11/02/22 18:10:37.13 GyJtjbz9
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
PDFで悪いけど、Windowsでも出来るよｗ
まぁ、費用対効果を考えてWindowsでやるのはどうか？とは思うがｗ
672:login:Penguin
11/02/22 18:18:03.44 xZxRBUAA
Windowsと比較しても安定してんのにマイクロカーネルじゃないってだけで
ばっさり切り捨てるのもなんだかなぁ
673:login:Penguin
11/02/22 19:09:42.73 m9CCBEKb
ま、適材適所で総合的にうまくまわってるってことでいいんじゃねーか
Windowsはコモディティ化されたPCとともにうまくやってる
LinuxはWindowsが使われてない分野でうまくやってる
Windowsが普及してる分野ではLinuxは普及してないし普及することは
当面ありそうにないが、サーバ、組込、科学技術計算等々、
その他の分野ではとっくに普及してると言える
AndroidもLinuxベースだしな
674:login:Penguin
11/02/22 19:56:25.04 7iiciXCP
LinuxネガのためのスレなのになんでLinuxを必死に持ち上げてるのかが俺には理解できない…。
学生時代の友人に、ネトゲとエロゲできないんでしょ？
って聞かれたときにホームユースでは絶対普及しないなと思ったよ。
まぁ、そういうキモオタを排除できるならいいかと思ったけど、
Linux界の重鎮がそろって汚いオタばっかりだったから困る。
リチャード・ストールマン御大とかやばすぎるだろ。
675:login:Penguin
11/02/22 20:02:07.95 uYNDvTFU
エロゲができないニンテンドーDSは売れてるよ
676:login:Penguin
11/02/22 20:05:06.46 0ItUCCzx
>>674
linux板までネガキャンをしにくる
windows教
677:login:Penguin
11/02/22 20:09:23.67 JqmTThYI
>>674
ストールマンは教祖だからむしろあの風貌で丁度いい
678:login:Penguin
11/02/22 20:14:27.80 LjlgIJfo
まぁLinuxは万人受けじゃあないけど使ってて楽しいな
環境を整えるのが楽しいと思うか面倒くさいと思うかが問題なんだよね。
679:login:Penguin
11/02/22 20:45:59.76 V+e9GiAh
今でも英語ならネトゲも少しはあった気がするし、Adobe Airで動くのも微量ながらあるだろう。
同様の立場であるMacは数%は普及しており、そのレベルの普及なら絶対ないとも言えない。
複数プラットフォームをサポートするライブラリやエンジンも出てきてるし障害が減りつつはある。
とりあえずデカイのが出てくれないと始まらないとは思うが。
あとストールマンはLinuxってわけじゃないと思う。GNU教の教祖だとは思うけど。
680:login:Penguin
11/02/22 21:23:44.95 +L89aNnV
>>674
友人のことをキモオタ呼ばわりすんなよ
681:login:Penguin
11/02/22 22:14:11.84 cnOrOMyc
>>674
そりゃ、君みたいなのをからかうのが楽しいからに決まってるじゃないかw
682:login:Penguin
11/02/22 22:25:35.29 HusOivnN
>>652
いやLinuxドライバはどうだか知らないが、
Winのデバドラについては何も知らないなという話
683:login:Penguin
11/02/22 22:45:51.02 j4k0v07v
>>673
Linuxが使われているというより
Linuxはあくまで最低限のPC使用環境を整えるためのDOS的なもので
その上で独自にあれこれやるってものになってないか？
Androidなんかまさにそう。
それはどうみてもWindows vs Linuxとは関係ないよな。
Linuxはただの燃料ロケット代わりってだけで
LinuxもWindowsも存在しなかったらDOS extenderあたりが利用されているんじゃねえの。
キモオタ涙目だね・・・
684:login:Penguin
11/02/22 22:57:28.99 m9CCBEKb
>>683
いや、それでいいんじゃねーの
Linuxってカーネルのことだし……
仮定の話をしてもしかたがないが、DOS extenderは流石に低機能過ぎるだろｗ
685:login:Penguin
11/02/22 23:19:17.87 XWWRA1IY
>>674
今のままでは「一般に普及しない」って点に異論を唱えてる奴はいない。
あらゆる点でLinuxを貶めないと気が済まない>>670みたいなのを諭してるだけ。
まあ、>>670にも、暴ききれない胸に刺さる棘でもあるんだろうw
個人的にはMSにもWindowsにも頑張ってもらってデスクトップPCのシェアを携帯なんかから守ってもらいたいがね。
686:login:Penguin
11/02/22 23:38:59.73 GyJtjbz9
おかしいな、俺は適材適所で認めているつもりなんだがｗ
趣味の範囲でPCのハードを使い倒せる(≒デフォルトで動かないデバイスをたたき起こすだけ)ってアホを笑ってるだけだよｗ
687:login:Penguin
11/02/22 23:42:46.05 XgutH7mK
>>686
どーでもいいけど何で文の末尾に全角文字のwを付けてるの?
688:login:Penguin
11/02/22 23:48:21.71 GyJtjbz9
どーでもいいなら気にするなよｗｗｗ
689:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/23 01:12:19.55 UICfP4TY
全角半角キーオすのが面倒なんだろ
uimだと全角英語出ない 腹立つ
linux教とウィンドウズ教の敬虔な信者による激しい対立が今日も繰り広げられる
殉教は天国への道
690:login:Penguin
11/02/23 01:35:50.05 htwP+/IF
俺のキーボードは104だからそんなキーは付いてないｗｗｗ
ALT+~って押しにくいよな～。ここはLinuxの方が優れているような気がするｗ
691:login:Penguin
11/02/23 01:47:39.81 htwP+/IF
と思ったらWindows、ってーかJapanist2003でも出来るじゃんｗ
なんだ褒めて損したｗ
692:login:Penguin
11/02/23 01:55:15.04 wwo6dY3v
楽しそうで何より。
693:login:Penguin
11/02/23 05:28:55.80 d2QZTvY8
とりあえずCapsLock+jでIMEをON/OFFするのが使いやすいな
694:login:Penguin
11/02/23 05:32:51.51 Oodaq91P
デスクトップLinuxの国内開発コミュニティがウンコすぎて細かい不満を吸収できないから。
お前らほんと口ばっかりだからなｗ
695:login:Penguin
11/02/23 06:10:44.23 +oTTuEnv
仮に口ばっかりだとして、何がいけないんですかぁ？
696:login:Penguin
11/02/23 06:36:24.15 LkofCgv9
ただの煽りは国内外問わずまともな対応を取られないのが普通。
具体的にどこにどういう不満を出してどういう対応を取られたかにもよるが。
697:login:Penguin
11/02/23 06:37:02.94 LAH8um/S
口ばかりで構わないよ、どうせ滅びるのだから
開発など無駄
698:login:Penguin
11/02/23 07:39:49.82 l/TvDZwM
OSとカーネルを強引に比較しようとする池沼が連日沸いてるのはなんでなの？
特にWinの宣伝とか勘違いもいいトコ。
699:login:Penguin
11/02/23 07:47:13.74 LkofCgv9
カーネルじゃなくてOSでよいのでは？
カーネル単品で普及とかなら一部の制御系だけに絞らないと。。。
700:login:Penguin
11/02/23 08:42:58.25 M/k3RyIv
リナックスは時代遅れのモノシリックカーネル
701:login:Penguin
11/02/23 10:31:00.46 iLuEdYly
>>700
タンネンバウム先生、お疲れさまでした。
702:login:Penguin
11/02/23 15:23:31.14 d2QZTvY8
モノリシックカーネルは時代遅れではなく枯れた技術。
カーネルの設計なんて種類によって一長一短。
現にその設計で安定して動いていれば問題は無い。
703:login:Penguin
11/02/23 16:57:20.66 +zqN6GbU
>>565-566が本質じゃないかな？
704:login:Penguin
11/02/23 17:30:46.61 lV8TyI/g
これは本人乙と言わざるをえなりかずき
705:login:Penguin
11/02/23 17:39:58.94 +zqN6GbU
>>704
本人乙ではないんだけど、俺も常々思ってた。
みんな同じことを思っているんだなって。
CUIでのLinuxの優位性がGUIでは逆転しているというか。
AIとかPSなんかは、何でもできるけど最初の環境構築が素人にはとても難しい。
俺自身に関して言えば、AIもPSもあるけどFWしか使っていないというか、簡単な図はWordで描いた
ほうが簡単だったり。
それでも、玄人に言わせればとても素晴らしいらしい。
何でもできるからね。
そんなところもCUIにおけるLinuxと似ているような気がする。
706:login:Penguin
11/02/23 17:44:01.19 +oTTuEnv
windowsだと30分で終わることを
Linuxで３時間かけてやるのが楽しいんだよ
707:login:Penguin
11/02/23 18:49:51.06 pRCbgCSW
宗教戦争の醜さを分かり易く教えてくれる、実に良いスレだ
708:login:Penguin
11/02/23 18:52:01.42 LkofCgv9
とりあえずAdobe製品詳しくないので
AI=人工知能(正解は多分Adobe Illustrator)
PS=プレイステーション(正解は多分Photoshop)
FW=ファイヤーウォール(?)(正解は多分Fireworks)
に見えた。
どちらでもできることならGUIとCUIは多分に好みの問題ではないかと…。
709:login:Penguin
11/02/23 19:45:49.16 0yqbo28I
両方使えればいいんでしょw
Ｕｂｕｎｔｕソフトウェアセンターやsynapticマネージャーでもインストールできるし、コマンドライン
からapt-getでインストールすることもできるように
710:login:Penguin
11/02/23 19:59:52.49 yjTdFr5S
簡単な図はワードで書いたら楽って
冗談でしょう？真顔で言ってないよね？
711:login:Penguin
11/02/23 20:08:23.36 +zqN6GbU
>>710
真顔だけどね。
Wordで描けないものはFWを使う。
712:login:Penguin
11/02/23 20:20:08.29 yjTdFr5S
別に良いけどさ、WordからなんでFWに飛び越えるのか不思議だよ。他に
楽なやり方はいくらでもありそうな気がするのにな・・
713:login:Penguin
11/02/23 20:22:10.37 yjTdFr5S
まぁそのへん適材適所でやれてるのがubuntuユーザーなんだと思うけどね。
714:login:Penguin
11/02/23 20:22:54.76 yjTdFr5S
x ubuntu
○ Linux
715:login:Penguin
11/02/23 20:28:02.74 htwP+/IF
>>702
枯れた≒時代後れ
こうですか？
716:login:Penguin
11/02/23 20:35:57.03 HLzB7Vl/
図はtgifがいいですぞ(｀・ω・´)
717:login:Penguin
11/02/23 20:59:46.42 d2QZTvY8
>>715
枯れたと時代遅れは違うだろ
ある程度仕様が熟れた方が信頼性がある。
現にLinuxを使っていて時代遅れ等と感じた事はない。
718:login:Penguin
11/02/23 21:04:18.16 V3dbt2l1
>>716
tgif 入れてみた
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
Dia みたいな感じなのかな?
試してみる
719:login:Penguin
11/02/23 21:13:24.89 iSYXTJ9b
>>717
そう？今どき何をするにもリコンパイルからってあり得ないと思うんだけどｗ
720:login:Penguin
11/02/23 21:19:00.76 l/TvDZwM
むしろ枯れて完成なんだと思う
信頼性の高いものはどれも枯れてる
721:login:Penguin
11/02/23 21:44:07.66 HLzB7Vl/
>>718
Diaはあまり使ってないけど近いかもね。
Cygwinでも動くらしいけど、tgifは俺的キラーアプリだなｗ
722:login:Penguin
11/02/23 21:48:58.90 XX5CIfJb
さしずめ生花とドライフラワーってとこか
723:login:Penguin
11/02/23 21:49:47.12 6so4/Iqh
今はtgifよりInkscapeの方が良いんでないの?
724:login:Penguin
11/02/23 21:56:27.94 +zqN6GbU
Inkscapeは、実用に堪えないような気がする。
挙動が今は亡きFHを思い出す。
バグバグで。
FHもAIより使いやすかったけど、さすがに生き残れなかった。
725:login:Penguin
11/02/23 22:15:39.11 6so4/Iqh
>>724
> バグバグで。
そう?
普段から使っているけれど，そんなバグバグだなんて思わないなぁ。
726:login:Penguin
11/02/23 22:26:08.51 QaxdOWxe
図と一口に言っても色々あるからな
Adobe IllustratorとAutoCADとVisioではぜんぜん向き不向きも使い道も違うだろう
この中でプログラマがよく書くタイプのダイアグラムに一番向いてるのはVisioだわな
727:login:Penguin
11/02/23 22:31:15.94 N3cUEOpb
OSの優位性を議論にしてる奴は根本的な考え方を直した方が良いと思う。
様はコストに見合った機能を提供できるかどうかだけの問題なんだよ。
それができるならOSは何でもいい。
728:login:Penguin
11/02/23 22:31:29.72 +zqN6GbU
AutoCADはよく出来てると思う。
あのインターフェースを一般的なドローツールに取り入れると結構使いやすいんじゃないかと思う。
CUIの部分はVS的な感じで隠せるようにして。
729:login:Penguin
11/02/23 22:38:32.46 xc9R6yF8
>>728
AuitoCADはコマンドラインがいいんじゃないか。
viみたいによく練られてる。
おっと、vi&emacs議論はベツバナな。
730:login:Penguin
11/02/23 22:39:03.89 +zqN6GbU
AIやFWも数値指定は普通にできるしカスタマイズの幅も広いんだけど、やっぱりGUI前提の
操作性なんでまどろっこしいと思う。
AutoCADにある作図のためだけにあるオブジェクトも便利。
これは別に普通のオブジェクトを代わりに使って後で消しても同じ様に思えるけど、やっぱり
便利なものは便利。
じゃあ数値指定できないWordをなぜ使うかというと、部品がそろってるってことかな。
これも便利だから使ってる。
731:login:Penguin
11/02/23 22:42:43.47 +zqN6GbU
>>729
その通り。
CUI部分が素晴らしいんだけど、使わないときはにゅるっと消えてくれるくらいがちょうどいいと思う。
一般的なドローソフトではね。
設定で消せるっていうのはちょっと違う。
めんどくさい。
732:login:Penguin
11/02/23 22:51:48.76 xc9R6yF8
>>731
CADとかの細かい作業だと、ポイントしてクリックとかがすごい集中力必要だと思うんだ。
CATIAも使うんだけど、こっちはGUIばっかでしんどい。モデリングはいいけどね。
どちらも、問題としてはWindozeでしか動かないってことなんだなぁ。
Linuxで同等のソフトが出回れば
バリバリと3Dレンダリングしてるときに青画面にならなくてすむのにね。
って、ちょっとスレが違うかな？
733:login:Penguin
11/02/23 22:56:35.47 +zqN6GbU
>>732
いまどきWindowsでも青画面はないけど、Linuxはそういう方面が弱いね。
Linuxユーザーのほうが理解あると思うのに。
なぜか作る方面になるとWindowsのほうが良いソフト多い。
良いソフトがあればLinuxが一気にブレークすることもあるんじゃないかな。
まあシェア5%程度でもね。
734:login:Penguin
11/02/23 22:58:54.05 TkBCeBEH
>>732
>バリバリと3Dレンダリングしてるときに青画面にならなくてすむのにね。
今時どんな環境で使ってるんだよ、馬鹿じゃねーの?
735:login:Penguin
11/02/23 23:00:21.61 xc9R6yF8
>>733
CAPEなんかは、Solaris版もあるんだしね。
そもそもCADはUNIXワークステーションでするものだったし。
Linuxが普及しないってのは、歴史が浅いのと、
対応ソフトが趣味の範囲でばかり作られているからじゃないかな？
オープンソースなソフトだと、あえてLinuxじゃなくても、
*BSDなりSolarisなりの正統UNIXでも走るんだから。
736:login:Penguin
11/02/23 23:02:55.63 /Bvyh5TM
リナ信者のリナックスはそんなにすごいのになんで誰も使ってないのか。
リナ信者が「すごい」って思ってるポイントなんぞ点数に入らないくらいに、
普通人からしたら「ｱﾘｴﾈｪﾖ」と思われるポイントがあるってことに
いつになったら気づくのだろうか。
信者だから無理だろうね。
737:login:Penguin
11/02/23 23:04:00.44 LkofCgv9
AdobeやAutoCADのような製品って結構な価格だし、使ったことない人が多いと思う。
もう少し具体的な操作が分かるように書かないと大多数には伝わらないんじゃないかな？
ちなみに俺の場合だとWord/Visio/Photoshopくらいしか使ったことがない。
デザイン系の人やハード系の人は使うのかもしれんが…。
738:login:Penguin
11/02/23 23:28:33.51 zpxN9ab6
linuxをどう発音するか、延々と議論している人たちを見たとき。
どうでもいい。
739:login:Penguin
11/02/23 23:47:26.50 l/TvDZwM
最近普及しまくってるからそうゆう厨見かけるな
740:login:Penguin
11/02/23 23:59:25.05 AbjetWg3
Linuxが航空会社だったら
乗客はみんな自分でチケットを印刷するために、Windows航空にのって印刷のための旅に出なければならない。
代行印刷してくれる業者もいるが、業者によって図柄が違うので、周りの乗客のチケットを見ても、自分のチケットと同じ目的地なのかどうか分からない。
人々は「seat-howto.txt」のメモと道具箱持ち込み、自分のシートを機内に取り付ける必要がある。
うまくシートを固定できた乗客のうちの一部は目的地に到達できるが、大抵の場合は遠回りのルートである。
常連はシートの座り心地の良さをアピールするが、「シートを？どうするって？ネジ？え？DIYか何か？」という反応しか得られない。
741:login:Penguin
11/02/24 00:04:30.17 +zqN6GbU
Linux航空の欠点は、やさしいCAがいないこと。
無事着けばいいって言われてもちょっと違う。
742:login:Penguin
11/02/24 00:05:38.47 gaXmmKZR
そんなのはNTでもUNIXでも同じ
743:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/24 00:07:59.27 HX7sgCDi
＞Linuxが航空会社だったら
エアチャイナか
図体だけでかく中身スカスカ
中身を詰め込むためにどんどんODAが必要だ
まだまだODAが足りない
日本は中国にひどいことした
愚民ども中国様にもっと献上しろ
744:login:Penguin
11/02/24 00:11:31.40 gaXmmKZR
NTカーネルが航空会社だったら
乗客はみんな自分でチケットを印刷するために、CentOS航空にのって印刷のための旅に出なければならない。
代行印刷してくれる業者もいるが、業者によって図柄が違うので、周りの乗客のチケットを見ても、自分のチケットと同じ目的地なのかどうか分からない。
人々は「seat-howto.txt」のメモと道具箱持ち込み、自分のシートを機内に取り付ける必要がある。
うまくシートを固定できた乗客のうちの一部は目的地に到達できるが、大抵の場合は遠回りのルートである。
常連はシートの座り心地の良さをアピールするが、「シートを？どうするって？ネジ？え？DIYか何か？」という反応しか得られない。
745:login:Penguin
11/02/24 00:13:55.46 P/gdmKGY
Windowsが航空会社だったら
トラブル多発で毎日のように航空機が墜落するw
746:login:Penguin
11/02/24 00:15:52.36 vG189UPd
Linuxブームが終わり航空ブームが到来した。
747:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/24 00:17:11.20 HX7sgCDi
ウィンドウズベースのイージス艦がOSハングして海上で立ち往生してたな
日本はトロンなんだろ
おまえらlinuxベースにしてイージス艦作れや
また米帝様が発狂するぞ
748:login:Penguin
11/02/24 00:20:36.72 cc0/xTWZ
>>747
航行システムがWindowsベースのイージス艦がOSハングで航行不能に、
Linuxベースの原水はノントラブルで最後まで航行したって話?
懐かしいなw
749:login:Penguin
11/02/24 00:49:55.52 FbUScaJp
Ubuntu Unityがリリースされてどれくらい反響があるかだな
750:login:Penguin
11/02/24 00:52:19.60 T/4zDJa0
Linux航空でトラブルにあって
それを周りの人間に伝えると
「準備がたりない！」「脱出パラシュートくらい常識！」
とか言われる感じデスネ
普通にWindows航空でパツキンのCAにお任せサーヴィスでいいよってのが普通の人の考え方
751:login:Penguin
11/02/24 00:57:11.64 T/4zDJa0
Windows航空の利用者が「あそこの観光地はよかった」とか「海が綺麗だった」とか話してる横で
「最新の脱出パラシュートがリリース！YEAH!」とか騒いでるのが某航空の客。
752:login:Penguin
11/02/24 01:00:45.83 Zes6kvNh
せっかくだからMacOSも仲間に入れてやれよ。
753:login:Penguin
11/02/24 02:39:46.89 jNm9rYQM
>>752
狂信者
以上。
754:login:Penguin
11/02/24 02:47:36.21 h9EQpbQn
Windows航空：滅多に落ちないので落ちると大々的に報道される。
MacOS航空：滅多に採用されないので採用されると大々的に報道される。
Linux航空：最新鋭機製造のプレスリリースはよく見かけるが、飛ぶ姿を目撃される事は無い。
755:login:Penguin
11/02/24 03:06:09.25 Y/dV2hM2
つまんなーい。氏ねばいいのに。
756:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/24 03:07:20.13 HX7sgCDi
>>754
Windows航空 F-15
MacOS航空 殲20
Linux航空 F-35
NetBSD航空 零戦
おまえたつは文句ばかり言ってないでメンテナになりたまえ
そして、カイゼンしたまえ
このようにリアル厨二がメンテナになっている
14歳の天才プログラマーがRubyの最年少コミッターに選ばれる @sora_h @tehutehuapple
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
おまえたつはOSSのプロジェクトに参加か立ち上げるかしてメンテナになりたまえ
そして成果を12月に報告したまえ
結果次第でIPAを事業仕分けする
757:login:Penguin
11/02/24 03:12:55.46 p1qlumLa
ビジネス用の簡単な図の作成なら花子で決まり。寸法線なんかの部品もあるからもう便利便利。
やっぱり日本製ソフトはいいよ。ワープロも一太郎のほうが使いやすくてよくできてる。
さすが官公庁がしつこく使い続けてるだけのことはある。
758:login:Penguin
11/02/24 05:32:29.98 bOHWtlmO
乗り物に例えるなら自動車の方が合っているのでは？
Linux、大型バス、高性能で整備されている、証券取引所で使用、個人で買えない
Win、乗用車、足代わり、家庭用
Linux、二輪車、足代わり、四季を感じられると冬でも痩せ我慢、２ch用
759:login:Penguin
11/02/24 06:00:12.07 y5WPF54w
Winの乗用車といえばこれか?
Microsoft会長のBill Gates氏が 「もしGMがコンピュータ業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、私達の車は１台25ドルになっていて、燃費は１ガロン1000マイルになっていたでしょう」
これに対してGMは即座に次のようなコメントを出したそうです。
「もし、GMにマイクロソフトの様な技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう」
１．特に理由が無くても、２日に１回はクラッシュする。
２．ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい車を買わなくてはならない。
３．高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運転を続けることになる。
４．何か運転操作を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、その結果エンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
５．車に乗ることができるのは、Car95とかCarNTを買わない限り、１台に１人だけである。ただしその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
６．マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、５倍速くて、２倍運転しやすい自動車になるだろうが、 全道路のたった５％しか走れないのが問題である。
760:login:Penguin
11/02/24 06:01:10.31 y5WPF54w
７．オイル、水温、発電機などの警告等は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
８．座席は、体の大小、足の長短等によって調節出来ない。
９．エアバッグが作動する時は「本当に作動して良いですか？」という確認がある。
１０．車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に締め出されることがある。
ドアを開けるには、１ ドアの取っ手を上にあげる、 ２ キーをひねる、 ３ ラジオアンテナをつかむ、という動作を同時に行う。
１１．GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRand McNally社製豪華道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると、 車の性能は50％以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
１２．運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
１３．エンジンを止めるときは 「スタート」ボタンを押すことになる。
761:login:Penguin
11/02/24 06:18:50.09 Ps7p/Vs2
ほんと他愛ない喩え話が好きだな。まあいいけど。
762:login:Penguin
11/02/24 06:31:38.26 oMFXWAho
また懐かしいものをww
しかしそんなGMはもう…。
763:login:Penguin
11/02/24 07:26:07.54 bOHWtlmO
>>762
GMの人気に嫉妬かな
>再上場のＧＭ株、人気過熱 予定価格上回る？ 米欧報道
>2010年11月16日10時36分
それに比べ、Linuxの人気は
764:login:Penguin
11/02/24 07:29:05.30 4rP3OjxT
いまどき車ってのがねｗ
自転車はエコで健康的で非常に優れてると思うよ
まあ車にしか乗らない歩けないデブには関係ない話かｗ
765:login:Penguin
11/02/24 09:17:13.58 pD9zmamN
時代オクラ云々言うなら
そもそもNTカーネルも90年代前半の化石だろ
766:login:Penguin
11/02/24 10:03:21.34 gaXmmKZR
しかも化石なのに巨大な情報量だからデバッグが全然終わらんな。
あと３０年では到底無理な規模、どれだけの人員がつぎ込まれてるのか気になるな
マンモスみたいなカーネルだ、マイクロカーネルが聞いて呆れる。
767:login:Penguin
11/02/24 12:06:35.68 Kp+pRMxU
>>764
自転車交通が整備されてる欧米の都市部ならまだしも
交通施策がまったく追いついてない日本で
車道で自転車乗ってる馬鹿が日本には多いんだよな
768:login:Penguin
11/02/24 12:20:51.11 rTvWQPPf
UNIXサーバはリブートすべきでない説
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
769:login:Penguin
11/02/24 12:49:50.35 rjSxMmu3
・金がない、もしくはソフトウェアエンジニアに一円たりとも金を落としたくない。
・PCでやる事がすべてPCで完結している。
・主流に属するのがたまらなくかっこ悪く感じる。
この条件を満たす人々にはそれなりの割合で普及してる。
あるいは普及しきっているといってもいいんじゃないのかな。
770:login:Penguin
11/02/24 13:02:33.92 /hbKAARr
普及率0.5％なのに普及しきってるは無いだろ
771:login:Penguin
11/02/24 13:11:02.77 1aB9ozEo
>>770
分母を>>769がいう条件を満たさないで普及しきってないは無いだろ
772:login:Penguin
11/02/24 13:49:14.48 t3aKy+Dy
個人的には普及なんかどうでもいい
自分にとって使えるかどうか、使いやすいかどうかが問題
つい最近まで、たしかにMSのWindowsの方が使えてた
でも今は、Ubuntuの方が断然いい
自分が少数派かどうかなんて気にもせんよ
773:login:Penguin
11/02/24 14:01:40.98 Yz8LJydJ
>>766
Windows 7のntoskernel.exeのファイルサイズは3.7Mのようだから
マンモスというほどでもない気がするけど、小さいわけでもないな
774:login:Penguin
11/02/24 14:02:27.75 Yz8LJydJ
ntoskrnl.exeだった
いまだにこの辺は8.3の呪縛ってやつな
775:login:Penguin
11/02/24 19:20:13.31 UyXAfFAI
くだ質スレの今日の質問が一件しかなかったのを見たとき
776:login:Penguin
11/02/24 19:40:54.31 e1oYYAc7
大抵ググりゃ解決できるだろ
777:login:Penguin
11/02/24 20:04:49.36 UyXAfFAI
独外務省、使用OSをLinuxからWindowsに戻す
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
ドイツ政府は、外務省にて使用されているデスクトップOSをLinuxからWindowsに戻すことを明らかにした（本家/.記事）。
独外務省は2001からサーバをLinuxに移行し始め、デスクトップフトウェアにもFirefoxやThunderbird、
OpenOfficeなどのオープンソースソフトウェアの使用を2005年より進めてきたという。
オープンソースの利用は、特にサーバ関連においては価値が認められるとしながらも、
トレーニング面やプリンタやスキャナなどのドライバ周りにおいては、
適応および応用の面のコストが予想よりも大きかったとのこと。
2007年頃には「コスト削減の可能性」が謳われていたが、
具体的な数字は明らかにされていないとはいえこれも「限られた範囲でしか実現されなかった」とのこと。
また搭載されていない機能やユーザビリティの欠如、互換性の乏しさなどにおいてユーザからの苦情も挙がっていたとのことだ。
778:login:Penguin
11/02/24 20:19:27.78 KwThNeMB
まあ当然の帰結だ
779:login:Penguin
11/02/24 20:24:32.41 3edPYp9V
>>767
日本の車社会は基本DQNで構成させているからな。
日本が交通後進国と呼ばれる所以。
780:login:Penguin
11/02/24 20:24:38.17 CkCJLtU+
MSOfficeのライセンス買わずに、OpenOfficeかLibreOfficeにするだけの方が
良かったんだろうな
それならあんまり人の訓練が必要じゃないだろうから
人を教育するコストってかなり高いからね
781:login:Penguin
11/02/24 20:59:42.06 vG189UPd
まあ日本より先に降伏した腰抜けですから。
日本は最後まで戦いますよ。
欲しがりません勝つまでは！
782:login:Penguin
11/02/24 21:00:34.52 TUjO3S4v
ドイツ政府の導入しようとしてたLinuxってSUSE？
783:login:Penguin
11/02/24 21:01:35.24 9nnkqTkE
出向先のサーバーからWindowsが消えた…。
今更Linuxなんて覚えられんから俺も来年からお払い箱か・・・。
784:login:Penguin
11/02/24 21:05:32.59 vG189UPd
> ITスキルが高くないとLinuxは難しいのかもしれない部門より
ここにすべてが集約されているような気がする。
785:login:Penguin
11/02/24 21:08:56.65 Ps7p/Vs2
元記事追ってるとドイツ外務省はいくつかのオプションの中からそういう選択をした
というだけの話で、取り立ててそうしなければならないほどの理由があったわけでは
なさそうだね。
具体的な事例はあまりなかったけど、(和製英語だろうけど)ITリテラシーの高い人と
低い人の間での相互運用性に問題があった点(どうも違うバージョンを使ってしまって
いたらしい点)と、スキャナ・プリンタ用などのドライバ開発費用、あとは慣れない
ものに対する偏見のようなものがあったことなどが問題だったみたい。
>>782
Debianベースとか書いてあったのを見たけど、サーバの話だったかも。どこだったかな？
786:login:Penguin
11/02/24 22:08:43.92 /V5IyY5W
>トレーニング面やプリンタやスキャナなどのドライバ周りにおいては、
>適応および応用の面のコストが予想よりも大きかったとのこと。
さんざん俺がいったろ？
リナックスは金かかるから
フリーメンテナンス（メンテナンスフリーではなく）の野良か
グーグルみたいな超カスタマイズの2択だと。
なんでバカって理解遅いのかね^^;
787:login:Penguin
11/02/24 22:13:01.54 Lwuq647q
>トレーニング面やプリンタやスキャナなどのドライバ周りにおいては、適応および応用の面のコストが予想よりも大きかったとのこと
このスレで既出だな
別に驚くに値しない
鯖を.Netに置き換えたなんていう話ならショッキングかもしれないが
788:login:Penguin
11/02/24 22:17:03.62 /V5IyY5W
>>772
どうでもいいならここに来るなよ
どんだけシェアが気になってんだよ0.1%君。あ、0.5%だっけ。メンゴメンゴｗ
789:login:Penguin
11/02/24 22:30:19.56 Ps7p/Vs2
うーん、なんか論点ずれてるだろ。
リナックスを官庁で使用するにあたり全て無料になると予想した人はいない。
コンサル雇って調査させた結果から偉い人が決断して移行したりしてるくらい
みたいだしな。単にその部分が予想より多かったってだけの話。
790:login:Penguin
11/02/24 22:32:56.26 /V5IyY5W
無料とか以前にWindows買ったほうが安くつくというﾌﾟｷﾞｬｰな結果ってことだ。
ニートは人件費の高さをヒフ感覚で理解することができないから困る。
791:login:Penguin
11/02/24 22:35:50.05 vG189UPd
人件費は関係ないだろ。
792:login:Penguin
11/02/24 22:47:36.31 Ps7p/Vs2
>>790
ニートじゃないけど、人件費に問題があるとした記述はどこにあるの？
Windowsコストへの懸念の記述はあるようだけど。
793:login:Penguin
11/02/24 22:51:18.09 /V5IyY5W
>トレーニング面やプリンタやスキャナなどのドライバ周りにおいては、
>適応および応用の面のコストが予想よりも大きかったとのこと。
↓
>トレーニング面においては、
>適応および応用の面のコストが予想よりも大きかったとのこと。
俗に言うスイッチングコストってやつな
794:login:Penguin
11/02/24 22:51:50.97 rTvWQPPf
>>786
>さんざん俺がいったろ？
wwwww
795:login:Penguin
11/02/24 22:58:15.70 gaXmmKZR
オレんちの場合特に意識してなくてもTVのOSも電話のOSもLinuxになってる
これだけ出回ってれば十分に普及してるんじゃねぇか？
自分の部屋のPCはWindousが入ってるけどコレもいずれLinuxになるかもしれんね
796:login:Penguin
11/02/24 22:58:55.67 vG189UPd
入札のシステムを考えるとコストがほとんど関係ないのは理解できると思う。
役所の論理ってあるだろ。
ドイツでも同じじゃないかな。
797:login:Penguin
11/02/24 23:03:09.27 /V5IyY5W
このスレ本来の趣旨で書き込みをさせてもらおうかｗ
>>795-796
こういう書き込みを見たとき。
なぜ普及しないのか？じゃなくて
・もう普及している（現状を見ない）
・役所の論理ってあるだろ（架空の話を持ち出す）
あとは（話を摩り替える）が出てくれば詭弁三兄弟のジェットストリームアタックｗ
798:login:Penguin
11/02/24 23:06:01.30 /V5IyY5W
>>791-792
こんな小学生みたいな日本語も読めないニート君たちがささえるリナックス・・・
ささえる土台弱っｗ
799:login:Penguin
11/02/24 23:06:49.82 vG189UPd
>>797
役所にコスト意識なんてないぞ。
どういう風にアピールするか考えるのが仕事なんだから。
税金がどうやって使われるのか知らないと心が平和でいいな。
入札だって別に一番安いところが受注できるってわけでもない。
数当てゲームだしね。
800:login:Penguin
11/02/24 23:08:20.49 Lwuq647q
>>795
組み込み系に関しては十分普及していると言える状態だし、
鯖もインターネット鯖は普及していると言える
デスクトップだけでしょ
俺の自作PCは元々XPしか入っていなかったが、
マザボにLinuxがインストールされているｗ
要するにWindows標準に近ければ近いほど、
ハードもアプリもWinに有利で、遠くなれば
Linux有利になる
家庭用PC、事務用PCにWindowsが多いのはあたりまえ
だから、逆になぜLinuxではダメなのか？ということを
考えることによって、Linuxがデスクトップの一角に
食い込めるようになるかもしれない
801:login:Penguin
11/02/24 23:09:18.29 gaXmmKZR
>>797
ではスレ本来の趣旨を書いてもらおうか
スレタイに反して大量に出回ってるからそう書いただけなんだけどな。
802:login:Penguin
11/02/24 23:11:30.52 /V5IyY5W
>>799
役所は今は厳しいぞ。人件費を下げたくないから
自分たちの人件費以外は徹底的に削る。
選挙なんかで休日出勤すると昔は豪華な寿司とか出てたが今では（ｒｙ
ﾆｨﾄの妄想もそこそこにな
803:login:Penguin
11/02/24 23:13:26.23 /V5IyY5W
組み込みとかで出回ってるのをカウントしたら
マイクロアイトロンだの名前すらない「独自OSｗ」が超絶トップで
リィヌーックスなんか誤差になっちまうぞ。
804:login:Penguin
11/02/24 23:16:09.35 gaXmmKZR
>>800
内心デスクトップPCまでlinuxにする必要もないんじゃねぇか？とも思っちゃう程だ
でもこのままシンクライアントの時代が来るとWindowsはともかくNTカーネルは消えてしまいそうだな。
805:login:Penguin
11/02/24 23:16:20.70 Ps7p/Vs2
>>793
スイッチングコストって移行コストで、全部入るんじゃないの？
言葉の定義なんて当人同士で一致すればなんでもいいけどさ。
お前が>>793で言っている「人件費」が「トレーニング費用」のことを指していて
お前のヒフ感覚の方がコンサル(McKinsey)の予想より正確だとなると、
Windows買った方が安くつくﾌﾟｷﾞｬｰなの？なんでだよ？
806:login:Penguin
11/02/24 23:17:13.77 /V5IyY5W
SIerだから組み込みはあんまり手がけてないけど
それでもアイフォーンやいぽっどタッチが日本で売られるまえに
UARTで接続してiAPでゴリゴリやるくらいはやってたけど
ああいう世界では、メインループを「じゅう○○ms」でまわさないとNG!とかだから
OSなんか使ってらんねぇのよ。
つうかUART自体も俺がその場で書いたシリアル通信ルーチンだしｗ
807:login:Penguin
11/02/24 23:17:14.48 vG189UPd
>>802
それはない。
Windowsに戻した理由も、利用者からの突き上げ。
遊びたい盛りの担当者を上司が庇わないことにしたのが真相。
808:login:Penguin
11/02/24 23:18:17.48 Ps7p/Vs2
>>805の訂正
二個目のアンカーは>>790
809:login:Penguin
11/02/24 23:18:47.53 om0MoO39
情報科学自体を専門とする人は、Linuxなどオープンソース系OSを好む。
情報科学以外に専門を持ち、コンピュータを使用するのは自分の専門分野の補助のための人は、Windowsを好む。
その他一般大衆はWindowsを好む。
こういえば君のメンツも立つだろ？>>797
810:login:Penguin
11/02/24 23:23:04.61 /V5IyY5W
まともな企業ではWindowsを使う。自分のビジネスに集中するために。
バカな企業や団体ではLinuxを使う。コン猿にだまされて「安くなりますよウヘヘ」とかにのってな。
それは経営層がバカな証拠でもある。
811:login:Penguin
11/02/24 23:25:10.24 /V5IyY5W
バカな企業や団体では2年ほどやせがまんしてLinuxを使うが
結局Windowsに戻ってくる。高い高いお勉強代を支払って。
そして二度とリィーヌックスに戻ってくることはない。
812:login:Penguin
11/02/24 23:27:06.50 om0MoO39
>>811
どうも君の経歴に興味があるんだが、昔市役所にでも勤めてて今は民間のSIerなのか？
813:login:Penguin
11/02/24 23:28:48.41 vG189UPd
>>812
たぶんそれはないな。
814:login:Penguin
11/02/24 23:35:01.32 om0MoO39
>>813
そうか。
役所は内示前の人事選考期だから、気が立ってるのかな。
815:login:Penguin
11/02/24 23:35:11.46 gaXmmKZR
>>812
せっかく盛り上げてくれてるんだからあんまりイジメないであげてね
>>811
今日もオレはID:/V5IyY5Wの見方だよ。
ID:/V5IyY5W のWindowsが最強なのは間違いない！！
816:login:Penguin
11/02/24 23:37:40.64 /V5IyY5W
>>812
さあね( ´_ゝ｀)
俺なんかよりリナックスの0.5%脱出作戦を考えろよ
817:login:Penguin
11/02/24 23:41:54.57 om0MoO39
>>815
> せっかく盛り上げてくれてるんだからあんまりイジメないであげてね
別に苛めているつもりはないんだが…
普通のSIerなら、WindowsだろうとLinuxだろうと金になる可能性のあるものを切り捨てたりしないんじゃないか
と思ってね。
むしろ役所の情シスあたりにいる公務員って方がぴったりくる気がする。
818:login:Penguin
11/02/24 23:43:58.81 Ps7p/Vs2
>>810-811
ついに煽るだけの妄想の世界に行ってしまったか。事実は大事だぞ。
経緯などを把握したければ元記事から追った記事書いとくから読んでおくことを勧める。
URLﾘﾝｸ(www.h-online.com)
URLﾘﾝｸ(www.h-online.com)
>>815
事実に基づかない虚言を訂正するために気が向いたときにレスをつけているだけ。
正直面倒くさい。事実と意見と妄想の区別をつけてくれればいいんだけど。
819:login:Penguin
11/02/24 23:50:10.47 gaXmmKZR
>>817>>818
まぁそうだよね、ゴメン。
無知なのをいい事にフルボッコにされてるように見えてしまって。
820:login:Penguin
11/02/24 23:52:20.97 /V5IyY5W
( ´,_ゝ｀)
フルボッコにされてるのはどっちやら。
0.5%さんのヒフ感覚はほんとパネェよ
股間にはっぱ一枚でおしゃれしてるみたいな感覚。
821:login:Penguin
11/02/24 23:56:26.16 vG189UPd
俺が身につければ葉っぱすらおしゃれ。
822:login:Penguin
11/02/24 23:57:21.01 /V5IyY5W
そして股間にはっぱ一枚を指摘すると烈火のごとくキレる。
だ、だれが全裸だよ。ちゃんと着てるだろ！（0.5%）
客観的にそれは裸だよと、やさしく諭すが「裸」がキーワードになってて
ハゲにおけがありませんね、って言うのと同じで会話にならない。
823:login:Penguin
11/02/24 23:59:51.10 vG189UPd
むしろ逆。
俺の真似して葉っぱが流行る。
やめとけってそれとなく指摘すると逆切れされて困る。
お前らには似合わねえよ。
824:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/25 00:03:17.09 HX7sgCDi
>>816
＞俺なんかよりリナックスの0.5%脱出作戦を考えろよ
マカを見つけたら総括してMacを0.5％以下にする
825:login:Penguin
11/02/25 00:10:52.22 jS0TemHH
Macが0.5%増えるだけかも
826:login:Penguin
11/02/25 00:13:35.04 Skh4cXlA
あのドイツですら見捨てた。と聞いた時
827:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/25 00:18:02.89 qQPIwITx
>>799
＞役所にコスト意識なんてないぞ。
コスト意識がなければ電電ファミリーが解体されることもなかったし
沖データも死にぞこないになることもなかった
マスゴミに税金の無駄遣いとギャンギャン叩かれて公共案件が減った
マスゴミが憎い 憎い 許さん 許さんぞ
828:login:Penguin
11/02/25 00:22:24.32 vmriGmIC
デスクトップなんかWinがあるし0.5%でいいだろ。
じゃなきゃ家の子とじいちゃんが使えない。
829:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/25 00:24:23.74 qQPIwITx
>>826
見捨てたんじゃなくてドイツの外務省がひねくれてるだけじゃねの？
日本の外務省もひねくれてるだろ
URLﾘﾝｸ(www.berlios.de)
ドイツは国策でオープンソースプロジェクト立ち上げた
これから公共案件で押し込むつもりみたいだけど
このスレで散々叩かれてた 今まで足りなかったサポートを拡充する方向
おまえらドイツ様に先越されてるやないか
どうするんじゃアホども
830:デムパゆんゆん＠冬眠
11/02/25 00:26:39.29 qQPIwITx
千はどこだ 千を出せ
831:login:Penguin
11/02/25 00:34:18.93 GGYFSI6q
>>721
tgif ワロタｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.harmonix.ne.jp)
832:login:Penguin
11/02/25 01:12:29.21 3O0l16fE
>>803
それは無いな
独自OSやTRONの方が多いというだけで
君が知らないだけ
833:login:Penguin
11/02/25 03:19:15.90 uAEH24hG
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
834:login:Penguin
11/02/25 06:41:20.51 fSynmc1M
日本でのLinuxシェアは半年前まで
米国と同じ0.9%だったが、今年に入り0.7%まで落ちた
2月のシェアが3月初めに出るが
日本だけ下落が続くのか、それとも下落は誤差の範囲内なのか
2月のシェアの発表が楽しみ
835:login:Penguin
11/02/25 07:10:17.69 vmriGmIC
２１％だったのに考えられないほどの下落っぷりだな。
836:login:Penguin
11/02/25 07:31:11.83 jS0TemHH
>>834
Net Applicationsのコレだろ？
URLﾘﾝｸ(www.netmarketshare.com)
国別って有料ではないの？
>>835
21%って一体いつの話？
837:login:Penguin
11/02/25 08:33:01.82 kch1/9I+
>私はここ数年自宅のメインPCをUbuntuで利用していますが、
>それで困るのはエロゲが動かないことだけです。
838:login:Penguin
11/02/25 09:59:18.60 SgrclW7c
>>831
なんでだろう？
俺のtgifと違う！と言いたい(´・ω・｀)
839:login:Penguin
11/02/25 11:16:15.51 TJI4Y2PN
みんなと一緒がいい馬鹿はwindows(笑)でも使ってろ
840:login:Penguin
11/02/25 11:36:10.59 7Jm57nxk
シェア比率から言ってLinuxが超マイナーなのは確かだが、それでも他人と一緒なのは変わらない。
おたくさんOSは何をお使いで？ｗ
841:login:Penguin
11/02/25 11:47:11.88 wjiGu/Kv
俺のLinuxに決まってるだろ。
お前のLinuxとは違う！と言いたい。
842:login:Penguin
11/02/25 12:02:11.40 TJI4Y2PN
>>840
頭悪い反論だなｗ反論にもなってないがｗ
win厨ｗ
843:login:Penguin
11/02/25 12:07:05.68 7Jm57nxk
>>842
50歩100歩というか、0.5歩90歩？ｗ
Linuxなんて使わず、世界で俺1人のOS目指して頑張れｗ
844:login:Penguin
11/02/25 12:45:10.74 ppk+Rtmb
だれだったか世界がグローバル化し違いがなくなりみんな英語で話す、
そんな世界なら地球まるごと爆破したほうがましだと言っていたが。
世界中Windows使うようならPCないほうがまし、人はパンのみにていくるに非ず。
効率や金だけで動く人間ばかりではない。
そうは言っても徐々にWindowsは衰えてきてるからみんなもそうおもってるんだろうな。
残るははDesktop分野かまあ焦らずいこうぜリナクサー。
845:login:Penguin
11/02/25 13:10:05.91 TqgiJMUL
>>844
自分の考えに基づく意見をどうぞ
846:login:Penguin
11/02/25 13:16:40.37 Sdrj2sxr
夢見がちな犬厨が何万レスかけて吠えたところで
Linuxに切り替えたら大失敗してしまったという一つの事実には
到底かなわないんだから空しいにもほどがあるよな…
847:login:Penguin
11/02/25 14:34:19.85 oMsgsKfb
都合の悪い万の事実を無視して、都合の良い一つの事実ばかり誇張するのはマスコミかネトウヨw
848:login:Penguin
11/02/25 15:37:49.96 5QNKq4pO
102:02/24(木) 20:32 TpDq5mRh [sage]
独外務省、使用OSをLinuxからWindowsに戻す - スラッシュドット・ジャパン
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)