01/08/13 19:19
>>527
それはどういう意味でスカ?
529:サイゾー
01/08/13 20:11
深水よ、いまこそ復讐すべき。
大川とまぐまぐに・・・・・。
530:「無責任意見」
01/08/13 20:19
>>528
あのゴテゴテとした機能は伊達に付いてるわけじゃないと思う。
ゴザンスなりに意味があって考えたわけだから使い道がある筈。
具体的にと言われると俺もまだ思考錯誤の段階なんだけど。
携帯の機能を利用するっていうのはかなりイケるんじゃないかと
思ってる。
巧く使えばメルモ辺りで相互広告やってる連中を利用できそうだし。
531:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/13 21:00
>527
言葉に無理ありあり。そんなに肩を持たなくて良いのでは。
所詮、ゴザンスは他のメルマガサイトと同じ。真実を
見つめる必要有り。
532:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/13 22:33
>>529
復讐したいのは大川の方だろ?
婚約者を横取りされた上にぶん殴られたんだぜ。
533:「無責任意見」
01/08/13 22:50
>>531
いや肩は持ってないけどね。
ゴザンスを集客ツールだと考えるのは間違いだろやっぱり。
単なる配信スタンドとして見るならゴザンスは使えないスタンドだ。
まあ、今は登録して適当に発行しといて様子を見るってのが吉だと思う。
ところで、イーマガは何故か発行する度に少しづつ読者が増えるのが謎。
(読者からのメールも紹介誌で増えた時しか来てないのも気になる)
メル天はメル夢ポイントが1000を割るとマイナス成長に転じるのが謎だ。
534:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/13 23:10
>>533
イーマガは勝手に不正登録してくれると聞いたことが。
メル天は夢ポイントが1000以上のマガジンを対象に
何とかって言うマガジンで紹介してくれるらしいよ。
535:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/13 23:18
>>532
やっぱり、その話って本当なの?
有名だよね。
536:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/14 02:14
──────────────────
◎ゴザンスニュース
──────────────────
■2ちゃんねる
えっと、そんなわけで(どんなわけだ)、今、2ちゃんねるのひろゆき氏と
いろいろたくらんでます。
ひろゆき氏は、むっちゃおもろい人です。なので、笑える体当たり企画を
タブロイドマガジンでやろうということになってまして、だいたい方向性は
決まりつつあるんですが、みなさんのアイデアも募集しています。
じゃんじゃん編集部までお笑い企画を寄せてください。
いま、「タブちゃんねる」というページも製作中です。
これです。
URLリンク(nakama.writing-space.com)
みんなも紙媒体でいろいろ遊んじゃいましょう。意外と面白いですよ。
537:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/14 13:57
>>533
イーマガの場合は発行直前と発行直後で読者数確認すると面白いことがわかるよ。
538:「無責任意見」
01/08/14 18:59
>>537
うん実は知ってる。
何度か配信登録ミスって即時に近い配信をやったから。
いや、ゴザンスで読者が増えないってネタだったからちょっと
触れてみました。
でも俺は何故かゴザンスがまぐの次に増えてる。
539:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/14 21:53
>537
え、ナニが起こるの?
540:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/14 23:31
まぐまぐのID、1番が深水のマガジンってどういうこと?
●メールマガジン名: ライティングスペース
●マガジンID: 0000000001
●データタイプ: ノーマルテキスト
●発行周期: 不定期
●発行者連絡先: info@writing-space.com
●関連Webサイト: URLリンク(www.writing-space.com)
541:540
01/08/14 23:32
そのまえになんで「まぐまぐ」で発行してるの?
深水は「ゴザンス」ではないのか?早くも泣きが入って
いるのか?まぐまぐに戻りたいのか?お~い、深水!
542:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/14 23:46
深水さんが、まぐまぐを作ったんだぜ。
自分が一番最初にメルマガ出しているに決まってるじゃんか。
他に出す人もいなかったし。
なんで「まぐまぐ」とか「ゴザンス」とかこだわんのかねえ。
深水さんの動き見てりゃわかるだろう。
そんな垣根で動いている人じゃないよ。
でも、2ちゃんねると組むとは思わなかった(笑)
543:チュー
01/08/14 23:57
◆◆◆(新)芸能人彼氏とH芸能界の表裏画像動画大公開◆◆◆
◆アイドル画像秘宝館◆
URLリンク(www.futomomo.com)
◆綺麗なおねぇさんは好きですか?◆
URLリンク(www.futomomo.com)
◆セーラー服◆
URLリンク(www.futomomo.com)
◆モーニング娘 ◆
URLリンク(www.futomomo.com)
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URLリンク(www.futomomo.com)
uikiujliup
544:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/14 23:59
「ライティングスペース」の前は、「無題」だった。
ずっと前は、もっと違う名前だったし、内容も。
●発行申請時と著しく異なる内容のマガジンを発行した
●マガジン名や説明文を発行申請時と著しく異なるものに変更した
こういうのって発行取り消し処分にされるんじゃないの?
深水は特別扱い?
俺もメルマガの内容変えたいんだけどなー
今の読者抱えたままで
一般発行者じゃ駄目なんかなー
545:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/15 01:06
>>544
そういう規約ってあったっけ?
もっともライティングスペースのメルマガはゴザンスで発効した方がいいとは思うが。
メルマガバージョンアップ機能使わないのかなー?
546:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/15 01:22
●スイスイマスター 短文英会話
URLリンク(www.mag2.com) 週6回
長い英語が話せなくても、うまく英語で会話できるように活用できる英語の言
葉を配信いたします。
URLリンク(www.interq.or.jp)
こいつなんで登録させるんだよ。まぐスタッフ!!!!!!!!!!
まぐスタッフほんとに何とかしろよ
547:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/15 04:55
>>544
えふりぺだったね
548:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/15 20:31
そそ、最初は、えふりぺ
ライティングスペースがというより、えふりぺが、マガジンID: 0000000001なんだな
規約はちゃんと書いてあるよー
なに、もしかして、有名無実化してるの?
駄目だと思っていたのは、もしかして自分だけか(^_^;)
549:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/15 23:27
規約にあるのかぁ。後で確認してみる。
でも内容自体そんなに変化してるかな?
あの程度の変化ならかまわないと思うのだが。
話は変わるが、今週のbizmails selectでのインタビューで
メールマガジン評価方法について述べているね。評価方法の
構築については、やはり人海戦術のみでやるのはシステムと
して限度があると思うのだけど、その辺をどうクリアするか
には触れていなかったね。
550:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/16 03:25
噂の「解除率」じゃなくって、他にもあるの?
転載キボンヌ
551:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/18 00:50
>>550
面白いかどうかを判断するのは読者だ、という単純な話。
面白いかどうかは人によって違うし、すべての人の目的にあうメルマガ紹介を人力で
運営するためにはすべてのメルマガを読まなければならないが、分量からいっても
それは無理だろう、とかなんとか。(記憶だけで書いているので違っていたらスマン)
たぶんbizmails selectのような(評価人がいて、ターゲットを想定して紹介する)方式は
すべての読者やメルマガに適用するのは無理がある、と言いたかったのだろうと思う。
まぐまぐやその他の発行システムでもオススメメルマガとかいってやっているけれど、
あの方式では多くの人に良いものが見つかるわけではないから。
結局、各読者が面白いかどうか判断するという原始的なところに立ち戻るわけだけど、
じゃあこの先どうすればいいか、という事について今回は言ってなかった、という訳。
552:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/18 20:07
本出す計画は進んでるの?
原稿出した人情報きぼーん
553:ななしさん@解除依頼
01/08/18 23:46
>>552
それ俺も聞きたい。誰かいないかー
554:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:05
>>553
そうだろ
ということであげ
555:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:12
URLリンク(www.writing-space.com)
ひろゆきがいたよ
556:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:15
いまだにGOZANSが何なのか分からん。
誰か使ってよかったことを教えてくれ。
557:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:18
URLリンク(neobook.gozans.com)
5万払えば誰でも本を出せるの?なんかだまされるような。
558:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:25
何冊売れれば元が取れる計算になるわけ?
559:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:30
なんか深み君には悪いけどだめそうだな。
本百冊売るまで印税無しの制度も利用する人がいないだろ
5万はらってもとが取るのに、300冊ぐらい売らないとだめでしょう。
才能ある人はもっと違う手段を考えるだろうね。
560:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:39
一冊1500円として印税が150円
300冊以上ですね。
ただで出せる方も、まるで最初から審査がだめみたいな書き方だね。
561:「無責任意見」
01/08/19 00:50
でも出版社はどれぐらいの見込みで持ち込み原稿なんかを本にして
出すんだろうか?
以前に持ち込みをやって「検討の結見込みは3000部程度、うちは
5000部以上でないと出版できない」って答えられたことはあるんだけど。
562:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 00:57
無料メールマガジンの購読者が5せん人以上
いれば出版できるということ?
563:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 01:07
違うでしょ。3000部程度売れなきゃ元が取れないんでしょ。
>「無責任意見」さん
564:「無責任意見」
01/08/19 01:07
いや、メルマガとは別に原稿を書いたの。
メルマガを元にはしたけどね。
メルマガ読者数なら1万近いから独自基準で算出したか、それとも
ただの断りの言葉だったのかは分からないけど。
ただ頭に来るのは、その後その出版社が出した本に明らかにパクってる
部分があったこと。
抗議はしたけど無視されたし、裁判する金も暇も無いし。
故に信用して持ち込みできる出版社が欲しいなあ。
ついでに書いておくとメルマガに出版先募集って書いたら10通
ぐらいメールが来ました。
原稿も見ずに自費出版を勧める奴が(藁
「あなたの原稿を本にします」って奴を俺は全く信用していない。
あれは単に作家志望の素人を食い物にしてるだけ。
565:ななしさん@解除依頼
01/08/19 01:11
>>562
何じゃそりゃ?
印刷部数=販売見込冊数、どれだけ本が売れるのか?の話だよ
566:発行@3ヶ月目
01/08/19 01:14
564かなり参考になったね。
567:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 01:18
無責任意見さんちなみになに関係の本書いたンですか?
教えてもらうの無理ですか?
568:発行@3ヶ月目
01/08/19 01:20
ところで広告庵はどうよ?一応登録してるけど、意味ないぞ。
569:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 01:22
たしかに信頼出来る出版社がほしいよね
ぱくられたらおしまいだもんね。
原稿料払わない出版社もあるとかないとか・・・?
570:まぐプレ発行者
01/08/19 01:33
既存の出版社は信用できないよ。
原稿を持ち込めばそこそこの出来なら
誉め殺して共同出版に持ち込まれるけど
結局初版の制作費はこっちもち。そして売れ行きをみて
売れそうだと2版目から向こうで持つ。
つまり売れても売れなくても向こうの懐は痛まないってわけ。
共同出版の制作費はべらぼう。
ただ単に本にしたいなら自費出版のほうがいいかも。
メルマガ発行者ならネットで販路を確保することも出来るし。
571:発行@3ヶ月目
01/08/19 01:42
昔この板で知ったんだけど、
URLリンク(www.dreambookclub.com)はどう?
572:「無責任意見」
01/08/19 02:49
>>567
正体は秘密です(藁
でなきゃ本ハンドル使うってば。
俺としては巧くいくかどうかは兎に角としてもゴザンスは色々と
頑張ってると思うよ。
失敗したら失敗の前例ができていいじゃんかと思ってる。
次は改良できるってことだし。
573:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 03:09
というか、ものすごくスタンドっぽいんですよね。いつもいつも、あなたの意見は。>無責任意見
574:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 03:10
あなたのメルマガでの意見と補足しましょう。
公平な立場を気取っていても、その実、本質はスタンドよりの意見ばっかり。
575:ななしさん@解除依頼
01/08/19 04:39
>>574
そか?こういうまともなレスを付けてくれる人がいるから最近少しは
この板も盛り上がってきてるんだと思うけど。
いつまでも「まぐ逝ってよし!」ばっかいってるとレスが伸びない
じゃん。コテハン名乗って、どこどこは頑張ってるねって書けないぜ。
応援するよ>無責任意見さん
576:名無しさん@配信予約
01/08/19 05:36
2ちゃんねるで正体探しなんて野暮だよ。(笑
「無責任意見」さんの意見は、建設的で参考になることが多いので、
この板への貢献度は高いと思うよ。がんばってね。>無責任意見さん
577:「無責任意見」
01/08/19 07:41
うーん、別にスタンド寄りなつもりは無いんだけど基本的に
否定論は嫌いなんだよね。言ってても落ち込むだけだし。
メルマガ発行してるだけで生活できるだけの収入が欲しいなって
思ってるのも事実だし。(実際かなり無理なことも分かるけど)
578:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 12:34
>>577
正体明かさなくてもいいんですが
どんなジャンルを書いておられるわけですか?
たとえば小説とかですか?
579:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 12:49
>>578
そういうのを言っちゃうとまずいんじゃないの?
分野によっては今までの発言から分かってしまう
とも限らないし。
580:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/19 12:55
>>564
出版社によるパクリを防止する仕組みも同時にゴザンス
が提供できれば面白いのだけどね。
そういう仕組みを作りませんか?>深水さん
なーんてここでいっても仕方がないか。
581:ななしさん@解除依頼
01/08/19 15:43
>>580
紙の媒体から見れば「おめーら電子出版こそパクリの温床じゃ!」
ってこと思ってるだろうしね。
実際はどっちもどっちなんだろうけどさ。
582:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/23 00:13
bizmails selectインタビュー第4回
☆まぐまぐを離れた理由
☆「アマチュア」の中には「プロ」をも凌駕する人材が存在する
☆一極集中型のメールマガジン配信は改善の余地がある
☆メールマガジン無料配信スタンドはビジネスとして破綻する?
詳細はバックナンバーを参照のこと(無断転載不可の為)。
URLリンク(www.bizmails.jp)
583:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/23 23:14
☆「アマチュア」の中には「プロ」をも凌駕する人材が存在する
俺のことかな?
584:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/24 01:23
>582
>そのメルマガ
>「次回は、深水さんお薦めのメールマガジンをご紹介します。」
かなり、注目度大だね。
585:584
01/08/24 01:25
スマソ、変な引用になっちゃった。
とにかく、深水さんお勧めのメルマガって気になるね。
586:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/25 12:50
>>582
うーん。
やっぱり読者アドレス問題がトラウマになってたか。
あの口振りからすると、当時から、アドレス囲い込みには決して肯定的じゃなかったんだな。
囲い込みによって、発行者のスタンド依存がますます強まり、
たとえばpubzineの一連の横暴事件のようなことが起こると予測されていたのかも。
つーか、済んだことは仕方ないとして、深水さんが今後も徹底したユーザ支援を行うと表明したので嬉しかった。
587:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/25 14:29
>>582
肝心のバックナンバー第4回が見れないじょ。
転載がダメなら自分の言葉で概要だけでも教えてちょ。
ぷりーず!
588:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/25 16:29
4回はいつ見れるの?
589:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/25 17:27
■■まぐまぐを離れた理由
■■「アマチュア」の中には「プロ」をも凌駕する人材が存在する
■■一極集中型のメールマガジン配信は改善の余地がある
■■メールマガジン無料配信スタンドはビジネスとして破綻する?
--------------------------------------------------------
次回は、深水さんお薦めのメールマガジンをご紹介します。
--------------------------------------------------------
590:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 02:21
>購読者さん
2チャンなんだから、気兼ねなく転載しちゃってください
591:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 03:51
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592:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 03:58
URLリンク(www.fkfk.net)
593:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 04:39
goldmoon@ceres.dti.ne.jp
なにかおすすめがあったら登録してください。
594:ななしさん@解除依頼
01/08/26 04:43
お、2chが復活してる…。
マジで閉鎖しちゃうのかなー
595:ななしのわたし
2001/08/26 06:19
やっぱり読者アドレスの囲い込みが尾を引いてますな。
でも、言葉は悪いが自分のケツを自分で拭こうとしている気概は感じられる。
さすがは九州男児。
596:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 12:17
>>590
2ちゃんだからって無断転載禁止を無断転載しちゃあ
発行者の名がすたるってぇもんよ(なぜか江戸弁)。
つーか来週になりゃバックナンバーで見れるのだから
それまで待て。もしくは自分で購読しとけ。以上。
597:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 18:15
2チャンネラーのくせに、著作権とか言ってるのはオカシイ。
どんどん転載しよう。
598:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 18:34 ffK0KpX.
無断転載はいけないが、内容を解説するのは問題ないのでは?
面倒くさいかもしれないが、是非教えて欲しい。教えて下さい。
つーか、単なるbizmailsの宣伝カキコだったの?違うんでしょ?
599:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 21:22 maKKTUt6
やー、単に解説を書くのが面倒、つーのが本音だったりする。
スマン。
ところでメルマガ板もID制導入されたみたいだな。
2ch継続の危機に立ち上がったUNIX板有志の努力に感謝。
600:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 21:23 maKKTUt6
どうもIDは消せないみたいね。
601:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 21:38 8DNL3tDA
>>597
2ちゃんねらーの前に発行者なのさ。
602:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 22:09 2Mb3XYpE
>>601
同意。
603:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 22:20 maKKTUt6
思いっきりいいかげんな要約です。記憶違いがあったらスマン。
■まぐまぐを離れた理由
まぐまぐの仕事自体がルーチンワークになってきていた。
他のことをやりたかったのでやめさせてもらった。
■「アマチュア」の中には「プロ」をも凌駕する人材が存在する
自分流で何かを表現できる、それを皆に知ってもらえる場を作る
のが面白い。メルマガを出す事自体が面白いのではない。
メルマガも表現方法の一つにすぎないが、ムーブメントとしての
メルマガは続くだろう。ただし今から抜きん出る事は困難。
メルマガが明らかにしたのは、「アマチュア」の中にも「プロ」
をも凌駕する実力を持つ「アマチュア」が存在する事。その人達
の発信意欲は旺盛だった。
自分なりのムーブメントを見つけて、いつでも情報発信ができる
ような世の中になるだろうし、ブロードバンドがそれを促進する。
604:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 22:21 maKKTUt6
つづき。
■一極集中型のメールマガジン配信は改善の余地がある
ゴザンスでいっていた事と同じなので省略。
■メールマガジン無料配信スタンドはビジネスとして破綻する?
ブロードバンドによって誰でも自前のシステムを利用した情報発信
が容易になる。一般家庭の回線を利用した、メールマガジンの分散
配信システムができてしまえば、メルマガ配信無料代行を請け負う
システムはビジネスとしては破綻するだろう。
メールマガジンというプリミティブな表現手段を、テキスト表現者
の活動の下支えとしたい。表現手段の最低ラインを保証するため、
配信システムを運営している。
彼らの中で抜きん出た人がプロとして活躍できる様な場を作りたい。
605:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/26 22:27 maKKTUt6
要約してみて思ったが、深水氏が公の場で今までに
述べてきた事とあまり変わらない内容かもしれない。
俺的にはもっと突っ込んで聞いてほしかった気もする。
606:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/27 02:29 y4QtQMTw
要約ありがとうございます。
607:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/27 03:49 gptR15vk
要約、多謝!
さすがはメルマガ発行者(なのかな?)
608:ようやく要約を読んだ
01/08/27 15:59 DGR6dBC.
「金かねカネ」ってエゲツない部分があまり見えてこない。
ネットである程度成功した。
この2点において、ひろゆきと深水氏は似てるかも。
俺的には、金儲けのことばかり考えてるサイトや企業より、
やっぱり遊び心のあるこの2人の方が親しみを感じるね。
駄レスでした。
要約ありがとうございました。
609:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/28 06:20 9BTWrGMQ
深水さんとヒロユキは、なんかタイアップしたらしいね。
どんなことするんだろう。
610:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/29 03:03 nZQmjiec
詳細キボンヌ
めちゃめちゃ興味あり。
611:プチカルト
01/08/29 03:26 e1JwJ0Wo
しかしこの板なぜか潰れないね。
他の、もっと活気のある板はどんどん潰れて行ってるのに。
612:「無責任意見」
01/08/29 04:09 7AwvYWgI
URLリンク(www.gozans.com)
既に発表してるから皆知ってると思ってましたが知らない人の為に。
でもこの板は絶対に真っ先に潰れると思ったんだけどな。
避難先を作ろうとしては失敗してる板だからかな?
613:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/29 10:49 InKldDwU
>>612
この板があっても、容量的にも転送量的にもなんの影響もないでしょうから。
弱小板の強みですな。
614:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/29 11:11 8fgQ/vgU
>>609
こんなことらしい。
URLリンク(nakama.writing-space.com)
>>612
そっちでも見れるとは思うのだけど、ちょっと
バックナンバーへのアクセスが重いので別のを
紹介しといた。早くアクセス軽くなると良いね。
615:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/29 15:23 HJFSgS9Y
>>612
>>614
URL記載感謝です。助かりました。
俺の場合、メルマガ関連情報は2ちゃんとメルマガ発行入門だけだから。
この提携は、タブ紙に2ちゃんの活力を導入しようというのが狙いなのかな。
この2人なら、他にも面白いことがいろいろ実現できそうな気がする。
616:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/29 16:01 8fgQ/vgU
>>615
まぐまぐかゴザンスを利用しているなら、「メルマガ新報」や
メルマガマーケティング最前線『成功の裏側を探る!』(Mag2
ID:0000058055)あたりももよんだら?あと既出だけどbizmails
selectとか。
617:(;´Д`)
01/08/29 19:47 mqTWEPdA
しかし、弱小板だからこそ、「不要」と判断されて、
リストラされる可能性は大いにあるよ。
避難所作ってもいいけど、どうするよ? (´ー`)y-~~~~
618:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/29 20:33 MQQFd9bA
bizmails select 来たね~。
なんか、おもしろそうだね。このメルマガ。
619:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/08/30 03:01 T8IxUBQM
>>617
>避難所作ってもいいけど、どうするよ? (´ー`)y-~~~~
万が一のために1ヶ所確保しといてもらえると嬉しいなー
弱小板も終末に近づいていそうな気がするし
620:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/09/01 02:59 lMtHKoD6
GOZANS対Pub吉田
その後の行方が気になる。
621:age
01/09/24 23:38
age
622:1
01/09/25 01:47
URLリンク(members.tripod.co.jp)
623:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/07 01:33
ゴザンス最近重くて使えませんな。
まるで初期のまぐまぐそっくり!
serverdown@gozans.com
に空メールするってのはないのか?
624:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/07 21:58
ホント重い。なんとかして。
625:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/09 12:48
ゴザンスの読者はぜんぜん増えません。
もうやめます。
626:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/09 14:34
自分的には、ゴザンスと深水氏は終わってると思ふ…
627:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/09 16:30
そういえば最近、ほんとにメルマガ読まなくなったな
628:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/09 20:22
おれ全部解約したけど何か?
629:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/10 00:17
そろそろ、ゴザンスも失敗だったことを認める時期では
630:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/10 00:19
そうでゴザンス。
631:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/10 08:39
失敗というか
新しいことをはじめるのはかまわないけど
他のことに興味が向いたからって
中途半端に終わらせるのは
やめてほしいよなー
632:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/10 11:24
同感でゴザンス
633:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/10 12:37
奴に期待するのは止めたほうがいいのか?
634:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/11 12:09
システム構築者としては、独自のアイデア豊富ですぐれている。
彼の作るシステムを利用しまくり、使い倒すくらいの気構えなら
期待してもいいのでは。
システム運営者としての彼には期待しない方が無難。
635:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/11 15:06
ゴザンスのトップページデザイン変わったね。
でもIEで見ると重くないか?
636:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/12 15:03
画像のaltタグにいろいろ書きすぎ>ゴザンストップページ
637:名無しさん@そうだ挙にいこう
01/10/12 16:49
無料のツールは意味あんのかね?
638:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/12 17:33
意味がある人にとっては意味があるんじゃない?
意味がない人には意味なし。
639:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/12 17:44
なんじゃそりゃあ
640:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/12 20:32
>>634
なるほど、いいこと言うね。
641:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/10/28 00:02
上方スレ修復は、このくらいでいいか
642:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/23 07:48
最近、評判を聞かないけど、どうなってる?
643:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/23 11:39
ゴザンスから2ちゃんねるの本が出るらしい
644:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/23 19:21
ござんすなんて下らんぞ
645:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/23 19:44
2チャンだって下らんしナ。
646:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/23 20:55
深水信者が多いけど、どこがいいの?
647:G
01/11/23 22:59
>646
そう考えると、成功してるとも思えませんね(^^;;
どちらかというと、深水さんがまぐまぐ在籍時に、できなかった
事をgozans.comで実現してくれるのかなという期待の方が大き
いってところでしょうか。
ええ、次世代まぐまぐ計画が中途半端で止まってますから。
ただ、財源の方は大丈夫かなと。
言ってみれば、まだ深水さんがいた「まぐまぐ」の頃の記憶を
引きずっているという事でしょうか。
しいていうなら、「今のまぐまぐ」のようにはなってほしくないって
欲望なのでしょうか。
648:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/23 23:48
初恋が良かったなって、いうのとおんなじだな。
649:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/24 00:24
ひさしぶりにみたら、すごい数の本が出るみたいだな
知ってるメルマガもあるぞ
650:G
01/11/24 00:59
>648
> 初恋が良かったなって、いうのとおんなじだな。
まあ、そういう事かな。でもまだ過去形にする必要はないと思う(^^;;
ただ、いまの形じゃ分かりにくいというのはあるかもしれない。
実際に、端からみると騒ぐほどの事のないものとしても、他のスタンドにくらべて「悪い」訳ではないんですが。
メールマガジン+のサーバが増強されてからが勝負なのかと、勝手に思ってますけど、いつの話なんでしょうかね。
651:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/24 10:57
メルマガサイトっていうより、
出版全般のサイトと思った方が正解じゃないか?
652:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/11/24 11:15
どれが本になるんだ?
どこに書いてある?>649
653:G
01/11/24 12:09
>651
> 出版全般のサイトと思った方が正解じゃないか?
まあ、そういう事でしょうね。
「メルマガ」でできない事を追求しているというとこあるし。
ゴザンス Neobookのシステムは現バージョンでは、挿絵
対応してないし(^^;;
(将来対応する予定がありますとの事ですだそうです)
654:G
01/11/24 12:11
>652
URLリンク(neobook.gozans.com)
655:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/02 20:33
俺はキタイダイだと思う。
656:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/03 00:07
俺はキダタローだと思う。
657:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/08 11:01
>>652
オーディションの結果が発表されてたが
8人?入賞してたの全部書籍化するみたいなこと
書いてある。大丈夫か?
どこまで本気なんだろ
658:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/08 12:20
メルマガ業界自体カリカリしてるっていうか
お寒い状況なのに、こいつらだけ
呑気に見えるのは俺だけか?
659:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/08 13:30
俺はキタローだと思う。
660:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/08 17:12
==2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:81300人 発行日:2001/11/22
どもども、ひろゆきですー。
日本生命の削除依頼公開スレッドを用意しましたのでお知らせしますー。
スレリンク(newsplus板)
「仮処分の決定と削除依頼とは違うじゃーん」とか「ひろゆきって粘着?」なんて声もありますが、
大きなお世話ですー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらのことを訴えようなんて考えてる方々は、よーく考えた方がいいですよー。
2CHは削除しようとあがけばあがくほど被害が拡大する仕組みになっているんですー。
( ̄ー ̄)ニヤリ
おいらは2CHやってても全然儲からないけど、削除してもらう為においらにひれ伏す連中を
見ると、なんだか凄い権力者になったような気がして気持ちいいんですー。
今までの悲惨な人生(ドテチン時代)を忘れさせてくれるくらい気持ちいいんですー。
でも、裁判所なんかにいく奴はちょっと気に入らないな、、、
そういう奴は哀れな日本生命のように懲らしめてやりますんで、皆さんも気をつけた方が
いいですよー。。。( ̄ー ̄)ニヤリ
んじゃ!
661:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/09 07:53
>>658
ゴザンスの本がネット書店の予約数の新記録を
作ったらしい
余裕でてきてるの鴨
662:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/09 10:23
他の書店では予約を受け付けてなかったようだから、しかたなしにあそこで予約した。
しかたなしにです。
663:名無しさん@そうだ選挙にいこう
01/12/09 14:59
予約したのかぁ。。。。フーン
664:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/15 21:59
なんかもりあがってないなあ、このスレ
665:メールを読めば1,250円をくれました!!
02/01/16 16:18
1ヶ月で1通のメールが届きます(登録メールアドレスに)
このメールを確認するだけで1250円を差し上げます。
通帳の口座番号は要らない。(家に直接配達してくれる。)
わが国のサイトでもメール1通を確認すれば1~5(円)
を貰いますが、Net先進国アメリカでは10ドルを貰います。
(広告業界はここまできている証拠です。)
このサイトはアメリカUSAのサイトで、
2002年現在日本ではほとんど加入者がいない状態です。
もう世界的に(アメリカ、韓国等で200万人以上の会員が
加入済みで実績有り)
URLリンク(www.MintMail.com)
このURLをクリックして入力すれば登録完了です。
666:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/16 18:39
ちゅうか、例の媒体(ライティン、だっけ?)どうなってんのよ。
見かけもしなければネットでさえ話きかないぞ。
667:「無責任意見」
02/01/16 19:31
ハッキリ言うがゴザンスってどうなってんの?って感じ。
色々とやっているがどれも中途半端になっている気がする。
余計な機能が多過ぎるのも問題で素人は何が何だか分からないん
じゃないかな?
668:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 06:10
>>666
うちの近所の本屋にはあったけど?
すぐになくなってたしまってた
669:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 11:53
ゴザンスの起こす様々の企画がイマイチなのは、
一部の書き手にとっては画期的だけれど、読み手(プラス出版に興味
のない書き手)にアピールするものがないという点が最大の原因だと
思う。
読み手を惹きつける画期的な何かが加わらない限り、出版願望メルマガ
ライターと深水シンパの内輪盛り上がりで終わるだろうね。
ただの安価な出版システムなら、他業者でもシステム開発と採算の見込み
が立てば、やがては参入してくるだろうから。
670:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 12:39
>深水シンパの内輪盛り上がりで終わるだろうね。
深水さんはそれでいいと思ってると思うよ
まああんまり期待はできないね
671:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 12:59
メールマガジン全体も盛り下がってきてるしね
読み手もあきてきちゃってるんだな
672:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 13:04
◆結論◆
ゴザンスは素人向けじゃない、ということでよろしいか?
673:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 13:08
>>672 ちょっと違うんじゃ、、
玄人(何の?)向けでもないと思うし。
>>670 え、そうなの?
所詮学生サークルのノリなのかね。
674:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 13:08
ま、ネットじゃ素人向けじゃないとうまくいかないだろうな(藁
675:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 13:19
お気楽じゃないんだよな
お気楽に使えないサイトは振り向いてもらえないぞ
こむずかしすぎる
676:ふかみ
02/01/17 13:36
呼んだ?
677:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 13:53
よんでない
678:ふかみ
02/01/17 14:00
じゃ、またねー!
679:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 14:03
ふかみさん、来たのだったら聞きたいことが。
自分の考えは概ね >>669 に書いてあるのだけれど、
読者を惹きつけるためのなにがしかの展望ははあるんですか?
680:ふかみ@さーくるのり
02/01/17 14:15
正直、電子出版自体が先行き不透明(メルマガ含め)で、
どういう方向に発展していくのか、誰もわかんない状態
だと思ってるんです。電子書籍自体、フォーマットすら
定まってないし、メルマガはまだ白黒TVの時代みたいな
感じ。そこらへんがクリアになったら一気にローンチしようと
思ってるんですが、今はまだ手探り80%全開といった
趣なのです。
手探り状態でサイト立てるなと言われたらそれまでだけど。
腹へったんで飯くってきます
681:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 14:44
>680
お前は飯食いすぎ(藁
682:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 14:52
おこたえ感謝。
器が出来れば、中身は自ずと付いてくるという考えで、まずは器
からってことでしょうか。
自分的には、あんまり出版フォーマットには関心がないので、
ちょっと質問の意図と回答がすれ違ってるように思います
関心がないというより、今よりも魅力的なコンテンツに出会える
ために一番重要なのは出版フォーマットの問題ではないと思ってます。
電子書籍に関心がないわけではないけれど、「出版をよりオープンに」
したところで、出版願望者が集まるだけ。読み手は関心無し。になるん
じゃないかという危惧の方が強いんです。
書きたいことは何だったのかわからなくなってきた、、
スミマセン。
自分も席外します。
683:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/17 20:59
>電子書籍自体、フォーマットすら定まってないし
HTML。これ最強。
684:ふかみ@さーくるのり
02/01/18 06:04
>>682
もち中身が一番重要だと思うです
でも安心して使える器も必要だよなと思ってた
どっちかというと器屋なので。
>>683
御意。
めぐりめぐって結局そういう結論になりつつあります。
685:682
02/01/18 11:33
>>684
うん、ふかみさんが器屋さんとしては卓抜したセンスをお持ちだと
思います。興味があまりないとか書きながら言うなって感じですが。
ただ、失礼ながら内容を見る目はどうかなーと言うのが自分の評価。
余計なお世話ですが、今後の発展を考える上で、全体を見渡しながら
内容の分かるメンツを加えられた方が良いかと。
最初の段階で「電子書籍」=「ゴミ本」というイメージが付いてしまっ
ては大きなマイナスだと思いますので。
勝手なことばかり書き散らしまして、どうもすみませんです。
それでわ。
686:682
02/01/18 11:34
↑上訂正
ふかみさん「が」→ふかみさん「は」
てをにはからやり直そう…
687:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/18 13:57
いちおーsage
688:ふかみん@さーくるのり ◆z38kLDhA
02/01/18 15:04
>>685
世の中評価はすべて相対的なものですから。
価値のないものなんてないと思いますよ。
そろそろ飯くってきます。
689:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/18 16:15
>688
だから食い過ぎだってば
690:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/19 10:06
紙面を、わざわざ取り寄せるのが面倒です…。
なんとかならんですか?
691:ふかみん@さーくるのり ◆z38kLDhA
02/01/19 10:44
690さんの近所かどうかわかんないけど、
URLリンク(writer.gozans.com)
の店舗にあるかもしれないです。
URLリンク(www.writing-space.com)
の方のお店はほとんど売り切れだと思います。
よろしこ。
692:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/01/27 11:28
一週間ほど前、銀行にゴザマガ(2号から)の代金を振り込みしましたが、
音沙汰がありません。
振り込んだことをメールした方がいいんでしょうか?
693:692
02/01/31 11:11
昨日、マガジンがメール便で届きました。
694:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/06 08:38
2ちゃんねる事業関連の抜粋がアップされてるね
URLリンク(mag.gozans.com)
695:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/06 16:11
>694
深水の自作自演
696:694
02/02/07 15:58
オレは深見じゃないよ(w
697:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/07 22:12
深水だよ。
698:694
02/02/08 01:01
不可見じゃないって(w
699:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/08 22:32
ところで深水は何してんの?
700:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/08 23:22
飯食ってます>699
701:ふかみ ◆z38kLDhA
02/02/09 00:32
>>700
おしい。今から飯食いにいく。
>>692
なんか変なことがあったら
info@gozans.com へメールちょうらい。
702:元発行者
02/02/09 02:48
メルマガ発酵はやめたけど、俺は今でも深水さんの信者かも。
ラジオに出演したとき、チェロを演奏しててビックリした。
マイペース人間万歳!
しかしメルマガ板、なつかしいな。
マグマグは相変らず発行者を怒らせてるんやねえ。
703:まぐプレ発行者
02/02/09 03:59
まぐはやくざとおなじだからね。
704:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/09 12:15
金儲けしようと思ったらまともなことやってたら儲からない
みたいな意見があるけど、その象徴かなあ・・・
705:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/09 22:48
あの質問なんですけど、深水さんとA8はどういう関係ですか?
それとやっぱこのスレが下がってると、萎えーですか?
706:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/27 15:34
深水さんの連載記事っす。
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
URLリンク(www.venturenow.tv)
707:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/02/27 20:56
何がもうかるって、法律すれすれのあくどいのが一番
もうかるでしょうよ。
708:コテイ28
02/03/03 05:46
やっぱりネットサービスは
みんなでわいわいオープンソース状態でやってる時が一番楽しくて
事業化していくとそれが薄れていくじゃない?
2ちゃんにしてもゴザンスにしても
事業化して行くにもオープンソース状態を大事にして欲しいっす
709:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/03/05 20:32
僕ページ作ってたら面白いところ見つけたので紹介します
URLリンク(www.geocities.co.jp)
710:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/03/05 20:59
hohou
711:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/05/20 20:09
データ落ち回避あげ
712:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/05/23 21:46
ちがう、ちがう。ロト6が一番儲かるんだって.
713:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/06/16 22:39
保守あげ
714:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/06/27 11:45
深水さん、いろんなMLいっぱい立ち上げてるけど
ぜーんぶ中途ハンパになってるよー。
715:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/06/28 00:35
俺の感想としては
まぐまぐ辞めて2ちゃんじゃどーしょもないでしょ
まぐまぐいたときは、オーディションシステムを作るとか言ってなかったっけ?
716:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/06/28 08:34
>>715
だね。
その昔は、ネットで何かやれば人が集まってたけど、
今は、似たようなのがいーっぱいあるからね。
717:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/06/28 08:37
↑
>>714
の間違いでした(´・ω・`)ショボーン
718:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/07/08 18:13
ゴザンスもうだめぽ
719:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/07/09 19:41
プレスネットワーク
プレスリリースの発信を有料化
URLリンク(www.pressnet.tv)
720:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/07/28 18:12
メルマガ購読サービスはどこにいったの?<深水さん
見当たらないよ~(涙)
721:静岡人!元気です。 ◆SHIZUjJ2
02/07/28 20:00
おお、深水さんいつもお世話ありがとう
722:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/07/28 22:26
URLリンク(www.e-chene.com)
723:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/07/29 00:03
私はゴザンス撤退しました。
今なら読者メアド回収できます。
724:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/07/30 09:06
>>723
あれ、読者アドレス公開してましたっけ?
725:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/09/24 17:59
gozans最近おとなしいね
726:z500/0. 3
02/09/29 17:33
おお、深水さんいつもお世話ありがとう
727:
02/10/19 21:49
つながらねえぞ!
728:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/12/06 00:10
ゴザンスが本になりますた。
売れるのかな?
URLリンク(www.gozans.com)
729:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/12/15 21:08
>>728
タブロイド版時代とあんまり変わらないだろう。売れ行きも。
730:名無しさん@そうだ選挙にいこう
02/12/25 00:55
深水氏がまぐまぐに戻ったという話、ない?
731:山崎渉
03/01/15 19:12
(^^)
732:山崎渉
03/04/17 12:26
(^^)
733:山崎渉
03/04/20 06:12
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
734:山崎渉
03/05/22 02:14
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
735:山崎渉
03/05/28 17:13
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎―◎ 山崎渉
736:山崎 渉
03/07/15 11:15
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
737:なまえをいれてください
03/07/24 12:56
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
738:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/01 06:12
深水って経営センスに欠けてると思うよage
739:m
03/08/02 01:58
今日の刺激!
URLリンク(homepage3.nifty.com)
740:_
03/08/02 02:40
URLリンク(homepage.mac.com)
741:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:45
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
742:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/03 01:38
あげとかなきゃ
743:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/03 09:44
ていうかさ・・・。メルマガの中身が重要なんじゃないの?
上でも書いてあるけど・・・。
ここで書いてる人、はっきりいって才能ないし、読んでいて最高につまらない。
中学生レベルの作文集を誰が金出して買うの?
まぁ、オナニー大会ですね。
744:直リン
03/08/03 10:08
URLリンク(homepage.mac.com)
745:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/03 10:36
>>743
あんたの小学生並みの文章よりは面白い。
746:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/03 10:38
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03/08/03 18:07
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751:名無しさん@そうだ選挙にいこう
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752:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/03 23:17
ちょっとゴザンスの文章を読んでみたけど、こりゃ酷いね。ヒドスギ。
まともに本を読んでる人ならこんな幼稚で浅はかな文章は書かない。
「オナニー大会」と言われてもしょうがないね。
ゴザンス逝ってよし。氏ね。
753:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/04 01:03
書いても報われないのでやめた。
754:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/04 11:03
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755:名無しさん@そうだ選挙にいこう
03/08/04 12:21
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760:名無しさん@そうだ選挙にいこう
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764:名無しさん@そうだ選挙にいこう
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770:名無しさん@そうだ選挙にいこう
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4年前に立てられたスレ
771:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/11 13:33:48
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772:名無しさん@そうだ選挙にいこう
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783:名無しさん@そうだ選挙にいこう
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