11/05/12 09:50:01.41 +Jbta7uH
>PT2って普通の人にはカード入手という踏み絵が必要だからな
所謂”普通の人”は拡張カード取り付けるのにケース開ける時点で
二の足を踏むよね。 ヘタをすると電気屋にコンセントやモニタの
接続・ルータ設定・テレビアンテナに繋ぐまでしてもらわないと
使えないレベル。
知人にブルーレイレコーダーを買ったのだが動かないから見てくれって
頼まれて行ってみたら、BCASカードが入って居なかった（勿論
パッケージには含まれているんだけど取説の入ってた袋に封印
されたまま入ってた）って事もあったっけ。
そう思えばBCASの入手なんて、USBチューナを選定入手できる
人ならちょっと調べれば分かることだと思うけど。
900:login:Penguin
11/05/12 09:59:01.31 +Jbta7uH
895さんの定義だとディストリビューション毎にもわけ無いといけない気がするけど？
本来のLinuxの意味はカーネル部分だけで取り巻く環境が別なら全て別物なんでしょ。
そうするとDebianとRedhatは別物。 UbuntuとKnoppixやMemphisも別だよね？
MacはTigerとかPantherとか通称が分けられてるからやっぱり別物？
方やWindowsはどうだろう？ 全部Windowｓ○○って統一ブランドだから一つで
括ってしまってもよいかな？ そうするとシェア９８％くらいじゃない？凄いね！！
901:login:Penguin
11/05/12 10:10:15.30 Fu2yCrAP
>>895
Googleが公に定義しようがしまいが、uname --system で出力される値がOSの種別になるだろう。
AndoridのカーネルがBSDカーネル変わればOSの種別はBSDになる
お前の言ってる事がドザ臭いんだよ
Windows使ってるとか使ってないとか知るかアホ
902:login:Penguin
11/05/12 10:12:29.76 fKDnjds4
>>898
論破どころか反論すらされてないという認識だが…
参照数が多い(2chリーダーによっては赤く表示される)のは相手がそれだけ
内容を理解できていないということ。>>901もまた然り。
ちょっとマジで時間ないのでもう勘弁。
903:login:Penguin
11/05/12 10:13:06.97 fKDnjds4
ごめん>>901じゃなくて>>900な
904:login:Penguin
11/05/12 10:17:29.65 +Jbta7uH
（自分は）論破どころか反論すらされてないという認識
相手がそれだけ内容を理解できていないということ。
（自分の意見を展開後）ちょっとマジで時間ないのでもう勘弁。
895ってアスペルガーの人？
905:login:Penguin
11/05/12 10:22:15.12 Fu2yCrAP
>>900
>方やWindowsはどうだろう？ 全部Windowｓ○○って統一ブランドだから一つで
Windowsの場合は3種類だと思うんだ
9x系までの Windows
NT系の Windows NT
CE系の Windows CE
よく分からんのがMac
OS XはフリーのOSとひっくるめてDarwinでいいのかのう。
906:login:Penguin
11/05/12 10:25:32.27 +qoLhhsK
というかLinuxの「OSとしてのシェア」は0%だぞ
まぁOSではなくカーネルモジュールの集合体でしかないんだから当然だけど。
それと同時に組み込み、スパコン、サーバと把握出来ないほどのシステムに使われてまくってる。
早い話が膨大な数が普及してるけどOSじゃない。
そこにWindowsだのMacOSXだのと完全にスレチなんだよ、OS板か各ディストリのスレ行けよ。
907:login:Penguin
11/05/12 10:31:10.63 +Jbta7uH
自分も概ねこの括りでいいと思うのですが
>9x系までの Windows
3.1までと95/98、98SEを別物と考える人も居る。
>NT系の Windows NT
２０００とXP、Vista,７は同じ括りで良いのでしょうか？
特に７はルックアンドフィールが全く違う気も。
>CE系の Windows CE
WindowsCEとWindowsMobile,WindowsEmbbededとWindowsPhone
これは全部１括りにしてしまうには余りにも用途や見た目が違うかも、
MeってWin98系でしたっけ？
900では煽り気味に書いてしまいましたがMacはOSX以降1系統でも
いいのかな？ 自分は使ってないんですがルックフィールもカーネルの
大幅な変更も行われていない筈。
908:login:Penguin
11/05/12 10:31:18.59 xEuG1cvK
>>1読む限りスレ違いではないだろ。
909:login:Penguin
11/05/12 10:42:46.83 Fu2yCrAP
>早い話が膨大な数が普及してるけどOSじゃない。
そりゃカーネルとカーネルモジュールだけじゃOSとは呼べん罠
ユーザーからの命令を受け付け結果を返して初めてOSと呼べる
つまりカーネルとシェルが無ければOSとしては成立しない。
>それと同時に組み込み、スパコン、サーバと把握出来ないほどのシステムに使われてまくってる。
組み込みでもスパコンでもカーネルとシェルがあればOSと呼べる
この時のシェルはshじゃなくても入力装置とカーネルの間で媒介するものであればいい。
カーネルがLinuxであればOSシステムはLinuxだが、この時の名称をユーザーランドにGNUツールを
使っていればGNU/Linuxにするとかしないとかの議論には興味無い。
GNU/LinuxだろうがAndroid/LinuxだろうがBionic/Linuxだろうが、どういう風に定めても
それはLinuxを使ったLinuxというOSに過ぎないのだから。
910:login:Penguin
11/05/12 10:49:34.93 n7CIZG2l
>>902
（ ^ω^）・・・
911:login:Penguin
11/05/12 10:51:45.20 ZjXHz12y
>>907
Meはカーネルの系列としては9xの系譜を継いでて、UIは2kに由来する感じ。
その2kのUIもWin98(&SE)由来のものは多いから、9x系と言って差し支えないかと。
912:login:Penguin
11/05/12 11:01:57.67 Fu2yCrAP
>3.1までと95/98、98SEを別物と考える人も居る。
>２０００とXP、Vista,７は同じ括りで良いのでしょうか？
個々は違うけど系列は同じ
Red Hat9とFedora Core1、DebianとUbuntu
>特に７はルックアンドフィールが全く違う気も。
>WindowsCEとWindowsMobile,WindowsEmbbededとWindowsPhone
>これは全部１括りにしてしまうには余りにも用途や見た目が違うかも、
見た目は関係無いけどLinuxで言うところのカーネルコンフィグやライブラリが違うって感じじゃないかな。
見た目だけでOSを区分するならWindowsでもシェルやテーマを変えるだけで違うOSになってしまう。
WindowsでもExplorer互換シェルってあるからね。
Ubuntu,Kubuntu,Xubuntuなども全てUbuntuでありDebianベース
個人的にこのディストリの種別分けはやりすぎで好きになれないが。
MEに関しては>>911の言うとおり9x系
最後の9x系で大きな花火を打ち上げたね
OEM版のME買って2年間苦しんだ。LiteStep使ってみたりとかｗ
913:login:Penguin
11/05/12 11:09:31.82 +Jbta7uH
>個々は違うけど系列は同じRed Hat9とFedora Core1、DebianとUbuntu
この区分けで行くとRedhat系とDebian系、その他の独立系Linuxの区分け
はどうなりますか？
895の言う、サーバ・デスクトップのLinuxと、家電の組み込みLinuxを分けて
考えるってのは理解できるけど、Androidを別に考えるってのがどうしても
理解できないな。
914:login:Penguin
11/05/12 11:18:01.69 s16rG4n2
Windows使っててこりゃ普及するわけないと思った時
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
915:login:Penguin
11/05/12 12:28:54.97 +qoLhhsK
>>908
OSレベルじゃ比較対照にならずスレ違いだから今カーネルレベルの話になってるのでは？
NT(3～4.0 2000 2003 XP Vista 2008 7)
9x(95 98 98SE Me)
DOS(1～7 2000 Windows1 Windows2 Windows3.x)
CE(3～7 WP7 WP7.5)
Linux(Mobilinux Android MontaVista EMJ Debian RedHat Tynux)
BSD&Mach(Darwin OSX iOS)
こんな感じに
916:login:Penguin
11/05/12 12:34:09.63 pIMzut+C
linxが普及してきてるってことだとスレ違いになるからだろう。
917:login:Penguin
11/05/12 13:09:28.71 fKDnjds4
時間ないので適当に書いたけど...
>>899
そういう意味じゃなくてカード入手自体が踏み絵という話。電話するにせよ購入するにせよ。
>>901
ドザ臭いとか勝手すぎる言い分だろ。ちなみにAndroid端末でunameする(あるのか？)とどう出るの？
>>905 >>907 >>911 >>912
そういう括りって定義がなければ外からなんとなく決めるしかないでしょ
そしてどこまで便宜的にLinuxとするかには定義なんてない
>>909
> GNU/LinuxだろうがAndroid/LinuxだろうがBionic/Linuxだろうが、どういう風に定めても
> それはLinuxを使ったLinuxというOSに過ぎないのだから。
それは君の定義
>>913
> 895の言う、サーバ・デスクトップのLinuxと、家電の組み込みLinuxを分けて
> 考えるってのは理解できるけど、Androidを別に考えるってのがどうしても
> 理解できないな
レス元の書き込みが分けて考えているようだったので分けて書いただけ。
考え方的には分けて考える必要はない。君はきっと理解できないのではなく、きっと世間
一般の認識に対して「そう思わない」というだけなんじゃないかと思う。
>>916
>>906の考え方はシンプルで個人的には好ましいと思うが、ともすれば思考停止に
近い見方をされると思う
918:login:Penguin
11/05/12 13:19:45.03 hATWOugS
ルックアンドフィールが異なるだけで別OSなら
同一ディストリってか同一システムの中にすら別OSがあることになる
919:login:Penguin
11/05/12 13:27:07.12 +Jbta7uH
>そういう意味じゃなくてカード入手自体が踏み絵という話。電話するにせよ購入する
なんかさ、「俺はこう思ってる。 この意見以外認めない」って意思がヒシヒシ伝わってくるんだけど。 カード入手なんてPT２扱ってるショップならだいたい扱ってるし、PT２の情報を手に入れられる程度のリテラシがあれば造作もないよね。
>きっと世間一般の認識に対して「そう思わない」というだけなんじゃないかと思う。
世間一般をどこまで拡大するかによって その通り とも いいや全く違うとも言える。
「昨日ドコモのiPhone買ってきたんだ」（Androidスマフォの事）って人も現実にかなり
の数いるし（というか支配的じゃないかな） WindowsとMacを用途によって使い分け
している人も多い。 確かに前者の人に「Androidという物とLinuxというソフト 同じ
ものと思いますか？ 違うと思いますか？」って聞けば確かに違うと答えるだろう。
でもその答えに何の意味がある？ 「Linuxは今後著しい成長をとげるだろう」
って意見にAndroidは別物だからLinuxは普及していると認めない、って反論を
この板でする意味がどこにある？ Yahooクエッション（だっけ？はてなみたいなの）
でアビバに入会しようかどうか悩んでる素人ならともかくLinux板でAndroidとLinuxを
分けてカウントする意味がどこにある？
920:login:Penguin
11/05/12 13:34:22.44 Fu2yCrAP
>>917
>それは君の定義
そうだけど？
君が君の定義で物を言うから僕も僕の定義で言ったまでさ。
>そしてどこまで便宜的にLinuxとするかには定義なんてない
上にも書いてるけど定義は uname --system
君に聞きたいんだけど、Nexanta OS の種類は何？
921:login:Penguin
11/05/12 13:41:34.20 hATWOugS
ところでDebian GNU/kFreeBSDなんかはどういう扱いなんだろ
Windowsにしてもcygwin入れてシェルをLightStepに置き換えてみるとかそういう
結局はユーザランドよりカーネルとドライバによるわけで
だからこそLinuxやWindowsがこれだけ普及してるのかな？
922:login:Penguin
11/05/12 13:45:35.32 Fu2yCrAP
>>919
なるほど分かりやすいな。
そもそもLinuxはカーネルなんだからLinuxカーネルが普及してきてると言えば
Androidの件も納得してくれるかもな。
OSとしてのLinuxとカーネルとしてのLinuxとの区別をつける事に対して何の意味があるんだろうか？
世間の認知度もクライアントOSとしてのシェアも低いLinuxにムキになって食い下がるほどの事？
既にLinuxをメインに使ってる人は普及しなくても困らない。仮に普及したとして誰が困るんだろう。
俺には理解できない。
923:login:Penguin
11/05/12 13:49:52.73 +Jbta7uH
>シェアも低いLinuxにムキになって食い下がるほどの事？
と、言うと多分
「違うよ違うよ。 俺もLinux使ってるよ。オレは脱窓派だよ」
と返してくると思う
924:login:Penguin
11/05/12 13:50:51.04 n7CIZG2l
ていうか、Windows隔離板、覗いてみればわかるが、
Androidのシェアが上がることを を ドザ が 自慢気に話しているの見てると、
胸が熱くなってくるよｗ
MS社員はすごく複雑な気分だろうなｗｗ
925:login:Penguin
11/05/12 13:56:52.38 +Jbta7uH
え、AndroidをMSの商品と勘違いしてる人が居るってこと？
それともAppleに席捲されるくらいなら、後々WindowsPhoneが
喰い込めるように、AndroidとiPhoneが5分に組み合っていて
欲しいってこと？
926:login:Penguin
11/05/12 14:04:39.39 +qoLhhsK
>>917
＞どこまで便宜的にLinuxとするかには定義なんてない
定義もクソもなく、カーネルの名前がLinuxなんだよ。
AndroidもRedHatもLinuxではない
が、Linuxに乗っかってるので当然Linuxが一緒に普及してるってこと。
927:login:Penguin
11/05/12 14:08:04.65 5kyr5zYn
このスレ的には普及したことになるだろ。
Ubuntuが普及しないと認めないって話なのか。
928:login:Penguin
11/05/12 14:12:26.33 n7CIZG2l
>>925
下のドザの書いた意味不明な文章を読んで、どう捉えるかだね。
------------
もちろん。Macは機能の割に高い。
Windowsは、機能の割に安い。
そしてAppleが打ち出した新機軸は、数年経つとWindowsにも採用され、
より安く、より自由度が増えた状態で、Windowsユーザーの手に届く。
今だとiPadがそんな感じ。iPhoneはAndroidとしてもう普及しつつあるしな。
Windowsの方が得だよ。コスト的に。合理性を重んじようぜ。
もっとも魂の値段まで安くなった気がするけど、それは単なる気のせい。
形のないものにお金を掛けるなんて馬鹿だよね。
929:login:Penguin
11/05/12 14:13:20.78 s16rG4n2
あいかわらずくだらない議論してますね
930:login:Penguin
11/05/12 14:14:59.83 KipWahQ7
>>928
かたちのある、使いやすいUIやかっこいいデザインにはお金を払う価値があるというわけ
ですね！！
わかります！！
931:login:Penguin
11/05/12 14:17:57.35 +Jbta7uH
>928
わ、判断が難しいな、、、何か哲学的な事を語っている気がする
或いは極端なバカか
932:login:Penguin
11/05/12 14:19:05.85 +qoLhhsK
>>929
じゃくだる議論ってのをたのむ
933:login:Penguin
11/05/12 14:19:33.95 n7CIZG2l
>>931
多分下が正解かとｗｗ
934:login:Penguin
11/05/12 14:22:14.32 Fu2yCrAP
もっと単純に。
「金が無いんだよ俺」と言ってる。
935:login:Penguin
11/05/12 14:25:24.87 +Jbta7uH
>929
どうした急に？ 何か琴線に触れることでもあったのか
例えば928の書き込みをしたのが929ｔ、、、いや、何でもない。
936:login:Penguin
11/05/12 14:25:55.59 gWwpSa6Y
おまいら本当に暇だな。
937:login:Penguin
11/05/12 14:26:44.21 AZWCnbdf
>>927
その普及していないUbuntuを２億人が使い始めたら
ドザはどうするんだろうね？
知らん顔して「Winは素人のおもちゃ」とか言い始めるんじゃないか？ｗ
938:login:Penguin
11/05/12 14:51:23.71 hATWOugS
グーグルのクロームＯＳ搭載ノートＰＣ、米欧で６月に発売
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
同ＯＳを搭載した「クロームブック」は、韓国のサムスン電子が無線ＬＡＮ対応の
１２．１インチモデルを４２９ドルで、米ベライゾン・ワイヤレスが３Ｇ対応モデルを
４９９ドルで売り出す。台湾のエイサーは３４９ドルの低価格モデルを投入する。
グーグル幹部によると、同ＰＣではシステムのスリム化を図ったため、
初期設定は３分で済み、８秒で起動するという。
アプリケーションにはインターネットで接続し、ファイルはＨＤＤではなくネット上の
「クラウド」に保存する。「自分のアプリやゲーム、写真、音楽、映画、文書に
どこからでもアクセスできるようになる。ＰＣの紛失やファイルのバックアップを
取り忘れたことを心配する必要はなくなる」とグーグルはブログで説明している。
同社はまた、法人と学校向けのＰＣリース事業にも乗り出す。
ハードウエアとサポートサービス、管理ソフト込みで、月額利用料は法人向けが
ユーザー当たり２８ドル、学校向けは同２０ドルから。
939:login:Penguin
11/05/12 15:04:22.58 mOHtFTqX
>>935 統失さんでしたか
940:login:Penguin
11/05/12 15:08:19.00 +Jbta7uH
ID変わりましたか？
941:login:Penguin
11/05/12 15:40:26.99 G3gWY4V+
年賀状なんてプリントごっこ使えばいいだろ。PCなんてｲﾗﾈ
942:login:Penguin
11/05/12 16:38:40.16 MYjcN+bf
linuxは機能の割に安いぞそこのどざ(笑)
943:デムパゆんゆん＠ 【東電 87.3 %】
11/05/12 16:54:08.73 IC1GN1ym
ソフトの不具合指摘しただけで
ドザ呼ばわりか
カルトは怖い
944:login:Penguin
11/05/12 16:55:22.80 Fu2yCrAP
liveandroidでのuname
URLﾘﾝｸ(fairladyx.wox.org)
おまけ
URLﾘﾝｸ(fairladyx.wox.org)
Android端末からunameを参照するならアプリ書かなきゃダメなんじゃないかな？
そもそもBusyBoxが入ってるのかどうか怪しいが、何らかの手段でシステムの環境を
取得できないとアプリ作るのにも困るだろ。
945:login:Penguin
11/05/12 16:58:44.11 025GwyXw
なんだかんだでlinuxは市場のおこぼれで細々生きながらえてるtoyだからなぁ
これは各分野でも変わらん、そしてlinuxの代わりとなる上に信頼性もノウハウも絶対性能もある物がある所もね
linuxは寄生ありきのOSだよ
946:login:Penguin
11/05/12 17:06:20.67 +Jbta7uH
その寄生OSに組み込み用途では大きく溝を開けられ、
Androidが普及すればコンシューマ利用でも大敗する可能性大
なとあるOSにご執心なのですね？ 分かります。
947:login:Penguin
11/05/12 17:09:08.75 n7CIZG2l
それは、お馴染みのリンク貼ってくれ！っていうリクエストなのか？ｗ
＜Linux の信頼性がアレな件＞
証券取引所：ドルベースの取引高ランキングベスト５@2009
１．ニューヨーク証券取引所 （ダントツ１位）→ RHELベース
URLﾘﾝｸ(www.jp.redhat.com)
２．東京証券取引所 → RHELベース
URLﾘﾝｸ(www.jp.redhat.com)
３．NASDAQ → Solarisからの移行でwindows（しかし、hackされる（笑））
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
４．ユーロネクスト→UNIXからの移行 RHELベース
URLﾘﾝｸ(www.jp.redhat.com)
５．ロンドン証券取引所→windowsからの移行 Linux
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
ちなみに、 証券取引所全体の 75% が linux
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)
＜Linux の絶対性能がアレな件＞
世界のHPC分野（Top500）の公開されているOSシェアーを見てみよう。＠2010年
URLﾘﾝｸ(www.top500.org)
Linux：91.8%
IBM AIX：3.4%
Mixed：3.2%
参考：Windows HPC 2008 : 1.0%, CentOS：1.6%
948:デムパゆんゆん＠ 【東電 87.3 %】
11/05/12 17:11:05.99 IC1GN1ym
デスクトップのシェアのソースもお願い
949:login:Penguin
11/05/12 17:17:54.38 +Jbta7uH
>948
>>3
950:login:Penguin
11/05/12 18:00:20.72 +Jbta7uH
事実１： 「Windowsは機能の割に安い」 とある賢人の語録より
事実２： デスクトップにおいてLinuxのシェアは1％強、Macのシェアは5％強。対してWindowsのシェアは91％強
事実3： 先進国の証券取引所で用いられているシステムの75％がLinuxベース。 また世界のスパコントップ５００で使われているOSの実に90％以上がLinux
仮定１：世界の証券取引所システムやスパコンの設計者はWindowsの機能が理解出来ないバカ
仮定２：世界の設計者は、デスクトップ9割以上・”機能の割に安い”というWindowsの特質を勘案してもなおLinuxを採用するに足る理由があってこの結果を生んでいる。
951:login:Penguin
11/05/12 18:04:30.23 DjWY93pP
仮定3:「Windowsは機能の割に安い」ってのがそもそもの間違い
952:login:Penguin
11/05/12 18:06:53.22 6ippgqnn
GUIじゃ、複数CPUでの性能出すようにするのが難しいと思うけど
953:login:Penguin
11/05/12 18:25:32.82 JtU+936/
窓は機能の割に安い、、、、安い？
デスクトップ機とか普通に買うならまぁその通りなんだろうけど
MSDNとかで買うとトラップ仕組まれるしなぁ、、アレ。
954:login:Penguin
11/05/12 18:44:36.93 Fu2yCrAP
>ドザ臭いとか勝手すぎる言い分だろ。ちなみにAndroid端末でunameする(あるのか？)とどう出るの？
Live Androidの設定画面眺めてたらカーネルバージョンだけは確認できるようだ
uname -r の表示なんだろうけど -sr にして欲しかった。
URLﾘﾝｸ(fairladyx.wox.org)
955:login:Penguin
11/05/12 18:50:22.11 fKDnjds4
ちょっと安価つけてる暇がない。グチャグチャしててゴメンよ。
PT2の話は情報に辿りつけるかどうかの問題じゃなく、踏み絵って言ってるんだから
DRM的にいいのか？って意味。
世間一般の認識について言えば、数字が一人歩きする現状では考慮する意味がある。
あと分類として区別するかどうかとは、一方が他方に含まれるかどうかということ。
俺は便宜的なLinuxという言葉を定義してない。unameについてはソースを見てみた。
uname -sはLinuxだとカーネルだな。
uname -oがOSなんだが(GNU/Linux)、これunameに定数として埋めこまれてる。
Nexentaについては世間でどう分類されるか知らん。
Debian GNU/kFreeBSDでどうしてもユーザーランド/カーネルどちらか選べということなら
俺は特徴が強いと思う方にする→Debian(GNU)→Linux
なぜこんな話をしているかについては、どこまでLinuxと呼ぶかという面倒な命題に
絡んでいる話で、新しい言葉(Android)が広く使われ始めている状況だったから、
安直な考えに疑義を挟んだ。このスレ的にはかなりストライクだと思うし認識一致
させられるならしておきたい。
Linux＝カーネルでそれ以外は考えないという考えはシンプルで好きだけど、でも世間的に
イメージされるLinuxって言葉はカーネル以外を含み、曖昧な境界しか持たない便宜的な言葉。
956:login:Penguin
11/05/12 19:04:24.96 Fu2yCrAP
busyboxのunameには -o オプションが無いんだよね
Usage: uname [-amnrspv]
Print system information
Options:
-a Print all
-m The machine (hardware) type
-n Hostname
-r OS release
-s OS name (default)
-p Processor type
-v OS version
>Nexentaについては世間でどう分類されるか知らん。
世間一般では GNU/Solaris だよ
新しい言葉というかAndroidはLinuxディストリビューションの一つ
汎用ではないモバイルに特化した新しいディストリ
ディストリビューターはGoogle
なんでそう複雑に考えたがるんだ？
957:login:Penguin
11/05/12 19:05:14.12 dNhnq72p
普通に考えたら含むだろw
なんで複雑にしようとするんだよ。
958:login:Penguin
11/05/12 19:12:06.29 Fu2yCrAP
>uname -sはLinuxだとカーネルだな。
あと、これね。「Linuxだとカーネル」では無くて
unameが含まれているcoreutilsがGNUの物だからだと思ってるんだが？
間違ってたら誰か訂正よろしく
959:デムパゆんゆん＠ 【東電 87.4 %】
11/05/12 19:24:21.46 IC1GN1ym
普通に考えず複雑にして不毛な議論で無駄な時間を使い
車輪の再発明を楽しむ
それが犬使いのあるべき姿
それがボクには楽しかったから
960:login:Penguin
11/05/12 19:41:20.15 +Jbta7uH
>普通に考えず複雑にして不毛な議論で無駄な時間を使い
つまりAndroidはLinuxのディストリの一つ って事でデムパゆんゆん＠ 【東電 87.4 %】 は納得する訳ね？ 了解
>車輪の再発明を楽しむ
MS他各社がBSDなりGNUで自由に使えるカーネルやUIを公開してくれるんなら
誰も似たような物は作らないと思うよ。 ただその車輪が無いから誰かが開発
しないといけないんだと思う。
961:login:Penguin
11/05/12 19:48:28.38 9sAOwjn0
>>949
ワロタ、タダなのに1%前後か
キチガイしか使ってないのかよ
PC用とそれ以外を同じに考えていること事態がきちがいだよな
962:デムパゆんゆん＠ 【東電 88.2 %】
11/05/12 19:53:02.64 IC1GN1ym
>>961
新参を徹底してイビる文化だからな
>>960
幼稚園から人生やり直すといい
963:login:Penguin
11/05/12 19:56:35.71 PBHiVqKM
>>4
サーバーの話しに来たらお前に止められた。
964:login:Penguin
11/05/12 19:59:12.99 +Jbta7uH
>955
>踏み絵って言ってるんだから DRM的にいいのか？って意味。
自分が最初に持ち出した”踏み絵”って表現を引き合いに出されても、その、なんｄ、困る。
PT２は確か暗号を解読しないままデータストリームを録画っていうか記録している
だけだったので現行の法律上問題は無かった筈。（ジャスラックやテレビ局に
聴いたら黒って言われるかも知れないけど）
965:login:Penguin
11/05/12 20:06:15.72 +Jbta7uH
>961
タダだから広告とか余り打てないのにデスクトップ用途で1％
サーバ用途で50％、高い信頼性が要求される証券取引所で75％
湯水のように金が投入されるスパコン分野で90％以上のシェアって
凄くない？
>PC用とそれ以外を同じに考えていること事態がきちがいだよな
PCに限定して話をしないと、何か守りたいものが大負けを喫する
からそう言ってるの？
966:login:Penguin
11/05/12 20:18:33.95 9sAOwjn0
>>965
948 ：デムパゆんゆん＠ 【東電 87.3 %】 ：2011/05/12(木) 17:11:05.99 ID:IC1GN1ym
デスクトップのシェアのソースもお願い
949 ：login:Penguin：2011/05/12(木) 17:17:54.38 ID:+Jbta7uH
>948
>>3
この流れからデスクトップのことを言っているのに
なんでサーバーのシェア、HPC持ち出すんだ
きちがいの鑑？
デスクトップ用途シェア1％は凄いのか？
967:login:Penguin
11/05/12 20:28:30.35 TN1WheJA
Ubuntuの最新でLaTeXの日本語環境のインストーラが削除されていていて
導入するのにすごい手間がかかった。で、Windows版使うことにしたよ。
基本的に機能の削除はユーザーが減る最大の原因なのに何を考えてるのか。
現在のWindowsのシェアはMSの後方互換性確保の涙ぐましい努力の上にあるんだよ。
Ubuntuの日本語版作ってるやつ頭わるいだろ。
つーかネットブック用のGUIをデスクトップ用に導入したアホ誰だよ。
表示面積の節約とかいらねーよ。ランチャー隠すなよ。勝手にウインドウ最大化すんなよ。
968:login:Penguin
11/05/12 20:29:09.65 fKDnjds4
>>956
busyboxのようなその場しのぎの実装で定義とか言われても困る。
本物のuname実装で定数になってるんだし、uname(2)ではそんなの返せないのは
明らかだから、busyboxと言ってる時点で論外。
世間一般では、GNU/Linuxと同様にGNU/Solarisなんて知らんってなるよ。
ちなみに各種OSのunameはこうなる。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
世間一般という意味でここのOS nameがWindowsと一緒に並ぶのは、カーネルで分類するのと
同じくらい一般的ではない。また
URLﾘﾝｸ(aikotobaha.blogspot.com)
によるとNexentaはOSがSolarisでカーネルがSunOSってことになる。
これが世間一般の認識に一致するかは疑問だが。
そしてディストリという言葉も定義がアレなんだが、、、
難しく考えているのではなく、普通にそう考えたくないケースを許容できていないのが
問題だと言っているんだよ。その定義で言えば
「AndroidはLinuxディストリビューションじゃねーよAndroidディストリビューションさ」
って言えるのはどういうケースなの？
>>958については同じこと言ってるとしか思えない
>>964
>>891を全文引用した以下を噛み砕いて説明すれば、
> PT2って普通の人にはカード入手という踏み絵が必要だからな
> そこを気にしない人にしか使えないという意味ではゴミと言う人がいてもいいんじゃない？
PT2って、もともとカードを別の製品で持っていない普通の人には、カード入手(カード再発行手続き/
カード単体の通販入手)というDRM的にいいのかどうかグレーな行為を必要としているので、その行為が
黒と思う人にとってはゴミと言ってもいいんじゃない？
wikipediaのB-CASの項目をPT2で検索して読めば何言ってるか大体分かると思う。
969:login:Penguin
11/05/12 20:33:52.86 +Jbta7uH
965がデスクトップの情報を求めたから示しただけで
「以降 デスクトップの話題に限る！」ってスレ管理者が
決めたわけでもないのに言い切られても困る
>デスクトップ用途シェア1％は凄いのか
Windowsに比べて機能の割に価格が高いと一部で噂の
Macが5％に留まってるのに1％取ってるんだよ？
十分な快挙じゃない。 そしてこの数字は去年末の
物だから、Androidが数を増す今年後半から来年に
掛けては数字は更に伸びる物と思われる。
凄い、と表現していいと思うよ。
970:login:Penguin
11/05/12 20:40:57.33 xnIIq30Z
デスクトップのシェアって信頼できるソースがないからどうしてもあいまいになるんだよね…。
971:login:Penguin
11/05/12 20:43:17.25 dNhnq72p
普及しないかもしれないが普及してもおかしくないところまでは来たな。
972:login:Penguin
11/05/12 20:44:23.40 xRCmcuvC
>>967
互換性を望み、かつ Linux ディストリビューションの中でも変化の多い
Ubuntu を使いながら Ubuntu に文句よ言うのはどうかな。
GNU/Linux
Linux Standard Base 準拠
Linux カーネルを用いた Unix 互換
のどれでも良いが、これらのシステムが普及しないと Linux が普及したと言えなさそう。
事実なんてしらないが、Android の普及 = Linux の普及ではないと思う。
973:login:Penguin
11/05/12 20:48:08.65 GMhZcEla
まえから疑問に思っていたけど>>3の統計値はあくまでWebブラウズのアクセス数だよね。
だとしたらデスクトップの普及率を示すソースとしては不適切だと思うけど…。
つかDSやWii、TVまでカウント時点でおかしいだろw
974:login:Penguin
11/05/12 20:50:29.09 dNhnq72p
Androidでも普及したと言えるよ。
言えるけど解き伏せるの面倒だから入れなくてもいいけど。
975:login:Penguin
11/05/12 20:51:26.65 Zxj6RTrQ
>>3がドザの最後の希望だから…。
976:login:Penguin
11/05/12 20:54:27.25 Ae2E4sqX
>>973
DSやWiiもデスクトップPCです。
しかしAndroidはLinuxではありません。
Ubuntuもある程度普及したらLinuxとして扱われなくなります。
977:login:Penguin
11/05/12 20:54:34.71 DPc16FNf
日本のLinuxのシェアは0.1%だぞ、1%なのは日本以外も含めて
日本だけが少ない、いや世界のLinuxのシェアを下げている
個人レベルの話なのに、証券取引所の話題をだす日本だから
Linuxの普及が世界で一番少ないのだろう
978:login:Penguin
11/05/12 20:59:34.27 g2EEFIf1
>>977
TVやHDDレコは？
個人レベルだとPC以上の普及率だそw
しかもそれらのOSのほとんどにLinuxが稼動している。
979:login:Penguin
11/05/12 21:00:05.33 +Jbta7uH
>1%なのは日本以外も含めて
じゃないだろ。 日本を含めた世界全部の話だと思うが。
個人レベルの話してたって証券取引所で使われるくらいの
ロバスト性の高いシステムだって例題を持ち出すくらいの
事はするだろう。
昔、WindowsNTが出始めた頃は盛んに「海軍の戦艦にも
採用された堅牢なOS」とか宣伝してたぞ。 結局バグって
イージス艦停止させたけど。
980:login:Penguin
11/05/12 21:03:50.79 Gj1X4W2a
シェア1%という数字も実は関係ないデータから導き出したデタラメなデータたけどねw
981:login:Penguin
11/05/12 21:04:51.91 +Jbta7uH
それはつまり自動的にWinのシェア92％を否定する事に繋がるわけだが
982:login:Penguin
11/05/12 21:06:42.68 Mug+KHBI
>>981
> それはつまり自動的にWinのシェア92％を否定する事に繋がるわけだが
ソースは？
983:デムパゆんゆん＠ 【東電 87.0 %】
11/05/12 21:10:51.89 IC1GN1ym
svnで管理しています
984:login:Penguin
11/05/12 21:11:34.94 Tyn9jfH8
>>966
「Linuxが普及しないってことは、どこかしらWindowsより劣ってるってことだよ。
お前ら犬厨はやたらと偉そうだけど、お前らのお山なんて所詮ゴミなんだよ。
ざまーみろバーカバーカ」
って主張に対する返しなら、サーバ分野の話を持ち出してもおかしくない。
985:login:Penguin
11/05/12 21:12:44.74 +Jbta7uH
一つの表の中に書いてある数字がデタラメだって自身で言ってるんだよ？
百分率の内の一つ変われば別のデータにも影響が出るくらいの事は
考えるまでもないだろう？
え、逆に何で変わらないと思えるんだ？ 天秤に乗ったおもりを片側だけ
取り外せば傾きが変わるのと同じ事だよ？ どうして分からないんだ？？
986:login:Penguin
11/05/12 21:13:09.22 6ippgqnn
言い返し方がワンパターン
987:login:Penguin
11/05/12 21:16:40.41 Mug+KHBI
>>985
言葉足らずで申し訳ない。
あくまで>>982の「Winのシェア92％」という数値に対するソースを求めたつもりだったんだ…
988:デムパゆんゆん＠ 【東電 87.0 %】
11/05/12 21:28:25.35 IC1GN1ym
数字が低いのはMS帝国の陰謀だ
linuxはもっと多いはずだ
数字が正確じゃない
どんな統計の取り方しているんだ
きっとMSが金をばらまいてメディアを買収してるんだ
＋民の才能がある
989:login:Penguin
11/05/12 21:29:42.82 +Jbta7uH
いや980はLinuxはもっと少ないはずだって言ってるんだろ
990:デムパゆんゆん＠ 【東電 87.0 %】
11/05/12 21:35:06.62 IC1GN1ym
そんなはずはない
世界中でこれだけたくさんの人が関わっているんだ
世界で1％なはずがない
MS帝国の罠だ
オープンソースを共産主義者だとかテロリストのようなプロバカンダを
MS帝国が流しているに違いない
991:login:Penguin
11/05/12 21:38:53.26 Kek3Lx4g
サーバーやHPCのシェアのソースは出てきたけど
結局デスクトップPCのシェアについてはソースなし･･･か。
992:login:Penguin
11/05/12 21:43:38.29 +Jbta7uH
３のマーケットシェアって何の会社？
Linux/macはともかくiOSはもっと伸びててもいい気がする
993:login:Penguin
11/05/12 21:49:57.52 9jWguohf
普及しないのは、おまえらがキチガイだから
994:login:Penguin
11/05/12 21:51:21.68 DPc16FNf
日本のLinuxのシェアが0.1%
無料でも0.1%の普及率
情けない
995:デムパゆんゆん＠ 【東電 83.3 %】
11/05/12 21:51:44.94 IC1GN1ym
俺たちはきちがいじゃない
信者だ
誰か次スレ立てろ スレたて失敗した
996:login:Penguin
11/05/12 21:55:44.89 Kek3Lx4g
結局OSのシェアについてはソース無しか･･･
やはりLinuxのシェア0.1%は窓厨の妄想ってことでFA？
997:login:Penguin
11/05/12 22:00:31.95 vQKTThyA
Webアクセス数とOSのシェアを混同する頭の弱い人が集まるスレはここですか？
998:login:Penguin
11/05/12 22:00:33.50 9jWguohf
シェアはlinux>Winと思う人
手を挙げて
999:login:Penguin
11/05/12 22:02:08.64 9jWguohf
>>1000
痔スレ建てろ
1000:login:Penguin
11/05/12 22:09:43.40 +Jbta7uH
最後の怨嗟の声が凄まじかったな。
オープンソースに仕事を奪われた
ポンコツ技術者とか集まってきてるのかな？
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