11/10/24 05:02:11.47 +pdKDgUw
>>318
Windows は比較の対象にならないんじゃないのかな．
Windows の場合は PC にデフォで入っているのと
あえて Windows の別のバージョンにしようと購入しようとすると
高コストになるので，おのずと最新バージョンにユーザが
流される傾向があると思う．
326:login:Penguin
11/10/24 05:11:54.37 SkczxnFJ
>>321
全く逆。
Apple は勝手に作るから欲しい人は買ってね。
Microsoft はベータ公開して意見を取り入れるから買ってね。
結局パソコンのシェアはどうなってますか？
327:login:Penguin
11/10/24 05:23:24.26 ABlmQYYA
unity 2dはまだ軽いのに、アプリ開こうとしたら何度も開き損ねて落ちるのがなー。
あと邪魔なのが、
・インストールしてないアプリを宣伝してくる
・星にスペース取ってる
・無駄にすべてがでかい
・タイトルバーが余分
これらをなんも入れずに簡単に変えられるようにしてくれたら、unityでいいんだけどな。
あとこいつって、でかい画面向けじゃないよな。10インチあたりで使うには丁度いいんじゃないか。
今はxfce使ってるけど、unityが改善されりゃunity使うよ。
328:login:Penguin
11/10/24 05:26:52.88 R7Md7ihU
新しい物を考えられない、部品しか作れない企業にとって都合の良い条件を提示し
ハードメーカーの社内の開発リソースを自社の特許のバグ取りに使い
店頭を自社のOSで埋め尽くす事でMSはシェアを伸ばしたんだろうけど
アンドロイドやUbuntuやmacosxやPCUNIX（サーバー用）の躍進によって
ハードメーカーにとっては社内の開発リソースをlinuxに割いた方が利益が出ると判断されて
MSの開発力がどんどん落ちているんだろ
329:login:Penguin
11/10/24 05:40:29.00 SkczxnFJ
>>328
Microsoft にどんな恨みがあるのか知らんがスレチ。
しかも推測だけで事実と異なる。
パソコンメーカーの方が Windows を入れたがる。
普通に売れるから。
330:login:Penguin
11/10/24 05:47:48.48 R7Md7ihU
microsoftと言うよりも
魚のように群がるハードメーカーの方を揶揄ってるだけだけどね
windowsが売れるってのはブームみたいなもんで
商機に乗り遅れるなって言う危機感からメーカーはこぞってバグ取りに協力して
ユーザーは金儲けのためのパソコンの使い方を学ぶために選ぶわけなんだが
最近はlinux関係がどんどん大きくなってるからubuntuが成功したら
windowsを売ったり買っているような連中はものすごい勢いでwindowsを切り捨てるだろうし
windowsが売れなくなれば、windowsの利点が無くなってどんどん縮小していく
andoroidが良い例
331:login:Penguin
11/10/24 05:54:09.14 R7Md7ihU
macosが何故売れるかというと
メールをしたい、dvdを作りたい、音楽を作りたい、写真を編集したい、インターネットがしたい
という消費者の小さな声のみを尊重したデザインを心がけてるからだろ
ubuntuもunityはmacosを目指しているように見える
windowsは店頭をosで埋め尽くすために、談合している企業にとって都合の良い条件を盛り込むだけって感じで
消費者の方向を向いてないしね
332:login:Penguin
11/10/24 05:58:20.59 SkczxnFJ
>>321,328,330
結局、何が言いたいの？自分の妄想？
ここじゃなくて日記にでも書いてください。
333:login:Penguin
11/10/24 06:30:08.80 gQ3tjFOx
>>317
Redhatが廃れたとか何の冗談
RHELはサポート関係で企業とかじゃ唯一の選択肢だぞ
Turboはカーネルが2.0の頃はそれなりに大手だった
RedhatはLinuxカーネルデベロッパ多数とWaylandの開発で
恩恵は半端無いぞ
334:login:Penguin
11/10/24 06:41:03.86 FB28EH06
>>332
お前の意見に対する反論に見えるがな。お前のも十分に妄想に見えるけどw
ちなみにマイクロソフトっていつからベータ出すようになったんだけ？Appleがベータ出していたのも調べた方がいいよw
335:login:Penguin
11/10/24 07:56:14.40 Nb7YyKBk
>>334
ここには、必要に迫られてる入れる奴と、
お手軽に使えるlinuxをわざわざ入れたがるMSユーザと林檎ユーザが混在してる。
妄想バトルになる要素は嫌というほど揃ってるね。
MSと林檎の現状分析なんて、切り口によってどうとでもとれるしな。
ある意味、懐かしい状況だね。
336:login:Penguin
11/10/24 08:04:17.97 Z6G9yUI6
「unityを導入しろ。急げ！」
「どかーん、どかーん、わーわーわー」
「腐ってる。早すぎたんだ。」
337:login:Penguin
11/10/24 08:06:37.74 Nb7YyKBk
このばあい、姫様は誰になるんだろうw
338:login:Penguin
11/10/24 08:22:07.48 qBBM2rU2
>>317
日本の場合だと人気ディストリは
Slackware ->Turbo -> Redhat -> Fedora -> Ubuntu
な感じですよね。
SlackwareやFedora は別に有料化してないけど廃れましたが何か？
安定的でアプリのサポートがいいディストリが出現すればみんな乗り換えるんですよ。
339:login:Penguin
11/10/24 08:43:44.85 V8s14UOY
客の意見を取り入れて過ぎたら駄目になる
今のWindowsやUbuntuがこの状態でしょ
340:login:Penguin
11/10/24 09:23:48.42 gQ3tjFOx
どっちも客の意見なんて無視してると思うけど
Unityもシャトルワースの独断だし
341:login:Penguin
11/10/24 10:12:25.27 +Ji18Z4c
うぶんつじゃないとできない楽しい世界を創れば
うぶんつが必要になるから
中毒性の高いゲームかコミュニティーを創ったら面白そうじゃん
342:login:Penguin
11/10/24 10:45:17.86 rYmP560w
WoWのLinux版が出れば良いかもな
カノニカルとタイアップで
WineはWoWが動く事を目標の一つにしてるから動くけど
343:login:Penguin
11/10/24 11:04:18.55 XsQPovD/
問題はWaylandでどの程度Unityが早くなるのか・もしくは遅くなるのか・・
344:login:Penguin
11/10/24 11:18:33.98 gN9IVqdy
意見したこと無い奴が「意見を無視してる」だなんて・・・
345:login:Penguin
11/10/24 11:27:04.45 rYmP560w
WaylandはnVidiaがプロプラドライバは出さないと公言してるのが心配かな
簡単なデモとかは公開されてはいるけど、Linuxカーネルで使うことしか考えていない様だから、他OSで使って修正とかは難しそう
メイン開発元のFedoraで人柱して貰ってからの方が良さそうだけど
346:login:Penguin
11/10/24 11:31:45.08 XsQPovD/
>>345
マジかよ・・ゲフォルセ
347:login:Penguin
11/10/24 11:36:21.64 atqO5Bjt
マジかいな
348:login:Penguin
11/10/24 11:50:59.61 u+hhZVIW
>>345
AMDグラボを使ってるオレ的には問題無い流れだな
Waylandのドライバって作るのめんどいのか？
349:login:Penguin
11/10/24 12:26:19.18 rYmP560w
オラクルやFreeBSDにもドライバ提供してる関係でX.org以外にはドライバは作りませんみたいな話だったかなぁ
Waylandが普及してLinux界でスタンダードになれば気が変わるとは思うよ
商用OSだと互換性絡みでXのままだけど、WaylandもGPLではないから移植すれば良いんだけどね
Linux依存の機能をガチガチに使うから面倒なのかもだけど
Intel、AMDは開発に協力してくれそうな雰囲気
350:login:Penguin
11/10/24 12:30:48.99 2151l/MA
nvidiaがドライバ作らなけりゃamdも作らんだろうな。
開発リソースをそこにさく動機があまりに乏しい。
しばらくはオプソ版ドライバのみの
状況が続くだろうな、waylandは。
351:login:Penguin
11/10/24 12:31:19.36 B2WTiUwO
>>342
すでに、ubuntuではwow64に似た機能の開発に入ってますよ。
352:login:Penguin
11/10/24 12:36:08.16 B2WTiUwO
>>350
公式にIntelとAMDはドライバー出すと宣言してますよ、問題はNvidiaがどうするのかなんですよ。
353:login:Penguin
11/10/24 13:08:09.29 tvH2b/eJ
今日、Ubuntu 11.04 → 11.10 へアップグレードかけたら
再起動して画面が真っ黒になった。
しかも、起動時ネットワーク関係で起動に時間がかかっている様子
Windowsで立ち上げ直してネットで検索かけるとVMwareでそういう問題が
起きてるとのこと。だがこちらはリアルブートだ。更に調べるとグラフィック関係の
トラブルだとか。
かなり凹んだ、今時こんなトラブル起こしてんのかよ。いやんなるなあ。
354:login:Penguin
11/10/24 13:47:58.79 dhW2JMVw
>>352
使い物になるのがわかったら参入してくるだろ。
その場合は後追いになるから、今までみたいに「LinuxにはGeForce安定」は崩れるだろうが。
Waylandなったら今度は「Linuxにはラデ一択！」みたいになるのかw
胸アツだな
355:login:Penguin
11/10/24 14:00:29.65 u0U6khtp
>>333
企業はHP-UX、Solaris、RHELってイメージだなぁ
数人の技術者からの聞きかじりによる偏見だけど
356:login:Penguin
11/10/24 18:02:15.35 Hokm1Q/j
>>336 ナウシカ乙 ってレスしたら負けかな...
357:login:Penguin
11/10/24 18:20:24.38 42yOyFZa
まぁそこは言わずにニヤッとしておくのが作法だろう。
358:login:Penguin
11/10/24 21:11:36.31 SFQd/MVZ
>>356
クロトワ…
359:login:Penguin
11/10/24 21:34:58.84 Nb7YyKBk
>>354
いや、どっちも作ってもらわないと困る。
自作での対立を持ち込まないでくれw
つうか、一択だとこまるやん。
いまはATIが頑張ってるからいいけどさ。
ただ、体力的に何とかなりそうなのって、intelくらいか…。
360:login:Penguin
11/10/24 22:26:29.13 ujMEqVe5
スタートアップマネージャーでgrubの起動デフォルト変えようとすると順番が狂うね。
たとえば４つくらいOSがあって２番めを起動デフォルトにするとなぜか３番めが指定される。
仕方ないから手動で書き換えた。
361:login:Penguin
11/10/24 22:29:55.60 f3UO0rme
>>360
0 から数えるか、 1 から数えるかのバグっぽい。
362:login:Penguin
11/10/25 00:44:54.33 q/vhYs12
age
363:login:Penguin
11/10/25 00:48:12.88 ZjytTrXg
>>353
そういうときは、ログを確認すると、なんらかのメッセージがでてるはず。
変な動作したら、ネット調べるよりログ調べるほうが確実。
364:login:Penguin
11/10/25 07:08:51.20 Qeg7roj8
>>360
それ古くて今はgrub-customizerがデフォ
365:login:Penguin
11/10/25 09:31:46.56 XLLSe8co
>>345
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
no plan = 計画はない。 ニュアンスが違う理解になってるように見える。
366:login:Penguin
11/10/25 10:18:51.66 b2Z1w/eg
前スレでsynapticが落ちるって騒いでた者です
>>306
これマジだった
実は英語のサイトで発見してて端末からorca起動して閉じるで試してたorz
本当の解決策は
Dashホーム→それ以外のソフト→ユニバーサルアクセス
→スクリーンリーダーのスライドスイッチをオン→その後にオフ
だった
同じ症状で悩んでる人は試してみて
367:login:Penguin
11/10/25 10:31:24.94 Qeg7roj8
restartやshutdownさせると、
"killing all remaining processes ... [fail]" → これがしばらく続く
"nmdispatcher.action caught signal 15 shutting down ..." → これも同様
Bug #869635でこの件は取り上げられているが、とりあえず/etc/init/network-manager.confに
stop on runlevel [6]と書きこむことでfailとは出なくなった。
nm-dispatcherの方はまだだけど。
368:login:Penguin
11/10/25 12:28:03.08 zJdDTCrO
ぐおおおおお、今までのログインパスワードではねられる、どうすりゃいいんだ。
今さらシングルモードで立ち上げろってか、どうすりゃいいんだ、ぐわわわわわわわわわわ！！
369:login:Penguin
11/10/25 12:31:11.46 l1773Dkh
ざんまぁぁぁぁぁぁぁｗ
370:login:Penguin
11/10/25 13:46:54.51 aVbRYj1H
エスパーしてみる。
キーボードレイアウトが変わってるとか
371:login:Penguin
11/10/25 14:58:20.53 YNbjkreA
俺もエスパーしてみる。
ノートPCで[NUM LOCK]か[CAPS LOCK]が有効になっているとか。
372:login:Penguin
11/10/25 16:21:25.40 ru965CRs
LiveCDからハックするのだ
373:login:Penguin
11/10/25 16:34:05.25 b2Z1w/eg
Unityは肯定派だけどUnity2Dの不具合が多すぎる
ランチャーからアプリを起動すると落ちる（端末からは落ちない）
言語パネルがシステムトレイに表示されない（再ログインすると表示される）
F10が無効にできない（F9->F8変換で代用）
肯定派だけに残念
374:login:Penguin
11/10/25 17:06:18.40 XgKAwAw4
>>373
もうその話題いいから
375:login:Penguin
11/10/25 17:07:16.21 OMZBvff7
>>903
それもテンプレのうち。方程式は存在しない。
376:login:Penguin
11/10/25 17:12:50.41 BOKohEeO
>>903
テンプレ更新されているかもしれんから読んどけ
377:login:Penguin
11/10/25 17:21:21.18 QgffQ86/
どんだけロングパスすんだよw
378:login:Penguin
11/10/25 18:52:56.33 mkpOqTcb
unityが嫌ならfluxboxでも入れればいいじゃない。
ただし startup で gnome-settings-daemon & しておけ、な？
379:login:Penguin
11/10/25 19:12:23.23 fqYdXzOC
さて、ここからループの話題が始まるよ!!
380:login:Penguin
11/10/25 19:15:12.70 vvcwMm07
無限ループって怖くね？
381:login:Penguin
11/10/25 19:18:03.06 ptftyTM4
Ctrl-Cするなり適当なデバッガでアタッチして抜けるなりすればいいだけだろ。
382:login:Penguin
11/10/25 19:49:08.60 ZjytTrXg
>>368
リカバリーモードを使うには - Ubuntu Japanese Wiki
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntulinux.jp)
383:login:Penguin
11/10/25 20:13:09.72 caW+ba42
今日のupdateで若干早くなってない？
気のせい＿？
384:login:Penguin
11/10/25 20:24:44.34 XLLSe8co
>>380
無限リストにするか？
Prelude> [y | x <- [1..] , let y = "unity"]
385:login:Penguin
11/10/25 20:31:30.37 3XLkfU88
>>384 素直にrepeat使えよ
386:login:Penguin
11/10/25 20:55:50.05 ZjytTrXg
>>382
11.10 ではパスワード要求があるかもしれないので補足
root のパスワード要求なしにシングルモードで直接起動するには
1. grub の選択画面で e を押して編集モードにする
2. kernel の行で ro 以下を rw init=/bin/bash に変更する
3. Control + x で起動
387:login:Penguin
11/10/25 21:35:14.97 XLLSe8co
abone ">>384" = Nothing
abone _ = Just _
388:login:Penguin
11/10/25 21:35:39.33 jtxb5tcW
conkyの設定がうまくいかねー
カレンダーずれすぎワロスｗ
389:login:Penguin
11/10/25 22:07:31.26 B83AGINW
>>383
なってる
おれっちのPC非力だからよくわかる
390:login:Penguin
11/10/25 22:21:12.63 Fop72mUB
Conkyってデザインがなんかダサいんだよな・・・
391:login:Penguin
11/10/25 22:47:23.83 Alx/T9Gp
>>390
ダサい設定にしてるからじゃない？
392:login:Penguin
11/10/25 22:57:32.37 OQpXZvsw
みんな諦めてGnome3使おうぜw
393:login:Penguin
11/10/25 23:09:29.56 5vxMPFT1
gnomeとかunityとかxfceとかもう聞き飽きたよ。
394:login:Penguin
11/10/25 23:15:18.58 h++COFqf
>>390
1.7.0 以降の conky は lua でガンガンいくらでもいじれるだろ？
395:login:Penguin
11/10/25 23:38:46.50 +1bsuRmK
なんだかんだgnome3いいなーww
396:login:Penguin
11/10/26 00:14:16.69 hhc8efCW
>>395
なんか馬鹿っぽいなお前ww
397:login:Penguin
11/10/26 00:29:40.09 J4Nrz0uo
gnome shell起動したら、compizの設定が一部Unityとバッティングするらしく、Unityだけが正常に起動出来なくて焦った
デスクトップにあるプログラムは起動出来るがランチャが出ないわショートカットキーも効かないわで焦った
仕方ないから、Cairo Doc入れて、そこからCCMを弄って、Unityを有効にしたら治った
398:login:Penguin
11/10/26 00:52:19.26 3/3eXdRo
>>397
compiz の設定といえば、Grid の Snapoff maximized windows の
チェックを外すと、同じように、Unity が起動しない状態になったわそういえば。
399:login:Penguin
11/10/26 00:53:14.09 /ySJLdxl
>>396
うんバカですねwww
ごめんwww
400:login:Penguin
11/10/26 01:22:01.66 EcL4r538
Unityでもそんな不満は無いけど、Gnome3にgnome-shell-extensionｓをたっぷり
入れて使ってる。
401:login:Penguin
11/10/26 01:24:44.43 EcL4r538
Unity→Gnome3にしたのはタイトルバーでShadeできるようにするとUnityだとウィンドウ
の枠だけが残るから。Gnome3だとshadeできる。
402:login:Penguin
11/10/26 02:45:32.75 aUzrYWjf
GNOME ClassicはAlt＋右クリを覚えたらGNOME 2と遜色ないな
なんでわざわざGNOME 2をフォークしようとするのか分からん
403:login:Penguin
11/10/26 03:05:11.96 HN6obXUL
Linux Desktop Faceoff: GNOME 3 vs Ubuntu Unity
URLﾘﾝｸ(lifehacker.com)
向こうでもやってるのかな？
404:login:Penguin
11/10/26 03:48:09.63 mk7IhF0/
GNOME ClassicでCompizを有効にするとパネル上でのAlt＋右クリックが効かなくなるが、
Compizのウィンドウメニューのショートカットがバッティングしてるせいっぽい
CompizConfig 設定マネージャ（compizconfig-settings-manager）をインストールして
[一般] > [一般オプション] > [キー割り当て] の「ウィンドウメニュー」（マウスアイコン）の
割り当てを "<Alt>Button3" から "<Super>Button3" とかに変更すると効くようになった
405:login:Penguin
11/10/26 05:59:30.57 q5pjfG44
11.10 でよくなったのは、日本語変換でMozcが使えるようになったこと。
406:login:Penguin
11/10/26 06:54:58.09 oHprHr0z
>>405
超昔から使えとるわい。
407:login:Penguin
11/10/26 07:36:47.56 q5pjfG44
パッケージで入ったのは、今回が初めてじゃないかな
408:login:Penguin
11/10/26 07:50:17.87 npdEaquR
>>407
11.04からmozcは使える、ただしバージョンが古すぎるけど。
409:login:Penguin
11/10/26 09:27:36.37 0XPAz6Rp
>>403
さらっと読んでみたけど、どっちも似てて、ドラスティックに伝統から変えてる
ということを何度も書いてるね。
筆者はGNOME3のほうがスキみたいだけど、どっちもいいという判断をしてるみたい。
新しいものに好意的な記事だね。
gnome3に行く人はFedoraなんだろうな。openSUSEもいいけど日本語環境の未整備
が残念なんだよね。
410:login:Penguin
11/10/26 09:43:49.52 SvstLdS7
11.10が出てから2週間ばかり過ぎたがもうすでに安定してるところはさすがだなubuntu
unityも全く問題なく使えてるし
11.04も残してるがそろそろ御役御免ってところか
411:login:Penguin
11/10/26 10:33:16.17 eD9cVMzI
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
Unityのデスクトップスクリーンショット
シンプルで気に入ってるんだがUnity2Dの不具合がなぁ
3Dだと不具合出てなさそうorz
そろそろノートパソコン買え替えろってことかな・・・