しているような
きがする。outlook、iis、ie、msoffice。。。
(まあ、Solarisでもいやと言うほどパッチが出ているが。)
機能を追求するという考えは称賛に値するが、セキュリティに関する
品質がいまいちかなと感じる。
(これに関しては詳しい資料が無いので何とも言えない。誰かこれに
関して良く知っている人いたら教えてください。)
ところでTronってどう思う?
80:Be名無しさん
02/02/20 01:11
>>79
一応固有名詞は略称でも正しく書いたほうがいいと思う。
Outlook IIS IE MSOffice TRON
81:Be名無しさん
02/02/20 01:33
>>80
たかが2chに書き込むのにそんなこと気にしなきゃならないんだ?
82:Be名無しさん
02/02/20 01:37
>>81
気にする気にしないの問題じゃないと思うが。
いい事書いても中身空っぽに見えるよ。
83:貧乏人
02/02/20 08:37
ともかくパソコンの価格が1/3や1/4になっても
MS製品の価格は安くなっていないのはおかしいかもしれない。
だからぼくQuickBASIC以外にMSの商品買ったことがありません。
NECの商品としてMS-DOS買ったりはしてるけどさ。
84:Be名無しさん
02/02/20 16:04
>>83
いまは何使ってんの?
85:Be名無しさん
02/02/21 12:07
M$ や米国がどうこう、っていうかよそに情報握られたらたまらん、ってことで、
こんなのあります。イギリスとフランスのオープンソースの政府での使用の研究。
URLリンク(www.govtalk.gov.uk)
URLリンク(www.idg.co.jp)
86:ギロン
02/02/21 16:26
日本の場合、「日本語」という特殊な(本当は特殊でもなんでもないんだが。。)言語が
言わばファイアウォールのように働いており、ペーパーファイルでも技術が盗まれにくいと言う利点がある。
それをアメリカに指摘され、英語での「開かれた大学」が議論されたのはしばらく前の話。
また日本の先端技術を日本語で論文を発表することによって、日本は技術を公開していない、という指摘がなされている。
でもそのうち正式に第二公用語として英語が導入されるので、その障壁もそのうちなくなる。
今のうちに独自OSを導入したほうが良いかもね^^
87:Be名無しさん
02/02/23 12:54
URLリンク(www.unixuser.org)
warata
88:Be名無しさん
02/03/02 10:57
エロ画像をダウンロードしまくってることも漏れまくってるだろうが
別に困ったことではない。
89:Be名無しさん
02/03/02 21:50
町のレジのOSがWinになっているのが増えているぞ。クレジットカードやキャッシュカードの
ナンバーが登録されて悪用されかねないから注意すれ。CATTやJ-DEBITは
認証は専用回線を使っているが、レジと完全に連動しているタイプは外国の犯罪集団から
見れば個人情報の宝の山だぞ。データの管理なんて雑もいいとこ。ほんとに注意すれ。
90:Be名無しさん
02/03/03 22:47
>エロ画像をダウンロードしまくってることも漏れまくってるだろうが
>別に困ったことではない。
>
こういうこと実際に調べている人が何人いるのか知りたい
ただ単に、そういうことが可能っていうだけじゃないの?
91:1
02/03/03 23:13
>>90
いや、だからな外国にしてみりゃ、大して重要でない日本人個人の情報なんて
どーでもいーんだよ。 けど、例えば、日本人全体の世論動向なんてのは重要な
情報になる。 その他の例として、官僚や政治家が自動ポルノなどの画像をダウンロード
してて、それを察知されたらどうなる? すぐに公表はされないが、そういう官僚
や政治家、企業幹部がアメリカの国益に反するような行動を取った時の担保として
そういう情報は利用されるんだよ。 そういう恐さが、確かにマイクロソフトのOSに
はあるの。 セキュウリティーホールと偽って意図的に、そういう類のバグが仕込ま
れてる可能性は否定できないし、MSから発売されてるコンパイラにだって、そういう
コードが生成される可能性は否定できないだろ。 考え過ぎだと、反論するヤツがいる
かもしれないが、常に最悪の事態を想定して、対策を取っとかないと、国民の利益も
尊厳も守れない訳さ。
92:Be名無しさん
02/03/05 22:37
↑ 妄想ばか。 逝ってよし。
93:Be名無しさん
02/03/06 00:45
lindowsですべて解決!
94:Be名無しさん
02/03/06 17:52
ユーザがどんなDVD見てるかも調べてるって本当?
95:Be名無しさん
02/03/06 18:00
XBOXの一件で本気でMS製品ボイコットしたくて
unixの勉強したいんだけどどれがいいのかわかんないんですけど
そういう初心者向けのスレてありますか。
UNIX板行ったけどサパーリだったのれす。。
96:Be名無しさん
02/03/06 18:10
2chは初心者向けじゃないと思うので
一般のWebを見るべきかと。
97:Be名無しさん
02/03/06 18:11
まずLinux板を見るのはどう。
98:Be名無しさん
02/03/06 20:00
>>94
●Windows Media PlayerにDVDタイトル追跡機能
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
99:Be名無しさん
02/03/06 21:21
>>98
ゲッ マジだったのか。
俺が「日本の四季」を見てたのもゲイツは知ってるってことか。
100:Be名無しさん
02/03/06 21:23
>>99
「日本の四季」いいじゃん(笑
101:Be名無しさん
02/03/06 21:28
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ __________
ゝ /ヽ──‐ヽ / /
/|ヽ ヽ─' / < 仕様をバグと見抜ける人でないと
/ | \  ̄ / \ (MS製品を使うのは)難しい。
/ ヽ ‐- \___________
102:Be名無しさん
02/03/07 00:24
Billは、実は自分と同じ趣味の人を求めている。
その秘密の趣味を明かせない彼は
思い余って、XboxにDVD Titleを知らせてくれる機能を用意し
いつか、同じDiskを楽しむ友を求めている。
彼もまた、その立場に苦しんでいるのだ。
103:Be名無しさん
02/03/07 01:07
─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | |
ヽノ /\_/\ |ノ __________
ゝ /ヽ──‐ヽ / /
/|ヽ ヽ─' / < バグを仕様と見抜ける人でないと
/ | \  ̄ / \ (MS製品を使うのは)難しい。
/ ヽ ‐- \______
104:Be名無しさん
02/03/07 10:53
今ゲーム板、ニュース速報板で話題になっているXBOX傷問題はご存知
でしょうか?
マスコミでの大々的な報道はまだ行われていませんが、雪印乳業問題
並みのスキャンダルにまで発展する可能盛大です。
つまりWindowsを叩き潰す絶好のチャンスなのです。
とりあえず、Windows CEを採用しているポケットPCのメーカーに以下
メールを送ると非常に高い効果が得られると思います。ご検討ください。
「XBOXの傷問題で、マイクロソフト製品の(可能な限りの)不買運動を
行うことに決めました。御社のPocket PCも当然その対象に入っています。
PDAで商売を続けていくつもりでしたら採用OSを見直すことをお奨めします。」
以下、ポケットPC関連連絡先です。
■カシオ(カシオペア)
cassiopeia@casio.co.jp
webmaster@casio.co.jp
■日立ペルソナ
(フォーム入力方式です)
URLリンク(www.hitachi.co.jp)
■NECポケットギア
URLリンク(www.nec.co.jp)
(フォーム入力形式です。見たページにはURLリンク(121ware.com)と
入れましょう)
■コンパックiPAQ
Support@jp.compaq.com
105:Be名無しさん
02/03/07 13:14
>>104
で、Linux乗せてもらいたいの?
106:Be名無しさん
02/03/08 13:34
Linux使ってる奴ってどこかおかしいよ。
自分じゃ何にもしない(できない)くせに、
他人を堂々と批判するなんて。
Linux使ってるだけでwinやMacユーザーに対してアドバンテージを感じてるんでしょ?
やっぱ頭おかしいよ。
107:Be名無しさん
02/03/08 18:22
銀行のATMにはNTの特別版が入ってるよ。
落ちない。MSから特別に出してもらってる。機能限定だけどね。
MSも怪しいとこは認識してるけど直さずにその機能を削った「落ちない版」を出してる。
秘密だけどね。
108:90
02/03/09 14:50
>>91
話を聞いていると
納得できるところがある
確かに、世界中で同じOSが使われるのは
危険といえば危険だな
個人レベルならまだいいが・・・・
っていうことを>>91=>>1は言いたいんだとおもう
109:名無しさん
02/03/09 15:40
eejanvenlinandacala
110:Be名無しさん
02/03/11 12:36
>>107
エンベデッドのことかな?だとしたら別に特別版ってわけじゃなくて
組み込み専用NTなんだけど。
111:Be名無しさん
02/03/12 00:30
おお、ゴルゴ13でも話題のスレはここか!俺は感動した!感動のあまり、
エンベデッドはいまだにトラブルは多発してるよ。騒がれないだけ。と書いとく。
112:Be名無しさん
02/03/12 04:57
Win>好ましくないが仕方なく使う
Mac>もう駄目っぽい
Linux>これも駄目っぽい
漢字>論外
が一般の人の意見だと思われ
113:Be名無しさん
02/03/12 18:02
Win>好ましくないが仕方なく使う
Mac>もう駄目っぽい ・・がちょっとうらやましい
Linux>興味ありでも難しそうでもダダだからいれちゃえ
漢字>何それって漢字ー。
114:Lindowsよおまえもか!
02/03/12 19:09
www.zdnet.co.jp/news/0201/16/b_0115_10.html
115:Be名無しさん
02/03/13 02:16
>>78
オープンソースなOSなら安心。
116:Be名無しさん
02/03/13 08:31
>>38
防衛庁の基幹OSはどうだか知りませんが、
陸自の90式戦車のOSはMacです。他の装
備は知りませんが現場レベルでは結構混
在してるらしい。
117:Be名無しさん
02/03/13 14:05
>>116
Win入ってたら、それだけでテロだよ。
118:Be名無しさん
02/03/13 14:09
>>117
Macでも似たようなもんだ。
戦車の中で爆弾が、、、、
119:117
02/03/13 16:55
>戦車の中で爆弾が、、、、
ワラタ
120:Be名無しさん
02/03/14 14:29
>>118
爆笑
121:名無しさん
02/03/14 16:09
あれだけクソスレ立てるなって言ってるのに
本当にこの子はもう・・・・・
パンパンパン
(≧▽≦)ノ
<| |
☆― ( ( ̄ ̄(≧д≦)>>1
/ ノ >> ̄ ̄ヽヽ
☆
122:Be名無しさん
02/03/14 16:53
URLリンク(www.2xes.com)
123:Be名無しさん
02/03/14 21:40
本当に自衛隊が戦車にMac乗せてたら笑えるな
124:Be名無しさん
02/03/14 22:17
Macってリモート操作できるの?
何か出来なさそうな気がするけど、、、全部マウスで、とか。
クラッキングには強いかも
125:Be名無しさん
02/03/14 23:47
>>124
できるよ。
126:Be名無しさん
02/03/18 20:37
某A庁の基幹OSはWinNTだよ。自A隊の出してる雑誌にNT使ってる所の画像があった。
もっとも昔はPC98使ってたらしい。国産だと色々と情報管理の面で良かったらしい。
127:Be名無しさん
02/10/06 11:45
しさしぶりにあげておこーかい
128:Be名無しさん
02/10/25 11:44
住基ネットはどんなソフト使っているか知らないけどMS製ですか?
129:Be名無しさん
02/11/07 03:26
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ3=3ブ
130:Be名無しさん
02/11/26 22:13
糞OSのわりに儲けてるらしいな。↓
***************************************
米Microsoftの主力製品,クライアント用Windowsの利益率が85%にも達することが
同社の決算報告書から明らかになった。同社は11月14日,米証券取引委員会に提出
した2002年第3四半期の決算報告書の中で,同社としては初めて「商品・サービス系
列」ごとの収支状況を明らかにした。これによれば,営業利益のほとんどは主力製品
のWindowsやOfficeシリーズから来ている。一方で,比較的新しい事業は軒並み赤字
である。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
***************************************
131:Be名無しさん
02/11/26 22:19
>>130は糞だな。
糞と言うならお前が最高のOSつくれ。
MAC遅いんだYO
バーチャルPCが出てMACのシュアが広がるとか書いってあったが、あんな遅いCPUじゃダメだ。
俺はWIN&LinuxがOSではいいと思う。
3DゲームはWINだな
ネットなどはLINUX
糞はMAC
132:フリービスド
02/11/27 03:41
FreeBSDでいいじゃん
最高のOSだよ
133:Be名無しさん
02/11/27 17:59
>>131
>MAC遅いんだYO
もしかしてクロック周波数だけ見て言ってませんかい?
134:Be名無しさん
02/11/28 20:23
>>131
エロゲもWINね。
135:Be名無しさん
02/11/29 00:29
>>134
そのエロゲはMacで作ってるのよん
136:Be名無しさん
02/11/30 14:03
MS叩きはマカーの仕業。
妬みは醜いね。
MS以外に選択肢は無い。非現実的だ。
137:Be名無しさん
02/11/30 16:11
MS製品は内部でどんな事やってるかわからんからなぁ。安心できないよ。
MS以外の選択肢が選べるような世の中になってほしい。
138:Be名無しさん
02/12/01 18:25
(○o○); MS恐い。
139:Be名無しさん
02/12/01 18:44
みんなでSwich菊池桃子!
140:Be名無しさん
02/12/01 19:26
えっ、菊池桃子がゆうならMACにしてもいいぞ
141:Be名無しさん
02/12/01 22:23
>>140
頭痛い娘でも使えるぞ!
142:Be名無しさん
02/12/02 22:39
>>135
は馬鹿?
143:長岡京@携帯電話 ◆LlSETpkF7M
02/12/03 01:02
漏れは、M$OSはHP作成時以外利用しない。
144:Be名無しさん
02/12/05 00:08
脱MS 脱Windows
145:Be名無しさん
02/12/05 01:48
>>128
サーバーはNT系列じゃなかったっけ?
違ってたらスマソ
146:Be名無しさん
02/12/05 21:58
普通は、
WIN=みんな使っている
MAC=宗教状態MS叩いてシュアを広げるとゆう馬鹿みたいなやつら
LINUX=かなりいいOS
漢字=ほとんどの人が知らない
何だけどMAC使うと頭が狂ったみたいにWINフリーズする、MSだめ=1、MAC最高などなど麻薬中毒者の集まり。
MACほしいなと思ったけど馬鹿の集まりに参加するのは、いやだ。
MACのイメージを悪くするのは、MACユーザーなんだけどね。
147:Be名無しさん
02/12/06 10:24
誰が何を使っていようと俺は別にかまわない。
企業で必要なのはデータの標準化であり、ソフトの統一ではないからね。
やっとこさ社内文書はPDFに切り替わった。
表計算は未だにExcelだが、OfficeXPの切替えを事務系が嫌がってるのが追い風になり、
Office以外の選択肢やオープンなデータ形式を求める空気が社内にできつつある。
9x全盛の頃には信じられなかったような光景だ。
…ある意味、XPのライセンスマンセー。ありがとなMS。
148:Be名無しさん
02/12/06 11:44
>>147
君の会社がうらやましいよ
Acrobatが自分のマシンにインスコしてもらえるという1点においてのみだけどな
149:Be名無しさん
02/12/06 21:27
マイクロソフトの次期OS(Longhorn)ではスタートメニューが6列になるという噂。
150:Be名無しさん
02/12/06 23:10
このスレの話聞いてたら、
.NETなんてのは、もう物凄くヤバい?
151:Be名無しさん
02/12/07 01:26
>>150
なんで?
152:Be名無しさん
02/12/07 15:52
.Net >>>>>>>>>> J2EE
153:Be名無しさん
02/12/07 18:03
【ビルゲーム】
医療機関のシステムもWindowsで動いている。
さぁ、これから大手術の始まりだ。
天下の名医のふるうメスさばきは鮮やかにクランケの患部を処置していく。
が、そこでトラブル発生。
Windowsが不正な処理でダウンしたのだ。
しかも再起動しようとすると青画面でなかなか起動しない!
クランケの命が危ない!
ちなみにその患者の名前はビルゲイツだ。
あなたはどうする!?
154:Be名無しさん
02/12/08 01:14
会社にあったマクのG4を触ってた時にはよく爆弾が出てた記憶があるんだが、今はマク止まらないの?
155:Be名無しさん
02/12/08 01:29
>>154
爆弾がでなくなった代わりに激重になった。
156:Be名無しさん
02/12/08 10:18
絶対 JAL にはのらないぞ。
157:Be名無しさん
02/12/08 17:29
MSは新製品ばかり出し続けて本当に儲けることができる
とおもってんだろうか
開発環境、サーバ、オフィススィートのバージョンアップ
みんなやってるのかなぁー。
.Net対応のエンドユーザ関連のものってせいぜいPDAか
携帯くらいでしょ
私たちが恩恵を受けれるとは思えない
158:Be名無しさん
02/12/08 22:15
無理な機能追加ももう限界かも。
いっそ年間保守料金又はレンタル料金徴収にする方向もある。
Windows国民はその政府MSに税金を払うべし。
159:Be名無しさん
02/12/09 16:35
>>158
無理では無いとは思うけど、バグが増えるのが問題なんだよね。
160:Be名無しさん
02/12/09 17:40
>>142
全然。
Macでグラフィックを作成し、Winにデータを渡す事が珍しくなかったし
マニュアル・パッケージイラストとかもMacで作成。
161:Be名無しさん
02/12/13 02:54
なんだ、絵だけか(藁
162:Be名無しさん
02/12/22 16:23
URLリンク(61.175.211.198)
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)
本物(マジ)
163:231
02/12/22 16:44
エロ画像ダウンロードするのが恐くて、PC使えるか
かーば
164:Be名無しさん
02/12/22 20:33
CGIで掲示板つくってるけど、HTTP_REFERERとると面白いよね。
特にI.Eの場合、リンク元ページではなくて直前の閲覧してたページアドレス吐くときがあるよ。
普段まじめな意見をいう奴とかが、エロアニページから飛んできたときは
笑えた。
みんなも掲示板に書き込む時は気を付けてね。
165:Be名無しさん
02/12/22 22:48
>>164
今時リファ吐きについてわざわざ書く奴も珍しいな。
166:Be名無しさん
02/12/26 23:40
【脱MS宣言!】
167:Be名無しさん
02/12/30 16:54
>>166 おお!そうだ! そうだそうだ!
脱M$宣言だ!
168:Be名無しさん
03/01/01 04:43
賛成
169:Be名無しさん
03/01/01 05:00
テポ テポヽ(゚∀゚)人(・д・)ノドン ドン!
テポヽ(・д・)人(゚∀゚)ノドン ドン!
(゚Д゚)いっしょに伝説達成しよう!
1001が書きこまれた瞬間に初日の出を見るスレ
スレリンク(ascii板)
書きこむだけでおっけー
170:Be名無しさん
03/01/01 12:01
M$はもう終わりだよ。よかったよかった。
171:Be名無しさん
03/01/01 17:12
>>170M$×
apple○
172:Be名無しさん
03/01/01 17:13
>>170
スレリンク(win板)l50
173:Be名無しさん
03/01/01 20:44
いよいよMS崩壊ですか。
174:Be名無しさん
03/01/01 20:56
WMP9使えなくなるなんてそんな!!
175:Be名無しさん
03/01/04 10:40
俺も、
「マイクロソフトのOSは使ってはいけない」
といつか大きな声で言ってやりたいくらいだ。
いうにはまだまだではなかろうか?
Winのシェアが縮小し、Winで動く似たような、かつWinのそれよりも高機能な、
ほかのOSで動くソフトが数多く登場しない限りはまだ「使うな」とははっきり言い切れない。
サーバOSとして使うなら「マイクロソフトのOSは使ってはいけない」とはっきり言えるが。
176:Be名無しさん
03/01/04 13:49
初心者やWinユーザーに対して「マックは使ってはいけない」ってのならわかるが、、、。
win使うなっていわれても困るなあ。
今の世の中Win必須だからさ。
177:Be名無しさん
03/01/04 15:08
Windowsタソ(;´Д`)ハァハァ
URLリンク(www.chip.de)
178:Be名無しさん
03/01/04 15:27
パソコンで使用するソフトがウインドウズにしか対応していない。
消極的理由で使用するしかない。
金融売買で使用するクライアントPCは日本ではウインドウズ対応でないと
駄目、一部マックがあるかな?
一般消費者レベルでは選択肢がない
179:Be名無しさん
03/01/04 16:53
ゲーム等の用途でも、やっぱりマックは使えない。
x86機ならLinux、Solaris、BeOSとか色々動かせて遊べるしなあ。
アップルのコンプーターなんていらねーよ。
180:Be名無しさん
03/01/04 21:00
Lindowsをうまくつかえれば
Windowsでしか動かないソフトもLinuxで使えるようになり
マイクロソフトのOSを使わなくて済む時代がやってくるかも知れない。
181:Be名無しさん
03/01/04 21:08
ソーデモナイヨ
182:Be名無しさん
03/01/04 21:29
>>181
必死っすね。
183:Be名無しさん
03/01/04 21:50
前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/04 11:42 ID:YcdX7k/5
【ネットボランティア】余ったCPUを・・・
cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内や
企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、
仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する
技術を用いたSI、ネットワークサービスです。
バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリングなどの
分野のお客様へ、安価に仮想スーパーコンピュータパワーを
提供することを目的としております。
なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供してくださる
参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツによる
利益還元を考えております。
URLリンク(www2.cellcomputing.jp)
2ちゃんねるのチーム作ってみました。
URLリンク(members.cellcomputing.jp)
184:Be名無しさん
03/01/04 22:26
>>182
おまえもな
185:ナナシサソ
03/01/05 01:21
>>178
漏れはOpenwaveSDKがうにでうごかんから仕方なくM$使ってるという現状、
あ~なんて鬱なんだ。
186:Be名無しさん
03/01/05 06:40
馬鹿ばっかだな。
MSほど公正で、偉大な企業は無いのだよ。
不正など今までやったことありません。
アンチ社員のやっかみだらけだな。
独占が悪い?
独占された方がユーザーは安心だろうが!
今更他のOSが入ってくる必要なし。
ずっとこのままで行こう。
187:Be名無しさん
03/01/05 10:08
>180
昔の話ね
188:Be名無しさん
03/01/05 19:59
Windowsは、まぁあかん 汚れとる とろくさい 病気がはやっとる
これからのパフォーマーは Macが主役
さぁ 世間じゃMacを馬鹿にするけどよ GUIも一体型もMacだでよ
シェアが低いとか隔離しろとかコケにするけどよ Switchせずとも買えるでよ
マカーは浪費が好きだけどよ Appleの信者の証拠だでよ ホダヨ
東京ドームにあつまってよ いきなりやったろみゃーか Tokyo Expo
Macはええよ ジョブスがおるがね Macはええよ ガワだけでかいがね やっとかめ!
青黴ヒビCube、燃え出すFireWire OpenDoc、Cyberdog 、菊池桃子
Go! Go! Mac 未来の標準Mac まってりゃーよ みてりゃーよ 天下を取るでよ!
あなたは知っているか、今から8年前、Apple社がつぶれかけていたことを
あなたはきいているか、アメリカ航空宇宙局NASAがSCORESウィルスに侵入され
200台のMacintoshに感染した結果、レベル2以上へMacの不採用を決定
したことを(1988年3月の事件/警視庁監修コンピュータウィルス辞典より)
あなたは気づいているか、Macを支えていたDTP/DTMの世界にじわりじわりとWindowsが進出していることを
もしも、Microsoftがつぶれたとしたら、そう! コンピュータの標準はMacへと移り
標準プロトコルはApple Talk、マウスはなんと言っても1ボタンに、
そしてパソコン筐体には花柄が印刷されるのだ!
189:Be名無しさん
03/01/06 17:51
>>186 出ました! 「このままでいいじゃなか」抵抗勢力
試しに独占して裁判沙汰にされて苦しんでください。
190:Be名無しさん
03/01/06 19:54
>>Windowsは、まぁあかん 汚れとる とろくさい 病気がはやっとる
次のlonghornで解決する予定。
191:Be名無しさん
03/01/06 21:06
MSになんど裏切られだろう。
今さらどうして期待出来るのか不思議。
192:Be名無しさん
03/01/06 22:29
[Windows]って書いてあると全く信用できない体になっちゃいました。
193:Be名無しさん
03/01/06 22:55
>>191WMM2とwmp9の期待は裏切られなかった。
俺はMSが本気を出しているとわかる。
MSも自社のソフトのレベルを上げるようなこと言ってるしな。
期待して待ってろ
でlonghornについて
>>汚れとる
画面が鮮やかになります。
>>病気がはやっとる
ウイルスチェッカーつきます。
>>とろくさい
directXで処理が行われる予定です。
longhornまだー?
スレリンク(win板)l50
194:Be名無しさん
03/01/06 23:53
>>193
いつも正式版が出る前までは、すばらしいOSらしいって言われるよね....。
195:Be名無しさん
03/01/07 00:08
2000, ME, XP と裏切られて来たわけだが。
196:名無しではなくトンパ文字なので表示できません
03/01/07 00:08
>>188
>東京ドームにあつまってよ いきなりやったろみゃーか Tokyo Expo
そのネタでやるなら名古屋ドームのほうが。(w
そんなことより、「あなたはきいているか」のくだり、>>188 さんに是非とも歌って頂きたいんですけど、何か。(笑)
197:Be名無しさん
03/01/07 00:38
大丈夫だ!!!α版なのに結構変わってるし、
XPと比べてもNT0.9も違うんだぞ!!!
ゲイツがCEO降りて開発に専念してるらしいし、
インターフェースもがらりと変わる。
URLリンク(pcweb.mycom.co.jp)
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
URLリンク(www.chip.de)
198:Be名無しさん
03/01/07 00:51
longhornこそが期待できないOSだろ
199:Be名無しさん
03/01/07 01:03
>>198
なんで?
200:Be名無しさん
03/01/07 01:10
>大丈夫だ!!!α版なのに結構変わってるし、
またよけいなものを(ry
>XPと比べてもNT0.9も違うんだぞ!!!
0.9違うとうれしいことあるの?
>ゲイツがCEO降りて開発に専念してるらしいし、
いまさらなにもできないゲイツが降りてきたってねえ
>インターフェースもがらりと変わる。
またおぼえなおすのか。
じいさんばあさんは、たいへんやね。
201:Be名無しさん
03/01/07 01:26
追加された機能は、高機能な画面の設定、新しく美しいランチャー、
アイコンやfontの大きさを瞬時に変える機能、わかりやすくファイルを表示情報、
ようこそ画面(だっけ?)に時間を表示だな。
ほかには新しいファイルシステムanddirectXでの処理により超高速化、
directXにより画面が鮮やかに、wmp9、WMM2、IE7、などのアプリの後継バージョンを搭載
>>Longhornでは、デスクトップを含むユーザーインタフェースがXMLベースと
>>なる。なかでも、従来のスタートメニューは、コードネームで「Sidebar」
>>と呼ばれるコンポーネントに置き換わる。スタートメニューの機能以外に、
>>デスクトップマネージャー、検索機能、スライドショーなど、XMLベースの
>>モジュールを組み込んで自由にカスタマイズできるようになる。、などの予定
>>~のところは記事から引用
202:Be名無しさん
03/01/07 05:15
>>201
> >>Longhornでは、デスクトップを含むユーザーインタフェースがXMLベースと
M$がXMLを蹂躙すると言うのか。
プログラマにすれば嫌な凝った。
M$が変なことをしなければ嫌にはならないのだが。
M$はかならず誰かが嫌がることをする。
M$gが独自規格のXML応用規格をつくって変なXMLタグが流行るのではないかと心配だ。
とにかくWindowsに依存させるようなセコイてを使いやがる。
203:Be名無しさん
03/01/07 05:19
>>202
XMLを誤解してるんでは?
XMLって言ってみれば独自のマークアップ言語を作るためのメタ言語だよん
204:vvv
03/01/07 05:46
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
URLリンク(yahooo.s2.x-beat.com)
205:ポルマン
03/01/07 05:53
明けましてお久しぶりです・・・。
何方かwin2000の復元のやり方知ってますか?
アウトルックエクスプレスのデータが消えてしまって困っています。
206:Be名無しさん
03/01/07 11:01
URLリンク(home.att.ne.jp)
207:Be名無しさん
03/01/07 13:17
・ファイルの形式および保存場所に関係なく、目的のファイルを高速に検索できるようになる。
・次世代Webブラウザ「Internet Explorer 7」、メールソフトの最新版
「Outlook Express 7」、次世代Windows Mediaテクノロジー
「Windows Media Player for "Longhorn"」、メッセージングソフトの最新版
「Windows Messenger "Longhorn"」、ゲーム&マルチメディア用APIの最新版
「DirectX "Longhorn"」、動画編集ソフト「Windows Movie Maker 3」
・Longhornでは、デスクトップを含むユーザーインタフェースがXMLベース
となる。なかでも、従来のスタートメニューは、コードネームで「Sidebar」
と呼ばれるコンポーネントに置き換わる。スタートメニューの機能以外に、
デスクトップマネージャー、検索機能、スライドショーなど、XMLベースの
モジュールを組み込んで自由にカスタマイズできるようになる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
208:Be名無しさん
03/01/07 13:32
>>203 いちおうXMLについては少しはわかっている。
だがXSLが登場したとき、M$は何をしたと思う?
IEで動くXSLではM$独自拡張のXSLタグを追加した。
M$はW3C勧告を無視した。
M$はあくまでもIEでしか見られないページを簡単に作らせるようにしたがっている。
WebプログラマとしてM$のしつこさにはうんざりしている。
M$はさらにこういう陰湿なことをしでかすのではないかと心配である。
そのXML応用規格があくまでフルでM$製のものであるとすればいいのだが、
W3C勧告がなされたXML応用規格の名前を冠しておきながら、
そのXML応用規格にM$独自仕様のタグを追加してWindowsでしか動かないような
タグが普及されるのは困るの出る。M$が本当に消費者、開発者の立場になって考えているのが
非常に懐疑的である。
209:Be名無しさん
03/01/07 13:35
>>207
強力なウイルスと地獄のライセンスも漏れなく付いてます(w
210:Be名無しさん
03/01/07 15:05
>>208
ププ
211:Be名無しさん
03/01/07 21:13
>>208
消費者や開発者の事なんて考えているわけ無いじゃん。
212:Be名無しさん
03/01/07 22:39
OS Xの画面に見慣れているユーザならLonghornの見てもねえ。
今度はAQUAまでパクるの?っていうかXPのインタフェースは糞だったてことでしょ?
213:Be名無しさん
03/01/08 00:17
>>212どこがパクリか答えろ禿。
214:Be名無しさん
03/01/08 00:27
>>213 例のアヒルだろ(藁
215:Be名無しさん
03/01/08 00:36
>>208
M$に、MS-Lynxとか作ってください、と言ったら、どんな仕様になってリリースされるのか楽しみだ、などと言ってみるテスト。
216:Be名無しさん
03/01/08 06:14
>>211
アホか開発者のことは結構考えられてるぞ。
漏れUNIXとWin両方で開発やってるけどM$を超えるデバッカはない。
ユーザだってここまでGUIを押し出してきたから一般家庭で使われるようになってきたんだろが
217:Be名無しさん
03/01/08 16:57
>>216
> 漏れUNIXとWin両方で開発やってるけどM$を超えるデバッカはない。
どういうデバッカだ?
Visual StudioでVBとかいったら 氏ね
218:Be名無しさん
03/01/08 17:05
だれか216をデバッグしてください
219:Be名無しさん
03/01/08 17:13
>>216
ヴァカだなあ。
一般家庭にまで使われるようなったのは
「いまどきパソコンぐらいみんなもってるよ」
っつー日本人に効果絶大の宣伝がうまくいったからだろ。
そんで、たまたまはいってたOSがWindowsだったってだけ。
で、けっきょくほとんどの家庭じゃ放置されてホコリかぶってる。
220:Be名無しさん
03/01/08 17:47
おれも216には同感だね。開発はWinが一番やりやすいよ。
Heap TailチェックとかDriver Verifierとか君たち知ってる?
知らないだろうねえ。
もうちょっと勉強したほうがいいよ、君たち。
221:Be名無しさん
03/01/08 17:54
ジサクジエンキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
222:Be名無しさん
03/01/08 17:57
>>221証拠を言え。
223:221
03/01/08 17:58
証拠
224:Be名無しさん
03/01/08 17:59
だれか216をデバッグしてください
だれか220もデバッグしてください
225:Be名無しさん
03/01/08 18:02
>>224 ププ
226:Be名無しさん
03/01/08 22:11
>>220
頭悪そうだな。
227:Be名無しさん
03/01/08 23:00
>>220
マイクロソフトがどんなに必死になったところで、
大多数の開発者からの支持は失いつつあるわけだが。
228:Be名無しさん
03/01/08 23:02
今一番開発者に支持されているOSはなに?
229:Be名無しさん
03/01/08 23:12
VBだろ。でも今に拘ることに価値があるのか。
「半年後、あなたの仕事はありますか?」 (和良
現在、過去、未来 あの人に会ったなら~
230:Be名無しさん
03/01/09 00:27
>>227
支持はされてなくとも、仕事としてはまだ衰えてはいないな。
231:Be名無しさん
03/01/09 01:00
WindowsにはSoftICEがある。
232:Be名無しさん
03/01/09 03:43
>>229
> VBだろ。でも今に拘ることに価値があるのか。
VBなんてクラスの継承もできない所詮低級言語。M$はVBを捨てる。
VB.Netになって継承ができたとしても、堅牢性、セキュリティ性が高い強く型付けられたJavaには及ばない。
VBの変わりにC#になったところで、CLRのライセンスで阻んで他のOSでつかいないモノは信頼されない。
C#のクロスプラットフォームは大嘘だ。ライブラリがWindowsに依存するものばかり。
VBも、VB.NetもC#もライブラリが糞だ。
ライブラリにオブジェクト指向的な統一感が無い。
デザインパターンを駆使したライブラリになっていない。
ただのWin32APIの寄せ集め。
.Net frameworkなんぞ糞環境だ。
所詮デバッガが良かろうが言語そのものが糞だ。例外処理もまともにできない言語は糞言語だ。
233:Be名無しさん
03/01/09 04:01
>>220
> おれも216には同感だね。開発はWinが一番やりやすいよ。
> Heap TailチェックとかDriver Verifierとか君たち知ってる?
> 知らないだろうねえ。
> もうちょっと勉強したほうがいいよ、君たち。
そんなWindows出しか使えないドライバヲタクツール自慢してどうすんの?
WindowsのWindowsにおるWindowsのための開発環境なんぞいらん。
特定のOSに依存するツールについて語られてもね。
Heap tailの話がただのHeap木やリスト構造などアルゴリズムとデータ構造の話だったらぶっとばしもんだぞ。
Heap tailのチェックなどM$のOOらしさが無い糞ライブラリが提供する糞言語でやるものではないな。
デザインパターンも使わないコレクション系インターフェースは糞
ドライバヲタクのキミの文体を真似してあげるよ
TurbineとかTeXとかWindows厨の君たち知ってる?
知らないだろうねえ。
もうちょっと勉強したほうがいいよ、Windows厨の君たち。
ま、Windows厨のキミが自慢していることはこれと同じようなことだとは思うが。
234:Be名無しさん
03/01/09 07:02
ウィンドウズ使ってる時たまに感じるんだが、意図的にデータの通信をしていない
時にもルーターの転送表示がチカチカ点滅してることが頻繁にある。
まさかとは思うが、PCの使用者が意図しない通信が自動的に行われているんだろ
うか、、、、。 例えば一定期間ごとに、その期間中ウィンドウズの使用者
がどのようなサイトを訪れたか、どんな映画をDVDで見たかなど、そういう類の
個人情報がもしかしたら自動的に集計でもされてるんじゃないかと不安になっ
てくる。 LINUXも使用するが、ウィンドウズを使用している時に見られた現象
はなかった。 LINUXを使用してる時は、OSが自分の制御下にあり、正しく使用
する限り意図しない現象は決して起きないという印象を持つのだが、ウィンドウズ
を使用してる時は、逆に自分がOSの制御下にあるんじゃないのだろうかという印
象に囚われてしまう。
235:Be名無しさん
03/01/09 13:10
>>234 背後でエージェントが動いているんだよ。
とくにIEを使っているときは要注意だね。
ActiveXを使っているならなおさら要注意だね。
エムエスドットネットイコールウィルス
WindowsUpdateは怪しいね。
Linuxの話をしているとWindows厨がまた何か煽ってくるだろうね。
236:Be名無しさん
03/01/09 21:36
>>234
すでにあなたはOSの制御下にあるのです。
エロ動画であなたが逝く時間も実はOSの
タスクスケジューラに登録されているのです。
237:Be名無しさん
03/01/09 23:20
>>236
逝くまでの時間が早いのですが、どこを設定すれば
時間を延長することが出来ますか?
238:Be名無しさん
03/01/10 00:19
>>211
MS程、消費者と開発者のことを考えてるOSメーカーは中々無いが。
#ライバルには汚いことするけどな。
239:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
03/01/10 00:46
>>238
どうやって取り込んで金を巻き上げるかという意味なら同意。
240:Be名無しさん
03/01/10 02:10
>>233
>TurbineとかTeXとかWindows厨の君たち知ってる?
言うに事欠いてTeXかよ…
10年前もUNIX厨はTeX、TeXウザかったな…
で、この10年TeXは進歩したの?
俺がアスキー日本語TeXのパッケージ版や、
インプレスの日本語TeX for Windowsを買った頃から進歩してる?
Windowsの世界ならTeXベースのGUI-DTPアプリの1つや2つ出てるもんだけど、
UNIXの世界ではどうよ?
241:Be名無しさん
03/01/10 04:51
>>238
あのアプデトするように圧力かけるあのメーカーがか?
丸くおさまりそうなところに、やたら首つっこんできてややこしくするあのメーカーがか?
ご冗談を
242:220
03/01/10 05:55
>>240
あーあー、言っちゃった。どうせ煽られるから言わなかったけど、
もう言っちゃったんならしょうがないね。
俺も同じこと思ったよ。またTexかい、未だにTexかいってね。
もう時代はPDFでしょ。フォントの埋め込みも出来ないようなWYSWYG環境は
現在じゃ駄目でしょ。
おまけにデバッグの話をしてるのにTeXかいって。
おれはOSが提供しているデバッグサポートの話をしてるのに。
まあ、百歩譲ってOS以外が提供しているデバッグサポートの話に
したとしてもTurbineはないだろ。Turbineはただのフレームワークなんだから。
確かに、良いフレームワークは開発効率をあげ、バグの発生を減少させるが、
それでもバグはでるだろ。
Turbineを使ったサーブレット上でバグった場合どうするの?
ちまちまTurbine logサービスでLogとるんか?
Java ConsoleにASSERTだすのか?
そんな20年前のprintfデバッグと変わりないことまだやってんのか。お前ら。
243:Be名無しさん
03/01/10 10:37
確かにM$は開発者には優しい。
244:dmalloc厨
03/01/10 11:03
>>240
おれは233ではないが。
>言うに事欠いてTeXかよ…
233は、「もうちょっと勉強したほうがいいよ、Windows厨の君たち。
ま、Windows厨のキミが自慢していることはこれと同じよう
なことだとは思うが。」と返している。
「Heap TailチェックとかDriver Verifierなんて出して来るのは、
TeXって知ってるとかいうようなもの」という事だよ。
>>240
Unixだと、lyxとかのことか?
245:Be名無しさん
03/01/10 11:06
>>243
広い世の中を知らないと、そう思っちゃうんだよね。
246:Be名無しさん
03/01/10 11:10
井の中のUNIX厨
247:Be名無しさん
03/01/10 11:11
>>244
>「Heap TailチェックとかDriver Verifierなんて出して来るのは、
>TeXって知ってるとかいうようなもの」という事だよ。
それは>>233を買いかぶりすぎ。
文脈が通んねーよ。
248:Be名無しさん
03/01/10 18:34
>>242 TeXならDVIからPDFに変換できるでしょ。
TeXとPDFの関係を知らんわけではないだろうね。
TeX使った方が良いときもあるね。新しければいいってもんじゃゃないからね。
そんなにフォント埋め込みができないと駄目なんだ。
WYSWIGねえ。そんなもの頼らんでコマンドラインでやれよ。
TeXはXML化すればいいんだよ。
>おまけにデバッグの話をしてるのにTeXかいって。
>おれはOSが提供しているデバッグサポートの話をしてるのに。
開発者のことをどれだけ考えているかという話をしているのに
デバッグの話だのアルゴリズムとデータ構造の話だって?
heapやtailとかっている君はただのログラミングの話をしたいだけかい?
>したとしてもTurbineはないだろ。Turbineはただのフレームワークなんだから。
ならheapとtailの話も無いだろ。ただのアルゴリズムなんだから。
Turbineのページの上部を見て語っているようなこと言うなよ。
お前のソフトウェア開発手法はM$独自のデバッガに依存しているのか?
どういう糞言語(VBか?)に依存しているのか知らんがお前はテストしていないのか?
249:242
03/01/10 20:22
未だにコマンドラインですか。
あとね、WYSWIGってなんだ?君は"ウィジウィグ"としか覚えてないんだろ。
だからそんな間違いをする。元の英語の意味"What you see is what you get."を
知ってれば、そんな間違いは決して起こさない。英語もできないんか?
勉強しろよ(藁
あのね、俺が言ってるのはHeap tailチェックであって、HeapとTailに分けたら、
なんの意味も成さないの。つまり、君は知らないってことだ。
俺は、Turbineは使い込んだことはないから、よくは知らん。でも知ってる。
君は、全く知らないし、調べることもできない奴だ。
250:242
03/01/10 20:28
補足しておくが、コマンドラインは俺も多用する。でも使い分けが重要だろ。
251:Be名無しさん
03/01/10 22:17
>>249 Windows厨が自慢話してる
英語の話で揚げ足取らないで、Windowsのいいところをもっと説明しろよ。
馬鹿にするつもりは無いが、幼稚すぎて全然説得力がないぞ。
誤字であれこれいう奴は、
「
"奴" のことを "ヤシ" と書いているのか? 日本語もできないのか?
勉強しろよ(藁
」
と細かいことウジウジ言っている奴と変わらないぞ。
もっとましなことを言え。全然議論になってねーよ。
Heap tailは君の説明が不足しているんだよ。
TurbineよくしらんのにいかにもTurbineを知っているかのような発言をしちゃって。
自慢話やハッタリには興味が無いよ。Heap tailチェックなんておれは知らん。
未だにコマンドライン? といいながコマンドラインを多様してるって、
俺も揚げ足取るけどよ、言ってること矛盾してるぞ。
マウスだけで同じような単調な動作は手首が疲れるどころか、
コマンドラインでの操作より時間がかかることもあるだろう。
とくに新しい機能を持った製品がでると、最初のうちはGUIも使いにものでないか?
しばらくしてGUIも使いやすくなる。
機能を追加するたびにGUIも変更しなければならないのがほとんどだから
それに応じたGUIの変更は機能の追加よりも遅れて登場するものではないか?
最近は統一されて利用者が満足できるある程度のGUIが整っているだろうけど。
いつかまたどこかでGUIに大掛かりに手を加えないといけないだろう。
するとコマンドラインの方が柔軟性が高いときもあるだろう。
252:242
03/01/11 00:14
おい。顔真っ赤にして脊髄反射で返答すんじゃねえよ。
もう、君に何言っても分からんようだから、これで終わりだ。
俺は補足までして「使い分けが重要」って言ってんだよ。
君はイメージングアプリでコマンドラインを使えって言ってるんだよ。
それは、アホ以外の何者でもない。君がやってることは、コマンドラインで
絵を描けって言ってるのとさほど変わりがない。
おれは普通に「やつ」と打って変換しただけだ。くだらない「香具師」を使う気はない。
知らないのに自分の脳内で、勝手にHeap tailをアルゴリズムとかデータ構造とか
自分が知ってるものと勘違いしたのは君だ。君の知識内ではそれが限界なんだよ。
知らないのなら、知ったかぶりするな。
253:リナ厨
03/01/11 01:02
で、結局「Heap tail」はMS用語なの?
C言語で良く出て来るHeapと同じか?
254:Be名無しさん
03/01/11 01:30
>>252 電波厨房ぶり発揮ですな。やっぱりキミは幼稚ですか?
誰が顔真っ赤?まあそう熱くなるなよ(ププ
>知らないのに自分の脳内で、勝手にHeap tailをアルゴリズムとかデータ構造とか
>自分が知ってるものと勘違いしたのは君だ。君の知識内ではそれが限界なんだよ。
皆にわかるようにちゃんと説明しない君が悪いんだよ。
Heap tailはキミ独自仕様のM$用語かな?
で、heap tailを知って役にたってるのかな? 役に立たない知識を語らないように
コンピュータ関係やソフトウェア関係のことをやっている人なら
Heapとかtailといえば、まずアルゴリズムとデータ構造のことを思い出すんだよ。
ヒープ木とかピープソートとか、tailといえばリンクドリストのtailだね。
>知らないのなら、知ったかぶりするな。
Turbineのことを知ったかぶりするな(藁
255:リナ厨
03/01/11 02:26
>>254
どのみち、マイクロソフトワールドの勉強しても
MS用語を覚えるための努力が中心だったりして、
そういう人って、他所では通用しないんだよね。
MS用語の説明してもらっても誰も嬉しくは無いし。
MSは技術者にやさしいわけでもなく、将来のある
若者をただ囲い込むだけ。それに気がつかない奴は、
まあ「もともとDQNだから」と言えばそれまでだけど。
マイクロソフトワールドから抜け出せなくなるよう
に追い込まれているというのは哀れでもあるな。
256:Be名無しさん
03/01/11 03:51
UNIX厨ウザイよ
257:Be名無しさん
03/01/11 04:15
>>248
WYSIWYGほどGUIと相性の良い物も無いだろ。
つーか、苦行僧じゃないんだから21世紀にもなって
何の因果でグラフィック画面無しで組版しなけりゃならんのだ?
TeXの開発主眼はあくまでも学術書の組版用、この用途なら最強。
しかしそれ以外に用いるのは元々のTeXの思想、機能から言ってもムリヤリ感が否めないだろ。
TeXの存在を否定はしないけど、Xを動かすのに多大なリソースが必要だった
10年前と変わらずに未だこれを唯一無二のソフトの様に使い続け、
また初心者にも「UNIXでDTPならこれ!」と勧めている様は、
不幸を通り越して滑稽だよ。
多彩なレイアウトが必要ないわゆる「DTP業務」(組版ではなく)には
FrameMakerとかも出てるぞ、チョットお高いけど個人で手の届かない値段ではないし、
真面目にUNIXでDTPやりたいなら必要だと思うし、作業効率もTeXより上だろう。
>TeXならDVIからPDFに変換できるでしょ。
>TeXとPDFの関係を知らんわけではないだろうね。
FrameMakerならPDFに変換できるでしょ。
AdobeとPDFの関係をしらんわけではないだろうね。 (w
258:Be名無しさん
03/01/11 04:45
社会の隅でひっそり生きている僕の個人情報が漏れてもあまり気にしない
こんなこと書くと、「へへへ、君のIPを手始めに住所と電話番号を抜き出して高級羽毛布団を着払いで送りつけてやろうかな、うひひひひ」
なんて書く人がいるのだろうなぁ
259:名無しではなくトンパ文字なので表示できません
03/01/11 04:49
>TeXの開発主眼はあくまでも学術書の組版用、この用途なら最強。
>しかしそれ以外に用いるのは元々のTeXの思想、機能から言ってもムリヤリ感が否めないだろ。
だとすると、HTMLにも同じことが言える気がするのだが…。
そのセンで行くと、HTMLでW3Cを無視して勝手な実装をし、マルチメディアだと言うM$も、HTMLの本来の機能から言ってムリヤリ感が否めないと思う。
横槍スマソ。
260:Be名無しさん
03/01/11 04:51
>>259
MSはHTMLで何でもやらすのをとっくに止めて、
XMLで記述するようになってるよ、multimediaもXMLなら特に問題ないでしょ。
261:Be名無しさん
03/01/11 11:33
>>257 マカーですか?
> WYSIWYGほどGUIと相性の良い物も無いだろ。
少なくともM$ Wordの数式エディタはWYSIWYGではあまりにも相性が悪すぎ。
TeXのほうが作業が高速!!!
> つーか、苦行僧じゃないんだから21世紀にもなって
> 何の因果でグラフィック画面無しで組版しなけりゃならんのだ?
俺の場合、数式を書くから。大抵のマカーやWindows厨にはわからんだろうよ
数式かかなくても、セクション番号の自動割り振り、目次の自動生成、索引の生成はTeXの方が強力だよ。
> TeXの開発主眼はあくまでも学術書の組版用、この用途なら最強。
> しかしそれ以外に用いるのは元々のTeXの思想、機能から言ってもムリヤリ感が否めないだろ。
本を作るにも向いているぞ。自分で本を書くときは Wordで書くよりもTeXで書いた方が喜ばれるわけだ。Wordで書くよりもTeXで書いた方が出版社に払う金も少なくて済むよ。
> 10年前と変わらずに未だこれを唯一無二のソフトの様に使い続け、
> また初心者にも「UNIXでDTPならこれ!」と勧めている様は、
UnixとLinux, UnixとSolairs...etcは違うものだよ。
少なくとも最近のLinuxはかなり使い勝手が向上しているよ。
> 多彩なレイアウトが必要ないわゆる「DTP業務」(組版ではなく)には
> FrameMakerとかも出てるぞ、チョットお高いけど個人で手の届かない値段ではないし、
> 真面目にUNIXでDTPやりたいなら必要だと思うし、作業効率もTeXより上だろう。
知り合いのマカーがFrameMaker使ってた。M$ Wordみたいなものだろ。
知り合いはそのFrameMakerで書いた文書をTeXに変換して出版社に出していたよ。完全には変換できなかったので、手作業でTeXソースを修正していたけれど。
262:261
03/01/11 11:34
> AdobeとPDFの関係をしらんわけではないだろうね。 (w
知ってるって(w
俺の頭の中でPDFといえばAdobeが頭から離れないのだ。
おれはTeXをコンパイルしたDVIをGhostScriptでPSに変換して
PSをAdobe DistillerでPDFに変換しているよ。
ま、TeXはこれから廃れていくとは思うよ。
記述形式もXML形式にした方が堅牢性がたかまるしね。
XML応用規格のMathMLとかいろいろ使ってさ。
M$もWordにXML使うところからすると、TeXと同じような状況にもなるんでない?
263:261
03/01/11 11:35
おれはな、webページ作るときは、WYSIWYGなMacromedia DreamWeaver使うときもあるが、
テキストエディタでHTMLを修正するときの方が多いんだよ。
WYSIWYGって便利だけど限界があるね。俺は両方使い分けているわけだ。
文字サイズなどのちょっとした修正にはWYSIWYGは面倒だよ。
HTMLにJavaScriptやDHTMLを埋め込んだりしたい場合、WYSIWYGは頼りないよ。
HTMLの場合、CSSファイルを一箇所変更すると、そのCSSファイルに依存している
すべてのHTMLファイルに影響を与えることができるからね。
この技はWYSIWYGだけではできないことだね。
プログラミングにWYSIWYG使うのも限界(というか畑が違うか?)があるよ。
テキストエディタに頼らずIDEやUMLでクラス図とか書いてMDA(Model Driven Architecture)でソースに変換することもあるけど。
HTMLファイルにサーバサイドスクリプトを埋め込んでASPファイル、JSPファイルやPHPファイルにするには、流石にWYSIWYGはちょっとねぇ。
264:Be名無しさん
03/01/11 15:49
つか、お前の自分語りをされても反応に困るんだが…。
265:vvv
03/01/11 16:04
★URLリンク(profiles.yahoo.co.jp)★
★私とチャットしませんか?★
266:Be名無しさん
03/01/13 01:16
文章なげえよ。
MS製品のダイアログみたいだ。
言いたい事は簡潔に。
267:Be名無しさん
03/01/13 01:19
ついこないだのことです
ノートン先生の(・∀・)ゥィルスー!!定義を更新していたら
急にうぃんどうずにせんがおちました。
そして起動させてみると青くて大変きれいな画面がでてきますた。
なんとかセーフモードで起動していろいろしたけどなおりませんですた。。。
そしてぼくは2000をいれなおしたのでした
268:Be名無しさん
03/01/13 16:10
昨日の出来事
昨日はガストにいきました。
ガストにあるタッチパネルのゲームとかある画面がいきなり誤作動を起こしはじめました。
よく見てみるとwindowsのエラーがでてました。
あれにwindowsが積んであるとはビックリ!!
やっぱりガストって最高だね♪
269:Be名無しさん
03/01/13 17:07
バンコクである高級デパートに行きました。各階に、
館内の案内のためのタッチパネルがあるのですが、
Windowsを使っていて、ブルースクリーンになってい
るか、エラーダイアログが出ていて、まともに使え
るものはありませんでした。
半年後、同じデパートに行きましたが、案内パネルは
撤去されていました。
270:山崎渉
03/01/15 11:48
(^^)
271:Be名無しさん
03/02/05 09:47
この会社ほど、客商売をナメてる会社は無い。
これはIT業界全体に言える事だが、MSの場合は目に余る。
自社のミスを、ユーザーのリスク管理の問題にすげかえるなんてのは
メーカーとしては下の下だな。
一般消費者相手の商売で、これほど傲慢な態度が容認される事は
他の業界ではありえないよ。
MSの社員は、一度全員高級ホテルの下働きにでも出して
客商売の厳しさってもんを叩き込まれた方がいいよ。
272:Hanageカッター
03/02/05 09:59
どんなミスをしても許される。
客に対してどんな横柄な態度をとっても利益が上がる。
一度痛い思いをしないと悪い姿勢は改善される事は無い
それが人間ってもんだからね。
子供がアフォに育つのは、バカ親のしつけが悪いってケースが多いけど。
今のMS、このままでいいんかい?と
この会社のOSを何の疑問も持たずに使い続けている人に聞きたい。
273:Be名無しさん
03/02/05 11:42
>>271 それはM$が作っているIDEや言語にも当てはまる。
VB, VS, VS.Netとにかく.Net関連、C#関連だ。
あいつらは客商売どころか技術者をなめとる
だから漏れはオープンソース関係のJavaなどを使っている。
274:Be名無しさん
03/02/06 22:30
Javaの酷さときたら、VBどころの騒ぎじゃないが…・
275:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/07 02:59
↓こんなことや
URLリンク(biztech.nikkeibp.co.jp)
↓こんなことが多いので
URLリンク(biztech.nikkeibp.co.jp)
↓こういうことに
URLリンク(biztech.nikkeibp.co.jp)
276:西
03/02/07 03:50
>>275
Windowsはカーネルで抱え込みすぎでプロセスの独立性に
問題が多いからな。おまけに権限が細かく設定できるくせに
うまく活かされていない。それにバイナリがどこでもMS提
供の同じものだから、バッファーオーバーフローとかで簡単
に任意のプログラムを実行できちゃう。
ちょっとのバグでも大きな打撃になっちゃうんだよね。
デザイン上の欠陥だよな。
277:Be名無しさん
03/02/07 16:31
>>274
C#の酷さときたら、Javaどころの騒ぎじゃないが…・
278:Be名無しさん
03/02/07 16:53
アンチ必至だな
279:Be名無しさん
03/02/07 21:29
VBってまだ現役なんだ。
まだ a = a + 1って書いてるんだ(w
280:Be名無しさん
03/02/07 22:15
製品版ですらベータクオリティなウィソOSってことだよね。
281:Be名無しさん
03/02/07 23:08
その点MacOSXは美しいよね
ロジックの設計からして新世紀のOSって感じがするよ。
282:Be名無しさん
03/02/07 23:40
OSごときで美しいとか気持ち悪いこというなよ
283:WIndows XP
03/02/07 23:46
汚いよりはマシかと思われ。
284:Be名無しさん
03/02/07 23:52
英語版はきれいYO
285:Be名無しさん
03/02/08 00:28
それは美的感覚がおかしいYO
286:Be名無しさん
03/02/08 01:34
そう結うことじゃなくて文字がきれいだよ
287:Be名無しさん
03/02/08 01:51
じゃあマクーみたらビクーリするとおもわれ
288:桃花
03/02/08 02:12
【追加情報】
「探し物とくとくページ」が URLリンク(sagatoku.fc2web.com) に移転しました
探し物・欲しい物あったら開いて見てください 何でもあります
今探し物なくても取りあえず、お気に入りに入れておいて下さい 役にたちます
[yahoo] [infoseek] [google]などの検索サイトにて「探し物 とくとく」で検索
タイトル【探し物とくとくページ】を探してね あなたの探し物見つけて下さい
以前のURLにアクセスしても自動で新URLに移動します。
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【イベント情報】
[ハッピーバレンタインコーナー] URLリンク(sagatoku.fc2web.com)
[花粉症対策グッズコーナー] URLリンク(sagatoku.fc2web.com)
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URLリンク(sagatoku.fc2web.com)
インターネット実務検定 IT人材紹介育成スクールなど
289:西
03/02/08 15:25
182 :成毛 真 :03/02/08 15:19 ID:x3THsgUB
つうか、M$製品なんて使うからいけないんやん。
少なくともサーバで使ってインターネットにさらすなんてアホ。
Firewallで防ごうにも問題あるし、
■Slammer対策に意外な落とし穴
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
パッチあてようにも問題山積だし、
■Slammerが残した真の問題点と教訓
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
アメリカでもずいぶんやられたし、
■Slammerに“鈍感”だった米政府
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
そもそもマイクロソフト社もボロボロじゃん。
■マイクロソフト自身にも及んだ『SQLスラマー』ワームの被害
URLリンク(www.hotwired.co.jp)
290:Be名無しさん
03/02/09 21:59
ウィナにはセキュリティーホールなんてどうでもいいのです。
エロゲーが遊べればどんなウィルスにやられようとも再インスコを繰り返すのです。
だよね?
291:Be名無しさん
03/02/10 00:48
↑マカーの妄想(基本中の基本)
292:Be名無しさん
03/02/10 00:53
ウィルスにやられなくても再インスコを繰り返してるだろ、ドザは
293:Be名無しさん
03/02/10 01:00
それにしてもマカの「エロゲー」に対する憧憬には驚かされる。
Windowsといえばエロゲーって認識らしい(藁
エロゲーって、1種2,3千本しか売れないニッチ市場だよ。
294:Be名無しさん
03/02/10 14:48
こういうスレには、Windowsの話題はWindows板で、っつーウザいコピペがないんだよな。
要するに単にアンチMSのバカが意固地になってるだけじゃん。
295:Be名無しさん
03/02/10 15:08
馬鹿マカ か 犬糞板についていけない落ちこぼれ犬糞厨だろ。
296:Be名無しさん
03/02/10 15:33
>>294
このスレは板違いじゃねーから誘導する必要もないし。
それともアンチMSスレもWindows板に立てたほうがいいのか?
297:Be名無しさん
03/02/10 19:12
>>296
アンチかどうかはしらんが、MS批判スレとWindows批判スレはあるぞ。
298:Be名無しさん
03/02/10 20:16
やっぱエロゲでしょ、Windowsは。
2,3千本っつっても1人30本持ってると考えればねえ。
そりゃ秋葉原もエロキャラに汚染される罠。
299:Be名無しさん
03/02/10 22:09
エロゲのためにパソコンを買うヤツって、どれぐらいいるんだ?
300:Be名無しさん
03/02/10 23:34
いねぇよそんな奴
301:Be名無しさん
03/02/10 23:39
エロゲがうごかねえーと騒ぐ奴はいるみたいだけど。
302:Be名無しさん
03/02/11 00:15
おれはWindowsだと、いろんなことができて、
デザインが好みだから使ってる。
303:Be名無しさん
03/02/11 07:14
オレはMacだと、たいしたことできなくて、
デザインがださいから使わない。
304:Be名無しさん
03/02/11 17:12
>>303はウイソを使ってもたいしたことができないのはみえみえ。
305:Be名無しさん
03/02/12 10:02
馬鹿マカget
306:Be名無しさん
03/02/12 10:49
告 知
【あの名場面が今年の2月22(2chの日)に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。2002年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
①馴れ合い禁止。(一人で来る事)
②「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
③各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22 o r14:22 or 22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ@祭り板. スレリンク(festival板)
参加店舗&時間 URLリンク(www.geocities.co.jp)
過去のレポート URLリンク(www2.mnx.jp)
307:bloom
03/02/12 10:57
URLリンク(www.agemasukudasai.com)
308:Be名無しさん
03/02/12 19:22
エロゲがXPに対応しないからこんなにも98使いが多いんだよね。
309:Be名無しさん
03/02/13 21:51
>2,3千本っつっても1人30本持ってると考えればねえ。
エロゲーって一本平均8000円なんだが(藁
310:Be名無しさん
03/02/13 23:07
8,000 * 30 * 3,000 = 720,000,000円
7億2千万の市場か。結構じゃないか。
311:Be名無しさん
03/02/13 23:19
マイクロソフトのOSはみずにつかってはいけない。
312:Be名無しさん
03/02/13 23:59
C#は死滅します。
313:Be名無しさん
03/02/14 18:20
URLリンク(tanuki117.k-server.org)
314:Be名無しさん
03/02/14 23:22
>>310
その、30って何?
315:Be名無しさん
03/02/15 02:07
エロゲ1本単価が8,000円
エロゲ1タイトルあたり3,000本流通
ウィナが平均30タイトル持っているとする
8,000 * 3,000 * 30 = 720,000,000円
エロウィナ様様な世界。
316:Be名無しさん
03/02/16 03:04
↑
君、頭悪すぎ。時間を考えてみろって。
317:Be名無しさん
03/02/18 11:06
★経産省がLinux支援に10億投入
オープンソースのワープロ、表計算ソフト、組み込み型ソフトの開発を後押し
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
318:Be名無しさん
03/02/18 11:09
オープンソースコミュニティはこれで活性化するのか
URLリンク(www.hotwired.co.jp)
319:Be名無しさん
03/02/18 21:40
日本もMSを見捨てたね。
みんな賢くなりはじめた証拠だよ。
320:Be名無しさん
03/02/18 22:13
,.´ / Vヽヽ
! i iノノリ)) 〉
i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
l く/_只ヽ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
URLリンク(saitama.gasuki.com)
321:Be名無しさん
03/02/18 23:31
ナンダココハ コワイモナー ヒイィィィッ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ;・∀・) (; ´Д`) (´Д`; )
⊂ ⊂ ) ( つ ⊂ ) ( ⊃ ⊃
〉 〉\\ 〉 〉 く く //( (
(__) (_) (_.)(_) (_) (__)
322:Be名無しさん
03/02/22 12:52
★お役所も「OpenOffice」導入へ★
URLリンク(biztech.nikkeibp.co.jp)
323:Be名無しさん
03/02/22 14:58
時期尚早な気がするんだけどな、OpenOffice。
もうちょっとブラッシュアップされてからの導入でも
遅くない気がする。外部からのOffice文書の文字化けとか
埋め込みオブジェクト見えないとかで職員が無駄な苦労しそう。
324:Be名無しさん
03/02/22 15:01
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
325:c
03/02/22 15:10
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
URLリンク(jsweb.muvc.net)
326:CodeBlue
03/02/22 16:04
>>323
記事を良く読め。
採用されたのは独自ビルド版だ。
327:tantei
03/02/22 16:11
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328:Be名無しさん
03/02/22 16:20
>>326
独自ビルドだからといって互換性に対する不具合が
修正されてるとはかぎらんだろ。
329:CodeBlue
03/02/22 19:57
>>328
そりゃOffice同士だって互換問題はあるからな。
で、修正されているとは限らないことと、
時期尚早だって事の関係はなによ?
採用決定は、数か月検討の末の決断なんだよね。
あんたは、何をもって時期尚早と判断したワケ??
まさか「おもっただけ?」?
おまえ頭悪いだろ?
330:Be名無しさん
03/02/22 20:08
オープンソース厨必死だな
331:Be名無しさん
03/02/22 20:19
>>329
マカ板へ帰れ
332:Be名無しさん
03/02/22 23:19
もうMSのOfficeは製品ではなくて規格として残って逝かないかな?
Office互換規格としてオフィススイート製品が出てくるみたいな。
333:Be名無しさん
03/02/22 23:51
規格としてはどうかな。
反マイクロの流れが実際あるからね。
334:Be名無しさん
03/02/23 17:18
>>332
今、M$はじめオフィススイートはXML化を視野に入れ始めただろ。
(XMLがどういうもんかわからんが、統一フォーマットになるのかな?
新聞からの知識でしかないから詳細不明。知識人レス願う。)
335:Be名無しさん
03/02/23 17:58
>>39
M$が信用できないのはわかるが、
怪音波とか洗脳するといったことは
本当なのですか?
336:age
03/02/23 18:18
URLリンク(omens.k-server.org)
337:Be名無しさん
03/02/23 22:54
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
OS板はOS/2、DOS、TRON、
国産OS(NWSOS、OSASK)等のマイナーなOSの話をする場所です。
現在OS板ではメジャーなOSのスレが増えすぎて、 マイナーなOSの
スレが見つけにくくなったりdat落ちしたりしています。
Windowsの話はWindows板(URLリンク(pc2.2ch.net))で
お願いします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
338:Be名無しさん
03/02/24 23:16
XMLといってもHTMLと違って個別に記述していく部分が多い。
だからMSオフィスがXML化しても結局はMSが記述するXML部分を
合わせていかなきゃならないんだよね。
339:Be名無しさん
03/02/25 10:08
>>338
XSLって知ってる?
340:Be名無しさん
03/02/25 11:10
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
OS板はBeOS、BeOS、BeOS、、、、BeOS等のマイナーなBeOSの話をする場所です。
現在OS板ではBeOS以外のメジャーなOSのスレが増えすぎて、マイナーなBeOSの
スレが見つけにくくなったりdat落ちしたりしています。
【NeXTSTEP、MINIX、UnixWare、OSkit、qnx、*BSD、NWSOS、Plan9、OS-9等】
のUNIX系OSの話はUNIXの話であると断定します。
UNIXの話はUNIX板(URLリンク(pc.2ch.net))で
お願いします。
ただしBeOSだけは、重複・単独質問・その他あらゆる糞スレも大歓迎です
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
341:名無しさん@お腹いっぱい。
03/02/26 11:39
ゲイツ来日記念
<<脱MSキャンペーン実施中>>
342:リンドウズ
03/02/26 11:44
ウインOS対応
URLリンク(www.lindows.com)
343:Be名無しさん
03/02/26 12:45
マカ末期だな
344:Be名無しさん
03/02/27 18:57
MSがWindowsUpdateを濫用?
URLリンク(slashdot.jp)
345:Be名無しさん
03/02/27 21:20
>>344
電波サイト晒すなよ。そっとしておいてやれ。
346:Be名無しさん
03/02/27 21:37
/.は好きだけどな。
素人にはわからんと思うが。
347:Be名無しさん
03/02/27 21:43
スラドジャパンは素人好みだと思うぞ。
348:Be名無しさん
03/02/28 10:29
/.って2chのパクリでしょ?
349:Be名無しさん
03/02/28 11:05
マイクロソフトの人事関係者が解雇処分に
URLリンク(biztech.nikkeibp.co.jp)
日経BTより
350:Be名無しさん
03/02/28 12:10
ゲイシの総資産は4兆7800億円だそうです。
351:Be名無しさん
03/02/28 13:43
独占的なOSメーカーが個人情報を不正に入手しているのって酷いよな。
何の情報入手してるか、徹底的に解明して欲しい。
マイクロソフトは疑念を払拭するために、ソースコードを公開すべきだ。
出来ないなら有罪推定。
とにかくこのOS使ってるおかげで、日本の資産の大部分が税金的にマイクロソフトに
吸収されてるんだって、酷い話だ。日本の話だけじゃないけど。
他のメーカー・ネットスケープとかが代表的だけど、をフェアじゃない方法で
追い落としたのは、手法として酷い。
消費者にしたら、いくらなんでもブラウザ無料・OS高価じゃ割りが合わない。
ブラウザ有料でも、OSが無料の方がずっと良い。
OSは選択出来ない。
税金つりあげの発想と同じだ。
微々たる減税先行で、後で厳しい増税。
マイクロソフトは文字通りに巨大帝国、しかも国境のない帝国になった。
PCがこれだけ生活に密着した現在、
これは単に一企業の問題ではないと思うがどうか?
352:Be名無しさん
03/02/28 17:17
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
\_____________
ブーン
∴ ・~
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ゚Д゚) ∴∴∴ >>1
∪ ⊃自
~| │ プシュー
U U
353:Be名無しさん
03/02/28 17:39
>>352は蝿に群がる糞
354:Be名無しさん
03/02/28 18:34
全く信じられないな
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
355:Be名無しさん
03/02/28 19:03
>>351はメクラ戦士
356:Be名無しさん
03/02/28 19:28
再生したDVDの情報などらしいね。
あなたのエロOVAもゲイシにはバッチリと丸見え。
だから罰箱でエロバレー出したんだ。
357:Be名無しさん
03/02/28 19:31
>>354
あと、PC系雑誌、サイトでネタにされないのもあれなんだろうね。
358:Be名無しさん
03/02/28 19:49
>>356
稀にみる糞レスだな
359:Be名無しさん
03/03/02 22:41
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠ うるさいハエだなぁ。逝ってよし!
\_____________
ブーン
∴ ・~
∧ ∧ ∴∴ ↑
( ゚Д゚) ∴∴∴ >>1
∪ ⊃自
~| │ プシュー
U U
360:Be名無しさん
03/03/03 21:04
使っては行けないとはいえ、まだしばらくは使わざるを得ないです。
361:Be名無しさん
03/03/04 21:51
私はドウヅ教会から脱会しました。
362:Be名無しさん
03/03/04 22:02
マカ必死だな。
363:Be名無しさん
03/03/05 02:22
おまえらマイクロソフト厨が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?
ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ
別に放っておいてもいいか
364:C ◆HD7gN1GrBQ
03/03/05 02:23
おまえら.NET厨が死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?
ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ
別に放っておいてもいいか
365:Be名無しさん
03/03/05 02:24
おまえらCLRが死滅寸前に追い込まれたときどうするよ?
ちゃんと対策とってるかよ
死滅対策をよ
死滅後の行動とってるかよ
別に放っておいてもいいか
366:Be名無しさん
03/03/06 22:21
マイクロのOSとはMS-DOS
WindowsはOSではないよ
367:
03/03/06 22:44
∋8ノノハ.∩
川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ / /
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
URLリンク(saitama.gasuki.com)
368:Be名無しさん
03/03/08 19:33
>>366 WindowsはOSではないよ
ウィンドウズ95まではゲイツ君、「GUI」です,って言ってたが
98になったらOSだと抜かしやがった。
369:Be名無しさん
03/03/09 02:09
まあ、WindowsをOSと呼ぶにはまだ稚拙な部分が多いからね。
370:Be名無しさん
03/03/09 15:47
中国人のほうが(人口から考えて)頭のきれる香具師おおいから、
今世紀は、紅旗Linux をメインに発展させたほうがいいかも。
台湾もあるので、社会制度の縛りもクリアできそう。
うちの近所の中学校の先生が、化石みたいなNEC98を30台、
生徒に使わせているが、5年間も初期仕様のままで使う契約だそうだ。
はっきり言って、フォーマット→Linux+無料アプリのほうがいい。
371:Be名無しさん
03/03/09 15:54
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
372:Be名無しさん
03/03/09 16:10
WindowsはMS-DOS上で動くアプリケーションです これ常識。
373:Be名無しさん
03/03/09 16:56
>>372 WindowsはMS-DOS上で動くアプリケーションです これ常識。
こんな当たり前のことをゲイツ君はOSだって言うのさ、
Windows98からはね。95まではOSじゃない、GUI=
グラフィカルユーザーインターフェイスだと。
漏れに言わせりゃ、マックのパクりソフトだ。
374:Be名無しさん
03/03/09 17:08
LinuxもBeOSもWindowsも、Macのパクリ
今のネット社会があるのもMacの恩恵と言っても過言ではない
375:Be名無しさん
03/03/09 17:24
macを派食ったのはwindowsだけ!
376:Be名無しさん
03/03/10 02:53
ゲイツくんはアップル社に足向けて寝るなよ。
377:Be名無しさん
03/03/11 04:14
おまえらついにC#死滅スレがPart11になりましたよ
C#って死滅しちゃうの??? part11
スレリンク(tech板)
378:Be名無しさん
03/03/11 07:19
マルチ氏ねぼけ
379:Be名無しさん
03/03/11 07:28
このスレ重複。こっちでやれ。
マイクロソフトを締め出す
スレリンク(os板)l50
380:Be名無しさん
03/03/11 13:49
age荒らし通報しますた。
スレリンク(accuse板:113番)
381:Beフセフオ、キ、オ、�
03/03/11 17:31
・ッ・鬣、・「・ネ、マナフ、、、、、ネ、キ、ニ。「
・オ。シ・ミ。シ、ヒ、マサネ、、、ソ、ッ、ハ、、、ヌ、ケ、ヘ。」
382:Be名無しさん
03/03/11 18:07
>>376
ゲイツ君はAppleに足を向けて寝ることはしませんが、
Appleを足蹴にすることはままあります。
383:
03/03/11 21:12
>>382
違うよ。踏み台にしているんだよ。
384:Be名無しさん
03/03/11 21:49
踏み台というよりは今も土台にしてるから、
Appleがこけるとゲイツもこける。
385:Be名無しさん
03/03/12 18:55
踏み台や土台というよりも、踏み切り板にしてるような気がする。
自分が飛び上がってしまえばあとはどうでもよい みたいな。