00/07/08 11:07
Disconnected
つながりませんよ。
無料だからいいか？
3:名無しさん＠１周年
00/07/08 13:03
ネットミーティングでええやん
4:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 13:32
ネットミーティングはPC-PC同士でしょう。
5:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 14:10
つながりません
なんで？
6:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 17:05
7:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 18:00
俺はつながったよ！北海道にいる友達に電話をかけられた！音質は携帯より
ちょっと悪いってカンジだけど、なんといっても相手の電話に直接
かけられるのがすごい！俺はIP接続だからこのサービスを使えば日本中に
電話かけ放題だ！！ちょっと感激。日本にかけるときは01181の後に0を抜かした
市外局番をつけて、相手の電話番号を入力するとつながります
8:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 18:11
これってdialpadみたいなサービスか。アメリカに無料でかけられるサービス
ってのはいっぱいあるけど日本にかけられるってのは初めてだな
9:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 18:16
だめです。
Disconnectedになってつながりません。
10:7です
00/07/08 18:21
え、今やってみたけどつながるよ。appletダウンロードした？
11:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 18:27
7>ありがとう。確かにつながった！ちょっと広告がうざいけど
友達と話せたよ。これって携帯にもかけられる？
12:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 19:11
つながりません
>appletダウンロードした？
インストールしました。
13:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 19:47
Disconnectedだったなぁ。
日本国内でも、無料通話できる地域と出来ない地域ってのがあるのかな?
残念。
14:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 19:49
Sorry, the telephone destination you are trying to reach is temporarily not a free destination at HotTelephone.com.
って出てきた。
15:もんじろー
00/07/08 22:13
もうちょっと詳しい説明してもらえんやろか？
アカウント取得して
アプレットダウンロードしたけど
その次がわからん･･･
16:もんじろー
00/07/08 22:56
おおー、つながった！
向こうに請求書いくなんてことないやろね。（顰蹙もんや･･･）
>14
電話帳に登録してそう表示されても
手動で番号をタイプしたらつながったよ。
17:7です
00/07/08 23:01
電話番号を入れるときに国際番号の011と国番号の81（日本国内にかける場合）
に市内局番の0を抜いた数字を必ずいれてください。例えば東京に
かける場合は011813の後に相手の電話番号をいれてみて
18:7です
00/07/08 23:03
11＞携帯には現在のところかけられないみたいです。
dialpadならアメリカの携帯にも無料でかけられるんですけどねぇ。
19:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 23:06
音の品質はどんなカンジですか？ちゃんとコミニケーションとれる？
20:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/08 23:18
埼玉と東京にはかけられたよ
21:もんじろー
00/07/09 00:10
>19
ほぼ大丈夫です。子ども（小１）が親戚のお姉ちゃんとちゃんと会話していました。
すこしタイミングがずれるのと（海外経由ですから）、
向こうの話が時々つまづいたように途切れるのと（パソコンの再生能力のせいかな
penⅢ450のノートです）で若干品質は落ちますけど無料なら我慢できる。
むこうの電話では「普通に」聞こえているとのことでした。
22:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 00:54
絶対110番とかにいたずらするやついそうだね。
かくいう俺も・・・・
ﾋﾋﾋﾋﾋ
（嘘ですごめんなさい）
23:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 01:05
やっぱダメだ。どうしてだろうなぁ。
Disconnected (8:10) 7 ; 8
って出てくる。
011813XXXXXXXX ってやってるんだけれどもなぁ。
24:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 01:08
110番とか117にはかけられないみたいだよ
25:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 01:17
うちのパソコンはP 133 だからちょっと相手と会話がずれる。
なんだかトランシーバーみたいなカンジです。ま遊びには
使えそうですね
26:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 01:18
23>今サーバーが混んでいるからかも。俺も3回くらい試したら
かけられた。
27:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 01:24
これって日本中どこでもかけられますか？
さっき青森にかけてみたんだけどかけられませんでした
サーバーが混んでいるのかそもそもかけられないのか？
みなさんの成功した通話先教えてください！
28:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 01:33
おお！かかった！東京の友人にかかりました！音質も
思ったよりイイじゃん。携帯よりイイと思うけど。
ちなみに俺の環境は ISDNで セルロンの500いくつ。
ヘッドホンマイクがあればもっといいかも。
29:もんじろー
00/07/09 02:10
いまでこんな状況だから
将来は「運がよければ繋がる」ということになりそう。
ま、無料だしね。仕方ないか。
>23
根気よく、何回も電話マークをクリックする！
30:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 04:53
名前とかは偽名でいいの？
31:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 10:39
名前住所は適当でかまわないでしょ。
32:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 13:20
Disconnected (8:10) 7 ; 8
33:もんじろー
00/07/09 16:25
>30,31
でも、かけた相手の番号は記録に残るじゃん。（笑）
34:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 18:21
偽住所でも本物住所でも関係ないでしょ。
アメリカの会社が運営してるんだから
そこからダイレクトメールや勧誘の電話が
かかってくるとは思えないしさ。
35:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 19:27
unixではだめ？
URLﾘﾝｸ(www.goto.com)
にとばされるよー
36:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 19:58
Disconnectedです。
37:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 21:07
やみつきになりそう。（笑）
今ちょっと（そうとう）重いようです。
他の会社のサービスないの？ご存知のかたよろしく！
38:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/09 21:26
dialpadが日本で6月からサービスを始めるって聞いたケド。
どーしたんでしょうか？ www.dialpad.co.jp
39:もんじろー
00/07/09 21:38
>37
ここにリスト（一覧表）がありますけれど
URLﾘﾝｸ(pakistanfreephone.8m.com)
通話先が限定されていて日本にかけられるのは
他にないようですね。やってみればかかるかも･･･
どなたか成功なさったらお知らせください。
40:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/10 17:24
age
41:もんじろー
00/07/10 19:09
実にもったいない気分･･･
世界のどこにも電話をかけたくなるような相手がいない。
北海道にも九州にも、用事もないのにかけられるかいな。
せっかくのことやのに、なにか活用法はないのか？
42:＞誰か
00/07/13 09:46
どうしてこのサービスあるのかな？どうやって成り立っているの？
43:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/13 10:40
42>広告でしょ。最近流行の無料インターネットと同じ仕組み
44:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/13 20:54
にやるほど
45:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/16 11:08
これすごいね！テレホならどこにでもかけ放題じゃん！
46:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/17 04:43
２４Ｈテレホ（名前忘れた）に入れば
本当に電話代がただ！
まじかよ。
47:シツモーン
00/07/17 19:04
ダイヤルＱ２にはかけられませんかね？
誰か試してみて。
48:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/17 20:43
>47
無理です。
かけちゃいけない番号の範囲を指定して禁止ているのではなく、
かけられる範囲を指定して許可されているみたいです。
だからごくふつうの番号以外は全部だめです。
49:マッカー
00/07/17 23:58
Macintoshでもかけられます？
50:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/18 00:44
49＞system requirements が
Windows 95, 98 or Windows NT. Pentium class machine.
残念ながらだめみたいだね
51:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/18 00:46
これって盗聴につかえそうだな。
52:マッカー
00/07/18 06:45
＞50 ありがと！
何かとこれなんだよなー マック
しょーがねーなー マシン買うか…
53:名無しさん＠１周年
00/07/18 08:07
使うにはどうやったらいいのか・・・
詳しい使い方教えて頂けないでしょうか？
アプレットのダウンロードはどこからすればいいの？
54:名無しさん＠１周年
00/07/18 10:59
>>53
説明くらい読めよ。
55:名無しさん＠１周年
00/07/18 11:37
これってさ、もちろんヘッドホンマイクみたいなのがいるんだよね？
56:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/18 11:45
55＞いらないよ～。パソコンに普通についてるスピーカーとマイクで
オッケー。ヘッドホンマイクあった方が、楽にしゃべれるかも
しれないけど。
57:名無しさん＠１周年
00/07/18 12:52
test
58:名無しさん
00/07/18 23:39
つか、今繋がらないよ。
URLﾘﾝｸ(www.hottelephone.com)
59:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/19 00:54
これって最近２日ぐらいで登録した人います？
メールが全然こないです。（２回登録してみました）
なにか大きな間違いをしてるのかなあ？
60:名無しさん＠１周年
00/07/19 01:35
さっき登録しようとしたけど
メルアドがすでに登録されてます。
ってエラーがでました。
フリーメールにしたのがダメだったんでしょうか？
みなさんプロバイダのメルアドでやってるんですか？
61:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/19 01:44
昨日gooのメールアドレスで登録できた
62:６０
00/07/19 02:17
そうなんですか？
私もgooでやったのに・・・
アカは数字でパスは英文字ですよねー？
63:61
00/07/19 03:04
>62
それで良いはず。
私はすぐにメールが着たけど、
知り合いは翌朝に届いたって言ってた。
メールが届くまで時間がかかる場合もあるみたい。
64:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/19 03:36
今やりましたが、なんとかうまくいきました。
会社にかけてみたら留守電の音声がちゃんと聞こえました。
なんか不思議。
65:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/19 07:27
ここフリーメールで無いとやばいのですか?
プロバイダのメアドで２回つなげてしまいました。
66:６０
00/07/19 10:30
６３さん
メルアドがすでに登録されてます。
ってエラーはどう思います？
67:６０
00/07/19 11:02
つながったー！
っていっても友達のうちの留守電だけど・・・
さっそくマイク買いに行ってきます
68:名無しさん＠１周年
00/07/19 13:23
アカウント取って、アプレットのダウソロードしたよ。
これって、プロキシとかどうなってるの？
会社や学校からもかけられる？
69:名無しさん＠１周年
00/07/19 13:25
＞66
それ出る前に、すでに登録して、エラーみたいな画面出なかった？
たぶん、それで登録出来てるよ。
俺ももいちどチャレンジしてみようとしたら「すでに・・・」の
エラー出てきたけど、今日メール確認したらアカウントとパスの
通知が届いてたよ。
70:63
00/07/19 13:27
>66
登録は成功して、メール待ちってことじゃないですか
>68
学校からやってます
ヘッドセット買ってきました
71:名無しさん＠１周年
00/07/19 22:01
これは使えるね。ちょっと音声が小さいけど。
時間制限20分見たいです。
72:mo
00/07/19 22:11
URLﾘﾝｸ(shifui.terrashare.com)
情報ありますね
73:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/19 22:30
制限はないです
74:名無しさん
00/07/19 23:05
01181+(0を抜いた市外局番)+電話番号
75:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/20 00:19
ダイヤルすると、
Finding 209.245.220
しばらくして、
Disconneded (8:10)
がでてた人で何かしたら上手くいった人いますか？
76:名無しさん
00/07/20 01:14
ちゃんと繋がったら、トルルルルというコール音が聞こえる。
何度かトライせよ。
77:名無しさん
00/07/20 03:56
皆さん、メールが届くのにどのくらいかかりました？
78:名無しさん＠１周年
00/07/20 09:26
１分以内
79:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/20 10:04
そっこー。
80:名無しさん＠１周年
00/07/20 10:19
登録後、メーラー立ち上げたら届いていた。
でも、何度トライしても電話は繋がらない。
ZAQのケーブル（事実上固定IP）では無理なのかな。
81:名無しさん＠１周年
00/07/20 18:00
ZAQでもつながるよ。
音質も携帯並
向こう（US)の朝とかすいてそうな時間にやってみれば？
82:名無しさん＠１周年
00/07/20 21:48
英語ばっかりで分からん ＞１
83:名無しさん＠１周年
00/07/21 01:25
私の場合は、メールが届くのに丸一日かかったよ。
ちなみに、ZAQです。音質が意外といいね。
84:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/21 01:43
これってダイアルアップルータかましてたらダメ？
85:名無しさん＠１周年
00/07/21 12:21
ログイン後こんなメッセージがでた人いませんか？
error 'ASP 0115'
Unexpected error
/callcenter-new1-1.asp
A trappable error occurred in an external object. The script cannot continue running.
86:名無しさん＠１周年
00/07/21 14:07
あのさ、これって、ダイヤルQ2にかってにかけさせるヤツと同じじゃないの？
大丈夫？勝手に国際電話かけさせてるなんてことないよね？
87:名無しさん＠１周年
00/07/21 14:09
専用線とかケーブルとか、ダイヤルアップ環境じゃないと繋がらないから、
86 の不安があるんだけど・・・
88:名無しさん＠１周年
00/07/21 15:13
IP接続でも繋がるよん
89:名無しさん＠１周年
00/07/21 19:39
>88
それって、ダイヤルアップじゃないの？
90:名無しさん＠１周年
00/07/21 21:07
やぱり夜は声がとぎれるね
91:名無しさん＠１周年
00/07/21 21:10
＞８６
私のところでは、CATVだけの環境で無事に使えている。
電話線がパソコンに繋がっていないから、国際電話をかけようがない。
勝手に国際電話かけさせているなんて妄想は止めなさい。
電話が無料だなんて、不自然と思っているんだろ？ それって既存概念に
とらわれすぎなんだよ。それだけ通信で日本が立ち遅れているということ。
92:名無しさん＠１周年
00/07/21 21:14
ZAQで繋がらない。
インストールもダイアルも間違ってないと思う。（過去ログから）
コン・コン・・・10回、finding209.245.220.232
プープープーdisconnected
なぜだぁ～。
93:名無しさん＠１周年
00/07/21 21:17
＞９２
単に相手が話し中なだけだったりして。
94:名無しさん＠１周年
00/07/21 21:19
>93
違う、自分の家へかけているもの。
95:９３
00/07/21 21:22
>94
俺もＺＡＱだけど、ちゃんと使えていたよ。
でも、時々不調になるみたいだし、しばらく時間をおいて試してみたら？
96:92
00/07/21 21:23
昨日からもう50回はダイアルしているけど、ずっと同じ。
何か、繋がらない心あたりはありますか？
97:９３
00/07/21 21:40
＞９６
今、週間天気予報にかけてみたけど、繋がったよ。何で繋がらないんだろうね。
分からないなあ。ダイヤルの仕方は本当にあっているのか？
011 81 6 xxx xxxx みたいな感じだけど。
98:92
00/07/21 21:43
>93
まさか、番号の間にスペースは要らないよね。
因みに家は0118172*******なんだけど。
99:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/21 21:48
コン・コン・・・10回、finding209.245.220.232
プープープーdisconnected
これ出ますねぇ。
ちなみに、0118172*******です。
この番号はダメってこと?
100:９３
00/07/21 21:51
分かりやすくスペースを入れただけで、本当は不要。
ダイヤルの仕方はそれで合っているよなあ。
よく分からないが、家の電話が、表示圏外の通話は受け付けない設定に
なっていたりしない？ 試しに他の番号にかけてみたら？
101:92
00/07/21 22:25
>93
昨日、会社にかけてみたけど同じだった。
>99
仲間がいて少しはホッとしたよ。
今、IEのSP1にバージョンを上げた、前はIE5とnetcaptor、これが
いけないのかなと思ったけど、違うらしいね。
で01181177天気予報は番号が無効だってでたよ。
102:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/21 22:34
> で01181177天気予報は番号が無効だってでたよ。
市外局番が抜けているよ。0118172177 だろう。
ま、こういう特殊な番号にはかからないようになっていると思うけど。
103:名無しさん
00/07/21 23:06
とりあえず、近くの映画館の映画情報サービスとか、24時間テープ流しっぱなし
のとこに繋いでみそ。
たとえば、俺なら、01181775659333。
繋がったとき感動したよ。
104:名無しさん＠１周年
00/07/22 23:36
ルータだと、そのままではダメみたいだね。port割り当ててやればいいのかな？
105:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/23 01:11
駄目。CATVインターネットでローカルIPアドレスしかないんだけど
グローバルIPが割り当てられてないと駄目かな？
106:名無しさん＠１周年
00/07/23 15:35
dialpadはFAQにport番号が書いてあったから静的NATで
ルータ経由でも、何とか使えるようになったけど、
hottelephoneはport番号がわからん。誰か教えて。
107:105
00/07/23 19:14
ダイアルアップ接続だとあっけなくつながった。
台湾にかけたけど音質は実用レベルぎりぎりだね。
108:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/23 20:30
Microsoft OLE DB Provider for ODBC Drivers error '80004005'
[Microsoft][ODBC SQL Server Driver][Named Pipes]Specified SQL server not found.
/hot-login2000.asp, line 12
こんなん出ちゃったよ。(^^;
109:>108
00/07/24 07:13
俺も同じ(たぶん)の出たけど
よく読んだらDesired Account Numberは数字のみってのが書いてた。
んで数字で書き込んだらOKでした。
もし違うエラーだったらすまんね。
110:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/24 21:31
ちょっと調べた限り、このソフトはマシンに直接グローバルアドレスが
ふられていないと動かないようです。
それも、デフォルトゲートウェイに関わらずソフト自身がグローバル側のアドレスを
自己申告しているような感じです。
ローカルアドレス+NATの環境で動いた人いますか？
111:名無しさん＠１周年
00/07/24 22:38
これと無線LANと組みあわせると、コードレスインターネット電話の
出来上がり？なんとかプライベートアドレスでも使いたい。
dialpadと同じ方法で、ポートさえ判れば対応できる気がするのだが...
112:>110
00/07/24 22:41
たとえ、グローバルのアドレスを相手に通知しても、こちら側の
ルータの受けポートに、クライアントPCのポートをマッピングして
やれば、動きそうだが...
全ては、使用ポートが判れば...
113:名無しさん＠１周年
00/07/24 22:49
遅延が2秒くらいあるから会話にはぎりぎりか。
でもすごいよなぁ。日本の業者で同じことやるところができれば
遅延も無く使えるんだろうな。もうビジネスモデル特許で無理か？
114:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/24 23:09
>112
どうも【ソフト自身】が、そのマシンにグローバルアドレスがふられているかどうかを
チェックしてるっぽいんでNAT環境では動かないように作られているのではないかと
思うんです。
たまにそういうソフトありますよね。
115:名無しさん
00/07/25 00:52
マイクロソフトのネットミーティングも電話かけられるけど、
アメリカとカナダだけ。
残念だね。
116:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/25 04:20
接続自体は内→外のようだ。となるとポートフォワードも関係ないね。
やっぱりNATは使えないと見た方がいい。
117:名無しさん＠１周年
00/07/25 04:56
ポートは通話ごとに変更されていました。
セッションも同時に数組つながっていて分かりにくいです。
118:>114
00/07/25 08:38
>グローバルアドレスがふられているかどうかをチェックしてるっぽいん
>でNAT環境では動かないように作られている
そういうのは聞いたこと無いなぁ。
パケットの中にアドレスが埋め込んであるから、単純にアドレス変換が
出来ないだけじゃないの?
119:ＰＣ初心者
00/07/25 12:29
自宅のパソコン（catv接続）から何度
URLﾘﾝｸ(www.hottelephone.com)
に繋ごうとしても違うＨＰに飛ばされてしまいます。
どうして？誰か教えてくれませんか？
ちなみにブラウザはＩＥ４です。
120:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/25 16:23
>118
ああ、すいません。結局それが言いたかったのです。
121:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/26 04:13
こんなの使って電話してると気持ち悪いって言われちゃうから
普通の電話にしといたほうがいいよ。特に国内の場合はね。
122:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/26 04:21
>121
誰に言われるの？
つかそんなの気にせずいこうよ。
おもしろいからみんなにかけまくったよ俺なんか。
相手は当惑していたみたいだけどさ（藁
123:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/26 08:48
急にログインできなくなったけどなんかあるのかな？
124:名無しさん
00/07/26 10:55
>121
そりゃアンタが元々気持ち悪がられてるだけじゃねーの? (笑
125:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/26 17:11
＞１２１．１２２
両方気持ち悪いだろ
朝４時に書き込みしてる時点で・・
それとも夏休みの厨房か？
126:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 01:30
帰宅後すぐ寝て朝4時に起きる
回線すいすい
早起きは三文の得
127:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 01:41
パソコンやインターネットやってる時点で気持ち悪いんだよ
128:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 01:43
＞１２４
あんたは周りから気持ち悪がられてるのにそれに気づいてないだけ
129:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 03:46
>127
自己撞着起こしてるよ
130:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 12:24
同感・・
131:名無しさん＠１周年
00/07/27 12:52
やけにむきになってるみたいだから
みんなちょっとは図星なんでしょ ﾜﾗ
132:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 14:44
夏休みシーズンだねぇ...
133:名無しさん＠１周年
00/07/27 15:00
話を戻そうぜ
がんばればみかかに一切金払わんでいいようになるかも
134:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 19:00
フレッツＩＳＤＮの人！
使えてます？
135:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 19:01
何とかルーターで使えるようにならないと、ほとんどのCATVで
だめじゃない？
結局、NTTの回線からは逃げられないってわけね。
まぁ、料金は安くなるけど。
136:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 19:03
dialpadではまだ日本でのサービス始まらないのかな？
アメリカへdialpad経由でかけた時、音質がhottelephone
より全然よかったから期待しているんだけど。
137:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/27 19:05
136> URLﾘﾝｸ(www.recion.co.jp)
138:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/28 13:56
常時接続が当たり前になって、NETMEETING同士で会話を
するのが、スタンダードになったりしてね。
専用端末も出たりしてね。
139:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/28 14:14
MICROSOFTならやりかねんな。
途中の経路は、インターネットに任せて、おいしいとこだけ
もっていく。
140:名無しさん
00/07/29 00:57
>
Netmeetingで日本はいつから対応なんだろう？
早く電話がかけたいよ。
141:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/07/31 23:17
age
142:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/02 11:33
会社から何度試してもかけられん。。
143:名無しさん＠1周年
00/08/02 20:32
あと少しか？ URLﾘﾝｸ(www.dialpad.ne.jp)
144:＞１３５
00/08/02 21:58
windowsなら仮想プライベートネットワーク(VPN)を使えば
いいんじゃない？ TAと同等になるよ。
145:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/03 00:53
こういうサービスってどうやって調べたんですか？
う～ん、すごいです！
146:名無しさん＠１周年
00/08/05 16:47
マジでつながったびっくり
147:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/05 21:27
＞144
ダイアルアップルータの話じゃないだろ
ダイアルアップルータならショボイ機種じゃなけりゃTA機能くらい
ついてるよ。
148:144>147
00/08/05 21:38
はいはい。知ったかぶり厨房君は夏休みも勉強してね。
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu.co.jp)
シリアルケーブル使わなくてもいいのがgood.
149:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/05 22:19
＞148
うわっ 恥ずかしっ ダイアルアップルータじゃん ﾜﾗ
アナタ全然話題についてけてないぞ。
それで卒業してしまったっていうなら問題ありだ。
悪いことはいわん。やり直せっ ﾜﾗ
150:名無しさん＠１周年
00/08/05 23:14
うひゃひゃ。
144はルータ=ダイアルアップルータと思い込んでる厨房だったわけね。
151:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/06 09:19
荒れる話題だねぇ。
152:ネット美
00/08/08 15:51
使えない人はネットミーティングをインストールしてみれば。
友達でどうしても使えない人がネットミをインストしたら使えるようになった。
ちなみにネットミーティングのオーディオの設定がそのまま反映されるみたいだ。
でも、こっちの声が途切れて相手に伝わらない時があるんだけど、これってうちだけ・・・。
153:名無しさん＠１周年
00/08/09 04:07
相手の電話がナンバーディスプレー付だとして
どう表示されるんでしょう？
154:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/09 10:45
悲痛値だよ
155:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/09 11:10
すげえ。面白そうですねー。後で試してみよう。
まあ、なんですか。148さんが一番面白かったですが。笑
156:名無しさん＠1周年
00/08/12 01:54
おおかかった！すごいっすね～。久しぶりに感動です
157:揚げ
00/08/16 22:56
揚げ
158:名無しさん＠１周年
00/08/17 03:49
ＭＳＮメッセンジャーで国際電話無料だそうです。
159:名無しさん＠１周年
00/08/24 01:13
後一週間で試験サービス開始age
160:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/24 01:22
ネットミーティングって「ネットミ」って略すの？無理やりっぽいなぁ...
161:名無しさん＠１周年
00/08/27 14:35
9月1日からダイアルパッドが日本でのサービスを始めるらしい
期待大ですね！
162:名無しさん＠１周年
00/08/30 07:41
URLﾘﾝｸ(www.dialpad.ne.jp)
あさって期待hage
163:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/30 12:54
>>162
でも、「アメリカと韓国へ」って書いてるけど、日本国内は掛けられないってこと？
164:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/30 14:07
こういうサービスは電話番号を収集されているでは？
危険性が高いのでは？
165:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/30 17:20
間抜けな社員が使って企業の秘密情報など話したら筒抜け
そこで得た情報を売る
各タダ電はそれを期待しているのじゃないか？
166:名無しさん＠１周年
00/08/30 22:09
>163 アメリカ、韓国へのサービスは一年前から始まっています。
167:名無しさん＠１周年
00/08/30 22:11
＞164 165
この手のサービスは広告でまかなっているのは常識でしょ。
168:>167
00/08/31 02:34
広告でまかなってるのは当然だけど、その上で盗聴なり情報収集なり
されるかもってことじゃないの？
169:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/31 06:10
98
170:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/08/31 06:28
>168
バカ？
171:名無しさん＠１周年
00/08/31 11:11
>168
つーか一般ピープルの話を盗聴してどーすんの？
172:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/01 05:05
6+
173:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/01 06:39
URLﾘﾝｸ(www.dialpad.ne.jp)
これってみんなの嫌いな三国人が運営しているんだよ
日本人のプライドがあるなら使えないね
174:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/01 07:41
>173
お前は好きなNTTに金を払え。
175:名無しさん＠１周年
00/09/01 10:05
>174 爆笑！
176:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/02 01:32
>173
バカか。
177:名無しさん＠１周年
00/09/02 01:49
誰か使用報告つーかラグ報告きぼんぬ
178:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/02 09:07
ウチは(JCOM)ちゃんと繋がったよ。
#電話番号入れる時に番号をクリックして入れてたけど、
#表示される所に直接入力できるんやね...気づかんかった..
ルータかますと駄目(Disconnectedと出る)。
# URLﾘﾝｸ(www.hottelephone.com) 見てやったけど駄目だった
誰かBEFSR41(ver1.33.1)繋いで成功したやついないか?
179:らうたまにあ
00/09/02 23:33
>ルータかますと駄目(Disconnectedと出る)。
そのルータでNATかかってるでしょ？
H.323プロトコルは、H.323非対応のルータでNATかけてる場合
は通らないと思った方が良いよ。
技術的な裏付けがほしいなら↓を読んでね。
URLﾘﾝｸ(support.intel.co.jp)
180:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/03 19:43
>168
>広告でまかなってるのは当然だけど、その上で盗聴なり情報収集なり
>されるかもってことじゃないの？
僕もこれは十分にありえることだと思う。少なくとも僕ならやるよ。
だから基本的には友達とだべるのに使うべしです。
聞かれること前提にして話したほうがよい。
まあビジネスの話でこんなの使う人いないと思うけど･･･。
181:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/03 19:45
ところでダイヤルパッドって始まってる？
やってるひといますか？
182:くし
00/09/04 00:10
hottelephonって、JAVASCRIPT使ってるけど、成功した方の
IEの正確なバージョン教えてください。
183:>
00/09/04 18:37
>>91
国際派ぶってるのがいるぅ
184:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/04 20:16
>182 IE5。只、空いてる時間帯でなければ相手がまともに聞き取れない
事が有るらしい。回線の混み具合で実用性がかなり左右されるが、タダだから
我慢。とりあえず友達との会話はうまくいった。相手は聞き取りにくかった
らしいけど。（PM 7:00頃）
185:名無しさん＠１周年
00/09/04 21:28
＞１８０
キミならやるかも知れないけど、
会社として一文にもならないことをわざわざ
手間をかけてやるとは思えない。つーか
プロバイダーはメールを盗み見してるのかな？
186:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/04 23:49
わたしのかんきょうでは、
Gateway Busy.
と表示されます。
混んでるということなんでしょうか。
187:名無しさん＠１周年
00/09/05 00:11
ダイアルパッドジャパンはまたサービス延期かよ～。
初めは6月中とアナウンスして延期、延期、延期。
信頼性なくなるよなぁ。
188:名無しさん＠１周年
00/09/06 02:12
＞広告で運営
全然ライバルじゃないってKDDIとか広告出してたら笑える
189:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/06 20:42
これ面白れ～な～。あちこちかけまくったぞ。笑える。
190:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/07 04:48
>179
さんくす。
つう訳で、Linksysにメール出してみたぞ、英訳ソフトのインチキ英語使って、
回答は以下の通り(**は名前ね)
hello ***,returning your email..the answer to your question and the
answer is yes it will work with our router the h.323.it shouldn't be no
problem using h.323 connected to our router...
誰か訳してくれ（ -_-）
191:らうたまにあ
00/09/07 22:40
ちょく焼く
こんにちは***さん、あなたの質問のメールに対するお返事は
Yesです。わたくしどものルータはh.323が動作します。
h323を利用しても全く問題ないでしょう。
焼く終り
だけどさ、上流のCATVのほうはどうかしら？
プライベートアドレスじゃない？
192:らうたまにあ
00/09/08 02:45
訂正
It shoudn't be no problemってことは
チョク焼くでは、"問題なくない"ってなるから
結局どっちなんだぁって感じかな。
しかも、it will work with our router the h.323.
ってことは、動くかどうかの確証は持ってないわけだ。
だいたい、この担当者h.323にNATかけるとどれだけ大変な
ことが必要かわかってない気がする。
it will workってメーカーが言ってるから期待しているのかも
しれないけど、非常に申し訳ないんだけど、あの手のルータに
h.323専用のApplication level proxyが載っているとは
思えないんです。
ここでいってる、Application leve proxyは、Circuit
level gatewayとは異なる物を指す言葉として使ってます。
193:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/08 07:20
>らうらあまにあ
さんくす。
む～、つまり動かない可能性の方がでかいっつ～コトですな、現に動かないし.....
今未対応でも、ファームのヴァージョンUPでどうにかなんないかな～とか思ったんだけど、
無理っすか.....安かったからなぁ..BEFSR41
#ネットミーティングは動くらしいんだけどあれはH.323使ってないの?
194:
00/09/15 06:50
結局簡単に使えるのは何よ？
195:名無しさんMe
00/09/15 11:14
>193
BEFSR41買おうかと思ってるんですが、これの「DMZ Host機能」ってのを
使ってもダメですか？
196:おちんこＴＴＨ(顔面神経痛)＠(’Д；)yﾉ－~~
00/09/15 16:46
クソ！
197:おちんこＴＴＨ(顔面神経痛)＠(’Д；)yﾉ－~~
00/09/15 16:46
馬鹿猫！！！！！！！！！！！！！
198:おちんこＴＴＨ(顔面神経痛)＠(’Д；)yﾉ－~~
00/09/15 16:46
なめんないお！｝
199:おちんこＴＴＨ(顔面神経痛)＠(’Д；)yﾉ－~~
00/09/15 16:46
畜生！クソッタレ！ゴミ共！！！！！！！！！！氏んでしまえーーーーーーーーーーーーー「」
200:おちんこＴＴＨ(顔面神経痛)＠(’Д；)yﾉ－~~
00/09/15 16:47
豚野郎めが！
201:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/17 14:23
>>195
それは最初に試したけど駄目だった。
あの価格帯のローカルルータじゃお勧めだと思うんだけどね、
自前でルーティングの設定したら良くないのかな?
つっても、知識ないんでわからんが..（ -_-）
BEFSR41の詳細はリンクシスジャパンのページに行けばわかるよ。
202:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/18 02:49
203:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/22 07:19
タダ最高!!
204:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/23 06:47
あげ
205:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/25 19:42
hottelephoneがつかえないよ～！
206:名無しさん＠１周年
00/09/27 22:06
ダイアルパッドは一体どうしたんだ？6月に開始が延長し
今度こそ9月には開始しますと大見得きってたのに・・。
207:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/09/29 19:21
hottelephoneDNSエラーかな？
ホームページ見れないよ。
208:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/03 06:30
タダタダ
209:名無しさんMe
00/10/11 11:24
net2phone使ってる人いる？
URLﾘﾝｸ(www.net2phone.com)
無料じゃなくて、国内0.11$/minだけど、長距離なら一応安い？
dialpadまでのつなぎにどうでしょう、hottelと比べて
音質はどうだろう。
210:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/11 12:47
ＰＣからインターネット経由でファックスを送る無料サービスってないの？
声の電話より、私はこれのほうが希望だわ。
211:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/11 13:02
net2phoneの料金って、PC to phoneの場合でも
日本→日本より、アメリカ→日本の方が半額ぐらいになる。
かける側はインターネット上だからコストは同じだと思うが
値段に差を付けてるのは、日本のユーザはなめられてるって
こと？（NTTよりは安いでしょってことか？）
212:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/11 13:08
US在住者用と、それ以外の人用でアプリケーションが違うところを
見ると、US向けの広告を流して、料金を安くしてるんじゃない？
US以外の人に広告流しても、広告効果無いからね。
他のインターネット上の広告システムも追従するかもね。
213:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/11 16:46
アメリカ人の振りして申し込めばいいじゃん。
チェックしてるかな？
PCから日本国内電話への料金は6￠/minだね。(US在住者）
これぐらいなら、無料でなくても十分競争力あると思う。
これって、携帯へかける場合も同一料金？
214:＞２１０
00/10/12 03:53
あるよ、逆もあると思う。
雑誌で見たけど詳しくは覚えてない。けんさくえんぢんでも使えば？
215:名無しさんMe
00/10/12 18:18
net2phoneは無料じゃないが、FAXにも対応してる。
値段は自分で調べてくれ。
216:名無しさんMe
00/10/13 00:41
net2phoneは国内携帯にかける場合も、同じ値段なんだね。
0.11$/minちょっとお得な気分。
217:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/17 17:39
ダイアルパッド
URLﾘﾝｸ(211.60.221.62)
藁
218:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/17 18:16
>217
一応登録したけど、何か問題あるの？
今の所、繋がらないけど。
これって、国内通話ができるのかできないのかQ&A読んでも良く分からない。
219:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/17 18:56
>>218
www.dialpad.ne.jpはまだcoming soonなんだよ。
それとアメリカと韓国への通話だけだよ。
220:218
00/10/17 19:35
>219
IPを直接入れれば登録画面になって登録できるよ。
それにダイアルしている音が聞こえる、その後回線が全て使用中です
のメッセージがでる。
221:名無しさん＠１周年
00/10/18 00:40
え、やっと日本でのサービスを開始すると思ったら
韓国とアメリカだけなの？そんなの1年前からやってるじゃん！
意味ね～。
222:名無しさん＠１周年
00/10/18 00:42
日本でサービスを開始と言うよりも
アメリカのダイアルパッドと韓国のダイアルパッドを
日本語で使えるようになりましたってこと？
223:219
00/10/18 04:40
>>218,220
一応正式公開はされてないみたいだから。
多分それまで一般に公開されちゃまずいはずなんだけど・・・
>>217であっさりバラされてるしね(w
>>220
>現在、試験サービス中で
>す。国内サービスは来年中
>に開始する予定ですので、
>もうしばらくお待ちください
だそうです。期待しないで待ちましょう。
224:名無しさん＠１周年
00/10/18 10:22
来年中に日本のサービス開始かぁ・・。
しかし本当は今年の6月に開始するって言ってたのにねぇ。
来年中も難しいとみた。
225:名無しさん＠そうだ戦争に逝こう
00/10/18 13:12
エキサイトのヴォイスチャットを使え。あれがあれば電話などイラン。国際電話もなんのその。外国人と話せるオマケつき。
226:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/18 14:41
URLﾘﾝｸ(www.hotcaller.com)
これも、日本の電話にタダでかけれるらしいが
どうよ。事前に広告見なきゃイカンらしいが。
227:名無しさん＠１周年
00/10/18 19:48
>226
2，3ヶ月前に登録したけど未だ音沙汰なし。
全然使えないらしいよ。
228:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/22 01:07
どれが一番簡単に使えるよ？
229:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/22 15:04
日本にかけれる「まともな品質」のサービスはまだありません。
市外電話、十分安くなっちゃったしね。
KDDの国内電話って、KDDIになってサービスなくなったり
しないよな？一番安くて愛用してるんだけど。
230:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/23 02:49
>>229
まだひっそりとやってる。
KDDIのページからは抹殺されてるけど。
231:名無しさん＠１周年
00/10/23 04:11
ケーブルのローカルＩＰなんだけど、これは、無理ですよね・・・。
何度試してもダメです・・・。
これは、違うプロバイダーに乗り換えて、グローバルＩＰをもらうしかないのですか？
ざ、残念・・・・。
232:KDDI001番国内電話
00/10/24 02:16
しっかり、値下げもしました。
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
233:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/29 02:58
巨人優勝・・・
さすが、婦女暴行するだけのパワーがある
234:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/29 12:09
>>233
氏ね
235:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/29 13:27
URLﾘﾝｸ(www.hottelphone.com)はどう？
俺はかなりいいと思うけど
236:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/29 15:03
ちょっと、聞きたいんだけどさ、マイクの使い方がよくわからないんだけどさ。
特別な設定とかしなくちゃいけないのかな？
イヤホンはちゃんと機能してるんだけど・・・・。
インターネットは１年近くやってるけど、パソコンに関してはめっきり疎くて・・・。
えっと、ちなみにマイクはプラグを差し込んでいるだけなんですが・・・・・。
ちなみにhottelphone です。
237:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/30 08:31
>>235
よほど親しい相手でない限り、人間関係を壊すほどのレベルです。
238:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/30 10:27
確かに仕事に使ったら（そんなやついねぇか）
信用なくすレベルだと思う。電話と呼べるしろものではない。
239:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/30 10:43
>>235
私は、昨日ISDNネット回線で、ＨＯＴＴＥＬＥＰＨＯＮＥを
利用したものです。（ネット 対 電話）
音声の遅延はしかたないと思いますが、音質のフィーリングが悪すぎ。
圧縮的フィーリングノイズは別に良いのですが、ダイナミックレンジが
小さすぎ？、電話側の人の声が小さいと何言ってるか理解できません。
サーバー側の設定でこれらは解決できると思う。帯域幅をケチリすぎと思う。
まあ、品質は遊びレベルで利用できる程度のもの、
遠距離電話での連絡用ぐらいかな。
240:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/10/31 20:47
age
241:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/02 20:45
age
242:名無しさん＠１周年
00/11/03 16:27
saikin tukaemasen>hottelephone
243:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/16 04:02
ただで使いたいね～
244:名無しさん＠１周年
00/11/16 06:31
＞帯域幅をケチリすぎと思う。
折角 先陣切れるチャンスなのに ケチってちゃ結局損ですよねー
もう少しなんとかしてくれれば嬉しい
245:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/16 13:24
URLﾘﾝｸ(www.tadatel.co.jp)
ってどう？
長電話には向かなさそうだけど。
246:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/16 16:42
>>244
まあ、広告収入と人数の関係でしょうけど、
ネットミーィテングの方が音声は格段に良い。
ｐｉｎｇ遅延とか、パケットロスとかは、関係ないね！
完全にさーばーの設定がケチすぎ！
247:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/17 19:58
URLﾘﾝｸ(www.tadatel.co.jp)
の運営母体ってどこなのでしょうか？
248:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/18 10:20
なんか登録したパスワードとアカウント入力してもログインできないんですけど。
同じような人いますか？
ちゃんと登録内容はメールでくるのに（泣）
以下のように表示されるんですけど。なんでですかねえ。（ため息）
Oops!. The login information that you provided is invalid.
Please try again, or register here
249:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/18 11:24
>>248
もう一度、電話番号の入力からやり直すと良いよ。
250:名無しさん＠１周年
00/11/18 11:32
ここって、連絡先もないし、めちゃ怪しい気がするけど。
個人情報登録するの？
251:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/18 12:22
すいません初心者なのでよく分からないのですが、
これを使用するときにビデオカードが必要って書いてあったんですが、
マイク・ヘッドホン端子がパソコンについていれば大丈夫なのでしょうか？
ちなみにノートパソコンです。
252:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/18 13:00
>>251
電話ならマイクとヘッドホンが接続できればＯＫ。
ビデオカードって、表示用のカード？これネタ
253:251
00/11/18 13:49
すみません。まちがえました！
サウンドカードです。
以下のホームページに電話をするのに必要と書いてあったんで・・
ちなみにノートパソコンにはマイク・ヘッドホン端子がパソコンについています。
URLﾘﾝｸ(shifui.terrashare.com)
254:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/18 20:13
>>253
＞サウンドカード
最近は、マザーボードにサウンド機能が付いてる場合が多いでしょう。
特別にＰＣＩバス用の「サウンドカード」を用意しなくても、大丈夫。
端子が付いてるなら、問題ない。
まれに、マイクの種類によって入力レベルが足りなくなる場合があります
適当なメーカー制のヘッドセットを購入した方が良いでしょう。音質的にもね！
255:名無しさん＠１周年
00/11/18 21:05
>254
ありがとうございます！
256:若葉名無しさん
00/11/18 22:45
誰か教えて下さい。サウンドレコダーでちゃんと音声入力が認識しているのか
試して、ちゃんと認識しているはずなんですですが・・・。
電話では認識してないんです。
これは何が悪いんでしょうか？
マイクは悪くないはずなんですが・・・。
解決方法知っている方よろしくお願いいたします。
ちなみに使っているのはただTELです、使っている方います？
257:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/18 23:14
なんて勇気のある人だ...
258:若葉名無しさん
00/11/18 23:41
>>257
え！？
やばいっすか？
マジですか？
誰も入らないの？
誰かやってる人教えて下さい、お願いします。
259:やまねこ
00/11/22 15:19
国内，特定地域ですが，制限時間無しの無料通話をぷうば株式会社
(URLﾘﾝｸ(www.ririri.ne.jp))で１１月２２日より開始したようです。
260:名無しさん＠１周年
00/11/22 17:53
>>259
まだベータだね。
うまく育って電話代から解放してほしいものだ。
# ただ NAT/Masquerade 経由でアクセスできないのはなあ・・。
H.323 の問題だとは分かっているけど。
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
00/11/23 11:46
>>259
リリリいーぞ！朝だからかもしれないけれど
普通の電話並の音質だった！つーか今までの
無料電話の中で最高の音質。東京２３区にかけるなら
これで十分だと思う。コードレスで会話できれば
言うことなし
262:>261
00/11/25 13:54
時間帯による音質の変化なんかの情報もきぼ～ん
263:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/25 17:22
登録フォームから登録できないよ～
264:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
00/11/25 19:01
>>263
今登録してみたらできたよ
265:名無しさん＠１周年
00/11/26 00:05
一時募集を締め切って、二次募集が始まったみたいだね。
266:やまねこ
00/11/27 13:21
># ただ NAT/Masquerade 経由でアクセスできないのはなあ・・。
> H.323 の問題だとは分かっているけど。
ポートNo.保存の転送＆TCP/UDP1024番以降を開けて下さいと
いってますけど，ファイアーウォールが穴だらけになっちゃい
ますね。
うちでは，GNATBoxを使っていますが，通常運用と，ＩＰ電話を
使う時の起動ＦＤを別に用意しようと考えています。
入れ替えて電源ＯＦＦ－ＯＮでＯＫですからね。
267:名無しさん＠１周年
00/12/02 21:45
.
268:名無しさん＠１周年
00/12/04 23:13
URLﾘﾝｸ(www.sysnet.co.jp)
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
00/12/05 00:58
riririもいいけどJTphoneもすっげーよいぞ。
２０分間だけだけど日本国中しゃべれる（携帯ピッチは
来春開通らしい）。音質は一昔の携帯なみ。
270:名無しさんZ80
00/12/05 09:44
>>269
JTphoneって何？
ＨＰのアドレス教えて
271:anonymous@ngy2021.i-chubu.ne.jp
00/12/07 23:53
hottelephone なんか日本にかからないよ
not support みたいな事言われる・・
Japan対応ってしっかりかいてあんのになんだよ(ToT
272:271
00/12/08 00:54
うを、なんでIPでてんの？？（汗）
鬱だぁ
273:271
00/12/08 00:56
ごめんなさいトップに書いて有りましたね
ますます打つだぁ
274:がっくし
00/12/23 23:23
271>>
あ、やっぱり、hottelephoneって、日本国内につなげるサービスを
やめちゃってたんですね。
どうりで何度やってもつながらないわけだ。外国へはつながるのに。
以前は、ホームページ上で記載されている30カ国の中に
japan の文字も書かれてたはずなのですが、
今日、ひさしぶりにみてみたら、30カ国の中にjapan の文字が
ありませんでした。
がっくしです。
275:名無しさん@
01/01/03 05:02
アナログモデムでも必要十分なん？
276:名無しさん＠１周年
01/01/08 05:58
riririのNATの件ですが、
URLﾘﾝｸ(www.coritel.it)
これ、普通に通話も可能だったんですが、通話終了後に
かならずFW機が固まるんです。
2.2.14-5.0にipchainsなんですが。
皆さんのところではどうでしょうか
277:痘痕の後ろに名無しさんが
01/01/08 20:01
あぼーん
278:あぼーん
01/01/09 04:52
あぼーん言うな
提げ
279:278
01/01/09 04:53
提げ失敗…
欝だし脳
280:anonymous@z61-115-87-186.dialup.wakwak.ne.jp
01/01/09 08:36
>>276 それ、おいらもモジュール作ってネトミでやってみたけど、
(ちなみに2.2.16-1)どうやら通話終了すると挙動不審になるね。
ちなみにriririはFW機越え、TAシリアル直結のダイヤルアップどちらでも
うまくいった試しがないです。wakwak(IP接続)はだめなのかなぁ。品質的に。
281:名無しさん＠１周年
01/01/10 04:13
FWなしでもだめですか・・・＞ririri
わたしはcatvですが、FWなしならtadatel、riririともに問題ないんですが。
グローバルIPならいけるはずですが。。。
ちなみに、tadatelはどうしたらFWこえますかね？
HPには８０００TCPと4000-4020UDPを静的にマスカレードすればよいとあったけど
ipmasqadmでそうしても相手の声が聞こえないんですよね。
282:名無しさん
01/01/10 18:03
あぼーん
283:anonymous@210.143.136.98
01/02/20 17:59
age
284:名無し
01/04/13 02:24
あげ
285:anonymous@syr-24-92-228-230.twcny.rr.com
01/04/15 13:15
URLﾘﾝｸ(www-user.interq.or.jp)(freetel).html
リンク
286:名無し
01/04/22 01:06
あけ
287:anonymous@eAc1Aaa129.tky.mesh.ad.jp
01/04/28 00:47
age
288:
01/04/28 17:30
289:anonymous@syr-24-92-228-230.twcny.rr.com
01/05/07 01:02
定期上げ
290:名無しさん
01/05/11 12:03
結局国内にただがけできるHPってどこなの？
291:
01/06/21 07:50 0vE.1zTI
292:anonymous@flets-kanagawa3-p250.alpha-net.ne.jp
01/06/21 16:04
riririでかけた場合、
相手方がナンバーディスプレイだと
番号の表示が出るってきいたけど、
どんな番号が出るのか教えてください。
293:
01/07/19 00:45
a
294:
01/07/19 23:14 qbnWYGKQ
riririに感動age
295:
01/07/22 05:20 wHzlU/6k
>>292
296:名無しさん
01/07/25 22:19 PE/HVKnk
定期あげ
297:
01/07/26 00:24 2wfHRfIM
riririでかけた場合、
相手方がナンバーディスプレイだと
番号の表示が出るってきいたけど、
どんな番号が出るのか教えてください。
298:
01/07/26 19:44 14uFES1s
riririでかけた場合、
相手方がナンバーディスプレイだと
番号の表示が出るってきいたけど、
どんな番号が出るのか教えてください。
299:コアラ
01/07/27 00:45 42bfVcvQ
＞２９８ 大阪で受信した場合ですが、0647975000 でした。
でもそれ知ってどうするの？
300:彦根市
01/07/27 02:55 C83esbX.
>>299
その番号の人が電話したんじゃないですよね？
301:anonymous@ ia083.ia01.ia.parkcity.ne.jp
01/07/28 01:05 NeslOs16
とりあえず、うちのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟVAIOは静かだぞ。
まじで無音。
全部そうなのかは知らんが。
302:anonymous@ a066095.ap.plala.or.jp
01/07/28 01:22 tUJqwiEs
そう言えば前にパッドフォンってのがありませんでした？
フォンをパソコンに接続して、ネットにつないでおけば普通の電話
と同じように使えるって奴です。
303:コアラ
01/07/28 21:01 AlQC7QFA
>>300
違います。
304:名無し
01/10/28 13:35
週アスで特集
305:
01/10/28 15:57
ここのただTELってどう？
URLﾘﾝｸ(www.tadatel.co.jp)
携帯もOKだってよ
306:
01/10/29 17:48
古いスレあがってたんだな
>>305
ただてる悪くないよ。
ただ、開始時に比べてポイント/1クリックの割合が落ちてるから
ためるのが大変、3000ポイントくらいあるけどアカウントいる？
307:名無し
02/03/02 16:39
無料のＩＰ電話も、いずれは有料になる運命だ。
308:山崎渉
03/01/15 22:44
（＾＾）
309:山崎渉
03/04/17 12:37
（＾＾）
310:あぼーん
あぼーん
あぼーん
311:あぼーん
あぼーん
あぼーん
312:あぼーん
あぼーん
あぼーん
313:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 05:14
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
314:あぼーん
あぼーん
あぼーん
315:anonymous@ X161154.ppp.dion.ne.jp
04/02/21 10:42
半年ぶりで記念カキコ
316:名無しさん
04/03/09 02:09
てｓ
317:緊急のお知らせ 七月中部関東に核が襲う
04/03/09 10:09 Mb4GtcKI
＜＜ 【緊急】避難しつつ原発浜岡の停止に参加・友人に広めてください ＞＞
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。
●陳情詳細は２チャンネル臨時地震板のトップ・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
トップには・・とめよう裁判の会（訴訟団募集のお知らせ）で訴訟団加入申しこみお願いします
Ｎ０.８８には・・メ－ルで国内・外のマスコミにメ－ル攻勢
ＮＯ．４４と４６には・・陳情書の雛形、提出方法（郵送）あります。
原告団・メ－ル攻勢・陳情増にならないと国会も動きません。原告団は３００名余、メ－ル数も不足、陳情書も東京で４市議会可決のみ。
●中国ＯＤＡよりも地方へ企業誘致の税源移譲、全国の津波防波堤や原発、石油コンビナ－トも危険整備すべき問題でメ－ル等に入れてください。
●七月東南海地震、５月か９月関東大震災（火災旋風で首都消滅）ＮＯ，３５参照、安全圏に避難しつつ攻勢もかけてください。
詳細は世界の地震学者・各新聞社共同制作本 ニュ－トン「せまりくる巨大地震」ご一読を
●ニュ－トンで全国の活断層・過去の２次被害状況把握できます
★２チャン存続廃止に追い込む日本政府に断固反対！ 韓国＞日本亡国！
318: ◆dmk1ba2P6w
04/05/23 18:09 bSbibhiT
どれ？
319:10月？7日の動画 ◆.Ort7/.mpg
04/05/29 15:18
>>1が見れません。
320:ｾｸｽ
04/07/13 02:13 cNqR1FRq
俺が２ちゃんに出会った頃のスレか
感慨深い物があるね～
321:anonymous@ f095247.ppp.asahi-net.or.jp
04/07/13 02:14 yvb4wU8P
俺がバスジャックしたすぐあとのスレか
感慨深い物があるね～
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/15 02:27
>>321
WHO ARE YOU?
323:ゑゑゑ ◆WEWEWEE85s
04/07/15 02:38
ネオ麦ｷﾀ━( ´∀`)σ)*ﾟーﾟ)σ)･ω･)σ)´ー`)σ)･∀･)σ)´_ゝ`)σ)`Д´)σ)´Д｀)━!!
324:anonymous@ YahooBB221088100210.bbtec.net
04/08/21 22:33 XatR/CSW
前世紀から続くスレはこれか。
325:&rlo;
05/02/08 18:21:12
maintenance
326:テスト
05/03/13 14:33:46
ほう
327:LampeTorche ◆f.lightAf6
05/05/26 03:15:43
test
328:さぁーちぃ
05/07/22 14:28:45 IJhvC6RF
URLﾘﾝｸ(www.hamq.jp)
きてください！！！できたばっかのＨＰだすｗｗ
329:anonymous@ 61-23-36-2.rev.home.ne.jp
05/09/23 17:35:40
絶対保守
330:
05/11/09 20:34:27
って何だよ？
331:
06/01/28 09:07:17
保守する必要はないのだが・・・
332:anonymous@
06/10/09 11:26:44
現時点で最古スレ記念かきこ
333:今夜も保守
06/10/10 22:08:03
2000/07/08(土) 00:24
うーむ
334:anonymous@ FLH1Agc183.kng.mesh.ad.jp
06/11/10 06:11:06
１ヶ月ぶり
335:名前いれてちょ。。。
06/12/12 18:13:13
いつの間にか１ヶ月が過ぎた
336:名前いれてちょ。。。
06/12/16 10:09:40 dGVA+mt6
ｽﾚﾘﾝｸ(zoid板:80番)
337:anonymous@ 121-82-167-224.eonet.ne.jp
06/12/16 12:21:26
a
338:338
06/12/28 20:00:45
b
339:339
06/12/30 07:54:33
鯖移転記念
340:340
06/12/31 08:27:31
ｃ
341:341
06/12/31 08:50:47
ｄ
342: 【豚】 【45円】
07/01/01 00:27:49
ｅ
343:343
07/01/02 09:32:49
ｆ
344:345
07/01/04 20:43:29
ｇ
345:345
07/01/04 22:32:29
ｈ
346:346
07/01/05 20:41:51
ｉ
347:347
07/01/06 08:53:21
ｊ
348:anonymous@ 357667001446033
07/01/14 12:30:35
k
349:349
07/01/14 17:44:02
ｌ
350:350
07/02/04 17:15:33
350
351:351
07/02/28 20:06:31
鯖移転
352:anonymous@88.55.30.125.dy.iij4u.or.jp
07/03/10 19:34:23 oM41LdOR
女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡
それで給与も昇進も平等にね｡ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡
間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡
主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡
これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡
それと夫は妻に優しくね｡妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡
夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね｡足りないぐらい｡
それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡
そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡
いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡
少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡
別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ｡
353:2000/07/08(土) 00:24
07/05/04 20:57:24
定期保守
2000/07/08(土) 00:24
354:anonymous@ip70-178-216-113.ks.ks.cox.net
07/05/29 11:09:52 lAONhn0i
保守
355:anonymous@localhost
07/12/15 21:59:52
保守
356:電脳プリオン
07/12/31 22:23:10 BE:121622562-2BP(1466)
Skypeとの違いは?
357:保守
08/04/29 02:24:46
>>3
どうやって赤字にすんの？
358:定期保守
08/05/10 12:44:50 RSxiBOqj
定期保守
2000/07/08(土) 00:24
359:n
08/06/25 00:21:50
ｨ⌒＞ ｼﾞｬｰﾝ
（ ,,ﾉ ｼﾞｬｰﾝ
_,.-―^--- ､ _＿＿＿＿＿
r'_人＿＿＿_,,＼ ／ ＼
/＿＿＿＿＿ ＼| / " 三 = 、 ＼
| ─ ､ ─ ､ ヽ | フ / // == ヾ ヽ
| ・|・ |─ | フ | " ﾞ ﾞヾ |
|` - c`─ ′ | ﾌ､ |. || i从 |ii ii || |
. ヽ (＿＿＿_ レ′i | Σ,○ // l
ヽ ＿＿＿ ／ヽ＿| | ／／ミ 三 ´彡 / /
／ヾ三三彡 l|+ヽ ,っ／／ヾ = _ /
|ﾉ|ﾞ`v´￣￣|l|++/ フ┝━（ｔ）━━┥
360:記念真紀子
08/09/19 09:56:08
記念真紀子
361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
08/09/19 09:59:35
おまいらテラワロスｗｗｗｗｗ
362:362
08/09/20 07:38:40
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:118番)
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
363:保守
08/11/02 00:45:40
ほすほす
364:364
08/11/02 10:44:44
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:118番)
118 : 削除彩虹 ★ : 2005/06/25(土) 21:09:51 ID:???0
本来、dat落ちするはずのスレを無意味な一行レス、空白行、AAなどで
存続させる意味はありません。
何のために即死判定や倉庫落ち判定の制限があるのか考えて下さい。
また、既に話題が尽きて有用な投稿がなく、保守のみで長期間延命されているスレは
需要がない、続ける意味がない、無用であると、２ちゃんねるの管理人は考えています。
議論するのは自由ですが、管理人の意に反するルールが適用されることはない
ということだけは言っておきたいと思います。
365:保守
08/12/31 01:07:00
今年最後
366:anonymous
08/12/31 13:51:08
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
367:dfg
09/02/07 13:56:03
dfg
368:anonymous
09/02/07 19:17:59
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
369:hage
09/10/24 23:38:44
9年前のスレか、、凄いな。
このようなのが残ってるのも、通信技術板の特徴と言うか遺産と言うか。
370:anonymous
09/10/25 13:26:15
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
371:anonymous
10/03/26 18:37:45 HYYy65GZ
最古スレッド保存
372:anonymous
10/03/27 10:26:36
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net) より
６ 荒しの定義
何を以って荒しと認定するかについての問い合わせには基本的にお答えしません。
（中略）
保守荒らしも無駄にサーバリソースを消費する行為なので、禁止します。
373:anonymous@pw126222112140.58.tss.panda-world.ne.jp
10/09/04 02:09:28
日本の歴史を感じるスレだなあ。
374:京 ◆SsSSsSsSSs
10/10/10 04:33:20 BE:158713872-PLT(12001)
最古スレなん
375:anonymous
11/01/13 04:56:20
>>374
いいえ、現在第50位です。
376:IP表示は恥ずかしいです
11/01/23 00:22:36
消費もできないスレ
377:anonymous
11/01/28 09:39:15
>>1
スカイプ使えよ。
378:anonymous
11/01/28 09:41:35
>>357
メル欄に#aborn（スペル合ってるか？）で出来たけど、今はもう出来ないよ。
379: 冒険の書【Lv=13,xxxPT】
11/02/17 16:15:04
廃止される機能と追加される機能
380:anonymous@p189.net059084137.tokai.or.jp
11/02/19 22:17:41.70 CpY+Tuze
最古スレ発見記念パピコ
381: 冒険の書【Lv=14,xxxPT】
11/02/22 19:55:11.01
>>380
いいえ、現在第48位です。
382:＾ν＾
11/04/02 19:29:17.81
古いスレ発見記念パピコ
383: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/04/10 03:11:35.25
>>382
ここは現在第45位だから、探せばもっと古いスレは沢山あるよ。
384:フシアナですが何か？
11/04/21 01:24:10.65
ho
385:とす ◆ZYHOPEYX92
11/06/22 08:04:30.48
／⌒＼
(;;;______,,,)
（´Д｀ ）＼ うおおおお超古スレ発見！
● ●⊂ ）
（・●・ ）(￣､ヽ （⌒,;;（⌒,;;;
/ Lヽ ＼ ）ヽ ≡≡ （⌒,;;（⌒,;; （⌒,;;
ﾞー―-（＿_）- =≡≡≡（⌒,;; （⌒,;;（
386:anonymous@softbank219014177112.bbtec.net
11/07/19 12:41:44.50
今日現在第42位だよ。
387:anonymous
11/08/15 00:06:57.19
節穴注意！！！
388: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 74.0 %】
11/08/15 13:47:06.94
現在、第41位らしい。
389:anonymous@137.221132137.m-net.ne.jp
11/08/22 23:52:20.63
記念
390: 【15.3m】
11/09/06 12:39:40.67
現在第34位
391: 【26.8m】
11/09/06 23:23:31.77
31位ですー。
392: 【11.5m】
11/09/10 20:01:12.03
29位。スカイプがあるからこのスレはもう要らないだろ。
393:anonymous@softbank219014177112.bbtec.net
11/09/15 12:33:20.12 r4e5EHC2
ついに第３位
394: 【23.8m】
11/09/17 03:38:35.97
>>393
嘘はいけないよ、節穴君（笑）
395: 【小吉】 【0.9m】
11/10/01 14:52:12.25
26位
396: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/10/02 09:43:41.35 UKwLvMa+
2000 >>1-274(274)
2001 >>275-306(32)
2002 >>307(1)
2003 >>308-313(6)
2004 >>315-324(5)
2005 >>326-330(5)
2006 >>331-341(11)
2007 >>342-356(15)
2008 >>357-366(10)
2009 >>367-370(4)
2010 >>371-374(4)
2011 >>375-396(22)
397: 【14.3m】
11/10/05 08:55:42.15
25位テスト
398: 【29.3m】
11/10/25 19:11:39.99
23位
399:anonymous@eatkyo329087.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
11/10/26 11:24:13.78
399
400: 【26.6m】
11/10/28 03:55:44.59
節穴注意！400。
401: 【吉】 【20.9m】
11/11/01 23:12:48.10
このスレ、スカイプあるしもう要らないだろ…。
402: 【大吉】 【24.1m】
11/11/01 23:13:34.36
そういえばスカイプ使ったこと無いな。
403: 【だん吉】 【9m】
11/11/01 23:14:09.05
話す相手がいないorz
404: 【吉】 【23.7m】
11/11/01 23:14:35.13
電話すら殆ど使わないな。
405: 【大吉】 【18.1m】
11/11/01 23:15:29.29
かなり悲しい人生だろ、常識的に考えて…。
406: 【豚】 【13.2m】
11/11/01 23:16:11.31
連投規制は8回
407: 【大吉】 【38.5m】
11/11/01 23:16:37.74
今月のこの板のおみくじも
408: 【末吉】 【21.9m】
11/11/01 23:16:52.79
これで終了。
409:anonymous
11/11/09 13:46:08.56
13日22時間1分
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:1-101番)
57日15時間58分
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:101-201番)
313日10時間42分
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:201-301番)
3748日22時間7分
ｽﾚﾘﾝｸ(network板:301-401番)
410: 【13.1m】
11/11/17 18:30:56.34
只今22位。
411: 【22.5m】
11/11/22 03:10:04.97
21位
412:T
11/11/22 12:57:12.19
20位
413:anonymous@FL1-119-240-125-173.stm.mesh.ad.jp
11/11/22 16:06:16.81 173+zn+s
こんな糞サイトでも儲かるのか？
URLﾘﾝｸ(liberista.net)
414: 【33.4m】
11/11/28 17:33:36.83
>>413
節穴で宣伝とか阿呆にも程があるだろ…。
415:anonymous@p2121-ipbf2603souka.saitama.ocn.ne.jp
11/12/03 11:26:28.30
おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ
まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタだね、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識だろ？