11/10/11 18:36:25.19 A9BXO5Ti0
>>523
あれって設定が凝り過ぎてて疲れるって評判を聞いたことがあるんだが、設定以外の魅力はどんなもん？
525:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:37:43.11 biHAI86t0
>>511
純度100%女装男子系エロゲの女装×男には良くお世話になっています
526:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:38:32.69 biHAI86t0
>>524
「腐女子に大人気」と言えば分かるだろうか……ｺﾞｸﾘ
527:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:38:42.77 hltHr91p0
ジュブナイルはとラノベの境目くらいまでは面白いと思うけどそこから向こうは読む気がせん
528:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:40:03.63 K5zAlB1i0
そう思い始めてからむしろ本番
529:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:40:08.68 gLSCOHA+0
>>522
ゲームの文章と小説の文章はまた別物だからなぁ比べるのはどうかと思う
ただ竜騎士は本とかまったく読んでないっぽいしその辺の基礎とかがまったくないんでね？
530:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:40:16.89 A9BXO5Ti0
>>526
oh…
531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:40:26.78 Iw3BjoKb0
お前ら全員田中ロミオ読めや
532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:41:07.82 J+xQaNbh0
竜騎士は文章とかそれ以前の問題だった
533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:41:20.99 Ltvl+UhY0
>>531
ラノベ書きとしては過大評価
ロミオはゲームシナリオの方が面白い
534:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:43:31.00 biHAI86t0
田中ロミオって誰だよｗｗｗと思いググったらやっぱり誰だよｗｗｗ
535:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:44:08.78 6MwCSf370
>>524
トチ狂った話が好きなら読むべし
出てくるキャラが大概脳ミソイカれてるし
536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:44:19.70 Ltvl+UhY0
>>534
人類は衰退しましたはアニメ化するというのに……
537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:44:30.16 1jJ0AcFJ0
>>511
小説家になれない奴がラノベを書く
ラノベすら書けない奴がエロゲシナリオを書く
偏見じゃなくてある程度、事実だと思うけどね
538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:45:36.81 xSOtm7EG0
>>533変にラノベって枠にこだわり過ぎてるんだよね
イマみたいなSFを書けばいいのに
539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:45:48.44 J+xQaNbh0
エロゲライターには小説家崩れが多い、とは聞いたことがある
540:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:47:58.71 Ltvl+UhY0
>>537
エロゲとラノベじゃ媒体が違いすぎて参考にならないけど
むしろエロゲを書けない奴がエロゲの劣化コピーみたいなハーレムラノベを書いてるんじゃないかって思うな
>>538
購買層がなぁ
中高生のことを考えると人退ぐらいのSFが限界なんじゃないかな
541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:48:20.74 xSOtm7EG0
てか、なぜかラノベ好きな人ってラノベ至上主義になりがちだよね
俺の友達がそうだ
542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:48:52.50 jvawsIEc0
嘘つきマーチャント何とかかんとかって
映画化もされてたみたいだけどあれはおもしろいの？
543:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:48:56.51 K5zAlB1i0
二次元ドリームとかのエロラノベのことだろ
小説家崩れのおっさんがやたら硬い文体で書いてるらしい
読んだことないからヨクシラナイケド
544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:49:44.49 1a4zA2cs0
ぶっちゃけラノベ原作の似たような糞アニメ量産はウザイ
545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:50:59.63 JDI1jpAO0
秋山とか冨樫病だろもう
546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:51:22.64 31N2YBvYO
ラノベってよくわからんけど
ガキの頃読んでたスレイヤーズとかブギーポップシリーズとかあーゆーのか
547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:51:31.73 hltHr91p0
なんでタイトルがあんななの？そういうタイトルをつける奴が書いた小説だと思うと読む気なくす
548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:52:06.72 J+xQaNbh0
編集に言いなさい
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:52:34.65 biHAI86t0
>>547
編集の仕業
550:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:52:36.83 Ltvl+UhY0
>>547
大体編集に変えられて応募したときの名残が無いこともザラ
551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:52:44.24 rFfaeM140
時雨沢の作品はだいたいハズレがないから良い
552:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:52:44.78 99ZhVIx20
>>547
編集がウンコ
作者はぶっちゃけ萌えとかやりたくなくても編集がウンコ
553:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:52:57.81 vIrViWYH0
【ブームの変遷】
荒削りだが面白い作品が現れ盛り上がる（ブームの始まり）
↓
高レベルの奴らが参入し全体の平均レベルが高まる
↓
高レベル職人に憧れた凡人、金目的の資本が駄作を大量生産する
↓
高レベル作品に慣れた視聴者はめったなことでは喜ばなくなる
↓
飽きる・スランプ・引退・死亡する・業界事情などの理由で高レベル職人がいなくなる
↓
目の肥え過ぎた視聴者の批評に耐え切れず並レベル職人もいなくなる
↓
ブームの終わり
554:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:55:42.92 PTYjwTM1O
>>547
題名が改変する前と後の一覧あったよね。
あれ見たい
555:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:56:27.56 SRx8NEgP0
いいから上質のハイファンタジーを出せと言いたい
556:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:56:54.18 Q9q77AML0
>>547
タイトルのせいで読む気がなくなるよね
557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:57:50.97 M/58cQkh0
ラノベやエロゲを馬鹿にしてるオタクはにわか
アニメとか未だにオタクの最先端を行ってないからな
558:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:57:50.97 K5zAlB1i0
魔法詠唱はやめてくれ寒い
559:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:58:10.27 A9BXO5Ti0
>>551
学園キノがハズレだけどね
560:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:58:22.74 vIrViWYH0
>>555
Ｃノベルとか幻狼があるじゃない
561:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:58:23.58 Ltvl+UhY0
>>555
烙印の紋章……と言いたいところだがアレはハイファンタジーでいいのか不安になってきた
562:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 18:59:14.12 5BBqhLnpO
んでんでんでwwwwにゃーお
563:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:00:10.22 biHAI86t0
>>554 ggrks
自己中戦艦2年3組 → 青葉くんとウチュウ・ジン
彼女はこん、とかわいく咳をして → かのこん
どっちがネットアイドル? → 彼女はミサイル
World's tale ?a girl meets the boy? → 悠久展望台のカイ
不機嫌な悪魔とおしゃべりなカラスと → ナインの契約書 -Public Enemy Number91-
ジャンクパーツ → ぴにおん！
新世紀ガクエンヤクザ！ → ごくペン！
リトルリトル☆トライアングル → オトコを見せてよ倉田くん！
One-seventh Dragon Princess → 竜王女は天に舞う
ローズウィザーズ → ラグナ・クラウン
夢か現か幻か → クリスクロス 混沌の魔王
サクリファイス → 猫目狩り
平安京八卦 → 陰陽ノ京
魔法士物語 → ウィザーズブレイン
みークルズサジェスチョン ポリッシュアップルズ → 悪魔のミカタ 魔法カメラ
夜の妖精、鋼鉄の翼、たった一つの願い → シルフィ・ナイト
逃がし屋 ～愚者達の結界～ → 結界師のフーガ
おじいちゃんの宝箱 → シュプルのおはなし
彼の世界 ～界識灼の場合～ → ストレンジ・ロジック
少女禁猟区・世界で最後の1人+8 → ルカ -楽園の囚われ人たち-
異常進化の世界で → シリアスレイジ
超告白 → 天使のレシピ
もしも人工知能が世界を支配していた場合のシミュレーションケース1 → 扉の外
ケツバット女、笑う夏希。 → なつき☆フルスイング! ケツバット女、笑う夏希。
幸せの背景は不幸 → 嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん 幸せの背景は不幸
少年と少女の日記 → 旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。
押しかけラグナロク → 藤堂家はカミガカリ
語り部じんえい → 神のまにまに!
スイーツガールはご機嫌ななめ。→おまえをオタクにしてやるから、俺をリア充にしてくれ！
564:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:00:37.24 rFfaeM140
>>559
時雨沢の暴走が酷いな
ネタ枠で楽しんでるけど
565:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:01:05.27 9XqAYCxh0
>>559
知り合いはそれがキノシリーズで一番好きだと言ってたから世の中不思議な物だよな
566:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:01:12.81 RSLPLPVZ0
迷い猫オーバーラン
ゼロの使い魔
よく考えてみると何気にセンスのあるタイトルなんだけど、これも編集の輩がつけてんの？
567:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:01:27.01 +GFfL0ZI0
>>553
まるでVIPを見ているようだ
568:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:02:30.53 Ltvl+UhY0
旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。はいい仕事してるよな
シュプルのおはなしとかルカも結構好きだわ
569:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:03:51.37 J+xQaNbh0
＞語り部じんえい → 神のまにまに!
分かってるよ？分かってるんだよ？パクリじゃないとは分かってるんだけどね？
どうしても宙のまにまにがね？
570:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:04:19.50 tQhaqUl2O
>>566
え
どこが？
571:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:04:26.52 hltHr91p0
>>563
正直どっちが改変前か分からん
572:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:04:27.47 ObuOV8X60
書店員だけど、もう何をオススメしたらいいのかわからなくなってきた。
573:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:05:23.80 Ltvl+UhY0
>>572
青春系で面白いの教えてくりゃれ
574:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:05:24.64 t51xMUAJ0
>>563
思ったよりどっちも変わらんな。
作家がもっとセンスが良くて編集がセンス悪いのかと思ったが。
575:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:06:06.65 bd8wncKD0
>>563
1番下ひどすぎ
576:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:06:27.90 PTYjwTM1O
>>563
ありがとう
酷いな…これは
577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:07:40.99 K5zAlB1i0
>>563
所々ハヤカワ創元の古臭いセンスがちらちら見えてて笑える
578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:08:20.64 j1+7cqxE0
萌え要素いれとけば稼げるんだしそれに乗らないと編集も食ってけないってことか
579:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:08:28.41 A9BXO5Ti0
>>572
自分が好きなのおすすめすりゃいいんだよ
580:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:08:41.00 vIrViWYH0
>>572
Web小説の出身作でもプッシュしとくがよろし
アクセルワールド、ＳＡＯのアニメ化で、ブームは拡大中だから
581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:09:25.91 RSLPLPVZ0
>>563
意外にも編集後の方が良いと思えるのが多数だな
逆だと思っていた
＞嘘つきみーくんと壊れたまーちゃん
＞旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。
この辺は思わずタイトル買いしそうだ
582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:09:38.26 dbmB5wvT0
>>563
魔法使いのネット→よくわかる現代魔法がないとは
583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:09:58.65 lxWRAgZi0
実際、声を出すユーザー（萌えには飽き飽きだ）って金を出さないんでしょ
表紙に女の子を乗せないと売上が半分になるっていう俗説があるわけで
それくらい市場はそちらを求めている。
584:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:11:25.05 HEI950rQ0
ライトノベルって自称してるじゃん
ラノベは“軽い”“小説”なんだよ
585:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:12:29.33 A9BXO5Ti0
>>583
萌えに飽き飽きしてるんだから金出さないの当たり前だろ
586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:13:02.42 J+xQaNbh0
硬派なのに金落とせってこったろ
587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:15:59.51 A9BXO5Ti0
硬派なやつには金落としてるけど…
単純に萌豚の方が多いってだけの話な気がする
588:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:17:44.95 UgmfMcxB0
別に編集が勝手にタイトルつけてるわけじゃないよ
結局作者が考える
589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:18:46.15 lxWRAgZi0
>>587
だからそれが全てでしょう。
良い悪いの話じゃなく、数の差があるんだから当たり前なんだよ。
書き手だって出版社だって商売でやってるわけで。
文句があるなら硬派なやつを１００冊ずつ買って市場の勢力図かえれば
出版社側もそういうラインナップにするよ。
590:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:19:12.61 9XqAYCxh0
硬派なラノベってどんな物の事を指すの？むしろ硬派な小説とかあんの？
591:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:20:14.67 A9BXO5Ti0
>>589
お前が何を怒っているのかが分からない
592:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:20:37.23 K5zAlB1i0
ガガガも元の迷走路線に戻ったし
593:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:20:59.43 3cr1vx+b0
未だに半月を超えるラノベが出てこない
594:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:21:20.90 vIrViWYH0
>>590
萌えを前面に出してないラノベとか、
鬱シリアスてんこ盛りのラノベとか、
オッサンが主人公だったりするラノベとかじゃない
595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:22:11.44 THf/S2jIO
元々ライトノベル然り小説然り、娯楽のための読み物。啓発、や教訓となるなら書物としての価値は大いにある。
しかし、何の啓発、教訓の要素のない文章はただの娯楽で無意味なのは自明。
だからその点なら、ライトノベルが｢馬鹿にされる対象｣なのは仕方ないこと。
もし>>1のいう｢アニメをみている人｣が前述の意味で馬鹿にしているなら、なんの間違いもない。
しかし、その人が｢このアニメは神｣とか、アニメの方が、ライトノベルより｢価値のある｣ものと認識しているなら、ただのライトノベルを嫌悪してるだけ。
結論は｢馬鹿にした人のライトノベルやその他に関する思考の仕方｣と｢ライトノベルをどんな点で馬鹿としているか｣で同調も否定もできるから>>1の説明不足で駄スレ
596:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:23:01.23 lxWRAgZi0
>>591
いや、何も怒ってないよ。
こういう口調なんだ、ごめんね。
597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:24:27.76 9XqAYCxh0
>>594
うーん…確かにそれも硬派と言えば硬派と言えるのかも知れないけどさ…
でもなぁ…それってつまりは洋ゲーを硬派というのと大して変わらないんじゃないの？
いくら外面が違ってても結局は娯楽であることに変わりは無いんだし
598:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:26:23.12 hltHr91p0
ラノベに啓発され教訓を得て中二病になる奴なんていくらでもいるじゃないか
599:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:26:32.95 A9BXO5Ti0
>>596
いや、別に怒っててもいいんだけど
出版社の言い訳の代弁してる理由が分からないってこと
出版社が商売でやってるのも分かる
作者も商売で書いてるのも分かる
だが、そのことと、俺がそのことに理解を示して「今のラノベいいよね！」って思うかは別の話
600:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:29:23.21 Ltvl+UhY0
>>597
神栖麗奈は此処にいるとか読もうぜ！
601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:30:16.83 Tkgl1N9qO
ラノベ叩いてるやつでも二種類いるだろ
ラノベそのものを馬鹿にしてるやつ
今のラノベの風潮に嫌気がさしてるやつ
そこまで馬鹿にもすてないが俺はどちらかと言えば後者
602:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:31:06.23 S5cMwuR6O
ラノベとか寒すぎて読めない
文章力が良くて高校生レベル
603:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:31:50.53 nYD1fDPi0
ある日爆弾が落ちてきてっていうの読んだんだが面白かったわ
604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:32:00.61 X00xMuID0
最近は読者も腐ってるからもう別になんでもいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:32:37.16 Ltvl+UhY0
>>602
タイムリープ読もうぜ！
606:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:32:39.10 9XqAYCxh0
>>600
またいつか読んでみる
607:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:32:59.94 y11msulZ0
>>590
個人的には最近完結した「火の国風の国物語」を勧める
608:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:33:38.68 YQEAFkmU0
神明解ろーどぐらすってのが今までで一番良いハーレムエンドだった
609:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:34:13.92 lxWRAgZi0
>>599
出版社の代弁をしたいんじゃなくて、
萌えラノベ否定している人って、バカっぽいじゃない？
要するに牛丼屋に行って「この店にはハンバーガーがないじゃないか！」とか
「なんでこの店にはラーメンがないんだ！」とか言ってるのと一緒じゃない。
ラーメン食いたきゃラーメン屋にいきゃいいのよ。
それをわざわざ牛丼屋に来て騒いでるとか
やっぱちょっとおかしいよね？ って話。
610:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:34:20.27 EtinAxXD0
現行のラノベが糞なんじゃない。
昔から創作物なんてのは大半が糞。
その大多数の糞は忘れられ、一部の傑作、名作や、
誰かと波長のあった作品だけが後世に語り継がれるってだけ。
"趣味なんて人それぞれ"くらい思考停止な論だけどねえ。
611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:34:33.64 99ZhVIx20
>>602
チープな設定やストーリーを拙い文章で書くのがいいんじゃないか
最低限のラインさえ満たしていることが前提ではあるが
612:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:37:16.38 bd8wncKD0
>>609
かつてはラーメンが盛んに出されてた店に行ってみたらスイーツしか売ってないような感じだから駄目なんじゃないの
613:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:38:48.61 FGgEts+F0
最近続々とラノベがアニメ化さてれるがなんか引く
どれも設定が痛い気がする
ラノベ好きの友達はみなRPG好きなんだがやっぱファンタジー好きがラノベ読むのかな？
614:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:40:09.19 Ltvl+UhY0
表紙が萌え絵でも中身は面白いのなんてザラにあるけどな、鉄球姫エミリーとか
まぁこれは内容と絵とがちっとも噛み合っていなかったんだけど
絵で敬遠する人も多いからなるべく世界観に合った絵師を選んでほしい、人退とか烙印の紋章とかコップクラフトとか
>>613
どちらかというとSF崩れが多いかも
615:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:41:10.16 X00xMuID0
面白いのもあるよ！なんていうけど面白くもなんともないのが流行ってるのが現実
でもまあ面白いか面白くないかなんて人それぞれだからな
当人が良いと思うことなら良いことだってだれかが言ってからね
616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:41:28.36 K5zAlB1i0
>>613
俺はファンタジー、能力バトルモノ、スペオペほとんど読まない
読んだのは火風物語くらい
617:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:41:29.81 lxWRAgZi0
>>612
ラーメン屋をスイーツカフェに方針転換する権利は店主にあるでしょ。
んで、いまのラノベのあの表紙のものを買って「ラーメンじゃねぇよ！？」
とか本気で騙されてるなら少しあたまが緩くね？
もちろん「もう二度とこねぇよ！」ってなるのはユーザーの自由だけどさ。
「萌は駄目だ、硬派を出せ」ってそりゃユーザーの指図するところじゃねぇでしょ。
618:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:42:04.71 A9BXO5Ti0
>>609
それなら始めからそう言えばいいやん
萌えラノベ否定はむしろ、
大して美味しくもないラーメン屋が沢山できて、
そっちが繁盛してるから好みの美味しいラーメン屋が少なくなってきたから、
大して美味しくないラーメン屋に乗り込んで
「お前らみたいなラーメン屋が繁盛してるせいで好みのラーメンが食べられない！
お前らみたいなラーメン屋が繁盛してるせいでラーメンが誤解されてる！」
って文句言ってる
状況なんだと思う。
お前さんの比喩は不正確だと思うよ。
619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:43:31.38 TXZJvP6ZO
アニオタは他のオタを見下すからな
620:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:44:45.28 lxWRAgZi0
>>618
>大して美味しくもないラーメン屋が沢山できて、
>そっちが繁盛してるから好みの美味しいラーメン屋が少なくなってきたから、
こういう事書くからバカにしてるんだぞ？
不味いラーメン屋に負ける美味しいラーメン屋ってなんだよｗｗ
>「お前らみたいなラーメン屋が繁盛してるせいで好みのラーメンが食べられない！
>お前らみたいなラーメン屋が繁盛してるせいでラーメンが誤解されてる！」
本気で書いてるのか？ それともホントは萌えラノベが大好きなのか？ｗ
621:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:45:25.45 nYD1fDPi0
作品にハマっているかハマってないかで評価って全く違うよな
作品にハマっている人を他人が見たら何かなぁって思うし
622:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:45:45.10 9XqAYCxh0
つまる話同人誌がエロければそれで良いと思うのです
623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:47:18.82 GmqAFEASO
いい作品もあるけど基本的にゴミばっかだから
624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:49:41.63 2QZAZDjPP
大体マイナー～中堅どころに面白いのが固まっているから
平積みされているものを無条件にスルーできるのはありがたい
キャラ萌えが優先されるせいで雨の日のアイリスみたいないい作品が4次選考だったりするのは悲しいけど
萌えラノばかり拾い上げる裏でしっとり系や難解系が落とされているのはなんだかなぁって気持ちになるね
625:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:50:10.94 bd8wncKD0
>>617
いや、方針転換する権利は店にあるけど、こっちに文句を言う権利がないわけではないでしょ
俺は変えて欲しいとは思うが、言えば体制が変わると思ってラノベレーベルとかに働きかけてはいない
ただ単に自分の好みの作品が少なくなったから愚痴ってるだけだよ
それすら許されないということはないだろう
626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:53:04.17 zz+WAYkG0
ラノベの続編を10年待ってる人も居るんだよ…
627:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:53:11.32 FGgEts+F0
>>614
SF崩れというとどんな感じ？
いつか天魔のとか僕の妹くらいしかわからないﾚﾍﾞﾙなんだが
>>616
じゃあどんなの読むんだ？
自分が好きそうなラノベ見逃してたらもったいないと思ってたんだが俺が求めてるようなものはなさそうだな
628:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:56:03.91 Ltvl+UhY0
>>627
そのままSFオタが流れ込んできてるって意味なんだけど……
求めているようなものってどんなのさ？
629:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:56:40.86 K5zAlB1i0
>>627
奇想幻想、SFファンタジー、ジュブナイル、ラブコメ
630:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:57:20.46 lxWRAgZi0
>>625
もちろんもちろん。
俺だって好みの店が潰れたら（好みの作家がフェイドアウトしたら）
愚痴ぐらいは言うよ。自分の好きなジャンルの店が出て欲しいと思う。
しかし愚痴にも言う方向性があるだろう、って感じさ。
いくら愚痴が言いたくても618みたいなこと言い出したら
「こいつ頭おかしいなぁ」っていわれても仕方ないでしょ？
で、萌えラノベ排斥とかいう人には、そういう理屈言う人がいるよね、ってだけ。
ふつーに読んでふつーに好きだったり嫌いだったりするぶんには
読んでる量や買ってる量にかかわらず、良いユーザーだと思うよ。
631:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 19:58:42.39 bXY//10w0
資本主義的には、「買わない」というのが一番の抗議だったりする
632:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:03:49.50 FGgEts+F0
>>628
そういう意味か！すまん
多分お門違いだと思うが漫画ではつばなとか志村貴子とかシンプルっぽいのが好き
本に興味あるけど文章読むの苦手だからラノベから気楽に入ろうと思ったがラノベコーナー見てみても興味あるものがなかったんだ
>>629
奇想幻想とジュブナイルってたとえばどんなのだろう？なんか興味ある
ググってもわからなくて質問ばっかりですまん
633:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:04:40.53 6uecpi+j0
ジジイが主人公の作品ないの？
634:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:07:15.31 2QZAZDjPP
>>620
不味いラーメン屋なんて言われて誤解しているのかな
不味いというよりカップラーメン的なラーメンが増えてきてるってことでしょ
それまでは職人の腕で競い合っていたけど手軽に売れる味が発見されたからほとんどのラーメン屋がそっちにいった
その上それには職人の腕なんてものは必要がなく素人でも見劣りしない味を出せるから手に負えない
それでも頑張っている職人はいるけど数の暴力には勝てないしお客さんがカップラーメンの味に染められているから見向きもされない
結果カップラーメン的なラノベばかりが売れて昔ながらの職人気質なラーメンは落ちぶれたってところじゃないのかな
635:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:09:03.31 A9BXO5Ti0
>>620
別に俺の主張だって言ってるわけじゃないんだけど…
>>630
愚痴の方向性って何？
636:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:11:13.12 Ltvl+UhY0
>>632
漫画はあまり読まないしどんなジャンルが好きなのかわからないけどとりあえず
プシュケの涙とかとある飛空士への追憶とか旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。とか読もうぜ！
637:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:13:53.67 K5zAlB1i0
>>632
奇想幻想：平たく言えば不思議な話
ジュブナイル：わかりやすく言えば青春小説
638:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:14:05.08 lxWRAgZi0
>>634
少しも誤解してないと思うぞ。
カップラーメンの会社に行って
>「お前らみたいなカップラーメンが売れているせいで好みのラーメンが食べられない！
>お前らみたいなカップラーメンが売れているせいでラーメンが誤解されてる！」
っていってるんだろ？
それはまさに宗教だよｗｗｗｗ
「数の暴力」ってなんだよ。萌えラノベは謎の資金源で運営されてる超国家組織かよｗ
ただ単純に「需要に答えたら萌えが増えた」ってだけのことを
なんでそう陰謀論に結び付けなきゃならんのだｗ
639:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:15:10.41 ycvZRiVg0
ラノベよりズッコケ三人組の方が面白いよね
640:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:16:50.50 WoAnopfF0
ラノベは妄想を書いてるだけ
作品とは呼べないよ
641:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:18:03.79 99ZhVIx20
>>639
懐かしいな
結構好きだった
642:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:18:19.31 A9BXO5Ti0
>>638みたいなレスを見ると思うけど、なんで日本では「宗教」が悪い意味に使われるんだろうな
643:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:21:26.62 2QZAZDjPP
>>638
なんでカップラーメンの会社が出てくるんだろ
カップラーメンってのは素人でも簡単に作れるラーメンの例として挙げただけなんだけどわかりにくかったかな
ラーメン屋行ったら個性も何も無いカップラーメンが出てきたってイメージ
実際カップラーメンを出す店が多くなるとこの世のラーメン屋は全てカップラーメンを出すとか思われるでしょ？
その中に一握りいる職人のことなんて気付かずに
このvipなんかでもラノベは萌えばかりとか勘違いしている人を結構見かけるしね
644:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:21:31.48 c9dVCTKx0
オタクは中学生の時、黒歴史を作り続け
高校生の時、中二病を過剰に叩き
大学生の時、高二病を過剰に叩く
そういう同属嫌悪で何かをたたき続ける生き物だからだよ
645:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:22:31.95 ltTx9bHV0
白菜に彫られたライトノベル(一週間限定)
ｽﾚﾘﾝｸ(yasai板)
646:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:23:15.59 BOunYOKa0
vipではラノベ原作アニメとエロゲ原作アニメは避けられる傾向にあるが、じゃあ何が原作なら安定なのよ
647:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:23:54.00 qOClUSiC0
ラノベはアニメ化するの待ってアニメ見れば充分だからな
小説は小説でしか読めないものを読みたい
648:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:24:51.91 PW9HMdck0
そもそも萌えってなんなんだよ？
広義に捉えると俺の大好きなボーイミーツガール物が死滅するんだが
649:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:25:05.44 A9BXO5Ti0
>>646
オリジナル原作
650:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:25:08.54 VQJzV8ggO
ゴメン
ラノベと小説って何が違うの?
651:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:25:27.12 J+xQaNbh0
レーベル
652:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:26:11.60 4F1gln9VO
ラノベはキモオタの妄想
携帯小説はスイーツの妄想
同じレベルだろ？そりゃラノベも馬鹿にされるわ
653:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:26:50.46 99ZhVIx20
>>650
極端な話しライトノベルとして出版されたらラノベ
純文学だろうがなんだろうがラノベ
654:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:26:55.06 lxWRAgZi0
>>643
えっと、なんでそこまで傷口を広げるんだ？
>「お前らみたいな“素人でも簡単に作れるラーメン”が売れているせいで
>“一握りいる職人の”ラーメンが食べられない！
>お前らみたいな“個性も何も無いカップラーメン”が売れているせいでラーメンが誤解されてる！」
なのか？ おいおい。本当に宗教―と言うと宗教の人に申し訳ないので
原理主義者の狂信的な言い分になってきたぞｗ
そんなセリフを人気のラーメン屋でわめいてたら、病気の人間だってよ。
655:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:27:38.97 +Zsl/d8L0
すげぇ
お薦めのラノベスレじゃないのに伸びまくってる
656:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:27:48.37 Ltvl+UhY0
>>650
小説は総称
ラノベはカテゴリ
657:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:28:44.02 SRx8NEgP0
>>631
多数の萌豚買うからなぁ
マイノリティになってしまったハイファンタジー好きには辛い時代
658:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:30:58.93 2QZAZDjPP
>>654
そもそも俺は>>618とは別人だからその引用は邪魔なだけなんだけどね
実際ラノベで売れるのが萌え系に偏っているから面白いものが売れなくなったり打ち切られたりしているのがね
クロノ×セクス×コンプレックスとか好きだったのに打ち切られたのが悲しい
659:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:31:57.73 VQJzV8ggO
純文学とラノベが同じなら>>652みたいな意見が出るのはなんで?
『一緒にすんな、オタク!!』
って事?
660:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:33:21.25 lxWRAgZi0
>>658
そもそも別人がなんで横から口挟んで
>不味いラーメン屋なんて言われて誤解しているのかな
なんていっちゃったの？
で、都合悪くなると別人アピなの？
「誤解」というからには618の言い分を正確に理解してそれを引き受けるべきでは？
661:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:33:26.75 99ZhVIx20
>>659
純文学みたいなラノベが無いから
662:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:33:36.13 FGgEts+F0
>>636
ちょっと調べてみたが旅に出よう、滅びゆく世界の果てまで。っていうのは結構興味あるかもしれん
ほのぼの系みたいなやつもあるんだな。見つけたら買ってみようかな
>>637
不思議な話は興味あるな～
不明確って意味じゃなくて不思議な気持ちになるって意味なら読んでみたい
スレチなんだが文章読んでると思考が違う所にいっちゃって全然集中できないんだけど
それって本に慣れてないから？それともその本にさほど惹かれてないからなのかな
663:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:33:53.75 J+xQaNbh0
文学も昔は酷い扱いだった
664:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:34:47.31 mReC/rl70
化物語は上下まではおもしろかった・・・
665:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:36:02.93 2QZAZDjPP
>>660
>不味いラーメン屋に負ける美味しいラーメン屋ってなんだよｗｗ
この一文が気になったから口を挟んだんだけどね
単純に「不味い」「上手い」で優劣をつける話じゃないって言いたかったわけで
666:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:36:03.01 MaInzFInO
最近のラノベのタイトルは「妹」「おさななじみ」「彼女」が入りまくりで気持ち悪い
667:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:36:58.62 BOunYOKa0
なんかラノベって変な世界観＆消極的な男が女の子にモテまくるだけって印象が強すぎるんだよな
実際はそうじゃない作品もたくさんあるんだろうけど、なんでだろ
俺はキノあたりでラノベを卒業してしまって知らんから批判する権利も擁護する権利もないわけだが
668:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:37:03.97 zKb2e8hCO
愉快痛快娯楽小説がラノベと思ってる
だから主人公がヘタレか無自覚なハーレムモノは愉快でも痛快でもないから大半は馬鹿にしてしまう
669:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:37:18.88 99ZhVIx20
>>659
B級映画と映画の関係みたいに思っておけばいいかもしれない
670:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:37:38.02 Ltvl+UhY0
>>662
不思議な話が好きなら人類は衰退しましたとかある日、爆弾が落ちてきてとかも好きになれるかも
>>666
魔王や勇者も多いぞ
671:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:37:46.07 VQJzV8ggO
>>661
なるほど…
ハルヒはどうなんだろ?売れたんでしょ?
672:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:38:30.04 bXY//10w0
>>657
ハイファンタジーが何なのか知らないからアレなんだけど
正直正統派の物を読みたければ、今は
それ専門のレーベルかネット小説を探す時代なんだと思う
出版社の立場に立つと、危険を冒す経営体力がない以上
確実に売れる萌豚向き大量生産品を出すしかないっていう
673:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:39:24.31 VQJzV8ggO
>>669
ふむふむ
解りやすいです
674:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:40:28.61 FsHtJ0dG0
ラノベってやたら露出の多い女しか書かれてないじゃん。
清純派青少年の俺としては、がっちりスポーツマン系爽やかイケメンの半裸とかじゃないと買う気にならない。
675:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:40:41.78 A9BXO5Ti0
>>654
比喩の内容に病気とか言っちゃってどうすんの？
ところで結局お前の主張を端的に三行にまとめてくれ
676:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:40:48.23 K5zAlB1i0
>>672
ネット小説からハイファンタジーを探すという選択肢は無い
677:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:40:50.14 Ltvl+UhY0
>>674
なにかがおかしい
678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:41:31.57 BOunYOKa0
>>674
おまえもしかして…
679:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:41:41.62 lxWRAgZi0
>>665
んじゃ改めて仕切り直すよｗ
“素人でも簡単に作れるラーメン”に負けちゃう“一握りいる職人の”ラーメンってなんだよｗ
自分の好きな作品があるのはわかるよ。
それが打ち切られたら悲しいさ。
愚痴の一つも言いたくなるしそれは悪いことじゃないと思うさ。
でもさ、「俺の好きな作品が打ち切られたのは素人作品に負けたせいです」とか
おまえ、それ本当にその職人すきだったのか？ って感じ。
「おまえ素人作品に負けたんですね」とか、俺なら自分がファンの作家にはいえないよ。
その辺がどうもレトリック狂ってるとしか思えないわけだ。
680:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:42:43.11 bXY//10w0
>>676
そなのか、ハイファンタジーってなんなんだべ？
グイン・サーガとか、指輪物語あたりをオイラは想像してるんだが
681:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:42:53.56 K5zAlB1i0
>>674
こやつ清純派を装ったホモでござるぞ
682:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:43:29.53 CzHv2d9L0
「狭く深く」が原初にあるオタが
広く浅くの代表みたいな物受け入れる訳無いだろｗ
683:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:45:06.16 99ZhVIx20
>>671
文章の巧拙が作品の面白さに直結するとは限らないが
ラノベは全般的に文章が拙い傾向が有るというのは事実
ハルヒは読んでないから知らない
684:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:45:54.21 FGgEts+F0
>>670
爆弾ってやつは短編集なんだな。恋愛主体の話はあんまり興味ないがおすすめされると気になってしまうぜ
人類は衰退しましたってやつだいぶ前に友達が貸してくれていまだに読んでないｗｗｗ
興味はあるけど表紙を開く手が重いよ・・・
685:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:45:55.40 qOClUSiC0
古典→クラシック、ジャズ
一般→ポップス
ラノベ→アニソン
686:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:47:00.48 lxWRAgZi0
>>675
ID:A9BXO5Ti0は周囲に迷惑をかけるレベルの病気。
４行以上の文章も理解出来ないとラノベすら読めないよ。
ぬるぽ。
687:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:47:09.26 2QZAZDjPP
>>679
どうにも話が伝わっていない気がする
>「俺の好きな作品が打ち切られたのは素人作品に負けたせいです」
とか>不味いラーメン屋に負ける美味しいラーメン屋ってなんだよｗｗと一緒じゃない
出来の優劣で話をしているわけじゃないんだよ
少し前までのラノベ読みは結構色々買ってたけど最近は萌え系ばかりしか買っていない
だからそれ以外のラノベは売れなくなって最悪打ち切られる
ってことが言いたかったわけで
688:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:47:09.39 +Zsl/d8L0
ハルヒが面白いのは
変な女がありえないこと言って
全部それがありえてしまった、ってのが笑えるから人気出たんじゃね？
689:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:49:07.73 K5zAlB1i0
>>680
一般的にハイファンタジーって言えばその辺だろ
690:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:49:28.30 QaHhdisL0
昔読んだけどヒロインが作者に突っ込み入れてるみたいなノリが無理だった
691:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:49:42.81 99ZhVIx20
>>686
ｶﾞｯ
692:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:49:58.47 Ltvl+UhY0
>>684
どっちもSF系のラノベだから気に入ると思うけど無理にとは言わないよ
でも借りっ放しはよくないからできるだけ早く読んで感想もつけて友達に返そうな！
693:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/11 20:50:24.57 A9BXO5Ti0
>>686
それが今までお前が延々言ってたことのまとめか
大変良く分かりました
お前の頭が一番おかしいってことがな