11/10/10 15:04:41.48 LLlZmD6e0
てか東電が企業ってのが大間違いなんだよ
民営化して政府の責任逃れ、筋書きそのまんまじゃん
>>191
バカたれ
原発の補修改修、津波地震対策に早急に予算回すのがまずやることだろが
このままじゃまじで>>193の言うとおり
｢ブサヨが反対したせいで古い原発を使い続ける羽目になり事故った｣ってなるぞ
201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:04:44.71 Djr+kTVX0
しかも夏は電気足らずだったとか言う奴はなんなんだよｗ
東電は夏に関西電力に電気まわしてたじゃねーか
202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:06:14.33 L/q2ezWUO
【エネルギー】地熱発電 再び脚光--日本の地熱資源量は世界3位、原発20基分 [10/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:06:45.39 N01Q18VQ0
>>201
そもそも企業に15%節電を無理強いした結果なわけであって
それを「足りていた」と主張するのは、ちょっと無理があるぞ
204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:07:11.19 WCkU0vmU0
>>200
保障で手一杯の割には社員のボーナスは出るの？
まず削れるんじゃないの？
205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:07:33.87 Djr+kTVX0
>>199
夜間に原発が発電した無駄なエネルギーを利用する揚水を立てろって？
ばっかじゃねーのｗ
206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:07:34.77 ixNDJJ6y0
だから反原発派は仕組みや原理を少しも理解してない。
原発も火力も停止/稼働開始するのに掛かる手間と時間を知らない。
反原発派って今回の事故が起きてから原発について評論家ぶりだした痛い奴らばっかり。
平喘とした顔で[万μ]とか言っちゃったりね。
207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:08:20.38 odcgMzYX0
安くて安定していて 環境に低負荷なら何でもいいよ
208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:09:50.25 7sZMn+dt0
>>205
まあいい機会だ、いろいろ勉強すればいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.power-academy.jp)
209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:11:11.76 ixNDJJ6y0
>>205
お前…揚水式ダムの役割…知ってるの…？
210: 【東電 73.4 %】 余ってます
11/10/10 15:11:26.92 cTs5ogbY0
211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:12:46.15 W8VE/BEq0
>>206
タウリン1000mg配合舐めんなｗｗ
有効数字が変わってくるし、意味違ってくるぞｗ
212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:14:27.43 X22l/7wJ0
揚水式ダムは一種のバッテリーだぞ。原発は出力一定だから夜は過剰発電になる
それを昼に回すことの出来る技術ってわけだ
213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:16:26.48 Mh0eCJgP0
石原は嫌いだが、スグ止めろ！完全撤廃しろ！と騒いでる奴はバカだと思ってる
214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:17:23.89 Djr+kTVX0
その揚水を行う時点で30パーセントのエネルギーが使われるわけだが
215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:17:39.94 X22l/7wJ0
俺は電気電子習ってる学生だけど俺含めて周りは「段階的な原発の廃止」という考えが殆どだな
216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:17:43.65 cTs5ogbY0
ベストミックスｗｗｗ
後付けで言い出しただろう（）
原発やる前からいってんなら評価してやるよ。
すぐとめたり、動かしたりできないから、
考えたイイワケ真に受けるやるいるかよｗｗｗｗ
217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:18:16.15 N01Q18VQ0
>>214
行わないと全部ロスになるわけだが
218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:18:48.28 AWeXRJZc0
地震と津波が来ても壊れない設計にするだけでいいのにな
219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:20:31.40 LLlZmD6e0
>>204
東電は良くも悪くも国の動脈にあたる企業なんだよ
(企業なのがそもそもおかしいが)
経営が悪化するのはそれだけで国の疲弊に繋がる
石油だってガスだって全部東電が金出して払ってる。
実働部隊の社員の健全性は保つべき
だいたい保障は政府がやらなきゃおかしいんだよ。
事故れば国が最悪なくなるような超重要施設を
一民間企業に委託して、その責任全部被せるとか
ちょっと冷静に考えればあまりにもおかしい話って思わないか？
220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:20:48.63 7sZMn+dt0
>>216
いや原発やる前からの話だろ
とりあえず初の揚水は1934年
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:20:59.76 Djr+kTVX0
>>217
つまり自由に発電量を調整できない原発は無駄が多いから全廃すべきだな
222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:22:36.66 XB6I1wkH0
原発と火力がなくなったらどうなるのっと・・・
223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:22:59.85 ixNDJJ6y0
なんでここってこんなに低脳ばっか…
224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:23:15.69 X22l/7wJ0
何いってんだお前ら。揚水式発電はそんなに電気を食うものじゃないし発電量も多くないぞ
アレのメリットは突然の電力需要の変化に柔軟に対応できること。発電所の出力電流と消費電力が一定じゃないと電圧や周波数が変わるから
要は現在の揚水式発電は「原発のエネルギーを柔軟に扱えるよう変換するもの」だな
225:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:24:50.97 WCkU0vmU0
>>219
民間企業に原発なんか扱わせるべきじゃないな
このまま東電(民間企業)に任せるならやっぱり原発は要らないな
226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:25:06.00 7sZMn+dt0
>>221
だから勉強しろって
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
ピーク時まで全部カバーできるまで発電所作っちゃうと
ピーク以外ヒマする発電所増えるだろ
227: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/10/10 15:25:41.65 DCuURXY90
私静岡県民だけど、今まで散々甘い汁吸ってきておいて
他県がああなった途端に原発停止とか阿呆だと思う
228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:26:06.68 N01Q18VQ0
>>221
自然エネルギーの大多数を全否定だな
229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:27:03.20 XB6I1wkH0
マグマ利用した発電所 水力発電 風力発電
他にもまだまだありそうなのに金がないとかコストがとかで作らないなんて
230: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 15:27:33.84 0/G1BlLa0
ウラン1g≒石油1ℓ
発電量の話
231:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:28:05.40 W8VE/BEq0
ぼくのかんがえたさいきょうのカルノーサイクル
232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:28:16.83 WCkU0vmU0
藻は？
233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:28:39.07 T0tEOd8T0
現状原発推進しようとしてる国なんてフランスぐらいだろ？
234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:28:58.05 ixNDJJ6y0
>>224
ちょっと違うぞ…
お前、同期調相期とか知ってるのか…？
235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:29:15.10 T0tEOd8T0
>>230
埋蔵量は？
236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:29:19.21 7sZMn+dt0
>>233
フランスでも減らすって話だぜ
237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:30:12.61 Djr+kTVX0
>>226
目次だけ示されても困る
何より
「>ピーク時まで全部カバーできるまで発電所作っちゃうと
>ピーク以外ヒマする発電所増えるだろ」
の意味さえ俺には何を言ってるのかさっぱりだ
昼夜と需要量を問わず発電を続ける原発は
そのピークまでカバーする発電所じゃないのか
238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:32:15.77 7sZMn+dt0
>>235
どの資源も埋蔵量限られてるんだから
どれかに偏っちゃいかんよ
ウラン放棄＝どっかにしわ寄せが・・。
>>237
URLﾘﾝｸ(www.fepc.or.jp)
この図みてわからん？
239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:32:44.28 X22l/7wJ0
>>234
知ってるぞ。でもそれぞれにおいて役割が若干違うんだよ
予測できない細かく急な変化は調相機を使ってた筈
240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:32:57.61 XB6I1wkH0
自然物を人間が管理するのが間違ってるんだよな
241:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:33:47.36 N01Q18VQ0
>>240
よし、ならばまずは治水事業からやめようか
242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:34:26.34 sU/J31s30
なくても生きていけるものを作りすぎた
243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:35:01.71 spw9+Cl90
火力石炭発電による大気汚染で中国では40万人、アメリカでは2万4千人死んでるって聞いた
そもそも今回みたいな未曾有の大災害で原発被害出たから原発停止しろとか近視眼的だよね
244:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:35:08.54 ixNDJJ6y0
おいこら、なんで日本に原発が必要かって話なのに外国の話を持ち出す？
そりゃ他のところは連続した陸地の他国から燃料も電力そのものも融通できる。
が、ここは日本だぞ？
孤立した島国で、自給できるエネルギーなんぞこれっぽっちしかない。
それなのに他国の話を持ち出すとは、論点すり替えてでも反原発を唱えたいのか？
それは論理的思考に基づいてないと思うが。
245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:35:23.11 7sZMn+dt0
>>242
＝いなくてもいい人間が増えすぎた
おれはしにたくない。
246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:36:17.11 WCkU0vmU0
>>243
チェルノブイリ、フクシマの放射能汚染で一体何人の死人が出るのかな？
247:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:36:17.42 TH0LD4rBO
今すぐ停止はできないなんて呑気なこと言ってるうちに、最寄りの原発が爆死したら…
とか、おまえら想像しないの？
このままおまえらと心中なんてしたくねぇよ
俺が言ってんのは、死なない程度にギリギリの生活をってことだし
今まで原発は安全ですと繰り返されて、あのザマだぞ
今後『確実な原発』を開発する余裕があるくらいなら
原発廃止した上で、電気料金、物流その他様々なシステムを改正し、天然ガス買って燃やす等、できるだけクリーンな方法で生きていけばいい
実際は様々な利権が絡む部分だし、南沙も中東情勢も雲行き怪しくなっているから、
いろいろ難しいんだろうとは思うが
248:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:36:53.88 L/q2ezWUO
自民「金くれ」 東電「企業献金はもう…」 自民「役員の個人献金ってことにしろ」 東電「なるほど」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:37:01.19 sU/J31s30
>>245
お前らが勝手にいなくてもいい人間になっただけだろ
250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:37:12.86 LLlZmD6e0
>>225
でも原発は動くのよ。
理由は様々だけど、
現状お前がどうあがいても原発は動く
だから現実的な思考を持つべき
幸い原発稼動が長いから技術的蓄積はある。
どう事故防止に繋げてくか。
また今後は責任の所在を明確にする。
そーいった議論にしていくべきだと俺は思うよ
251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:37:23.76 9tpU3Ofx0
>>3
>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよｗｗ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんｗｗ
252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:37:31.91 juwgmiqv0
原子力はコストの問題で今後作るのはありえない
今あるものはダメになるまで使っていくのは良いと思う
ただ核燃料作るコストが成り立たなくなってくるのでさらなる高コストになり
結局使えないエネルギーになるので
徐々に脱原発ってのが正しいね
253:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:37:57.25 9tpU3Ofx0
>>3
>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよｗｗ
お前らみたいな悪魔にもなれないゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんｗｗ
254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:38:13.20 7sZMn+dt0
>>244
ドイツはいいよなー、自分とこには原発作らずチェコやら
ど田舎隣国の原発から電気貰って
あれっ？ この構図、どっかで見たｋ（ｒｙ
255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:38:37.55 Djr+kTVX0
>>238
今の使用状況のグラフが何なの？
何がいいたいのかは知らないけど
少なくとも素人目からすれば揚水しょべえｗしか分からんな
256:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:39:06.77 9tpU3Ofx0
>>3
>>1
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよｗｗ
お前らみたいな悪魔の足元にも及ばないゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならんｗｗ
257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:39:12.57 N01Q18VQ0
>>242
先ずはその目の前の箱を
258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:39:40.41 ixNDJJ6y0
>>239
抽出してみたらやっぱお前学生か。
こういう風にソコソコ知識ある奴らの考えは、
やっぱりアホな反原発派と違ってまともだな。
259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:39:45.85 sYuWtvsx0
原発推進派も廃止派も極端な奴が馬鹿
徐々に減少させていくのが正解だって何回言えば分かるんだ
260:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:39:51.70 L/q2ezWUO
【原発】文科省交付金、原子力教育に過剰計上 9年で42億円、45%使わず[11/10/10]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:40:14.06 T0tEOd8T0
二酸化炭素か放射性物質かの選択なのか？
262:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:40:24.07 WCkU0vmU0
>>250
もっと先を見たら無くす方向に進めるべきだと思うけどね
俺だって明日止めろって言ってるんじゃない
だからって推進する必要は無いって
、一日でも一秒でも必要無い技術を求めようって話だ
263:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:42:07.12 7sZMn+dt0
>>255
まあ俺も素人だから素人に説明できるほどの能力もなかったよ
まいりましたわたしのまけです
今回の事件で電力やらに興味持ったんならいろんな本買って勉強すればいいよ
264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:43:27.91 mDtVg9Hf0
バカとは言わないが、
もし原発が無くなったとして、
『その後』を考えてないﾔﾂが多すぎる。原発に変わる新エネルギーでも開発できてんの？と聴いてみたくなる。
265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:44:08.04 WCkU0vmU0
>>264
開発しようって話だろ
藻とかあんだろ
266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:44:54.60 7sZMn+dt0
>>265
お前に言われんでも前からやっとるかと
267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:45:06.48 Djr+kTVX0
>>263
なんか俺が馬鹿みたいなこと言ってあんたが呆れちゃったみたいな言い方だな
何が言いたかったのか言って見てくれよ
揚水はハイコストの糞バッテリーでそれを用いらざるをえない原発もゴミという俺の主張に
268:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:47:18.45 ixNDJJ6y0
>>267
横槍悪いけど、
お前の発言…ほんと頭悪そうだぞ。
269: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 15:47:19.24 0/G1BlLa0
>>246
チェルノブイリは知らんが
フクシマでおまいらほんとに将来死人出ると思ってるの？
それならとっくに関東閉鎖レベルじゃね？
270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:48:18.85 WCkU0vmU0
>>266
原発廃止→先を考えろよ
藻があるじゃん→お前に言われんでもやっとるわ
何これ？
271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:48:26.66 LLlZmD6e0
>>262
そらそうだ。
なくす方向ってのは俺も賛成。
でも使ってる以上技術革新はやんなきゃだめ
推進とは違うから勘違いすんなよ？
272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:48:41.82 2G3/4oHI0
>>269
直ちに影響はない
273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:48:55.89 WCkU0vmU0
>>269
そんな急にバタバタ死ぬかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:49:52.50 WCkU0vmU0
>>271
そらそうだ、で納得してんなら突っかかってくんなや
275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:50:59.66 N01Q18VQ0
>>267
＞ 揚水はハイコストの糞バッテリーでそれを用いらざるをえない原発もゴミという俺の主張に
え？
276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:52:41.08 LLlZmD6e0
そら至近距離で臨界食らったらみんな即死だけどさ
「微量の放射性物質が人体に蓄積する事による影響」
ってなんだかんだよくわかってないんだろ？
５０年後も福島の人達がビンビンしてたらもう笑い話になっちゃうな
今、こーやって騒いでることがw
277:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:53:11.09 WCkU0vmU0
>>276
そうなったらの話だな
278: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 15:53:29.42 0/G1BlLa0
>>247
お前が乗ってる飛行機が墜落したら…？
電車が横転したら…？自転車が車に轢かれたら？とか考えるの？
東電の原発は耐震は万全で未曾有の地震にも耐えた。問題は津波。
東北電力管轄の女川原発は被害の最もひどかった場所にも関わらず、地震にも津波にも耐えてる。
結論 東電が悪い。原発を叩いてるおまいらはベクトルの向かう先がズレてる。
原発事故を起こしてしまった…
論理的な思考は
→○ 今回の事故を省みて、さらに耐震・津波対策や他対策も万全にして安全性を世界一にしていこう。
→× 原発反対！いますぐ潰せ！
279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:54:19.93 ixNDJJ6y0
>>278
これだね
280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:55:17.00 N01Q18VQ0
まぁこうしている間も余裕でみんな数百ベクレルの内部被爆をしているんだよね
281:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:55:38.10 +z/P2l2ki
>>49
亀だけど
ナトリウムももちろんだけど
そもそも増殖炉の持つパワーや
不安定さが今のところ異常
研究しないとうまく扱えないのは
わかるがもんじゅもクソだしな
282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:57:27.19 W8VE/BEq0
逆に福島県人のガン発生率が低下して、｢低線量長期被曝療法｣が確立されたりしてな
283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:57:59.53 sU/J31s30
>>257
話の規模が小さすぎ。
284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:58:28.08 2VjAZ4YVO
・人は手抜きする生き物
・ゴミ処理
285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:59:15.96 7sZMn+dt0
>>267
まず大前提として昼夜の需要の差がある、ってか激しい
んで
原子力：建てちまえば爆安価格で大電力、出力調整苦手
建設費元とるためにも昼夜問わずぶん回した方がいい
火力：大電力、高効率LNGコンバインドから
ちっちゃい石油火力までイロイロ、出力調整もそこそこおｋ
水力：出力調整得意
揚水：出力調整得意
上から順に使っていくのが自然だわな
昼間のピーク時空いてるポンコツ火力よか揚水の方が負荷追従も得意で
夜に原子力や高効率火力で貯めた電気使う方がいいとも考えられるじゃん
286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 15:59:22.24 N01Q18VQ0
>>283
いや、だからさ。なくても生きていけるものにべったりな自分の姿を見てどうなの？って話だよ
287: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:01:59.58 0/G1BlLa0
日本エネルギー経済研究所は２８日、国内の原子力発電所５４基すべてが
２０１２年春に停止した場合に、１２年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）を
最大で３・６％（２０・２兆円）押し下げるとの試算を発表した。
電力不足が国内産業の空洞化を加速させることで
失業者数も２５万７０００人増加するという。
同研究所によると、火力発電所をフル稼働させても、１２年夏には
最大電力需要に対し７・８％の供給力不足が生じる。
企業は節電を迫られることで生産活動が低迷し、生産拠点の海外移転も
避けられない。
電力需要のピークを迎える１２年７～９月期は、電力不足がない場合に比べて
実質ＧＤＰは５・６％（７・７兆円）減となり、失業者も４万９０００人増える。
288:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:02:55.82 LLlZmD6e0
>>280
どうせそれで将来ダメならどっちにせよ積みゲーじゃん
だったら前向きに考えた方がよっぽど良いと思うよ
289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:04:18.38 7sZMn+dt0
>>287
停止して廃炉だと俺も確実に失業する
おれはしにたくないｗｗｗｗｗｗ
290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:05:38.25 Djr+kTVX0
>>285
言いたいことは分かった
何はともあれ、その原子力の分を火力で賄えば万事解決だな
291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:06:49.31 T0tEOd8T0
原発続けてもいいけど税金からの補助金はやめよう
研究費もやめていいよね
292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:07:08.22 N01Q18VQ0
>>290
中部電力がどれだけ追加コストを必要としたのかさえお前は知らないのか…
293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:07:13.37 LLlZmD6e0
>>287
生活がキツけりゃナマポ貰えんのも
国の健全性があってこそだもんなー
これ以上国がガタガタになったら
電気ガマンして慎ましい暮らし、って事すら出来なくなっちゃう
294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:07:20.86 X22l/7wJ0
>>285
補足すると貯水池式の水力が出力調整得意で流れ込み式の水力は原発と同じく出力調整は不可だぜ
そういや小型の水力発電をあちこちに作って電力稼ごうぜって話があるな
静岡かどっかのアルミ工場にそんなのがあった気がする
295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:07:53.39 Djr+kTVX0
>>292
知らないから教えてくれよぉ
296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:08:19.38 L/q2ezWUO
>>289
失業しても死なんｗ
297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:08:58.15 W2SqcVtF0
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
URLﾘﾝｸ(niceboat.org)
298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:09:34.23 3bmAEbSj0
大規模発電ていう発送が時代遅れ、原発はその極み
発電の際の発熱ロス、送電、変電の際の電力ロスに加えて
普通の発電には必要ない
安全キャンペーンで政治家やマスコミに配る毒まんじゅう料
官僚へのワイロ
地方自治体の口封じ
被爆労働者の口封じ
医療関係者や教育関係者に放射能は安全です洗脳
究極は廃棄物処理に永久にかかる時間と費用
299: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 フランク・ウェスト ◆o7IxR5LlKbqG
11/10/10 16:09:40.93 oKOI43YF0
夏休みくらいに、新宿でデモあったよな？あんとき俺ビックカメラに行く途中だったけど、あれ頭のおかしい集団にしか見えんかった。
300:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:10:24.70 L/q2ezWUO
東電 社員のサークル活動費なども電気代原価に 第3者委員会が報告書 [10/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:11:07.94 7sZMn+dt0
>>294
聞いたこたあるけどイマイチどう違うのかわかんねｗｗｗｗ
マイクロ水力ってのかね
太陽光風力と一緒でスマートグリッドとやらが必須な気がするな
これもイマイチようわからんけどｗｗｗｗｗ
302:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:11:19.14 LLlZmD6e0
>>296
みんながみんな失業したら
死んじゃうけどね
303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:12:00.60 L/q2ezWUO
>>299
【原発問題】東京・多摩地区で高濃度セシウム！“チェルノブイリ基準”上回る★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
304: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:12:15.34 0/G1BlLa0
WHO（世界保健機関）の統計によれば、原子力は世界のエネルギーの5.9％を供給している。
TWh（1兆ワット時）あたりの死者は、石炭火力の161人に対して原子力は0.04人である（ほとんどがチェルノブイリ事故の死者）。
石炭や石油の死者は、主として採掘事故によるものだ。少なくとも人命を基準にするかぎり、原子力は石油火力はもちろん、バイオ燃料より安全なのだ。
だからオバマ大統領のいうように、原子力はクリーンなエネルギーである。
それが危険にみえるのは、マスコミが原発事故が珍しいので大きく報道するからにすぎない。
このようなバイアスは、メディアが多くの読者を引きつけるためには当然だ。プロスペクト理論の教えるように、人々は絶対値ではなく変化率に反応するからである。
305: 【東電 73.7 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:12:16.13 cTs5ogbY0
>>220
桃色の建設中が完成すれば、原発いらないな。
306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:13:17.42 cTs5ogbY0
>>228
燃料タダじゃん
307:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:14:53.86 N01Q18VQ0
>>306
燃料がタダだからタダで発電できるとでも思ってるの？
308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:15:49.08 Djr+kTVX0
>>285
ついでに聞くが原発ってどこが爆安なんだ？
俺の持ってる原発反対本によれば電気事業連合会とやらは２００３年に今後８０年に渡って廃炉やら放射線物質の処分にかかる費用は約１８兆円８千億だそうだ
ついでに毎年原発バッテリーの揚水にも血税（去年で３５００億円）が投入されてる訳だが
309:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:16:22.78 cTs5ogbY0
>>307
日本語読めないのか？
310:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:19:11.61 N01Q18VQ0
>>309
いや、発電にかかるコストってのは燃料だけじゃないだろ？
でっかい風力発電建てて、全然風が吹かなかった場合無駄だろ？
311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:19:48.68 7sZMn+dt0
>>308
建てちまったもんは使わなきゃ損じゃん
燃料代はタダみたいなもんだよ
廃炉はどうせ必要だし放射線物質の処分も原子炉建設と一緒で
デカいのは設備作る金、ここもどーせ必要
312:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:21:08.88 sU/J31s30
ニートが世論語ってんのがすげー面白い
313:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:21:48.98 LLlZmD6e0
そーいや思ったんだが
使用済み燃料棒の処理費と
火力燃料のタンカー輸送費って考えると
どっちがお得なの？
314:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:23:32.33 cTs5ogbY0
>>310
風が吹いて、発電して、
その電気があまっても困んないだろう？
315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:24:49.98 cTs5ogbY0
>>313
使用済み核燃料や核廃棄物の処理方法が確立したって？
天才あらわる。
316:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:25:12.71 X22l/7wJ0
>>301
流れ込み式ってのは極端な話川や滝に水車付けるイメージ。勝手に流れて勝手に発電
貯水池式は水道の蛇口みたいに使いたい時に水を流す感じ
これは与太話でソースもないが原発は震災以降経済的なメリットは殆ど無くなったと聞いたことがある
原発事故で保険会社やらにしわ寄せが来てその手の業界が今後原発と関わるのを渋ってるかららしい
317:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:25:58.63 Djr+kTVX0
>>311
勿体ないから使うの時点でもうアウトだろ・・・
原発のコスト＝火力のコストならどちらのほうがいいと思う？
318:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:27:14.62 LLlZmD6e0
>>315
おーけーおーけー
核廃棄物の保存費な
319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:29:02.24 E82u41Hr0
>>314
吹かなかったらどうするよ？
320:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:29:47.87 B5hpBZtv0
横浜市港北区にてストロンチウム検出
おまえら覚悟しとけよ
321: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:30:28.06 0/G1BlLa0
逆にさ 、
今回の地震、津波にも耐えることの出来る
スーパーな原発を作ればいいんだよな。
日本人は原発事故を起こした責任として
さらなる技術革新を起こしてより安全な原発を世界に提供することが
責任の取り方だよな。
フランスもアメリカもいい迷惑だぜ。
安全な原発を作ろうという発想もあって当然。
今回の事故にしたって電源消失などを含めて 想定の甘さ、人災なんだから
防げたはず。
322:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:30:35.14 N01Q18VQ0
>>314
そういう話をしているんじゃないんだけどな
「自由に発電量を調節出来ないから原発は無駄が多い」に対して、
自然エネルギーも基本同じだろ？ということのどこがおかしいんだ
燃料費も、維持費も全部あわせてコストと考えるべきだけど、それすら理解できないみたいだしな
風が吹いたときにしか発電は出来ない。当然発電量なんて風まかせ
燃料費が必要でなかたっとしても、「自由に発電量を調整できない」のは事実だろうが
323:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:30:50.99 cTs5ogbY0
>>319
必ず風は吹いてるんだぜ、夜と昼がある限り
324:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:32:02.04 7sZMn+dt0
>>316
おお、水力って貯水池式イメージしてたサンキュ
コストも全体でみれば前からそんなにメリットないとは思う
とはいえただちに放棄して他の資源への依存率高めることも
また危ないと思うんだよね
325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:32:35.41 cTs5ogbY0
必要な発電量が100万ｋWだとして、
稼働率５０％で200万ｋWあれば安定供給できると思います。
326:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:32:41.19 Djr+kTVX0
>>321
作るアテを示さないと単なる無責任だぜ
もっとも世の中に１００パーセント安全なものは無いと思うがな
327:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:33:36.73 +z/P2l2ki
>>321
それができりゃいいけど
時間、金、そして今回の原発事故の収束
どれをとっても俺らが生きている間には
無理なんじゃないかな
328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:33:42.25 JS64oJedO
我々日本国民が原発によりリスクを背負ったとしても
それは国家を助長するためである
反対するものは日本人としての自覚がないものである
329:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:33:53.35 Ix8tTB0r0
原発推進派の俺は勝ち組だったのか
330: 【東電 73.7 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:34:24.28 cTs5ogbY0
おれはいいぜ、
メルトダウンしても、外部に放射能がでない仕組構造なら
運転しても、
実ストレステストしてくれよ。
331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:36:30.67 guuVMkob0
まず原発推進派を原発のある地域に集めて、反対派をそれ以外の場所に移住させればよい
332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:36:39.25 ixNDJJ6y0
まだ自然エネルギー云々言ってるやついんのか…
風力なんて、製造時に発生したCO2分をチャラにする事もやっとだったデータを見た気が。
設置に掛かるコストの割には発電量も少ないし。
お前らは自然エネルギーから1Wの電気を生み出すのが
どれ位大変かわかんねぇだろ？
333: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:37:14.90 0/G1BlLa0
原発を開始してもう何十年経ってるわけでしょ
その間に世界で起きた大きな事故ってチェルノスリーマイルそして福島だけってことは、原発ってめちゃくちゃ安全じゃん
墜落する可能性あるから飛行機乗らんわけでもないし、交通事故で人が死ぬから車に乗らないわけじゃないんだから
それよりも事故になる可能性が低い原発はなおさら使わないなんて手はないと思うの
いや、１回事故が起きたら大きな災害になるかもだけど、そこまでじゃないじゃん
ちなみに死者数・重傷者数で言えば
火力＞＞＞水力＞＞原子力、だ
環境破壊の多さも
火力＞＞＞水力＞＞原子力、だ
火力発電所なんて毎年あちこちで爆発してるし、
水力発電はダム決壊して村消滅なんて事例もある
ちなみに今回の原発事故での日本の死者数は０人。
334: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:38:07.99 cTs5ogbY0
因果関係ありません（）
335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:38:21.37 AgLbFsty0
もっと楽しい発電方法があるにしても技術開発に電力は必要だはな
336: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:38:34.36 cTs5ogbY0
っていってら、そりゃ０だわな。
337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:39:08.58 guuVMkob0
何がCO2だよ
環境破壊とCO2の因果関係を証明してから物言えよ
338: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:39:16.88 cTs5ogbY0
ソーラー発電した電気でソーラーパネルを作るんだってよ。
339: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/10/10 16:39:41.50 LLlZmD6e0
>>333
いやまぁ持論はともかく
水素爆発の時誰か死んでなかったっけ…？
ガレキかなんか直撃して
340:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:40:46.50 b+X3Prg60
まあ、放射能吸ってガンになってりゃいいや
あと廃棄物貯め込んで後世に恨まれとけ
341: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:41:05.55 cTs5ogbY0
２号機炉内、センサーで調査＝作業員死亡、３人目―福島第１
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:42:24.55 +z/P2l2ki
>>333
原発がある周辺地域ではガンや白血病に
かかると根拠がなくても放射能が原因じゃないかと
勘繰るやつがいたりその周辺の海や海産物の
売り上げが下がったり原発が持つ根拠のない
ネガティブイメージはある意味でとても危険
とかいう奴もいるよ
343:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:42:47.52 Djr+kTVX0
そういやここは>>1に反論するスレだったな
石原は火力フル稼働で原発分のエネルギーを賄える事を知らない
ゲイツは１００パーセント安全な原発なら大丈夫という１００パーセント無理なものを作れと言っている
はいはい論破論破
344: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:43:33.70 0/G1BlLa0
地震と津波で何万人死んでるんだ？
なぜフクシマのが扱いデカイんだろう…
フクシマのせいで東北の地震報道がめっきり減っちゃったよな。
阪神淡路大震災の時もオウムで霞んだ
TV局がある東京が被害を受けそうなオウムとフクシマは阪神淡路と東日本大震災より扱いデカイ
345: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:44:12.29 cTs5ogbY0
フランス南部の核関連施設で爆発 １人死亡、４人負傷
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
346:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:44:27.17 L/q2ezWUO
福島・飯舘村などでプルトニウム検出 、原発敷地外で初検出 [09/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
347:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:44:42.68 X22l/7wJ0
>>324
実際原発のメリットとして最もよく聞くのは資源関連だからな。あと地球温暖化
ウランはある程度落ち着いた国でも採れるし、一度燃料を放り込んだら10ヶ月ほど(曖昧)は稼働する
その上重さあたりの発電量が非常に多い。100万kWの発電所を1年動かすのにウランは21t、天然ガスは0.9Mt以上必要だとか
だからウランを備蓄しておけば世界情勢の変化にも強くなる
ただ近年は天然ガスが安定した国で採れるようになってるから原発に代わる資源として有力視されてる
コンバインドサイクルという画期的なシステムも開発されたぜ
348:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:45:09.98 RtJPZ9hi0
>>333
ベラルーシとウクライナ政府双方で、何らかの放射線被害を受けた人は、
４００万人くらいいるけどｗ全員が保障もらえてるわけじゃないしｗ
349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:45:41.33 dFd2/ZNa0
別に原発を無くすこと事態は悪いことだとは思わないが
現段階の技術力ではどう考えても電力不足になるのもまた現実
火力をフルで使えってごねてもそれはそれで非現実的だしな
350:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:47:02.84 T0tEOd8T0
家庭用原子力発電機作っちゃいなYO
351: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:48:06.78 0/G1BlLa0
>>343
>WHO（世界保健機関）の統計によれば、
TWh（1兆ワット時）あたりの死者は、石炭火力の161人に対して原子力は0.04人である（ほとんどがチェルノブイリ事故の死者）。
1兆Wあたりの死者数がチェルノを除けば0.000...人ってなる時点で現状ほぼ100%じゃん
1000年に一回の、歴代五番目の地震が起こったんだから仕方ないじゃん
あれだけCO2を減らせと言っておいて火力発電フル稼働はキチガイ
352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:48:40.24 RtJPZ9hi0
トヨタ ガス自家発電設備建設開始
東京都、 電力を東京ガスから調達決定 自前ガス発電機も検討
大阪府 ガス火力発電のエネットから全電力購入
各企業、原発がなくても余力のある中部電力管轄に移転を検討
353: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:51:40.31 0/G1BlLa0
>>348
チェルノはキチガイだからな
はっきり言って今回のフクシマはチェルノの足元にも及びません
レベル7って東電は言って置いたほうが保障金貰えるしな 。実際レベル4か5くらいじゃないかな。
横浜で○○検出、とかで一々ビビりすぎ
おまいらレントゲン写真とらないの、
と
354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:51:48.77 Djr+kTVX0
原発は全くもってエコじゃない
発電時は確かに二酸化炭素を出さないがウランの採掘や加工、さらに原子炉稼働で沢山排出してる
何より温暖化の原因がco2であること自体嘘っぱち
ついでに、>>351はもはや救いようがないな
355:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:52:12.95 spw9+Cl90
>>340
年間100mSv以上被曝でガン発生リスク0.1%増加するんじゃなかったっけ
年間被曝限度量を政府が提示してた1mSvからIAEAの言う20mSvに引き上げた時にちょろっとググったんだけど
日本で普通に暮らしてたら食物摂取とか土地からの放射線で年間1mSv超えるんでしょ？
メディア不安煽りすぎじゃねえのかなー
356:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:53:38.19 TH0LD4rBO
>>278
考えるよ。
ビビリで悪いが、しょっちゅう考える
でも乗らなきゃ仕方ないから乗るんだ。交通機関に替わるものなんてないから
原発なんて効率も全く良くないし、ウランだっていつかは枯渇するだろう
他に発電方法がいくらかあるのに、被爆しても仕方ないとか、俺はとても思えない
もちろん100％安全な方法など無いが
最悪の事態を想定したとして、原子力よりタチが悪いものなんてあるのか？
まぁ俺のようなヤツはたとえ風力発電の風車が家の近くにあったとしても、もしあれが倒れてきたら～とか考えてしまうのだろうけど
勿論そういうレベルの話ではない。それは分かってくれるか？
署名やデモでは国を動かすのは難しい
彼らは大多数の世論とはあまりにかけ離れているから
2chはその点、国を動かすキッカケになり得るんじゃないかと俺は思っているよ
こういうスレは定期的に立つが
俺が>>247のような発言をするとスルーされるのがほとんどだ
想像力不足で、事無かれ主義、都合が悪いことを振られると黙りを決めこむ
いざって時に困るのは自分と、家族や大事な人なのにな
俺は隣の県に原発があるだけだが、毎日怖ぇよ
安全だって思い込んでた時はこんなに苦しくなかった
357:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:54:55.50 T0tEOd8T0
ウラン売らん！言われたらどうする？
358: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:56:06.77 0/G1BlLa0
>>356
以下抜粋
自動車は普遍的に事故を起こし続けます。日本だけでも年間約5000人の命が失われ、多数の負傷者が出続けています。[・・・]
しかし、私たちは自動車や飛行機を放棄しません。それは、リスクの存在を前提として、そのリスクよりも利便性のほうが上回るという認識を共有しているからです。
しかし、原発のリスクはそれらをはるかに上回ります。一旦事故が起こると（事故の規模にもよりますが）、相当程度の国土が汚染され・・・
と内田樹氏と同じような思い込みが続くが、自動車のリスクを「年間5000人」と書くのなら、
同じ基準で原発のリスクを比較しないと不公平だろう。日本の原発事故の死者は、これまでゼロである。
2名の死者が出た東海村事故は核燃料加工施設だが、それを入れても年間0.04人。
少なくとも「原発のリスクは自動車をはるかに上回る」とはいえない。
359:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:56:36.70 7sZMn+dt0
一生ウランじゃう！
360: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:57:21.89 cTs5ogbY0
おいおい、まさか
外部被曝と内部被曝をｒｙ
361: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 16:58:12.19 0/G1BlLa0
>>357
ウランが１０倍の値段になるより石油が２倍になる方が遥かに燃料費は大きくなる
発電量は
ウラン１ｇ＝石油５ｔなんだから
362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 16:58:26.43 B91FAoYqO
>>5
(´・ω・｀)
363: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 16:59:07.70 cTs5ogbY0
リスクってのは、メリットがないと負わないの。
自動車リスクは、自動車メリットと相殺またはメリットが上回るという考え
放射能被曝のリスクは、メリットがないから、
どんなに小さくても負う必要がない。
364: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 17:00:39.36 0/G1BlLa0
リスク評価に必要なのは絶対値である。発癌性で考えても、タバコを1日1～9本吸い続けることによる生涯のリスクは、3.4シーベルト。原発作業員の被曝限度の14倍である。あなたが原発を恐れるなら、まずタバコをやめたほうがいい。
追記：ごくまれに大事故の起こる不確実性については、被害の最大値を最小化するMin-Max原理が使われることもあるが、これで考えても最大2人しか死んでいない日本の原子力は、バス事故で数十人が死ぬ自動車より安全である。
>>363
…。。本当に原発にメリットが無いと思ってるの…？
365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:01:56.99 efLQjOF+0
原発は反対しないし、必要不可欠だと思ってる
でも、東京電力なんて無能集団が使うのは反対
電力会社は国有化するべき、てかライバルがいないインフラ関係の企業は全部国有化しろ
366: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:03:22.61 cTs5ogbY0
>>364
デメリットをカバーできると思ってるの？
言っとくけど、法律違反だからな１ミリシーベルト以上の被曝は、
367:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:03:35.35 Djr+kTVX0
>>364
「タバコの害 嘘」でググることだな
368:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:03:37.41 +z/P2l2ki
>>356
お前のいう大事な家族は国から見た国民だ
政治家たちが大黒柱とまでは言わないが
国の現状や国民の生活のために政治家たちも
考えてこの現状があるのも理解しろ
369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:05:09.52 guuVMkob0
酷いな
死者だけ計算してリスクが低いって暴論すぎる
放射能が汚染物質だってのが無視されてる
370: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 17:06:32.65 0/G1BlLa0
>>367
原発 放射能被害 嘘 でクグレ
371: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:07:04.65 cTs5ogbY0
癌の原因のほとんどが放射線
日常で放射線を浴び続けるから年取ると癌になる。
原発事故は、それを何倍にも加速させる。
１０代、２０代の若年癌が増える。チェルノブイリのように、
372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:07:58.74 b+X3Prg60
チェルノに特攻して死んだ軍人と作業員の数は
373: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 17:08:00.20 0/G1BlLa0
>>371
ソースは
374:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:09:55.42 Djr+kTVX0
>>370
放射能が人体に影響ないとまで言うならチェルノブイリで画像検索しろ、クズ人間め
375:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:10:27.24 efLQjOF+0
>>364
「原発作業員の被曝限度の14倍」と言われても、今の反対派の大半は
「今までの東電やマスコミの反応見てると、実際に自分達はそれ以上被曝してて、隠してるだけなんじゃないのか」としか思えないからなんだよ
それくらい事後の報道が酷かったからな
376: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:10:27.72 cTs5ogbY0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:11:00.60 wTKor2kvO
いまホットスポットに住んでるけど原発が今無くなったら困る
378: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:13:39.81 cTs5ogbY0
実際、2008年の報告では、
低線量及び極低線量の被爆者分類にあっても、
例えば広島県全住民対照群に対する標準化死亡比と
隣県の岡山県全住民対照群に対する標準化死亡比を比較したとき、
前者の方が全死因による死亡、全がん、固形がん、男性の肝臓がん、
女性の子宮がん、肝臓がんについて、それぞれ有意に高いとする研究がある。
極低線量被爆者にあってさえ、がんのリスクが有意に増加していることが示されている
379: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 17:13:41.30 0/G1BlLa0
>>375
ソースは世界保健機関のWHOだが隠蔽に参加してたら世界は終わる
380: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:14:53.29 cTs5ogbY0
>>377
いま動いてるの５４基中１０基（）だけだけどな。
381:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:16:44.02 guuVMkob0
そもそも事故って収拾もつけられないのにまだ推進しようという神経がわからん
しかも放射線物質をまき散らしながらな
今回の事故の問題は技術的なことじゃく、管理体制だ
女川原発は無事だったんだから技術は問題ない
このような事故を起こすこと自体がすでにおかしいので、反省して安全性を高めようなんてレベルの話ではない
今はまだやらかした直後で気が締まってるから良いが、10年後か50年後かに同じことをやらかすに決まってる
とても人間に扱えるエネルギーではない
段階的に廃止していくのが最も賢い
382:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:16:53.56 efLQjOF+0
>>379
俺が「隠してるんじゃないか？」って言ってるのは放射線量だよ
WHOって日本国内の放射線量発表してるの？してるなら俺が情弱だったわ
383: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 17:17:26.08 0/G1BlLa0
>>374
だからチェルノブイリと今回のフクシマはレベルが違うと言ってる これがレベル7なんてありえない
放射能被害の画像見てショック受けて反原発になる奴は感情論で動くバカ
論理的思考なら
原発事故を起こしてしまった…。
→○今回の事故を教訓にもっと安全性を高めて津波にも地震にも動じない 世界一の水準にしよう それが日本の責任の取り方だ
→× 原発いますぐ廃止しろ！
384: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:18:30.66 cTs5ogbY0
>>381
女川が無事だと思えるのは、たぶん報道してないからだろうな。
危機一髪の地でいってたのに、
385: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/10 17:19:00.75 ThKeG+NnO
>>1が全面的に正しい
終了
386:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:19:49.83 YFc1YrdD0
原発リスク高すぎだからやめようぜって言う人の気持ちも分かるけど
すぐに無くすことがどんくらい現実的なのかよく分からんからなんとも言えんよね
387: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:20:41.87 cTs5ogbY0
>>383
○「もう信用できん」
×「ごめんごめん、いままで最高に安全、絶対爆発しないって言ってたの嘘。
今度は最高に安全だから、もう一回やらせて」
388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:20:58.79 Rv8k5NKf0
日本が脱原発しても
中国のがアボーンしたら日本も巻き添え食らうのに
安全どうこうで原発反対してる奴はな～にを考えてんだ
389:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:21:19.71 B5hpBZtv0
放射線が人体に与える影響を過小評価している奴は内部被曝と外部被曝の区別をつけてない
390:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:21:39.73 T0tEOd8T0
原発に取って代わる発電方法を実用化すれば世界のトップに君臨できるよｗ
原発なんかに拘ってたら世界の流れの中で孤立しちゃうよｗｗ
391: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:22:07.89 cTs5ogbY0
電気が足りませんって言ってたのも、
嘘ってばれちゃったからな、
392: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 17:22:08.51 0/G1BlLa0
ノーマン・ラスムッセン教授を中心とした原子炉安全性研究において示されたラスムッセン報告により、
確率論を基礎にした原子力発電の安全性に関する理論が推進の立場から広く語られるようになった。
これによれば、大規模事故の確率は、原子炉１基あたり10億年に１回で、それはヤンキースタジアムに隕石が落ちるのを心配するようなものであるとされたのである。
現在の原子力発電は、この理論を応用した多重防護というシステムを基に設計されている。
393:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:23:15.69 Djr+kTVX0
>>383
>383 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 2011/10/10(月) 17:17:26.08 ID:0/G1BlLa0
>>>374
>だからチェルノブイリと今回のフクシマはレベルが違うと言ってる これがレベル7なんてありえない
>
>放射能被害の画像見てショック受けて反原発になる奴は感情論で動くバカ
>
>論理的思考なら
>
>原発事故を起こしてしまった…。
>
>→○今回の事故を教訓にもっと安全性を高めて津波にも地震にも動じない 世界一の水準にしよう それが日本の責任の取り方だ
>
>→× 原発いますぐ廃止しろ！
俺はチェルノブイリとの違い云々なんて問題にしていない
福島原発から有害な放射能がまき散らされている中放射能は実は健康に影響しないとかほざくお前の神経を問題にしているのだ
ついでにどうすれば「１００パーセント安全な原発分を作れるか」を示せ
394: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:23:19.69 cTs5ogbY0
５重の壁（）ですかｗ
余裕で突破しされましたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:24:00.82 b+X3Prg60
英インディペンデント紙は「なぜ福島災害はチェルノブイリよりも深刻なのか」と題し、複数の専門家の意見を紹介。
オーストラリアの内科医で、反核運動家のヘレン・カルディコット博士は、「福島に災いが近づいている」と警告。
チェルノブイリ事故による死者は25年間で20万人に達したが、福島の事故は、これより深刻だと指摘した。
また、英アルスター大学のクリストファー・バズビー教授は、「チェルノブイリ原子力発電所は、一度に爆発したが、
福島原発では現在も放射性物質が出ており、チェルノブイリよりも状況が良くない。これから100万人以上が亡くなるだろう」と予想した。
金銭的被害も福島原発事故は、はるかに多く、チェルノブイリ事故は約17．9兆円と推算されるのに対し、
日本は再建費用として約23．3兆円を予想している。
一方、日本政府は、福島原発での漏えい放射性物質の量が1945年に広島に投下された原子爆弾の168倍に達したと明らかにした。
専門家たちは、福島原発事故の被害は、まだ始まったばかりだと口をそろえているとして、事態の深刻さに言及した。
396: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/10/10 17:24:01.14 0/G1BlLa0
>>390
世界の流れは原発推進ww
原発廃止なんて先進国からしたら発展途上する気あるの？って感じだ
廃止厨もフクシマで一時的に出てきただけ
397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:24:03.97 T0tEOd8T0
確率が０でないならそれに備える必要があるね
398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:24:28.74 guuVMkob0
ラスムッセン報告書（）
スリーマイル島の事故を「ありえない」とか言って想定できなかったシステムがなんだって？
全く使いもんにならんわ
399:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:24:50.81 BDs+Uy870
電気は自由に使いたいです
電気料金が上がるのは嫌です
自然エネルギーのために税金使って負担が増えるのは嫌です
でも原子力は嫌です
何これ池沼なの？
400: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:25:08.12 cTs5ogbY0
メルトダウンして、炉内がでろんでろん、
水かけたから、水素
現在運転してる原発はどうやって外部への放射能漏れをとめるの？
401:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:25:18.76 N18rnS9n0
>>367
えータバコって害ないの、もっと吸うかな
402:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:25:37.36 T0tEOd8T0
推進するなら
補助金はやめような
金目当てに推進するアホ排除するために絶対必要だろ
403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:26:39.43 B5hpBZtv0
>>396
欧州一の先進国のドイツが脱原発を表明しましたが、ご存知ですか？
404:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:26:45.08 uHZqzqr50
>>159>>170
お前ら馬鹿だな
朝鮮が一枚岩だとでも思ってるのか？
朝鮮政府の主流派が併合を歓迎して、反主流派が反対していた、そんだけだろ
405:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:27:06.60 YU4trGNJO
>>391
嘘っていうか
日本やアメリカは火力発電所をフル稼働させれば原発なくても電気賄えるけど
いま世界は地球温暖化対策として二酸化炭素の排出量を権利制にして買ったり売ったりしてる
そしたらどうしても火力発電を減らさないといけなくなるわけよ
特に日本は京都議定書の期限が来年に迫ってて
今のペースで火力発電やってたら莫大な罰金を払わされる
406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:27:26.50 Djr+kTVX0
>>401
好きにすえばいいさ
タバコの害は捏造だからな
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
407:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:27:28.18 dFd2/ZNa0
>>403
うわぁ・・・
うわぁ・・・
408:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:28:17.10 B+YnrKAP0
>>403
結局フランスの原発で作られた電気を買ってるけどな
409:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:28:47.85 5kvw++jl0
今回のことでリスクが大きすぎることがよくわかったよ
廃棄物も結局、子孫にツケとして残すわけだしな
410:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:30:57.65 efLQjOF+0
>>396
世界の流れは原発推進だとしても、先進国の中で地震がこれほど多い国はそうないだろ…
あと発展途上する気はないｗｗｗｗｗｗ
411: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:31:51.38 cTs5ogbY0
>>405
アメリカも中国も入ってないし、
ヨーロッパも延期のほうこうでは？
日本だけでしょ、守りましょうっていっての
412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:34:09.00 L/q2ezWUO
【社会】電力９社、政界工作で連携 担当議員決め資金協力や接待
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
413: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:34:44.37 cTs5ogbY0
結局、原発が
いままでと同じ安全対策しかしないのに大丈夫って言ってるから
反対されてるってわかってないよな。
本当に絶対に安全にするなら作り直さないといけないからな。
お茶濁してる。
414:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:35:28.94 b+X3Prg60
まあ結局は22世紀を待たずに人類は放射能で滅びるのだろうな
今の繁栄を享受しとこうか
415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:35:42.62 W8VE/BEq0
>>406
CO2は温暖化の原因じゃないとかタバコ害は嘘っぱちとか、トンデモにも程があるわｗｗ
おまえ｢反対派は科学的思考ができないバカ｣だと思わせるための逆工作員だろｗ
環境学の武田を思い出したわ
416:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:35:48.98 Djr+kTVX0
原発問題でもう一つ怖いのはマトモな国会議員がいないことだ
原発反対かつ反日じゃないかつ公明幸福所属じゃないじゃない議員っているの？
417: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:36:14.11 cTs5ogbY0
いまある原発は全部廃炉にして、メルトダウンしても安全にとまる新安全基準で作ります。
って誰も言わないだろう。
418:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:37:33.10 CzKBfe9F0
原発論って５億年スイッチ押すか押さないかと同じくらい議論の進みようがない
進まないんじゃなくて進みようが無い
419:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:38:06.50 efLQjOF+0
>>406
室井 尚（むろい ひさし）
専攻：情報文化論、哲学、美学、記号論、メディア美学、芸術批評等
ダメだこりゃｗｗｗｗｗ
420: 【東電 73.6 %】 電気あまってます。
11/10/10 17:39:18.99 cTs5ogbY0
>>415
偽科学大好きで、それを科学的だと思ってる。
CO2が温暖化の原因で
日本がCO2減らせば、温暖化が防げると思ってんだろう？
421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:40:25.97 Djr+kTVX0
>>415
>415 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします sage 2011/10/10(月) 17:35:42.62 ID:W8VE/BEq0
>>>406
>CO2は温暖化の原因じゃないとかタバコ害は嘘っぱちとか、トンデモにも程があるわｗｗ
>おまえ｢反対派は科学的思考ができないバカ｣だと思わせるための逆工作員だろｗ
>環境学の武田を思い出したわ
逆工作員とかもはや意味不明だ
co2が温暖化の原因じゃないというのはググれば沢山出てくるし
タバコの害が嘘だというのも俺は最初は嘘の嘘かと思ったが
よくよく調べて
URLﾘﾝｸ(www.bekkoame.ne.jp)
↑みたいなサイトを見て納得したんだよ
422:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:42:50.97 b+X3Prg60
温暖化をテレビの言う通り信じてる人が2chにまだいたのか
そういう人って9.11も頭から信じてるんだろうな
423:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:44:43.25 L/q2ezWUO
【原発問題】清掃事業もお手上げ “燃やせない”放射能汚染ゴミはどこに行く？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
424:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:45:16.68 efLQjOF+0
>>421
お前が言ってるのは「vipの書き込みを見て納得した」ってレベルだｗｗｗ
425:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:47:08.06 B5hpBZtv0
>>408
ドイツはフランスへ輸出もしてるんだぜ。
よく考えた方が良いぞ。
気を付けないと、マスゴミの情報操作に騙されるぞ。
426:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:49:13.62 Djr+kTVX0
>>424
参考にしたサイトはURL貼った奴だけじゃねーぞ
１０個位見て総合的にタバコの害は嘘だと判断したんだが
427:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:50:41.49 guuVMkob0
温暖化は完全に嘘としても煙草の害はどうだろ
>>406は有害とも無害とも証明できないから嫌煙はおかしいと言ってるだけで、無害とは言い切ってないようだぞ
428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:52:59.46 efLQjOF+0
>>426
その中で説得力あるの選んだんだろ？それがこのレベルって正直酷過ぎる
「煙草の害」は科学的に証明されているんだから、「それが間違いである」って実験なり数値なりを出さなきゃいけないのに
「『この実験嘘っぽいよ』『この数値信じられない』だから煙草の害なんてない！！！」って言ってるだけ
429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:56:29.19 W8VE/BEq0
｢温室効果ガスは水蒸気の方が断然多いよ！｣とか言うんだろうな
そりゃ影響が大きいのは絶対量の多いH2Oだろうね、でも影響を与えてるのは増えてるCO2なんだよ
そもそも"CO2による温暖化"なんて昔からのコンセンサスだったのに、
新しい観測事実や発見もないのに、いきなりCO2温暖化懐疑論が出てくるのがおかしいんだよ
学術の場では、｢温暖化"脅威論"｣については"不確実な予測"だから疑問を挟む人は多いが、
温暖化自体を否定してる人なんて異端中の異端なんだよ
430:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:56:49.65 yPToSnSR0
広瀬隆読め
431:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:57:17.40 TH0LD4rBO
>>368
いろいろ考慮しているよ
理解できているかは知らんが
政治家も自分と身の回りの人が大事だから、そのためには国を売ることだってあるだろうとも思う
俺らはもっと自分の頭をフルに回して
何が本当か何が大事なのか、考え続けないといけないんじゃないのか
自然科学的根拠と、論理的思考がもっと必要とされなきゃいけないし
心身ともに健康に生きたいと願うのも重要なことの一つだと思う
例えばCO2が温暖化の原因かどうか、本当のところは分からないが
いろいろ調べた結果、CO2原因説よりも、原因ではないという立場からの説明の方が俺には論理的であると思えたし、納得がいった
それに、CO2を悪者にしておけば排出権関連でいろいろと儲かる人々がいるのも事実だ
政府も東電もマスコミも、誰の言うことも鵜呑みにしちゃいけない
御託を並べて話を混ぜくるような人間に惑わされてはいけない
432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 17:59:11.77 Djr+kTVX0
>>428
説得力とかじゃなくてググって前にこれ見たなって奴を適当に拾っただけだ
本来なら最初にタバコは有害と言い出したアメリカのお偉い人の不可解さを指摘したサイトを示したいが
探すのめんどうな上にスレの趣旨とズレる
まあ我々大衆は権力者による絶対神話に踊らされる悲劇的存在であることは原発問題と同じだがな
433:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:04:00.48 L/q2ezWUO
>>414
日本が最初かもな…
434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:06:53.36 W8VE/BEq0
今までに数多く積み重ねられた観測データに対し、どうやって説明するつもりなんだろう？
CO2による温暖化は一朝一夕で生まれた説じゃないというのに
435:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:11:24.72 Djr+kTVX0
>>434
朝鮮人が
「日本は植民地支配でわれわれを虐げたニダ！」
と口をそろえて言ったらそれが近現代史の常識になってしまったのと同じ原理だよ、co2問題は
436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:13:11.58 W8VE/BEq0
義務教育で"統計"･"確率"･"科学哲学"を教えるべきだな
合理的科学的とはどういうことか、データ数字はどう扱うのか正しいのか
二次情報ばかり見て原典にあたることすらできない
定性的な議論ばかりで定量的な議論ができない
これで｢自分の頭で考えた、論理的だ｣とか笑わせるわ
437:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:15:25.34 B5hpBZtv0
まあ、節電はした方が良いと思うよ。
今年の夏はどこの企業もかなり経費削減できたｗ
438:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:16:22.30 g1V0uSi30
発電に要した発電源別燃料の輸入額（2008年）
核燃料：１０００億
LNG ：３兆円
石炭 ：８０００億円
439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:17:45.85 guuVMkob0
どの観測データのこと言ってんの？
そのデータでCO2が原因だってことが説明できる？
440: 【東電 74.4 %】 余ってます
11/10/10 18:17:46.31 cTs5ogbY0
固定費だと思ってたのに、
こんなに減らせるんなら
もっと節電やろうぜって流れになってる
441: 【東電 74.4 %】 余ってます
11/10/10 18:20:20.22 cTs5ogbY0
>>438
原発やってても
火力発電のコストが必要ってこと？
442: 【東電 74.4 %】 余ってます
11/10/10 18:21:39.80 cTs5ogbY0
原発やめて
石炭に1000億追加すれば賄えるって
話だろ
言わせんな//
443:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:23:45.86 Djr+kTVX0
>>436
俺は科学者じゃない以上他人の論説を見てそれで判断する事しかできない
だからこそその道の人が書いた納得できる論説を見てco2やらタバコの害やらの真実を把握すた訳だがその行為のどこがおかしい
ソース知りたいならググってみろ
俺は科学者じゃないかたいちいち説明する能力は無いのだよ
444:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:24:29.60 W8VE/BEq0
>>439
もうその発想自体が間違ってる
データが仮説を説明するんじゃなくて、仮説がデータを説明するんだよ
帰納ではなくアブダクション
CO2温暖化説は、今までに集めた観測事実をより説明できるわけ
ある一事実をもってして｢温暖化説で説明できない！｣と言ったとしても、そうそう覆らない
445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:25:47.10 5OW/z/lR0
俺は原発をすぐに廃炉にしろとは言わんなｗその結果が経済の足を引っ張るわけだし…。
ただこのまま続けててもこれまた放射能の風評やらなにやらで経済にダメージを喰らうわけだから徐々に減らす方向にした方がいいだろｗ
446:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:29:18.55 efLQjOF+0
>>443
>>419見ろって
情報文化論、哲学、美学、記号論、メディア美学、芸術批評専攻してる奴の実験無しの医学論だぜｗｗｗｗｗ
どこが「その道の人」だよｗｗｗｗ
447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:29:51.77 B5hpBZtv0
まともに放射性廃棄物の処分費用が入ってないコスト計算で
原発は低コストだって言われてもなあｗ
もんじゅもあの体たらくだし。
448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:31:43.03 g1V0uSi30
発電に要した発電源別燃料の輸入額（2008年）
輸入額 総発電量に占める割合
核燃料：１０００億 (約30%）
LNG ：３兆円 (約30%)
石炭 ：８０００億円 (約30%)
合計 ３．９兆円
★原発を止めてその代替をLNG火力でまかなった場合
核燃料：０円 ( 0%）
LNG ：６兆円 (約60%)
石炭 ：８０００億円 (約30%)
合計 ６．８兆円
★原発を止めてその代替を石炭火力でまかなった場合
核燃料：０円 ( 0%）
LNG ：３兆円 (約30%)
石炭 ：１．６兆円 (約60%)
合計 ４．８兆円
449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:31:55.72 guuVMkob0
>>444
どこの誰がより説明できると決めたんだ？
異なる説明が出てきたらどうすんの？
450:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:34:05.16 Djr+kTVX0
>>446
人よりまずは中身を見ろよｗ
肩書きは中身を正当化しない
451:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:35:43.49 efLQjOF+0
>>450
肩書きは中身で得るものだよ
452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:37:49.72 CzKBfe9F0
ここまで幅の広い専攻ってもはや専攻って呼べないだろ
そこに「脳科学」がないのが不思議なくらいだな
453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:40:34.42 Djr+kTVX0
>>444
URLﾘﾝｸ(www.rui.jp)
とりあえずこれでも見てちょっとは納得しとけ
細かい指摘は俺にはするな
454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:43:46.58 W8VE/BEq0
ベルゼバブのパクりだろｗｗｗ
455:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:43:47.99 QKSionrlO
株主に損害負わさず
国民に負担を強いる
素敵企業ですねー
456:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:44:19.54 W8VE/BEq0
誤爆
457:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:44:20.77 guuVMkob0
>>448
核燃料がそのまま使えるとか思ってないだろうな
かなりいじる必要があるぞ
しかもLNG3兆ってなんだｗｗｗ
どうやって計算したかしらんが噴飯物の数字だｗｗ
458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:50:09.59 SdLalRRn0
反原発と出張するなら、新エネルギーの開発をしなければいけないだけ。
出張するのはいいけれどどうすればいいのかというのが抜けてると思うのだが。
459:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:52:23.99 guuVMkob0
火力と水力で十分なので開発する必要がない
というかそれを言うなら原発推進派は核廃棄物の処理方法を考えろって話
460:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:53:40.91 z+qcDNoSO
新しい発電方法考えろやカスどもｗｗｗｗｗｗ
461:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:54:00.40 mN8F4m75O
馬鹿の感情に合わせて次々に原発停止させんな大馬鹿野郎
462: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/10/10 18:57:12.90 ufdrdwkK0
>>460
今休止してる火力発電所を再稼動すれば賄えるんだってよ。
それで足らなかったら新たに火力発電所を建設すればいいんじゃね？
それでなにか問題ある？
今現在7割は火力発電で賄ってるし、原発が賄ってる2割を火力で充当させるだけの話。
463:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 18:58:53.26 Djr+kTVX0
もう飽きた
推進派は
１００パーセント安全な原発にしようという空理空論を掲げ
使ってない火力発電所があるのを尻目に原発やめたらエネルギー不足と嘘をつき
そして放射能は健康に影響がないというチェルノブイリの犠牲者を否定する衝撃的な事を言う
連中であるのがよく分かった
464:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:01:42.01 mN8F4m75O
>>463
すげえな
お前６時間もこのスレにへばりついてたのか
465:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:04:10.31 WC/FfgED0
馬鹿だなー
福島の事故は 自然災害 じゃなくて 人災 だというのに…
466:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:07:03.97 j1i/CflR0
メタンハイドレートと地熱はどうなの?
467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:08:37.07 Ql/XXT8S0
正直火力でいいよね
468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:10:48.66 rnGS5D67O
火力発電最強
469:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:19:00.08 TH0LD4rBO
議論にならないね
言い返せないと黙るか、既に話題に出たことを蒸し返してくるか、小馬鹿にした態度をとってくる
何熱くなってんの？ と、達観しているヤツもいるんだろう
演繹だか帰納だか知らんが
そもそも温暖化の原因物質があるということ自体を疑ったことはないのか？
CO2と温暖化に因果関係など無く、どちらも太陽が地球にもたらす周期的変化に過ぎないのだとしたら？
俺らは、自分で思った以上に固定観念に縛られているんだよ
誰か偉い人が出したデータだから正しい？ 本当か？
それじゃ天動説を信じてた人達と何も変わらんだろう
470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:19:29.89 B5hpBZtv0
>>466
メタンハイドレートは確か原油価格が1バレル77ドルを超えると
石油に対抗できるって経済学者が言ってた。
でも、原油の採掘コストは実は1バレル10ドルを切ってる。
だからターバンを巻いた人たちは贅沢三昧してるわけで、
ん？誰か来たようだ……
471:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:24:44.89 VpRYCqaz0
お前ら原発スレにでも逝ってやれよ
かそっててかわいそうなことになってたぞ
472: 【東電 79.8 %】 余ってます
11/10/10 19:29:56.33 cTs5ogbY0
>>448
残念ながら、原発はもう10%以下なんだ
473:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:40:00.99 B5hpBZtv0
諸君らが愛してくれた原発スレは死んだ
なぜだ！！
474: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/10/10 19:42:44.42 ufdrdwkK0
原発推進派は、今後もあの東京電力が原発を運用する事のリスクは考えないの？
>>469
CO2が温室効果ガスであるのは間違いないんだけど、
その効果が少ないから大気中のCO2の割合が10%とかを占めないと
音質効果は得られない。現在のCO2の割合は0.04%
ものすごく非現実的。
475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:44:57.38 ixNDJJ6y0
>>463
うわっ
まだ顔真っ赤にしてやってたのかよ…
ここVIPだぜ？
何真面目にやってんのｗｗｗｗｗ
俺らがここでどう議論したって、
社会が必要とすれば原発は動くし、要らなければ消える。
こんなとこでちっぽけな愚民が騒いだってどうにもならんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
476: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/10/10 19:46:06.08 ufdrdwkK0
もっとも、火力発電が増えて、その結果CO2が増えたとしても、
核廃棄物の処理よりはCO2を吸収して炭素固定化を行う方がはるかに技術的に簡単だよね。
477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:46:24.70 j1i/CflR0
こういうの全然わからないんだけど、原発って地中に埋めて運用ってできないのけ?
478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:48:19.48 tU19houxO
御前崎市から記念カキコ
479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:48:49.22 RtJPZ9hi0
>>475
お前も朝から晩までなのは同じだろうさｗ
2chspa.com/thread/news4vip/1318183689
36： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2011/10/10(月) 04:29:54.34 ID:ixNDJJ6y0 []. >>35 スゲー羨ましい 素振りさせてくれ、100回くらいでいいから.
480: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/10/10 19:49:01.95 ufdrdwkK0
>>477
地中じゃないけど、フランスが海底に原発を作るっていうのを計画してたよ。
地中だと多分、廃熱の処理が難しいかもね。技術的に出来ない事はないかもしれないけど。
481:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:50:16.68 kWygQKQY0
何でもいいけど反原発じゃないなら原発推進って考えてる反原発派の馬鹿がウザい
482:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:51:19.74 RtJPZ9hi0
>>481
いちいちかまわなければいいだけだろうさｗ
483: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/10/10 19:55:02.05 //buBGVQ0
ネトウヨの意味を理解せずに使っちゃってるOQが痛々しくて見てられない
484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 19:55:48.72 tU19houxO
まあ東海地震で浜岡がどうなるかだな
それまで御前崎に住んでるかどうかはわからんが
485:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
11/10/10 20:01:19.72 B5hpBZtv0
こっちのスレも1000まで行かずに落ちるのか