11/02/14 23:33:59 hVyuyAyw
>>246
それ深いか?
250:login:Penguin
11/02/14 23:47:36 rcI9/QC1
ぶっちゃけwindowsで大抵のことは出来るようになっちゃったからな
強いこだわりでもなけりゃLinuxなんか選ばんよ
251:login:Penguin
11/02/14 23:51:38 JKrNMYsm
>>250
まるでwindowsのほうがあとから追いついたみたいな言い方だけど、
デスクトップのソフトに限れば、もともとwindowsのほうが対応状況がよかっただろ
昔からLinuxが追いかけてるけど追いつかない状態
252:login:Penguin
11/02/15 00:03:01 rcI9/QC1
>>251
鯖、システム運用関係はこのスレでも両論あるからよく知らんけど
科学計算用途とかその論文執筆とかは
昔はUNIX/Linuxでやってたけど
最近は普通にWindowsオンリーでやれちゃってるんじゃないかな
教授のこだわりで無理やり使わされてる…って人も多いんじゃないの
253:login:Penguin
11/02/15 00:08:34 MMr5Y4Fo
>>252
よく見りゃ全部が推測かよ
デスクトップ用って研究用途のソフトがすべてじゃないだろ
254:login:Penguin
11/02/15 00:54:12 eX+qLasw
>>249
問題はvbaの構文ではなくて
Windowsのコンポーネントを自由に使えるから
そんなのLinuxでは対応不可能でしょ。
255:login:Penguin
11/02/15 01:12:14 R9mb8UhF
セキュリティ的な問題は大きいけど、効率も良いし多機能だしな
256:login:Penguin
11/02/15 01:34:50 2uH2XNt1
>>242
残念ながら単に善意の名の下に暴走しているだけでレッテル貼って中傷しているようにしか見えんのよ。
ちゃんと議論したいなら人を挑発するようなことはせずに作法は守るか、アンチ専用スレ立てなはれ。
>>250
逆に言うとWindowsでなくてもいいという時代でもあるなあ。
どっかの無名の企業が作ったセルフホスト開発可能な軽量OSの普及により両者とも駆逐されるっていうシナリオもありそうだな。
257:login:Penguin
11/02/15 01:43:21 9TIB/JDU
VBAは過去の負の遺産としか思えないけどな
読めてちょっといじれるに越したことはないけど、それ以上要らない気がする
今だとExcelくらいなら大抵の言語で使えるライブラリがあるし
実際にVBAが移行の障害になってるケースってどんなケースなの？
258:login:Penguin
11/02/15 01:53:15 EBurX6pK
このスレってこれ以上は無いってくらいにアンチスレだと思うんだけど、
Linuxに脳味噌やられちゃうとこんなタイトルのスレでもポジティブに感じたりするのかい？ｗ
259:login:Penguin
11/02/15 03:51:46 KNVat8uP
と、Windowsに脳味噌やられた人が言っておりますw
260:login:Penguin
11/02/15 07:55:46 ofVANinm
そりゃPCが思うがままにならず腹立ててPCを殴るって連中が5割も占めるウィンドウズぅ～ですからねｗ
素晴らしいですねウィンドウズぅｗこんなシロモノよく過疎板のクソスレで擁護する気になれますねｗ
261:login:Penguin
11/02/15 11:42:07 qSQuvBHd
>>257
こんな誰もやりたくねぇよ。って作業を過去にVBAでやった偉人の
業績を、VBAというだけで貶すのに、じゅあ何でも好きなもんで
作りなしていいからやれよ。っていても”ぷぎゃー、できません”
としか言わない糞ったれが春になるとあらわれて一行に移行できない
とか？
262:login:Penguin
11/02/15 11:59:21 VtSVSYi/
Androidが十分普及してるじゃん。
LinuｓやOSSコミュニティがやりたかったこととは乖離してると思うけど、
Meegoをもとにした鳥が乱立してつぶし合ったあげく、iOSとWindowsMobile以外の選択肢がないよりはまともな状況じゃない？
ま、Android使ってねーけどな。
263:login:Penguin
11/02/15 14:15:32 9TIB/JDU
>>261
なぜそんなムキになってVBAの肩持ってるのか不思議。
偉人の業績とか見たことないし。俺が書いてもちょっとはマシに書けるウンコばかり。
マクロがあるというだけで開いてもらえない副作用以外に目立った特徴はない。
正直こんなの語るのすら恥ずかしいよ。
基本的に代替可能な技術であり、文法も古く他に使い途もないから負の遺産。
例えばサーバーで使ったりとかできないでしょ？
264:login:Penguin
11/02/15 15:02:47 wo/YfD8S
66 名前：login:Penguin [sage]： 2011/02/15(火) 10:13:25 ID:4qsLO//F
London Stock Exchange: live with Linux - The H Open Source: News and Features
URLﾘﾝｸ(www.h-online.com)
ロンドン証券取引所のシステムがSUSE Linuxベースのものに替わったというお話
前のシステムは.NETだったとのこと
ついでにトロントはもうLinuxで、ヨハネスブルグもLinuxにする予定らしい
東証アローヘッドもRHELだね
265:login:Penguin
11/02/15 18:16:13 xvApwmgr
Linux始まったな
Windowsなんて野良サーバくらいにしか需要無いだろ
266:login:Penguin
11/02/15 19:41:13 lSeeAq1R
AndroidやChromeってベースはLinuxだよね？
267:login:Penguin
11/02/15 20:07:57 zgSr6YYh
>>264
そりゃ証券取引のシステムに他のOSと比べて落ちる頻度の高いWindowsのサーバーなんか導入した日には
世界経済が破綻するぞww
それこそ人類滅亡のカウントダウンの始まり…。
268:login:Penguin
11/02/15 20:13:05 Z5wMxmug
サーバーの運用に関しては、覚えてしまえばコマンド操作の方が対処が速いし断然快適
269:login:Penguin
11/02/15 20:14:30 9TIB/JDU
>>267
前は.NETだったと書かれているが...
270:login:Penguin
11/02/15 20:15:01 Dm3qlhr3
えらく人類を過小評価してるな >>267
サーバーが落ちたら落ちたでそれを投機チャンスとして捕らえるのが市場参加者だよ。
それはともかくLinuxと競争できるOSが必要だな。このままだと一部の鯖分野が一強独占になってしまう。
271:login:Penguin
11/02/15 20:24:18 lSeeAq1R
>>270
それはともかくWindowsと競争できるOSが必要だな。このままだと一部のデスクトップPC分野が一強独占になってしまう。
272:login:Penguin
11/02/15 20:25:36 9TIB/JDU
そしてリプレイスの理由は速度的な要因のようだな
273:login:Penguin
11/02/15 20:58:27 hfr70PDh
Windowsは高負荷になると途端不安定になれるからなぁ…。
274:login:Penguin
11/02/15 21:05:59 9TIB/JDU
その辺はLinuxも似た様なもんだと思うけど
速度要因と言っても、レイテンシ2msで遅いッ!!とかそんなオーダーの話みたいだよ
275:login:Penguin
11/02/15 21:44:16 7/CY6sIA
信頼性云々するなら汎用機+COBOL以外ない
PCサーバ(笑)
276:login:Penguin
11/02/15 21:44:26 VtSVSYi/
>>274
アルゴリズム取引の方が主流になってるから、ミリセカンドオーダの勝負なんだろ。
ゴールドマンとかになると、証券所のサーバの真横のスペースを馬鹿高い金額で買い取って、そこに自分とこのサーバを置くという。通信のレイテンシが少ないから、他のプレイヤーをだしぬけて、確実に利益あがるんだと。
277:login:Penguin
11/02/15 21:46:36 9TIB/JDU
すごいなｗ
278:login:Penguin
11/02/15 21:50:37 Lz/fJYJX
Windowsは高負荷状態に陥るとリモート操作が絶たれる確率が高く、
マウス操作も受け入れなくなる等
にっちもさっちもないことが多い
最終手段は電源ボタン長押し
Linuxは修羅場でのコンソール生存確率が結構高い
279:login:Penguin
11/02/15 22:03:47 8lYtpL86
>>278
> Windowsは ～ リモート操作
> Linuxは ～ コンソール
そこまでして Linux 擁護するとなんかいいことあるんか?
280:login:Penguin
11/02/15 22:05:21 9TIB/JDU
>>278
WindowsでもService For Unixの流れを組むサブシステム(SUA)があるから
リモートからsshで操作とかできるよ。俺自身は運用とかあまりやらないので
クライアント機にインストールしたことがあるだけだけど。
281:login:Penguin
11/02/15 22:12:44 Lz/fJYJX
>>279
しれっとトラブルを解決できる
282:login:Penguin
11/02/15 22:38:08 9TIB/JDU
>>281
よく意味がわからないけど、自分が出張るならどちらでも大して変わらないと思う。
なんていうか、システムの内容や規模などいろいろなものによるので一方的に
どちらがいいとかはないんじゃないかな。
283:login:Penguin
11/02/15 22:56:54 Lz/fJYJX
>>282
大概はさくさく動くsshセッションの下で問題のサービスをrestartだけで解決できる事が多い
ちょっと厄介なケースはプロセス過多で新たにフォーク出来なくなった時かな
284:login:Penguin
11/02/15 23:08:12 9TIB/JDU
>>283
ならどっちでも一緒ってことで…
285:login:Penguin
11/02/15 23:08:52 8lYtpL86
>>279 は、皮肉で書いたんだけど、ID:Lz/fJYJX には通じなかったようだ。
まあ、まともなサーバー運用なんてしたことなさげだからしょうがないんだろうけど。
286:login:Penguin
11/02/16 01:02:01 W0VsKu/K
結構名前が知れていた人が、出会い系サイトの胴元だったり、
定期的に捏造されるLinuxブームも、最近だと落ちぶれて、
雑誌自体も得体の知れない、胡散臭い人達だったりする。
元々マニアックな人達の趣味だし、
騒ぐのは、金儲けの種にしたがる人達ばかりなので、
一般の人達に普及するとは、到底思えないな。
287:login:Penguin
11/02/16 01:07:39 lagVoJNm
Linus ってマカーだったんだろ？
だから Delete の挙動があんなんになってんだろ？
288:login:Penguin
11/02/16 01:13:01 E++KqFoi
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時
↑
これは家庭用パソコン（個人用）と言う
前提が有るように思えるが
289:login:Penguin
11/02/16 01:20:07 W0VsKu/K
そりゃそうだろうね、鯖やWSでは活躍しまくりだからね。
デスクトップPCとして、ムリに頑張ってトライした人は、俺も含めて
それこそ10年以上前から沢山いたけど、実際に続けられた人は殆ど周囲にはいないな。
今でも使えている人は、みんな仮想化でwinとlinuxの良い所どりで使っているし、
それぞれ社会的にもプロとして認められていて、自然と金を稼げている。
家庭用PCでお手軽に使えるなんて、それこそ良きにつけ悪しきにつけ、
ゲイツさんみたいな人が現れないと、無理だよ。
290:login:Penguin
11/02/16 01:26:38 2+RFJens
本当にこのまま普及しないと思っているのなら、Linux板まで来る必要もない
わざわざここまで来て、Linuxが普及しないようなこと言っているのは、Linuxが普及
するかもしれないという心理状態が働いてのこと
このスレが伸びれば伸びるほど、Linuxの普及が進んでいるバロメータになるというの
はそういうこと
今まで普及してなかったから、これからも普及しないなんて限らないし、今まで普及し
ていたから、これからも普及し続けるとは限らない
291:login:Penguin
11/02/16 01:34:04 iYfZBvpA
記念すべき1スレ目の一番目だよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
> Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき
>
> 1 login:Penguin 2006/12/04(月) 10:36:45 ID:6MCgEqlf
> インストール作業が必要だったとき。
> プリインストールマシンなんて
> 普通に売られてない。
記憶が確かなら、このスレは俺が立てたはず。
もう4年以上立つのか、その間全然普及しなかったよな。
292:login:Penguin
11/02/16 01:35:09 W0VsKu/K
linuxって一旦環境が出来上がると、ず～っと使い続けられるから、
時々は最新状況を知りたくて、この板とかにも顔を出したりします。
普及すれば、回りまわって自分の環境も良くなるので、
もし、面白そうな動きを見付ければ、参加する人が多く集まるかもですよ。
特に、linuxはそれぞれレベルの高い人達が、
個人個人の趣味で成長して来た分野なので、
これを一般人に普及させるなら、物凄いリーダーシップが必要だとは思いますよ。
293:login:Penguin
11/02/16 01:41:26 E++KqFoi
Linuxがプロ用で
Winがアマ用か
それが、そのままシェア（普及度）の差になってるのか
プロ野球やサッカー選手がアマをバカにしていると
基盤（子供）やファン（入場者）が減り続けるようなものだな
294:login:Penguin
11/02/16 01:48:56 W0VsKu/K
アマを大事にするには、モチベーションとして、
金が儲からないと続かないと思いますね。
雑誌の中の人や、一部のプロジェクトリーダーは、
linuxが話題に上るだけで、小遣いが稼げたから、
今でもlinuxブームを捏造して煽りますが、
本当に家庭用PCにlinuxを普及させるには、
物凄い地道な努力が必要でしょうね。
とは言え、既に使えている僕らには、
現状にあんまり不満が無いから、無理する人は少ないでしょうね。。。
295:login:Penguin
11/02/16 01:54:53 IQ5irSVo
>>286 >>289のような書き込みを見ると少し安心するよ。
普及するかどうかは分からないけど、ほんと普及するといいね。
296:login:Penguin
11/02/16 02:10:01 W0VsKu/K
俺がlinuxに入れ込んでいた時期は学生だったので、
開発者とやり取りしたり、バグレポートが反映されたり、
ちょっと認められて、翻訳本の査読を依頼されたりするだけで嬉しかった。
本当に普及すると嬉しいですね。
社会人になると時間も限られるし、
何より生活の殆どが経済活動なので、
linuxの純粋な世界から遠ざかってしまいますよ。
ゲイツさんみたいに、学生の内に一念発起して、
賭けに出る人が日本人の中から現れたら痛快だと思ったりします。
玉砕すると目も当てられないでしょうけどねｗ
297:login:Penguin
11/02/16 02:29:18 MHPug9lK
>Linuxがプロ用
インストールと環境構築のプロフェッショナル？ｗ
298:login:Penguin
11/02/16 03:35:24 BE6Aul1i
Winだと最初から入ってたりするからインストールすらしたことない奴がたくさんいるだろw
299:login:Penguin
11/02/16 05:11:46 alI+2f+G
カラスは落ちている硬貨拾ってきて、鳩のエサの自販機で買い物するレベルだぞ
300:login:Penguin
11/02/16 06:07:48 NrBrJ2p/
>>297
> >Linuxがプロ用
> インストールと環境構築のプロフェッショナル？ｗ
なんか虚しい煽りだな…w
301:login:Penguin
11/02/16 06:53:51 E++KqFoi
これはどうよ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
MSに勝てるのか？
302:login:Penguin
11/02/16 07:35:17 IQ5irSVo
とりあえず名前が悪い
303:login:Penguin
11/02/16 10:14:57 BE6Aul1i
>>301
Windowsとソフト互換性がないなら数あるOSの1つで終わるだろう。
304:login:Penguin
11/02/16 10:53:17 MHPug9lK
>>300
虚しくて当然、犬厨の用途は殆どコレだｗ
エンタープライズ市場が～エンベデッドが～と言いつつやることはiso拾いとインストール。
305:login:Penguin
11/02/16 11:32:12 tFVbjHO+
俺はちゃんと2chへの書き込みにも使ってるぜ！
306:login:Penguin
11/02/16 11:39:09 STtjhhhz
Linuxは昔からインストールが用途だって散々言われてる。
307:login:Penguin
11/02/16 11:50:38 teXJCz3C
ドザの煽りがもはや最後の悪あがきレベルな件について。
308:login:Penguin
11/02/16 12:46:03 jdoHy1Ar
10年ほど前のLinuxブームの時に、Linuxは使えるソフトが無かったので、普及しないと思った。
でも今は使えるソフトがかなり増えているし、ubuntuは言わずもがな、使いやすく、googleのおかげでトラブルも簡単に解決できるようになって、気がつけば、Windowsは使わなくなってしまった。
会社でもubuntu使っています。エンジニアですが。
309:login:Penguin
11/02/16 13:01:48 QkQjTab2
俺はネットで遊ぶ時だけUbuntu使ってる
310:login:Penguin
11/02/16 13:13:50 STtjhhhz
プロなら窓、Linux、BSDとかを変な拘りなく長所を活かして使うだろ。
311:login:Penguin
11/02/16 16:12:37 14WQmey1
家庭用、業務用PCの標準OSとして普及するかどうか
と言われれば、誰にも分からない。だが、普及は無理か
どうかとなれば話は変わってくる
普及する余地が無いということだから、それはLinuxの
デスクトップ用途として致命的であるということになる
果たして現在、Linuxにそのような欠点があるだろうか？
312:login:Penguin
11/02/16 16:18:42 STtjhhhz
デスクトップ用途ならカーネルに不満は無いけど、ユーザーランドがUNIX系なのが致命的なだけだと思う。
シェルスクリプトとかパイプ処理はすごく便利だけど、一般人だと今更覚えるのが大変。
ライブラリ等もGPLじゃなくなれば商用ソフトも出しやすい。
313:login:Penguin
11/02/16 16:30:08 14WQmey1
確かに一般人にはシェルコマンドを覚えるのが大変かもしれない
シェルスクリプトを使いこなせなくても、シェルコマンドを使わないと、
トラブル時や管理するのが難しい
314:login:Penguin
11/02/16 16:50:39 4Z+Kjni0
仕事で使うのは別として、
趣味として使うにはWindowsよりずっと楽しいな
315:login:Penguin
11/02/16 17:14:57 14WQmey1
>>313
>シェルスクリプトを使いこなせなくても
シェルスクリプトを使いこなせなくても構わないが
316:login:Penguin
11/02/16 17:35:38 tFVbjHO+
問題はコマンドを覚えることじゃなくて
困ったときはコマンド、という文化のほうだと思う
実際には困った時に何とかするツールは沢山あるんだが
なまじコマンドで何とかできちゃうからコマンドで何とかしてしまう
317:login:Penguin
11/02/16 18:11:14 98BrpgZu
>>311
Linuxの欠点はWindows未満であることだよ。
世の中のほとんどの人はパソコンを使って何かをしたいのであって
Linuxでトラブルシュートで夜中までﾊｧﾊｧ汗かくくらいなら
1万2万払ってWindows買ったほうがいいと考えている。
318:login:Penguin
11/02/16 18:14:09 98BrpgZu
で、こう書くと、
スキルが足りないから夜中までかかるんだ、とか、
Linuxでトラブルなんかもはや起きない、とか、
Windowsはすぐリソース不足で再起動やブルーバックだろ、とか
悲惨なくらいボヤけたかついつの情報だよってレスしかこないあたりがもうね。
319:login:Penguin
11/02/16 18:22:02 98BrpgZu
もっと言えば、結局フリーソフトだからWindowsの代わりにならないんだよね。
商用品質を持ってない。
少し調子悪いととたんにコンソールしか手がなかったり
ろくにテストもしてねぇからサルでもやらなそうな凡ミスがパッケージにまぎれてて
それでトラブったりさ。
人件費かけて設計して製造して試験して納品ってプロセスを踏んでないことが
いつまでたってもシェア0.1%から脱出できない理由の一つなのは間違いない。
320:login:Penguin
11/02/16 18:33:10 98BrpgZu
触って楽しいフリーソフトなのは間違いないが
自分のビジネスの伴侶として、WindowsとLinuxどっち選ぶ？って言ったら
Windowsしか選びようがない。
どんだけいきがってるリナ厨でもいざとなったらWindowsで・・ってのをふさがれたら死ぬ。
321:login:Penguin
11/02/16 19:02:09 tFVbjHO+
コマンド分野ではWindowsより良いんだけど、それだけだとキツイやね
322:login:Penguin
11/02/16 19:12:52 sS2YR7Wt
>>319-320
おまえはWindowsでフリーソフトを使ってないのか
俺はLinuxと同じフリーソフトをWindowsでも結構使ってますが
323:login:Penguin
11/02/16 19:34:55 FAJhchU4
秀丸４千円
324:login:Penguin
11/02/16 19:59:41 tFVbjHO+
それはWindowsでも使わないな…
Windows用もフリーのエディタ結構揃ってるんだから、別に秀丸とか要らなくね？
325:login:Penguin
11/02/16 20:24:32 teXJCz3C
>>320
なんか随分と窮屈な生き方だなぁ。
必要に応じて両方を使い分けるという選択肢は無いのか…。
もしかしてこのスレの住人は使用するOSはただ一つでそれ以外のOSは一切使えないという運命を
生涯背負って生きているのかいw
326:login:Penguin
11/02/16 20:35:46 ZEsSWKlV
そんな奴いないだろ
ただPCが好きで、中身をいじりながら使えることがいい
それが趣味なんだしほっとけよと
327:login:Penguin
11/02/16 21:30:20 PQtCwHXO
いやいや。えいやっと国ぐるみで移行したら、
ユーザや開発者がどっと増えてあっという間にMac並みになるよ。
現実にはならないけど。
違いは使用人数だけでしょう。
328:login:Penguin
11/02/16 22:24:29 tEQjiwO+
サーバや開発者の話になってるが、大学の情報科学系の学科でUNIX系OSを触らないとこなんてあるの？
ちゃんとしたスキルを持った技術屋はLinuxを触ることに抵抗ない。
だからWindowsでもLinuxでもz/OSでも柔軟に吸収して活用する。
Linuxを頑なに否定するのはなんちゃって技術者やパソコン博士の方じゃない？
329:login:Penguin
11/02/16 22:52:14 jf9efYyw
Linuxを頑なに否定するのは
パソコンメーカーだよ。
330:login:Penguin
11/02/17 00:15:22 jAoKWSIy
Windows=カップめん
Linux=袋めん
両者とも作るのに大してスキルはいらないが
後者はカップがついてない分こねくりまわしやすい。・・がそれが逆にあだになり普及していない。
331:login:Penguin
11/02/17 00:23:48 s1TOiyH/
Linux関連だけど、なんかすごいことになってるな・・・。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
332:login:Penguin
11/02/17 01:23:57 Tf328Svw
Linuxが否定されやすいのは、否定する立場の人を含め大勢にとって使い道が無いから。
333:login:Penguin
11/02/17 01:54:57 o8BoTMTi
否定されやすい？
334:login:Penguin
11/02/17 06:22:05 h/ycOjDG
>>328
> ちゃんとしたスキルを持った技術屋はLinuxを触ることに抵抗ない。
触れることとデスクトップとして常用することの区別もついてないの?
そもそも「ちゃんとしたスキル」とか言ってる時点で一般人への普及は
絶望的だと思う。
>>332
× 否定されやすい
○ 相手にされない
335:login:Penguin
11/02/17 08:09:08 IfAnu68M
>>334
殆んどの一般人は使用目的さえ満たせば使用しているOSの種類なんて意識していないぞ。
彼らにとってネット閲覧やメールなどの使用目的が重要であって、そこで動作するOSの種類なんて気にも留めない。
「Windows」と言ってもせいぜい「聞いたことがある」というレベル…。
WindowsだのLinuxだのこだわるのは「自称」パワーユーザーと一部のキモオタだけ…。
うちの会社で一部の部署にUbuntuを試験的に導入してみてそれが良くわかった。
336:login:Penguin
11/02/17 08:22:19 U5lB6MLB
使用目的の資料は多数有る
例えば、グーグルヒット上から2番目のサイト
>パソコンはそれなりに値の張る製品ですし、
>耐用年数も決して長くありません。
>それだけに、自分の使用目的に合わせてしっかり選びましょう。
>・テレビ視聴用として使う
>・映像、写真編集機として使う
>・音楽再生、編集機として使う
>・ビジネス機として使う
>・ゲーム機として使う
337:login:Penguin
11/02/17 10:55:14 qnCw6i2r
OSとしては、Xとウィンドウマネージャの出来が今一。これに尽きる。
Windows の方は、仕組みは全然違うけど確実にGUI部分が進化している。
個人的にはxkeymacsに代わるものが無くて、不便なのと、
日本語変換のがまだまだ微妙な所のが大きい。
最も一般的に言われていることは、ソフトが少ないことやてことだろうけど。
338:login:Penguin
11/02/17 12:01:25 avDfyuOx
Windows7のどこが使いやすいのかさっぱりわからん。XPから退化してる。
339:login:Penguin
11/02/17 12:03:44 UkWSltH6
>>337
> 日本語変換
Anthyは...あきらめませう。Linux版のPoBOXあったような。
単文節なら2003年以前に作ったことがあるし今もソース発見しだい作り直したいと
思っているからやってもいいですが・・・かなりスズ菌仕様ですorz
> ソフトが少ない
・・・ではなく、 これは単に、どういうソフトを使ったらよいかという情報の無いという気がする。
340:login:Penguin
11/02/17 12:07:23 NtXxDf9f
自分で辞書作って実用レベルになるとなかなか快感だったりする
別にLinuxで不便じゃないけどね。正直Winは使う気にならん
341:login:Penguin
11/02/17 12:20:30 rCCaweOA
>>335
お前の思考がすでにキモオタ
VBAでガッチリ固められたexcelをUBUNTUでなんとかしてみろよｗ
342:login:Penguin
11/02/17 13:08:09 0WwkfWtc
自分はFreeBSDで暮らしてるから状況は似てるけど、日本語入力系が何とかなればもう少し普及しそうだね。
極めればSKKとかで十分なんだけど、オープンでMS-IME並みが出てくれば変わると思う。
あとはXIMとかのプロトコル周りかな。
一番は辞書整備が非常に大変なのが足枷かな。
他の辞書から貰ったり参考にするとライセンスに引っ掛かったりもあるし…
343:login:Penguin
11/02/17 13:14:00 UztGa8Rg
>>341
VBAかよ…wwwww
因みに自分の会社では担当者レベルで作成したVBAの社内PCでの使用は基本禁止にしている…。
344:login:Penguin
11/02/17 13:22:33 GT1bdphm
>>341
どうしてもVBAを使用したEXCELの場合は素直にWindowsを使うが…。
それとも何か？>>325で言っているみたいに一度Linuxを使用したら
Windowsが使えなくなる運命を背負って生きろというのか…。
キミみたいな宗教染みた偏った思想そのものが「キモオタ」なんだよw
345:login:Penguin
11/02/17 13:32:07 0Y6b96CA
みんな頭が固いなぁ…。
別に宗教じゃないんだから、OSなんて適材適所で使い分ければいいし、
もっと単純に自分の好きなのを使えば良いだけじゃん。
346:login:Penguin
11/02/17 13:38:10 t6whDmi7
いつも単文節で変換してる俺大勝利だな
347:login:Penguin
11/02/17 13:47:01 G2ozPqtZ
>>345
キモオタにそんな柔軟な思想は無い。
Windows vs Linux なんて序の口。
奴らは
・Windows7 vs Windows Vista vs Winsows XP
・Intel vs AMD
・Radion vs nVidia
みたいに一般人から見ればどうでもいいようなくだらないレベルで派閥を作るのが大好き。
348:login:Penguin
11/02/17 13:53:24 t6whDmi7
>>347
・iPhone vs Android vs Windows Phone
・ソフトバンク vs ドコモ・au
も入れてくれw
349:login:Penguin
11/02/17 14:19:17 b+kQS1SZ
昔のLinuxは日本語を表示したり入力するだけでも大変だったが、
いまのUbuntuやSUSE、FedoraだとWindowsとほとんど変わらないくらいになってる。
もう慣れの違いくらいしか差はないんじゃないか。
350:login:Penguin
11/02/17 14:22:50 qMBienuF
>>334
だからサーバや開発の話だって断ってるのが読めないの？
パソコン博士が情シスにとっていかに害悪かを理解したほうがよいよ。
351:login:Penguin
11/02/17 14:58:41 MNUGN0xH
>>350
そりゃ知ったか君にサーバーとクライアントの区別なんて出来ないから無理な話さw
352:login:Penguin
11/02/17 15:03:10 MNUGN0xH
以前うちのシステム部門に中途入社してきた「自称」鯖官なんて
サーバーのコンソール前でServer2008のログイン画面を見るなり「今時Windows7じゃ無いの？」とかイミフな事言ってたし…。
353:login:Penguin
11/02/17 15:21:12 vf3HmssN
ＡＴＩグラフィックドライバ、早くなんとかしてくれ
ubuntuだと設定画面すら表示されないぞ、マルチディスプレイで使えないんでストレスたまる
atiストリームもウィンドウズ版と比べると性能が2分の１・3分の１
あと、フォントが化ける音楽再生ソフトなんて今時ウィンドウズじゃフリーソフトでもないんだよ
わざわざ自分でネットで調べて設定させるのが仕様では、誰もわざわざ使わないわｗ
354:login:Penguin
11/02/17 15:55:25 snF/CxfT
qtとかgtkの互換性無視の派閥争いがうざい
355:login:Penguin
11/02/17 15:58:07 KK4Nm/ow
確かにLinuxが普及し過ぎるとなんちゃって鯖缶や>>353みたいな自称PC上級者の化けの皮が剥がれてしまうから、
Linuxが普及して欲しくないと思う気持ちは良く解る。
356:login:Penguin
11/02/17 17:07:20 NtXxDf9f
最近ハードウェアの進化が著しいけど、その潤沢な性能に従ってOS自体が高スペックを要したり消費するのはおかしいと思うな。これは全てのOSに言えること。
昔、OSを動かす為にハードウェアを強化するというよりも、用途別プログラムを動かす為に強化するという要素が強かった。あくまで自分はね。
いくらハードウェア性能が上がったって勿論限界があるわけだし。
やっぱOS自体の消費をコンパクトにして残りの資源をユーザーが用途によって活かすのが本筋だと思うな。
そう考えるとLinuxは最新のソフトウェアを使って自分で理想の環境を構築できていい。
ただし、最近のUbuntuみたいな人気ディストリビューションが物凄く重いのは十分わかるが。。。
357:login:Penguin
11/02/17 17:38:04 HDpDKOgS
NTとかリソース食いつぶしまくって酷いもんね
それでもほぼ全てのハードに対応出来るから根強いシェアを保ってるんだろうな。
あとは環境に慣れてる人が多いだろうし。
358:login:Penguin
11/02/17 17:54:07 OXKLCSL0
>>357
最近のWindowsサーバーは2008が普通。
メモリは数十GB。リソースが～とか誤差範囲。
359:login:Penguin
11/02/17 18:33:20 oX64Kvks
PPA来てやっと実用レベルになった感じだけどな
11.04は使ってて面白いし、昔のPC熱を思い出したぐらい
やっとXを捨てる決心がついたみたいで、これからどんどん面白くなる
360:login:Penguin
11/02/17 19:35:24 HDpDKOgS
>>357
ゴメン、サーバの話はしてないわ
>>359
Linuxカーネルの普及率増えるかは知らんが
Xの非効率な用途がかなりガンだっただけに楽しみだよね。
361:login:Penguin
11/02/17 19:42:55 zuM/UuIO
>>358
リソース以前にWindowsの場合頻繁にメモリリークが発生するので長時間連続で稼動させると
いつの間にかリソースを食いつぶして不安定になり再起動を余儀なくされる…。
Server2008になっても多少マシになった程度で未だこの現象は直っていない…。
362:login:Penguin
11/02/17 19:51:40 MvygNZlF
>>361
そういうのはもう対策済みじゃないの？いくら何でもそれじゃ売れないって。
363:login:Penguin
11/02/17 19:58:50 GL3Xxw49
>>362
環境次第じゃないかなー
手元ではWindowsUpdate 以外で再起動しないのもあれば，数日に1回再起動しないと辛い環境がある
364:login:Penguin
11/02/17 19:59:58 NtXxDf9f
その環境依存が命取りだったり。。。
365:login:Penguin
11/02/17 20:04:59 OXKLCSL0
>>361
直ってない事例を上げてくれ。
後はきちんとMSに連絡して直してもらえばいいだけ。
NT4/2000の頃はそういうのも聞いたけど最近は聞いたこともないよ。
そもそもどこのバグか分かったもんじゃないし、Linuxでも十分起こりうる。
そんなに心配ならOS関係なく自分でメモリ管理するしかないよ。
366:login:Penguin
11/02/17 20:19:36 Bp+kf2/X
2008Serverは結構安定している方だと思うけどなぁ…。
客観的だが少なくともカーネル2.4時代のLinuxとほぼ同等の安定性はある思う…。
367:login:Penguin
11/02/17 21:22:30 jAoKWSIy
>>344
キモオタは思考が狭いなぁ
Linuxではどうにもならないものがいくらでもあるのに
それをｱｰｱｰﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしながら、
「いざとなればWindows」だろ？
普通の人なら、最初からWindowsなんだよ。ドハゲが。
368:login:Penguin
11/02/17 21:25:56 0WwkfWtc
カーネル2.4の頃はFreeBSDに遥かに劣る耐負荷とスケジューラだったからな。
2.6でやっとまともになった。
369:login:Penguin
11/02/17 21:27:42 bxQ1bFbS
>>367
そんなWindowsが全てな普通の人がLinux版の更にこんな辺境のスレに顔真っ赤にしながらなんで常駐しているの？
370:login:Penguin
11/02/17 21:28:37 jAoKWSIy
>>361
こういう現実の皮膚感覚から大幅に剥離したキチ○イみたいな信者の書き込みがあると
リナックスの普及は永遠に無理だと実感する。
371:login:Penguin
11/02/17 21:34:11 jAoKWSIy
>>369
普通の人じゃないけど
普通の人の意見がわかる人間として。
どうせキチガイの耳にはとどいてないし「アンチが何か言ってる」と
腐った脳みそで翻訳しちまうんだろうな。シェア０．１％ｗ
372:login:Penguin
11/02/17 21:36:09 9Fgiih0z
>>367
そんな程度の低い煽りに顔真っ赤にしてレスしている時点であなたも立派なキモオタですよ…。
373:login:Penguin
11/02/17 21:43:42 s0TUrzQu
>>371
シェア0.1%はデスクトップPCの話でしょ。サーバーOSじゃWebブラウジングなんてしないから…。
でもLinuxがデスクトップPCで殆んど普及していないのは事実だし、まぁそれは認めるよ。
まぁデスクトップPCのシェアに拘る気持ちはわかるよ…。唯一Windowsが普及している分野だからね。
374:login:Penguin
11/02/17 21:52:22 jAoKWSIy
サーバーOSとしてもシェアはウィンドウズ未満だろ。
Linuxをサーバーにするってことはカーネルの隅から隅まで面倒見れないといけないわな。
または糞高い金で保守を依頼するか。
やっぱり最初からウィンドウズサーバーじゃね？ｗｗ
375:login:Penguin
11/02/17 21:54:42 jAoKWSIy
Linuxの出番
・個人で楽しいハッキングライフ
・社内野良サーバー
・グーグルみたいに潤沢な金で原型とどめないほど改造しまくる
現場でLinuxサーバーなんか見ないって何回言えばニートは信じるわけ。
376:login:Penguin
11/02/17 21:59:43 S/c4jQPZ
>>374
WindowsのサーバーならちょっとPCをかじっただけのなんちゃってシステム管理者でも運用出来た気になれるし、
サーバーが不安定になったり落ちても、「Windowsだからしょうがない」でユーザーも納得してくれるから
メンテ費用が安くすんでお得ダネ☆
377:login:Penguin
11/02/17 22:02:59 jAoKWSIy
>>376
実際そういう面はあるわな。
そこでLinuxだったら針のムシロｗ
なんで同じような金使ってわけのわかんないソフト使ってんだよ！！と。
378:login:Penguin
11/02/17 22:03:34 DNbgHSNS
>>375
> 現場でLinuxサーバーなんか見ないって何回言えばニートは信じるわけ。
どんだけ末端な現場だよwww
もうちょっと社会を勉強してからレスしようね、ボクw
379:login:Penguin
11/02/17 22:05:40 Tf328Svw
WindowsServerがそんなに不安定で落ちているのなら、Linuxにも勝機があるのだろうけどねｗ
380:login:Penguin
11/02/17 22:09:30 i+5dS83V
>>377
> >>376
> 実際そういう面はあるわな。
あるわけ無いだろ…。
そりゃ専門学校とかの実習はどうか知らないが、まともな会社のシステムならたとえWindowsでもそんな楽観的な言い訳は通用しない。
381:login:Penguin
11/02/17 22:09:41 jAoKWSIy
キモオタのパチョコンいじってキンモチイイって妄想と
現実の厳しい品質が必要なビジネスは結びつかない。
普通の人はパチョコンいじることは目的じゃないことをいい加減理解しろキモオタ。
382:login:Penguin
11/02/17 22:12:25 oe3yn8VM
>>378
ニートだからｗ
ちょっと調べれば分かることも分からない
383:login:Penguin
11/02/17 22:12:42 jAoKWSIy
>>380
通用するよ。
これだけ万全を期して、OSには信頼性の高いWindowsサーバーを選択しましたが
トラブルになっております。解明までお待ちください。
↓
ﾁｯ 仕方ねぇな。上には言っておくから。
ボキュの個人的趣味でドザーと決別すべくLinuxを入れて
なんとなく設定したら思いっきりセキュリティホールが開いてました。
ボキュががんばって調べてますけどちょちょまだ無理っす。
↓
ハア？何そのリナなんとかって？
上にどうやって説明すんの？おたくさん。ええ？
384:login:Penguin
11/02/17 22:14:22 htYVrNQ8
>>379
自分の会社はいつの間にか全てのPCサーバーはLinuxに入れ替わっていた。
ま、Windowsが不安定だったのが原因かどうかは定かではないが、
もともとメインフレームなレガシーシステムがメインだし、
フロントエンドもJAVAで構築したシステムが大半だったらすんなり移行出来たんだと思うけど。
385:login:Penguin
11/02/17 22:18:18 jAoKWSIy
クソニィトに現実社会を少しだけ教えてやんよ。
ウィンドウズを使って十分に金をかけることで
お客側のシステム部門もお客の社内に説明しやすいんだよ。
こんだけやってダメでした、とな。
それをキモオタ理論でなんとなLinux使って
イニシャルコスト削減！とか謡って、トラブったら
お客側で上に説明できねえんだよ。クソハゲが。アーヤダヤダ。ニートにマジレスしちったよｗ
386:login:Penguin
11/02/17 22:21:47 mXd0HAY/
LinuxだからWindowsより安くあがりますって話はもう通用しないよ。
鯖でもデスクトップでも。
387:login:Penguin
11/02/17 22:28:59 jAoKWSIy
ヤベｗマホトーンかけちゃったね。
一切に貝のように口をつぐむキムォオタ。無理もないけど。
現場でLinuxはマジで見ない。それが本当の姿。
デスクトップでも外ではほとんど見ないけどねｗ
始まる始まるいいながらどこにもいないのがリナックス（）笑
388:login:Penguin
11/02/17 22:30:39 YlzHfiGx
>>386
そうやって、一部の守銭奴達が、ド素人を騙し続けて来たからなｗ
ただ、鯖に関してはやっぱ優秀なので、
良さに気付けた人達は使い続けているね。
389:login:Penguin
11/02/17 22:35:19 pH+2Wzub
>>383
>>380にもあるが通用しないよ。
Windowsでトラぶってもその責任はWindowsを選択した側にある。
それがWindowsかLinuxかなんてエンドユーザーにとって全く関係ない。
実際自分の会社でもあるシステムの案件で当時のシステム部門の部長が独断でWindows2000Serverを採用し
案の定トラブルが多発しユーザーからクレームが殺到した。
ベンダーと色々相談したらしいが結局有効な解決策はなく、暫くは騙し騙し運用していたが
結局Windowsの採用を決定した当の部長は責任を取らされてシステム部門から外された。
390:login:Penguin
11/02/17 22:35:46 jAoKWSIy
こんだけフルボッコにしても
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ、ﾐｴﾅｰｲ、ﾘﾅｯｸｽｻｲｯｺｰﾘﾅｯｸｽｻｲｯｺｰ
って繰り返すんだから始末に置けない。
これが普及しない原因だ。
391:login:Penguin
11/02/17 22:37:05 jAoKWSIy
>>389
どんなトラブルなのか書いてみろよ嘘付き君。
3分以内。
392:login:Penguin
11/02/17 22:40:10 RA62UK/L
>>387
もうキミがただの素人だってことはとっくにバレているのに
虚勢張りすぎて後に引けなくなったものだからレスする度にどんどんボロがでる…。
なんかちょっと可愛そうになってきた…。
393:login:Penguin
11/02/17 22:40:11 oe3yn8VM
ID:jAoKWSIyはどう見ても社会人ではない
あまり友達もいなさそうだな
394:login:Penguin
11/02/17 22:41:14 jAoKWSIy
>>392
どこがボロなのか書いてみなﾊﾞｶ君。
で、嘘付き君 timed out...
395:login:Penguin
11/02/17 22:43:48 jAoKWSIy
すげぇな
結構マジレスしてやってんのに
・どうせ嘘だろ
・人格攻撃
・思いっきり嘘つく（>>389）
こ、これがリナックスユーザーか？
お前らあれだろうぶんつとか入れて、プチ技術者になったつもり（）笑のアレなやつだろ。
396:login:Penguin
11/02/17 22:48:49 jAoKWSIy
所属企業の人数
参加したプロジェクトの最大予算規模
書いてみろ。クソニートども。
話を聞いてると、嘘ばっかりだし（Linuxが多いとかｗ）、なんか変だし、
50万円で1人でシコシコとアパッチウェブサーバー立ち上げました
とかそんなんでウィンドウズサーバー責めてるとしか思えんぞ。
話が合わないにもほどがある。
397:login:Penguin
11/02/17 22:49:21 Oc7wALHd
>結構マジレスしてやってんのに
>結構マジレスしてやってんのに
>結構マジレスしてやってんのに
>結構マジレスしてやってんのに
>結構マジレスしてやってんのに
>結構マジレスしてやってんのに
398:login:Penguin
11/02/17 22:50:44 NtXxDf9f
まずLinuxを批判する奴はインスコしたけど設定方法がわからなくて挫折した奴等だろ
けっきょくそれはLinuxの優劣の問題じゃなくてユーザーの優劣の問題。
ただ自分で努力する気が無いだけ。そういうのが増えるから普及はしてほしくない。
興味があるだけ使えばいい。
399:login:Penguin
11/02/17 22:52:30 HDpDKOgS
>>392
学校でいじめられてこんなになってしまったのかもしれないじゃん。
あんまり言わないでやってくれ、この勢いじゃ自殺しかねない。
400:login:Penguin
11/02/17 22:54:18 jAoKWSIy
>>399
「ID変われば追求から逃れられるもんねと余裕の知ったか君」、余裕でした。
401:login:Penguin
11/02/17 22:57:30 NtXxDf9f
>>ID:jAoKWSIy
いい加減うるさいぞ。感情的になるなら来ないでくれ。
ここは憂さ晴らしする場所じゃない。
402:login:Penguin
11/02/17 22:58:27 HDpDKOgS
>>400
何言ってるのか知らんけどオレはお前の味方だ。
オレもお前のWindowsがサイキョーだと思うよ、挫けず頑張れ。
403:login:Penguin
11/02/17 22:59:29 jAoKWSIy
>>389が明らかに嘘なのに
なんで誰も「さすがにそれじゃだめだろ」とか言わないわけ。
そこまでクサりきってんの。
単純にWindows貶したいだけじゃんｗｸｿｼｮﾎﾞ・・・・
リナックス導入してんならいくらの予算でWindowsに対してどういうメリットがあって入れたのか
言ってみろよ。
ま、ないものを書けってのは酷だねぇｗｗ
キモオタが野良サーバーでシコシコやってますってのを
ウルトラ拡大解釈してLinuxは基幹ネットワークでバンバンとか言いかねねえな。
その信用・信頼のうすさじゃ。
>>401
お前らと違って事実の中身のあること書いてんのに
嘘と決め付けたり人格攻撃に走るゴミがよく言うぜ。
404:login:Penguin
11/02/17 22:59:51 qMBienuF
>>395
顧客の情シスの無能さによっては、君の言ってることもなくはないな。
痴呆自治体とかな。
でも鯖用途でLinux見たことないって時点で、君と君の勤務先のレベルがわかるってもんだ。
まあなんだ、商業高校卒でもめげずに生きろよ
405:login:Penguin
11/02/17 23:04:42 NtXxDf9f
WindowsServerだろうがLinuxサーバーだろうがFreeBSDサーバーだろうが、
問題が起きたら何といおうと問題なんだよ。
OSを持ち上げた言い訳なんてただの屁理屈にしか過ぎない。
どのOSでも安定運用できればそれで充分なんだよ。
406:login:Penguin
11/02/17 23:04:50 jAoKWSIy
>>404
結構でかい企業のデータセンターに入り浸ってるけど
マジでみたことねえよｗ
俺のが2000人くらいしかいない零細企業だからかな。
セキュリティアプライアンスの中身がLinuxでした。ってのはあるけど。
サーバーじゃねえしな。
架空のウィンドウズを作り出して
架空の脆弱性を妄想し、
架空の低アヴェイラビリティによだれをたらしてウィンドウズ叩いてる時点で
お前らダメだわ。
407:login:Penguin
11/02/17 23:08:05 jAoKWSIy
>>405
うむ。問題だ。
問題だからこそ、あらゆる意味でリスク分散をする必要がある。
リナックス採用ってのはリスクをしょいこむ以外の意味はない。
ドゥーユーアンダースタン？
408:login:Penguin
11/02/17 23:10:46 jAoKWSIy
何回読んでも>>389が笑える。ｼﾞﾜｼﾞﾜ来るな。
まるで中学生が本気で書いた文章みたいｗ
409:login:Penguin
11/02/17 23:13:48 NtXxDf9f
>>407
そのリスクしかない物を大手企業が採用すると思う？
410:login:Penguin
11/02/17 23:13:54 qMBienuF
用途によるんじゃないかい？
webサーバやMTAなんかはLinux案件も結構あるぜ？
あと、Linuxじゃないけど、某官営巨大ネットの末端部分以外はUNIX系OSだ。
社内イントラとかはMS製品で塗り固めることもあるけど。
411:login:Penguin
11/02/17 23:15:05 GW3xt7r3
能書き垂れる人が多い。うるさい。
412:login:Penguin
11/02/17 23:16:04 jAoKWSIy
>>410
アパッチとQメールって書けよｗなにそのミニミニ案件。
Linuxじゃない話はｵｺﾄﾜﾘ。
UNIXはむしろ見る。HPのアプライアンスでワーイってのは時々やるし。
413:login:Penguin
11/02/17 23:19:06 qMBienuF
>>412
> アパッチとQメールって書けよｗ
なんだ、見たことあるじゃんw
414:login:Penguin
11/02/17 23:21:03 NtXxDf9f
うろ覚えだが、
GoogleのサーバーてLinuxじゃなかったっけ？
415:login:Penguin
11/02/17 23:25:48 REzWSX+t
一般ユーザーにはなかなか目に付かないけど、バックエンドでは結構Linuxも稼動しているよ。
確かに一般ユーザーが使用するクライアントや身近にあるサーバーはWindowsだから
全てWindowsで稼動していると思っている人が多いけど…。
多分ID:jAoKWSIyがLinuxを見たことが無いと思い込んでいるのもそんな感じじゃね？
416:login:Penguin
11/02/17 23:26:23 qMBienuF
MS製品じゃ、かつてのBIG BLUEみたいな言い訳は苦しい。
よっぽど顧客がアホか、情シスがMS厨に占拠されてれば別だけどな。
417:login:Penguin
11/02/17 23:26:40 HDpDKOgS
>>410
社内イントラはWindows結構あるね
小規模だったり野良鯖とかは技術者雇うよりみんなが使えるWindows買った方が安く済む。
418:login:Penguin
11/02/17 23:28:13 YlzHfiGx
ぶっちゃけ、普及しようがマイナーだろうが、
現状で使えている人間にとっては、関係無いよな。
ただ、こんな良い物を使い切れない人達って、勿体ないよなって事は思う。
ド素人にも無理に普及させるには、丁度Win95がdosをひた隠しにしたように、
何でもマウス1個で問題解決出来なきゃならんだろうな。パーミッションとか犠牲にしても。。。
419:login:Penguin
11/02/17 23:38:19 REzWSX+t
そういや「LinuxはOSが安い」とか「タダ」とか聞くけど、商用サーバー前提だと物凄く高いイメージがあるけど…。
直接担当した訳じゃないから詳細は知らないけど、システムの人間からOSの年間サブスクリプションだけで
サーバー1台あたり安くても2、30万は掛かるって聞いた事がある。
まさか世間では商用サーバーにもCentOSみたいなフリーOSも結構使っている…とか？
420:login:Penguin
11/02/17 23:38:49 jAoKWSIy
>>417とかMS製品使ったことあんのかねぇ・・・
どうもすっぱいブドウを体言してるやつがチラホラいるのはなんでだぜ
421:login:Penguin
11/02/17 23:42:35 WP677bED
>>419
cent使いはそれほどいないと思うけどBSD鯖なら商用鯖だとかなり多いと思うよ。
centに比べて機能はそれ程多くないしアプリは枯れてるのばっかだし（centよりまだ古い）
考えようによっては安パイみたなOSだかんね。
422:login:Penguin
11/02/17 23:55:25 HDpDKOgS
>>420
どこにでもあるMS製を使った事がないヤツの方が希少だろ
そんなヤツはリンゴ信者ぐらいしか思い当たらない。
お前のネタのおかげでこの場末みたいな場所も盛り上がってる
この調子なら多分お前の味方が増えてくぞ。
423:login:Penguin
11/02/17 23:57:55 ErruHykR
Windowsを褒めても駄目、けなしても駄目。
ID:jAoKWSIy はどうしたら満足してくれるんだ?
424:login:Penguin
11/02/18 00:00:10 qMBienuF
Linuxをけなせばいいんじゃないかな。
>>420
君、昔PDFがどうのって騒いでた人じゃない？
425:login:Penguin
11/02/18 00:03:26 +KwoDbrw
シェアの話でじり貧→鯖に逃げる→google
何周するんだこのパターンｗ
426:login:Penguin
11/02/18 00:13:36 qQt/kTXP
何でけなしたいんだろうな？
winもlinuxも、時にはmacも有効活用すれば良いじゃない。
遣って無いけど、今時のubuntuなんて、それなりの人達なら使えるレベルみたいだし、
仮想化もタダの時代なので、幾らでもいいとこ取り出来るのにな。
427:login:Penguin
11/02/18 00:15:41 JbH33tGr
>>422
ここで言ってるMS製品ってのは
Windowsサーバーを軸とする製品のことだぞ。お前ないだろ。
少なくとも構築したことも構築にほんの少しでも関与したことがないのがわかる。
428:login:Penguin
11/02/18 00:17:32 QF/uhRev
じり貧じゃなくて鼻くそほどの曖昧な事実しか出ず、架空の話と煽りばかりだから面倒になってただけ
時間もなかったし
429:login:Penguin
11/02/18 00:19:26 jgpEfBJS
同じWindows同士で7ユーザーとXPユーザーで揉める位だからWinとLinuxで揉めるのは仕方が無いのかも…w
430:login:Penguin
11/02/18 00:21:56 JbH33tGr
>>428
架空じゃなくて事実だよニート君。
お前には想像もつかない世界がほんとにある。
現場でLinuxサーバは見ない。これはSIerなら100人中90人くらいは同意するんじゃねえの。
431:login:Penguin
11/02/18 00:25:52 QF/uhRev
>>430
まさに架空の話だな。どこに事実があるんだよ。
432:login:Penguin
11/02/18 00:31:52 eBLjR45r
ID:jAoKWSIyの才能の嫉妬
433:login:Penguin
11/02/18 00:33:42 jgpEfBJS
>>430
>現場でLinuxサーバは見ない。これはSIerなら100人中90人くらいは同意するんじゃねえの。
確かにサーバーも売上げ金額ベースでWindowsの方か多いのは確かだけど、
それでも3～4台に1台はLinuxサーバーだったりするからそれはあり得ないかと…。
434:login:Penguin
11/02/18 00:36:48 UurwzqhE
なぜそこまでWindowsを誇張するのか、
どっちも用途別に優れてていいじゃん。サーバーて言っても一概に言えないんだし。
435:login:Penguin
11/02/18 00:42:10 qQt/kTXP
>>430
ちゃんとlinuxが扱えて、トラブルシュートも難なくこなせる人がいると、
結構linux鯖ってはびこるよｗ
あなたはあなたの経験で物を語るけど、
俺等は俺等で当たり前のようにlinux鯖やWSを利用している。
結局多数決じゃなくて、使っている人の質に依るんだと、俺は思うけどな。
436:login:Penguin
11/02/18 00:47:08 r6chJZg7
>>426
実際そうなんですけどね。アマチュア向けのゲーム開発環境もオープンソース・マルチプラットフォーム化すすんでいますから、
色々なプラットフォームを使えるということ恩恵は結構はかりしれないんですよね。
さて、叩いているというか半ば荒らしになっているヤツは・・・。
- リアルでは抑圧されているからネットで憂さ晴らし。おいおい今からよるともなりナイタイで調べて土日にすっきりしてこいよ。
- VistaではVz Editor動かないとか理由にしてWindows叩いていたヤツ本人 (しかも５年以上もスレ粘着していた)。
- この業界では良くあるかわいそうな病気の人・・・。
あたりかと。ようするにリアルとネットは魂の入れ物の違いだけなのに他人の気持ち(理解できるんなら普通は、ああいうのは冗談でも使わない)とか、
それをやったら自分だけではなく無関係の他人に対して、どういうものが返ってくるか想像や理解のできない頭でっかちのこれ以上伸びない人なんじゃないですか？
437:login:Penguin
11/02/18 03:03:16 AFfm2f5z
お前らってなにを目指してこんなに熱く議論してるの
438:login:Penguin
11/02/18 04:56:35 N3IR2MHm
yahoo知恵袋でLinux側回答者がシェアを聞かれ
回答しているとき
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
439:438
11/02/18 05:01:45 N3IR2MHm
正しい回答は
OSシェア、OSシェア日本で検索することを薦める
440:login:Penguin
11/02/18 07:34:32 kkw2OP/F
Windowsまんせーの人はWindowsがすべてなんだろうな。
Windowsもあるが自由な意志でLinuxを選択してる。
desktop分野での隆盛をみてすっかり洗脳支配されてんじゃないの。
アメリカやテレビがすべてな人を思い出す。
Windowsが永遠に繁栄するといいね。w
441:login:Penguin
11/02/18 10:38:49 xBDhHbG0
うちの会社のWindows主体のチームの連中は、何から何までWinベースで提案を持って行こうとするからね。
以前AIXの話をしたところ『なんですか、それ？』だった。彼等の世界にはWinしか存在しないようだ。
442:login:Penguin
11/02/18 10:42:51 zKncvZ64
キチガイの連投見るとどれもこれもwindows擁護ばかりｗ
またこれからも続くんだろうな
443:login:Penguin
11/02/18 12:44:33 ViLz3o7Q
>>441
だってWindowsがなければ喰っていけないもんw
新しいことを覚える力なんてもうないだろうし
444:login:Penguin
11/02/18 13:12:57 UurwzqhE
まぁ視野が狭いというか疎いんだね。
それで大体のレベルが分かるような気がするな。
445:login:Penguin
11/02/18 13:22:41 DrPCnLcC
>>439
元質問自体が日本に限定してないんだから
その回答でも問題ないと思うんだけど。
何が問題なの?
446:login:Penguin
11/02/18 14:20:53 mgCuaXwR
>>442
Windowsはまがりなりにもユーザをユーザとしてあつかってくれるもん。
447:login:Penguin
11/02/18 14:46:01 5+EAzR5R
Windowsが普及するわけだと思ったとき：
KB2160841の適用に何度も失敗するのに、ろくな情報も与えられず、
解決策が .Net frameworkを再インストールしてくださいだったのに、誰も不審がらないとき。
むしろパソコン博士君が「あぁ、それ.NetFrameworkインストールしなおしで治るんだぜ(ｷﾘｯ」とドヤ顔でほざいたとき。
同じ事がRHELなんかで起きたら鬼の首を取ったように騒ぎ立てるのになw
ホント、Windowsはブラックボックスな分、状況がわかりづらいから使っててストレス溜まるわ。
同様なトラブルはLinuxでも起きるが、まだ自分で調査できる分精神衛生上いいな。
448:login:Penguin
11/02/18 15:03:32 qne6APAs
>>437
ようこそ。ここは・・・。
・今しか見えてない。今しか愛せない。目の前の敵としか戦えない。先が見えてない。
・普及しない＝普及させるには？
・普及させる気がなくて他力本願の押し付け合い
・Windows vs Linuxって対立を演じたいだけ。
・単なる同属嫌悪。あるいは愚痴で死にたい人のスレ。
・白い物体の投げ合い。
なんだ。すまない。誰も向き合わないんだ。そっとしておいてくれ。
まあ結局、叩くだけしか脳が無くてこういうソフトがあるんだがという議論まで行ってない。
探せば成長や普及の種はいくらでも見つかるというのに育てようとしないのが
OS問わず日本のエンドユーザーの悪癖の縮図なんだけどね。
449:login:Penguin
11/02/18 15:21:10 5+EAzR5R
Linuxに恨みがあるんじゃなくて、嫌いな奴にLinux使いがいるんじゃない？
ここでLinuxを擁護してる奴は、みんなその嫌な奴に見えてるんだろうな。
450:login:Penguin
11/02/18 15:43:26 aIp2t+m4
>>437
何わけわかんないこと言ってんだよ。
なぜLinuxが普及すべきなのか、
なぜMSは今年中に滅亡してしまうのか。
それを語り明かすことこそがLinuxを使う目的だろ。
451:login:Penguin
11/02/18 16:06:18 QF/uhRev
>>448
賢い人には見えているかもしれない近い未来も凡人には五里霧中。
凡人同士見えているものを無理なく集めて近い未来を見ようとしている
と考えれば必要なステップなのかもしれない。
まあ飛ばし読みした方がいい部分とか毎度ループする部分とかあって
あまり効率的ではないけれど。
452:login:Penguin
11/02/18 17:23:04 OhtVhuTo
まず OSを自分で選ぶ時点で普通の人間ではない
マックかどうかくらいは雑誌あたりでわかるだろうが
453:login:Penguin
11/02/18 17:40:17 dN8o+/a2
自分たちが金払ったものが素晴らしい物だと思い込みたい
そういう心理が働くからなかなか改革って進まないもん
合理性云々より心理的満足感のほうが人を動かすんだよ
454:login:Penguin
11/02/18 17:42:47 qtf6zoGt
>>449
頭のおかしい人を無理に理解しようとすると、
泥沼に陥る。
455:login:Penguin
11/02/18 17:52:25 NL7jt51M
>>453
いわゆる「威光価格」というやつだな。
456:login:Penguin
11/02/18 18:01:51 +KwoDbrw
>>454
×頭のおかしい人を無理に理解しようとすると
○頭のおかしい人が無理に理解しようとすると
457:login:Penguin
11/02/18 18:16:46 ViLz3o7Q
>>446
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
458:login:Penguin
11/02/18 18:56:18 Gc/higIz
確か富士通のPRIMEQUESTシリーズだったと思うけど、稼動させるOSがRHELの場合、
OSが原因で生じた不具合は個別に修正パッチを作成してほぼ100%対応するんだとか…。
サポート費用は恐ろしく高いだろうけど…。
ちなみにOSがWindowsの場合はそこまでの対応は無理だとか。
459:login:Penguin
11/02/18 19:58:23 +KwoDbrw
富士通が対応しないだけでMicrosoftが直すでしょ。
460:login:Penguin
11/02/18 20:15:34 it/ZDT95
>>459
確か聞いた話だと修正パッチを作成するのは富士通ではなくRedHatだったと思う。
障害発生時にメモリダンプやらを採取・解析して各顧客に対し個別に専用の修正パッチを作成するんだとか…。
ただ運用コストはバカ高だったような記憶が(富士通曰くメインフレームよりは安いとか)…。
ただ当時はWindowsの場合は顧客毎に個別対応は出来ないって聞いた。今現在は知らんw
461:login:Penguin
11/02/18 20:44:20 5+EAzR5R
>>459
昨日のID:jAoKWSIyみたいな糞業者だと、適当にごまかされて終わりでしょ
本人もそう言ってることだしw
462:login:Penguin
11/02/18 21:00:17 +KwoDbrw
>>460
OSに問題があればふつーは個別対応じゃなくて直すよねって話。
まぁ、聞いた話で終わっちゃう人は考えもしないだろうけどさｗ
463:login:Penguin
11/02/18 21:05:20 C3mS1aKE
ただなのにエンドユーザーが増えないのは一般的な日本人のIT能力水準が低いから。
Linux上で動作する各種ソフトが要求するユーザーの知的水準が他のデスクトップOSより高いせいと言ってもいい。
日本語関係の処理が何時までたってもぐだぐだなのも日本人開発参加者が少ないせいだしね。
馬鹿な民に高度な事を求めすぎなんだよ普及を望む連中は。
普及させたければ、WinやMacみたいにユーザーは何も分かってないと想定して開発しないと。
464:login:Penguin
11/02/18 21:12:47 8tn6GthN
>>462
よっぽどメジャーな不具合じゃない限り直さんよ。
まぁ、社会に出ずにニートで終わっちゃう人はは考えもしないだろうけどさw
465:login:Penguin
11/02/18 21:17:16 JbH33tGr
某ディストリのバグをスレの連中に教えてやったら、
そのバグはもう起こりえるはずはない。嘘付きめ！だのさんざん言われた。
結局バグは普通に今でもあるんだけど、それを知った嘘付き呼ばわりは
シレっと都合の悪いレスには返さなくなった。
歓迎すべきバグ報告者の俺をアンチだと決めつけるこの排他性。
ｵﾜｺﾝだねｗ
466:login:Penguin
11/02/18 21:22:27 q3H2+HFu
>>465
どんなバグなの? 過去ログでもいいから知りたい…。
467:login:Penguin
11/02/18 21:22:49 +KwoDbrw
>>464
そりゃー当たり前だろｗ
これだけ広く使われているのに、マイナーなバグ1つ弄って互換性を損なうようなことはふつーしないわｗ
468:login:Penguin
11/02/18 21:31:40 q3H2+HFu
>>467
メインフレームとか昔あったオフコンとかはコアダンプとか収集ログとか送ればフツーに対応してくれたよ。
もちろんマイナーな障害に関しては、パッチを当てることで他で問題が発生する可能性もゼロではないので
同様の障害が発生し対応が必要なホストにのみパッチを当てていた。
469:login:Penguin
11/02/18 21:34:35 JbH33tGr
>>466
ubuntu10.10をインストールしapt-getでsambaを導入すると
バグでnmbdが起動せず名前解決ができない。
バグ回避策はapt-get upgradeを実行する。
470:login:Penguin
11/02/18 21:40:28 QF/uhRev
>>469
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:245番)
これだな。見つけたのはお前じゃない。
しかもバグ自体は何ヶ月も前に修正されている。
そしてインストール後にパッケージのupdateしてないだけで全くバグじゃないのに
バグバグ喚いてた。あまりに見当違いで五月蝿いので放置されてただけ。
それでもバグと言い張るならlaunchpadにでも登録して英語で叩かれてくれ。
471:login:Penguin
11/02/18 21:40:52 q3H2+HFu
>>469
おお～サンクス～。
>ubuntu10.10をインストールしapt-getでsambaを導入すると
>バグでnmbdが起動せず名前解決ができない。
>バグ回避策はapt-get upgradeを実行する。
でもこれってubuntuのバグというより初期リポジトリーのsambaのバグのような…。
まぁapt-get updateでどのような修正があったのか判らないのでなんとも言えないけどね。
472:login:Penguin
11/02/18 21:47:00 +KwoDbrw
>>468
俺はAS/400で散々経験したがｗ
同じことは数千円のVL版Windowsや、無償のLinuxでは出来ないってだけだわなｗ
473:login:Penguin
11/02/18 21:49:56 DrPCnLcC
もしかして >>469 ってこの前くだらねえ質問スレで質問して
Ubuntuスレで悪口をひたすら言って去って行った人?
474:login:Penguin
11/02/18 21:51:33 JbH33tGr
>>470
超バグだろハゲ。
普通に操作しててトラブル起きるんだからな。
ていうか「俺に報告していただけるまで」お前知らなかったくせによくいうよ。
この超キモチワルイ感覚が普及しない原因そのものなんだよなぁ・・・。
475:login:Penguin
11/02/18 21:55:04 JbH33tGr
何か回避行動をすればおｋ
回避行動があるからバグじゃない・・・・・・！！
ひでえな
476:login:Penguin
11/02/18 21:56:30 AY2AICt0
だんだんID:JbH33tGrの正体が見えてきた…。要するによく知恵袋で逆切れするような教えて君だったとは。
つか少しは出来る奴かと思ったけど、あまりのレベルの低さにガッガリしたたわ。
477:login:Penguin
11/02/18 21:57:10 QF/uhRev
>>474-475
インストールしたらアップデートするの。
Windowsでもするでしょ？
悪いけどこれ以上はほんとlaunchpadに書いてくれ。面倒すぎる。
478:login:Penguin
11/02/18 21:59:31 JbH33tGr
>>477
ウィンドウズで言うと、
バグで「メモ帳で文字が入力できません。」ウィンドウズアップデートしてください！
ってレベルだぞ。おい。
いまどきsambaでクソバグ抱えてて逆にトラブルシュートできんかったわ。
sambaなんぞ10年前から使ってんのに。
479:login:Penguin
11/02/18 22:00:54 JbH33tGr
面倒くさすぎるんじゃなくて、
バグだと知れ渡るのが怖いんだろ？ｗｼｮﾎﾞ・・・
480:login:Penguin
11/02/18 22:13:30 JbH33tGr
なんだか、さもしいね。厨って。
バグのこと1ミリも知らなかったくせに
俺のおかげで知ることができたのに。
それらは総スルーして、さも昔から知ってましたのドヤ顔で人格攻撃とか。
反省の概念はねえのか？サル未満だな。
普及しねえよ。お前のそのキモさのせいで。
481:login:Penguin
11/02/18 22:23:27 +KwoDbrw
バグはあったけど回避できるんだからいいじゃんｗって間を取れればいいのにねｗ
482:login:Penguin
11/02/18 22:23:54 8U3YXJLD
なんかID:JbH33tGrと↓が被って見えた…。
URLﾘﾝｸ(glossary.tank.jp)
上手く育てたらID:JbH33tGrは物凄い逸材になるんじゃねww
483:login:Penguin
11/02/18 22:26:52 JbH33tGr
1.最新のubuntuインストール
2.apt-getでsambaをインストール
3.apt-get upgradeで更新
何かが変だよな。なんで2.で最新が落ちてこないんだとか突っ込まないのかねぇ。
手動で入れたのにバグありの旧verが落ちてくるっていうこの動き自体がバグじゃねえか。
ウィンドウズアップデートを手動でしたらIE5が入りましたみたいなｗ
484:login:Penguin
11/02/18 22:32:00 JbH33tGr
Linux=バグあり ってのをつつかれたくないキチガイ君たちは
もうｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲモードに入っただろうね。これも普及しない原因の一つ。
「過ちを認めない」「現状を見ない」
あともう一つくらいありそうだなｗ
485:login:Penguin
11/02/18 22:33:45 lTHIe3T3
こんな過疎板スレで今日１日はりついてるのが、人様をキチガイ呼ばわりw
なんでこんなに必死かなw
486:login:Penguin
11/02/18 22:35:22 JbH33tGr
あ、見えた。>>485で。
「過ちを認めない」「現状を見ない」 「問題をすりかえる」
487:login:Penguin
11/02/18 22:37:30 0QW0A94/
>>486
> 「過ちを認めない」「現状を見ない」 「問題をすりかえる」
自己紹介乙～
488:login:Penguin
11/02/18 22:40:37 JbH33tGr
過ちを認める
現状を見る
問題を直視する
明らかにリナックスの威を借るｶｴﾙ君たちにたりないものそのものじゃねえかｗﾌｲﾀ
489:login:Penguin
11/02/18 22:45:49 woQ2nVYy
エンドユーザとか開発環境っていうコトならOS Xでいいじゃんとは思う
サーバはさすがに話が違うと思うけど
490:login:Penguin
11/02/18 22:48:15 2BKS/oTO
>>489
OS XがMac以外のx86 PCで動作するならアリかも…。
491:login:Penguin
11/02/18 22:50:17 JbH33tGr
OS Xは会社が残念だからねえよ。
アップルがMSの地位を得たらマウスのボタンが1個になっちまうぞ・・・。
ObjectiveCとか頭おかしいし。
492:login:Penguin
11/02/18 22:59:38 JbH33tGr
痛い意見からは 逃げ回り 人格攻撃に終始し
相手の痛い内容を引っ張り出してきてスリカエル。
このあたりが本質っぽいな。
スリカエたところで、お前の問題は解決してねぇのに。
ubuntu10.10でapt-getするとバグありのアプリが入るって意味も
わかってないようだし。
493:login:Penguin
11/02/18 23:01:51 xhT099Sm
JbH33tGrェ・・・
494:login:Penguin
11/02/18 23:14:06 EzhE34em
なんか伸びてると思ったら…
とりあえず古いパッケージが降りてくるのが気に食わないのならcron にupdate 5分おきに動く様にしたらどうだろう
ubuntu の規定値だと確か1日1回だったかな?
495:login:Penguin
11/02/18 23:14:25 2BKS/oTO
なんか面白そうだから暫くID:JbH33tGrをヲチさせて頂く。
496:login:Penguin
11/02/19 00:26:15 zncKymei
お前らLinuxのハナシしかしないのな
497:login:Penguin
11/02/19 00:39:28 mVyTcAf1
>>496
ボク
ここはりなっくすいたというんだよ
よふかししてないでおしっこしてねなよｗｗｗ
498:login:Penguin
11/02/19 00:40:38 iANTIO1L
やべぇｗIDがアンチだｗｗｗって事でとりあえず。
こんな未完成でき損ないOSが普及するワケねーだろこの糞共がｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年先も20年先も流行る流行ると寝言タレながらISOイメージでも捏ね繰り回してろ屑ｗｗｗｗｗｗ
499:login:Penguin
11/02/19 02:38:47 8H4UfcY2
Android普及しまくりでごめんなさい
500:login:Penguin
11/02/19 02:48:36 iANTIO1L
Java絡みでSunに因縁付けられてるあたりから見て、アンドロはあんまり続かないような気がするんだけどどうだろｗ
501:login:Penguin
11/02/19 07:36:05 iiwdxMXJ
また連投キチガイが騒いでるな
自分の馬鹿をさらけ出してるだけってのにいい加減気づかないんだろうか？このバカはｗ
502:login:Penguin
11/02/19 08:18:26 FZk0fgKf
俺は普通にWindows使ってるんだけど
お前らそんなにLinux好きなら
誰かLain OS作ってくれねーかな
プロジェクトのサイトは生きてるんだけどネット廃墟化してるんだよね
lain好きだからもし完成したらコマンドとか知らないけど勉強して使ってみたいわ
Linux絶賛しててその理由がまさか
「タダで商用のOS以上の性能のものを自分以外の誰かが作ってくれる」
なんて奴はここにはいないだろ？
バグ報告の一つもしないでそんなこと思ってる奴がいたらさすがに常識が欠如してるよねｗ
503:login:Penguin
11/02/19 08:26:52 uqbbHPlT
>「タダで商用のOS以上の性能のものを自分以外の誰かが作ってくれる」
↓
「タダで商用のOSより若干劣る程度の性能のものを自分以外の誰かが作ってくれる」
と期待している
さしあたって、Win程度の動画再生能力をだしてくれ
504:login:Penguin
11/02/19 08:33:27 L0tvorJL
>>502 が作ればいいんじゃない?
何でそんなに他力本願なの?
505:login:Penguin
11/02/19 08:35:01 FZk0fgKf
いや別に自分で作るならこれまでどおりWindows使うわ
506:login:Penguin
11/02/19 08:42:05 L0tvorJL
良く分からないけどぐぐった限りでは Lain OS ってのはアニメ発祥のOSなのか
Linuxとの唯一の違いは音声でのコントロールが出来るってことなのか。
俺はあまり音声での操作には興味がないからパスだな。
喉が疲れるし、職場で皆が一斉に音声操作をしてるとやかましくてしょうがない。
507:login:Penguin
11/02/19 09:15:30 m1lOXM9U
Android普及ってlinux普及と受け取れない俺。
組み込み系OSはなんか違うって感じ。
基本使うだけでいじれないもんね。
508:login:Penguin
11/02/19 09:28:19 8n/CMiYh
>>507
その気持ちは十分にわかるが、
Androidの核であるLinuxカーネルへの恩恵を忘れて叩いてる奴は許せないな。
結局Windows好きはWindowsを黙って使って、Linux好きはLinuxを黙って使えばいいこと。
決して知りもしない環境に文句を垂れるなって話だな。
509:login:Penguin
11/02/19 09:34:46 mVyTcAf1
>>507
使うだけの人と、開発の容易さというお互いのニーズが合致した形態が組み込みだろう
510:login:Penguin
11/02/19 09:41:32 x4cDzKiJ
実はカーネルよりもGUIの方が
重要なんだよ。
511:login:Penguin
11/02/19 09:43:32 1wcd5tG2
>>509
でもさ、コンパイルオプション弄ってﾊｶｰ気取って悦に入ってる
俺たちが置いてきぼりになってるのが気に入らないんだよね。
普及すれば何でもいいってもんじゃないだろ。
512:login:Penguin
11/02/19 09:47:14 8n/CMiYh
別に普及しようがするまいが、
自分らが安定して使えればそれで十分
513:login:Penguin
11/02/19 09:56:46 49c8OI/z
GUIでの操作は基本Windowsだなぁ…。
LinuxはGUIがウンコだからCLIでしか使ったことが無い。つかgnomeやXはインストール時に除外している。
514:login:Penguin
11/02/19 10:02:53 iiwdxMXJ
>>513
windowsのGUI操作で満足できるん？
515:login:Penguin
11/02/19 10:10:12 49c8OI/z
>>514
Windowsで満足かどうかと聞かれたら多分満足はしていないけど、
だからといってLinuxでWindowsのGUIの不満が解消されるかどうかは疑問だし。
それと>>513でLinuxのGUIは使ったことがないといったのは若干誤り…。
UbuntuやCentOSのgnomeは興味本位で少しだけ使ってた時期はあったけど、使いやすいという印象は無かった。
まぁ慣れの問題も多少あるけどね。
516:login:Penguin
11/02/19 10:16:17 0mOU5A/3
だれもが普通に使いこなせるような、家電レベルの使用感ですべてを語りだすからややこしくなる。
この使用感が（あらゆるビジネス現場の）全てだと言ってしまうところに問題がある。
PC、WS、果てはLAN全体に至るまで、それ自体に求められる能力は職場によって違う。
その意味ではOSの違いを絶対的な物差しにするのではなく、状況に応じて使い分けができればそれでよし。
むしろ問題とするべきのは、自助努力の範囲とはいえ、提示されるべき解決方法としてのリソース(webにせよ本にせよ)が効率的に行き渡っていない可能性が見え隠れしている方
丁寧に教えりゃつけあがる、かといって最低限の前提知識、解決法、文化背景を全く示さないのでは、勘違い君が余計に増えるだけ…
繰り返すのかね、しんどい思いを、下手すりゃ永遠に
517:login:Penguin
11/02/19 10:16:27 8n/CMiYh
割とtwmとかはGUI操作とCUI操作が綺麗に混ざって使いやすいんだけどなぁ
GNOMEが使いにくいのはもう直らないと思うし。
518:login:Penguin
11/02/19 10:28:04 1/i99lGX
自宅でVista(VS2008+QT)、会社で開発がDebianとFreeBSDだけど、X環境だとxtermとWMは8年間e16しか使ってないな。
GNOMEは使い辛いし、xtermで作業した方が速い。
KDEも見た目だけで使う気が起きない。
XPはメモリの使い方が下手だし時代的に論外。
519:login:Penguin
11/02/19 11:33:41 KbPuyZh5
>>516
誰もそんなの語ってないがな。
Linuxが使われない理由は、MSが強大で政治力があるっていう理由だけでは片付かない。
MSやMSの製品に不満を持っている人間は相当いると思われる。
単純にLinuxに実力がないだけかと。
1人でコマンド叩いて楽しむ分にはいいオモチャだけどね。
520:login:Penguin
11/02/19 11:49:55 HNa2c9nK
なんか文系バカの書くような評価だなw
521:login:Penguin
11/02/19 12:09:42 j6vYFrkT
正直窓のGUIの操作性だってXPからこっちコロコロ変わってる訳で
別に既存の操作性に拘泥する必要はまったくねんだよなぁ（ショートカットとか変わると困るけど）
気に入ってたアプリがオワコン扱いになって新しいの出たと思ったらまるっきし使えなくて
気がついたら新しい方がオワコンになってましたとか…。
(xfceのsqeezeはほんと使えなかった。Xarc突っ込んでたらsqweezeのがオワコンになってたでござる）
522:login:Penguin
11/02/19 12:30:54 nZc09s9q
>>520
自己紹介乙
523:login:Penguin
11/02/19 12:43:58 K94HwBqD
＞なんか文系バカの書くような評価だなw
「なんか」と言う接頭語と行末が「だなw」。
この時点でLinuxエキスパートじゃない事だけは万年初心者でも容易に想像出来る。
524:login:Penguin
11/02/19 13:11:14 iANTIO1L
Linuxのエキスパートなら適材適所を理解できるはずだから、根底に全否定があるこんなクソスレには参加しないだろうｗ
525:login:Penguin
11/02/19 13:35:14 KbPuyZh5
根底に全否定があると思い込む厨房がスレを荒れさせるんですね。わかります。
526:login:Penguin
11/02/19 14:00:11 iANTIO1L
何を言っているんだ。むしろ俺が全否定に走っているアホのうちの1人だよ！
開発途上で未完成なうえに栄枯盛衰が激しく、今日は定番扱いのディストリが明日死んでもおかしくない。
こんなOSなんぞ使えるかボケがぁぁぁぁぁぁ！！！１１１！！１！！
527:login:Penguin
11/02/19 14:11:36 Eg0WQvUj
なら使わなきゃいいだけじゃん
ばかなの？
528:login:Penguin
11/02/19 14:25:09 KbPuyZh5
全否定はちょっとね。
現状では一般人には全くお勧めできないが
Xを捨て去って統一したGUIと、単に使いにくくセットアップしたLinuxに名前つけただけの
ゴミみたいなディストリを捨ててディストリの統一をすれば日の目を見るかもしれない。
529:login:Penguin
11/02/19 14:41:16 Ki4yWH4I
仕事で使わなければいけない状況なら兎も角、Linuxを使うのも使わないのも個人の自由なんだから
自分は使い難い、若しくは使いこなすまでスキルが無かったと思うなら素直にLinuxを使わない自由を選択すればいいのに
なんでID:iANTIO1Lはこんなに必死なんだ。
530:login:Penguin
11/02/19 14:53:01 pPFqIrGZ
LinuxのGUIが遅いから嫌だとか言ってる人は、サーバにLinux入れて使いたいときだけWindowsからリモートで
アクセスして内部処理だけさせればいいんじゃないかな。処理は速いから結果だけWindowsで受けて表示する
インターフェイスを作ればいい。今ならブラウザで代用できるだろうし。
531:login:Penguin
11/02/19 14:57:14 L0tvorJL
ID:iANTIO1L はちょっと演技臭いな。
なんか狂気が足りない気がする。
532:login:Penguin
11/02/19 14:59:06 KbPuyZh5
>>530
最初からWindowsで完結してないけない理由が見当たらないぞﾓﾙｧｗ
533:login:Penguin
11/02/19 15:23:28 iANTIO1L
>>529
使い難い、スキル云々は慣れの問題として排除するとしても、使い道が無いのが大きかったなぁ。
有用なアプリはWin32版が存在する、やりたいことは総てWindowsで賄える、
PCの台数に対してライセンスが不足してるわけでも無い。これでインスコして使い続けようとは思わないよなぁ。
特殊な買い方をしなければPCには必ずOSがバンドルされてるワケで。
それこそAndroidのように、独自のプラットフォームを持たない限り、コンシューマ向けのLinuxは流行らないんじゃないだろか。
534:login:Penguin
11/02/19 15:38:23 1/i99lGX
日本人は流行りに流されやすいけど、
・一般雑誌の裏面に広告
・CMで芸能人起用して広告
・SONY等がVAIOにLinux系ディストリ採用
・買ってすぐに付属リモコンでワンセグ視聴、録画
・一年間電話サポート?件無料
くらいしないと絶対普及しないよ。
知り合いとか従姉とかはテレビが録画したくて、マビノギとかのMMOがやりたい！って理由でPC買ったくらいだし。
基本的にPC雑誌は殆どの人が読まない。
535:login:Penguin
11/02/19 15:42:40 Po4JsKn0
ああワンセグは要らないなｗ
536:login:Penguin
11/02/19 15:43:05 1/i99lGX
あ、普及に必要なのは安定性や性能は二の次って話ね。
性能なんて普通はCPUとメモリ搭載量、HDD容量しか気にしない。
広告はUbuntuに出資してる彼がまた1億以上積めば多少変わるかだが。
537:login:Penguin
11/02/19 15:46:39 1/i99lGX
>>535
地デジと間違ったｗ
録画リストや予約をGUI、リモコンで出来るのも今は当たり前だしなぁ
538:login:Penguin
11/02/19 16:36:13 eeXt1q3m
メモリー４G以上だからGUIの違いにあまり気づかない
539:login:Penguin
11/02/19 16:38:42 LQvBqHfx
24時間365日稼動のLinux鯖で地デジ&BSを8ch同時録画。
そしてWin®ZAで視聴する俺最強ww
540:login:Penguin
11/02/19 16:41:13 LQvBqHfx
>>539
× WinRZA
○ Win & REGZA
541:login:Penguin
11/02/19 17:39:45 rmCIJRM4
ID:JbH33tGr ID:jAoKWSIy
また来てたのか、毎日頑張ってるがWinの宣伝はOS板でやってればいいのにな。
こんな所で顔真っ赤になってる訳がわからん
542:login:Penguin
11/02/19 18:17:30 j6vYFrkT
>>538
メモリ8G積んでるけど体感で実効速度の違いが感じるのって変かな？
や、デスクトップ用途だからメモリそのものは余りまくってるけど。
543:login:Penguin
11/02/19 18:25:33 m1lOXM9U
俺には>>542が何を言いたいのかさっぱり分からない。
544:login:Penguin
11/02/19 18:36:54 j6vYFrkT
>>543
ん？いやメモリケチる以外にGUI選んでちゃダメかね？と。
545:login:Penguin
11/02/19 18:52:43 m1lOXM9U
メモリ8G積んでて、余りまくってる、でも体感で実行速度の違いを感じる。
何と何を比較して体感速度の違いを感じてるの？
メモリが余りまくってるのなら体感速度とメモリ容量関係なくね？
>>544の内容もさっぱり分からん。
”メモリケチる以外にＧＵＩ選んでちゃダメかね？”って何が言いたいの？
どこからメモリケチる話やGUI選ぶ話になってるの？
俺の頭は悪すぎるのか、何を意図してるのかおおまかことすらつかめないよ。
546:login:Penguin
11/02/19 19:34:15 NUpeRb20
などと言いながら土曜の夜はふけていった。
547:login:Penguin
11/02/19 23:24:24.73 6I5EButb
>>478
Windowsだってupdateが正常に終了しないじゃない。
しかも緊急の脆弱性のやつw
548:login:Penguin
11/02/20 02:26:35.48 LJy91Jaq
普及の事は知らないが
一度手懐けると手放せなくなるんだよ
549:login:Penguin
11/02/20 07:02:08.17 9ylWh86S
なにをやったら手懐けるっていうの？
550:login:Penguin
11/02/20 08:28:57.74 AX6k3QS8
/etc以下の調整じゃないか？
551:login:Penguin
11/02/20 10:58:01.50 m2yhxQSS
>>547
そういうのとは違うぞ。
最新のディストリビューションをインストールし
自動アプリダウンロードコマンドを入れたところ、
バグありの旧バージョンを落としてくるという致命傷問題。
普通はその時点で最新版が落ちてくると信じて疑わないわな。
バカ君たちの反応は、（そういった自分たちも知らなかった事実には目をそらして）
更新すんのがあたりまえ、レベル低くてがっかり！、などなど
ピンボケ、人格攻撃など、本質の致命傷問題からは逃げまくるｗ
これじゃあ普及しろってほうが無理っしょ。
552:login:Penguin
11/02/20 11:02:51.71 m2yhxQSS
ポイントはわざわざ手動でアプリをインストールさせてるのに
リナックスにバグがあって「バグあり旧バージョン」を落としてくるところ。
リナックスのインストール直後に更新をかけても
該当アプリはインストールされていないので更新はかからない。
完全にバグ。
この感覚がバカ君には理解できないらしい。このあたりにバカの壁があるよね～ｗ
553:login:Penguin
11/02/20 13:03:27.79 1auMTMu3
Linuxはインスコしたあとのトラブルシューティングを楽しむためのOSだから、
彼らには「なんでこんな面白いトラブルを楽しめないの？」という疑問があるに違いないｗ
554:login:Penguin
11/02/20 13:09:45.20 Nr3RXsit
普及に必要なのは、ユーザーの声を吸い上げて開発にフィードバックできる営業。
開発者ばっかりで、自分たちがほしい機能ばっかり作ってる
Linuxのコミュニティにはそんなのがいない
555:login:Penguin
11/02/20 13:20:58.19 1V3ulydF
どこの世界にもバグがあり、それを治そうと皆頑張っている。とても大事な事だし、そうやって今日も地球は回り続けている。
Linuxを標準規格にするには、ソフトは今も困らない程無料で揃ってるが、周辺を担うメーカーさんのいい仕事がないとまずムリだろなと認識している。
これから良い方向へ向かう事を期待する。Linuxの扉を開ける事は、新しい文化を体験する事に似ている。OSを選べる自由がある事に感謝。何でも使えるスマートな人間でありたい。
556:login:Penguin
11/02/20 13:52:36.51 Bbg3y7Tc
>>555
そうだね、WinもLinuxも道具として便利なところを使えればいいわけで、WinだけしかないとかLinuxしかない状況と
比べたら両方あったほうがいいに決まってる。中古の安いPCでLinuxサーバ動かして、音楽でも動画でもそこに
溜め込んで必要なときに使うというのが便利でいいと思うね。サーバへのアクセスはWinでもLinuxでもできるし。
557:login:Penguin
11/02/20 13:54:48.92 1auMTMu3
>Linuxを標準規格にするには、ソフトは今も困らない程無料で揃ってるが、
>周辺を担うメーカーさんのいい仕事がないとまずムリだろなと認識している。
順番がデタラメだよｗ
まず、Linux内で標準規格を作って固めないといけないｗ
好き勝手に実装、開発途上なまま垂れ流して互換性もクソもあったもんじゃない状況では、
対応に忙殺されるだけで利益なんて出るはずがないｗ
558:login:Penguin
11/02/20 14:19:41.72 FAa4w+99
>>557
少々お高いがRHELとかMIRACLEとか使えば良いんじゃない?
パッケージの内容は枯れたものばかりだが完成されているし、ちゃんとサポートもしてくれるし。
559:login:Penguin
11/02/20 14:33:36.46 pNYentrX
・LinuxのメリットはWindowsより安い
↓
・規格に互換性がなくて使い物にならない
↓
・”少々”高いけどRHEL、MIRACLEを使えばいいんじゃない？ ←ｲﾏｺｺ
560:login:Penguin
11/02/20 14:55:49.62 ZL/VQ5DE
デバイスへの対応については良くやってくれてると思うんだけどね
正直、OSSドライバモジュールを作って公開してくれてるだけでも有難い。
561:login:Penguin
11/02/20 15:28:50.79 A1ANvrG8
英語やスペイン語が母国語ならLinuxで十分なんだろうけど、日本語ゆえにWinかMacしか
メインにできん。
本気で普及させたいのなら日本人開発者はフォントと日本語FEPだけに注力すべきだよ。
562:login:Penguin
11/02/20 15:47:06.42 1auMTMu3
>>558
RHEL1つにとっても、これにプロプライエタリなドライバを提供すれば同一アーキテクチャ内のLinuxなら全部動く、
ここまで標準化して互換性を確保しなきゃー駄目って事だよｗ
563:login:Penguin
11/02/20 15:48:35.93 TKprOYfx
>>559
「Linux が普及している」というのは、デスクトップ分野の話ではなくて
業務サーバ分野の話。
汎用機(COBOL) → オープン(UNIX) → x86-64 IAサーバ(Linux)
という流れの中で、どんどん業務サーバが Linux (というか RHEL)
に置き換わっている
・Linux のメリットは UNIX より安い
・x86-64はRISCマシンよりも価格性能比が高い
↓
・規格に互換性がなくて使い物にならない
・x86-64はRISCマシンよりも信頼性に乏しい
（あらゆるバスにECC回路をつけるとか、
電源入れたままメモリやCPUの交換など)
↓
・本番環境 RHEL / 構築環境 CentOS でいいんじゃない？
・クラスタリングすればたいていの用途で十分な信頼性があるでしょ？
デスクトップ分野では、Gnome/KDE は、Windows や Mac OS X に比べて
明らかに力不足。
そりゃ、ボランティアベースと、売り物では細かい作り込みに違いが有って
当たり前。Android & Chrome OS に期待。
564:login:Penguin
11/02/20 16:09:54.78 Nr3RXsit
AndroidもChrome OSも"PC"デスクトップ分野向けじゃねぇよ
565:login:Penguin
11/02/20 16:16:51.88 9ylWh86S
PCデスクトップと
ネット端末の違いは、
コンテンツの作成が容易であるかどうか。
具体的に言えば、本格的なソフトで絵を書いたり
動画を作ったり作曲したりプログラミングができないのが
ネット端末。作られたものを見るだけ専用。
566:login:Penguin
11/02/20 16:56:14.55 mnSVVtMw
そして見るだけなのに人々はWindowsデスクトップを選び、
作れる人はLinuxデスクトップは選ばないのであった
567:login:Penguin
11/02/20 17:39:08.82 Bbg3y7Tc
LXDEなら軽くて速い。無理にGnome, KDEを使おうとしなければLinuxはいいOS。
568:login:Penguin
11/02/20 17:57:12.35 ZL/VQ5DE
別にtwmでも不便じゃない。
機能的にはfluxboxも不便じゃない。
569:login:Penguin
11/02/20 18:07:12.72 ZoH8KUcQ
Linuxの場合、デスクトップと鯖は全然別だろう
鯖はWindowsではなく、UNIXがライバルだろう
googleやMSの鯖にLinuxが使われている時点で
Windowsがライバルではない
デスクトップに関しては、Windowsのメリットも大きいだろう
しかし、本当の問題はキラーアプリがLinuxに存在していないということだろうね
ExcelやPhotoshopのようなアプリケーションがないのが普及の最大の障害だろう
これはWindowsが急速に普及した９０年代後半の議論と重なる
OS/2が普及しなかったのは、戦略的なミスとキラーアプリの不在
570:login:Penguin
11/02/20 18:16:27.86 FAa4w+99
Microsoftがディストリビューターとして参入すれば(ry
571:login:Penguin
11/02/20 18:18:14.77 ZL/VQ5DE
あのままMSとIBMがOS/2の開発を続けていたら今頃どうなってんのかな
地味にあのUIが好きだったのに
572:login:Penguin
11/02/20 18:19:16.42 FAa4w+99
>>569
>googleやMSの鯖にLinuxが使われている時点で
確かにNTの頃はMicrosoftも自社のサーバーはLinuxだったけど、さすがに今は違うんじゃない?
573:login:Penguin
11/02/20 18:19:50.11 A1ANvrG8
AmigaとかBeOSってどうなったんだろう。
574:login:Penguin
11/02/20 18:33:28.24 ZL/VQ5DE
>>573
BeOSは既に開発終了。
amiga知らなかったからググってみたけどなかなか凄いな。
GUIがまだまだ浸透していない時期にマルチタスクであれだけ綺麗なUIとか作れるのは凄いと思う。
575:login:Penguin
11/02/20 21:58:37.50 K9M9w/06
アメブロのPVが界王拳並みな件
URLﾘﾝｸ(bloggingfrom.tv)
>アクセス元の大半がWindowsでもMacでもない！ そうか、時代はLinuxか！
>アメーバのアクセス解析：73
Google Analytics：16
だめｗｗｗもうｗｗｗおなかいたいｗｗｗ
576:login:Penguin
11/02/20 22:05:19.17 1N+CJu31
>>575
笑い所が良く分からないんだけど。
アメーバのアクセス解析方法とGoogle Analyticsの解析方法が違うってだけじゃないの?
577:login:Penguin
11/02/20 22:07:08.82 ZL/VQ5DE
MacOS8.6だろ
578:login:Penguin
11/02/20 22:21:27.22 oe2kguuU
>>559
> ・LinuxのメリットはWindowsより安い
まずここから間違ってる
579:login:Penguin
11/02/20 22:24:44.05 9ylWh86S
ディスプレイドライバの質が悪くて
良くトラブルを起こす。
これでトラブったら、画面が見えないから
素人にはどうしようもない。
580:login:Penguin
11/02/20 22:41:29.86 1auMTMu3
>>578
主にUbuntuやOOo引っさげてLinux板から飛び出してくる人がよく言うことだから間違い無いんじゃね？ｗ
実際にはWindows入ったPCに後から入れるものだから、安くはならないのだけどねｗ
581:login:Penguin
11/02/20 22:45:08.31 oe2kguuU
主にUbuntuやOOo引っさげてLinux板から飛び出してくる人はRHELなんぞ使わないと思うが。
鯖用途ならOSの費用なんぞ誤差も同然。
582:login:Penguin
11/02/20 23:05:24.02 vo91nesT
>>576
アメブロはアクセス数を操作してるとの噂が根強くある。
583:login:Penguin
11/02/20 23:11:37.02 m2yhxQSS
自作の場合は安くつくし、
メーカー製の場合、メーカーはMSから値引き購入してるからタダみたいな値段でWindowsを手に入れることができる
それでも人々がLinuxへシフトしない理由
Windowsなら当然のごとくできることができなくて”トラブル”が起きると
普通の人はげんなりする。
★重要1:普通の人ならWindows代金の1万2万を払ってでも、自分がやりたいことをやりたいと感じる。
★重要2:「変な人」はLinuxを触ることが目的なのでトラブルそのものが目的の一つ。
ここが一般人とキモオタの境目。俺はどちらもわかるからいえる。
584:login:Penguin
11/02/20 23:45:47.22 7Vin+38I
>>583
個人的偏見で結論付けるあたり、キミも相当重度のキモオタ脳だねw
585:login:Penguin
11/02/20 23:51:21.99 0BUXeXUG
>>583
まぁキミのスキルではLinuxは無理だったということで素直に諦めな。
もっともキミのレスの内容から察するにWindowsすらまともに扱えているかどうか怪しいけどなw
586:login:Penguin
11/02/20 23:51:46.10 ZL/VQ5DE
それ以前に一般PC使用者はLinux自体を知らない人が多いだろ。
OSの意味さえわからない一なんぞ沢山いるぞ？
587:login:Penguin
11/02/20 23:54:18.10 ZL/VQ5DE
○ 人
× 一
ミスりました、すみません
588:login:Penguin
11/02/21 00:05:02.99 ZDde7Ze0
ID:m2yhxQSS みたいな自称PC得意な人とかなんちゃって管理者なんかにLinuxを使わせると一発でメッキが剥がれるからな…。
そういった中途半端なスキルのユーザーにはLinuxは嫌われるだろうな…。
逆にあまりPCが得意でない、仕事等で仕方なくPCを使っている人間には案外Linuxでもすんなり受け入れられたりする。
職場でUbuntuを試験導入してみてそれが良くわかった…。
589:login:Penguin
11/02/21 00:08:14.70 DraKVIol
>>583
ケース、電源、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、光学ドライブ、キーボード、マウス
ここまでローエンドで揃えたとしても、デスクトップでもノートPCでもOS込みのローエンドモデルが買える。
自作は安くない。
590:login:Penguin
11/02/21 00:22:00.89 xA71tJb3
値段だけを考えて自作してる奴なんていねーよ
値段なんかより作ること自体が楽しいんだ。
591:login:Penguin
11/02/21 00:29:51.68 YQYQ9ik5
メーカーのPCは総じて帯に短し襷に長しだからノート以外は自作…かな。
592:login:Penguin
11/02/21 00:33:41.85 dBlOS+NE
>>589
安くつくってのはOSついてないから余計な金はいってないというイミ
593:login:Penguin
11/02/21 00:47:42.85 xA71tJb3
Windows万々歳の人はそのままWindows使えばいいじゃないか。
自分等はLinuxが好きで使ってるんだし、そこにLinuxは不便だのソフトが動かないだの言われても困る。
あくまで全く別のOSなんだから。
594:login:Penguin
11/02/21 00:55:54.72 LNyktRpW
普及しない理由を考えるスレで
「別に今のままでいいじゃん」とか言っちゃうのか
595:login:Penguin
11/02/21 01:06:15.55 xA71tJb3
>>594
少しでも興味があって使ってみたいという人なら大歓迎だと思うが、
「面倒くさい」とか「難しい」って思ってる人に無理に使ってもらう必要は無いと思う。
あくまで俺の意見だからスルーしてもらっても構わないよ。
596:login:Penguin
11/02/21 01:08:19.60 DraKVIol
>>592
OS代を「余計な金」と考えているうちは普及しないわｗ
597:login:Penguin
11/02/21 01:13:30.73 M77xdfTb
>>595
お前みたいなのが居るからいつまで経ってもLinuxが普及しない
598:login:Penguin
11/02/21 02:10:07.59 uyp0unIi
普及しなくていいとまで思わないけど、特にパーソナルユースに関しては普及しなければいけない理由もない。
599:login:Penguin
11/02/21 02:15:20.61 dBlOS+NE
OSなんぞ空気と同じ存在なのに
スキルとかドヤ顔で言い出してる時点でｵﾜｯﾄﾙ・・
それでWindowsよりすごいことができるならいいけど
むしろWindowsより微妙な結果のものに3倍くらいの労力がかかる
スキルとか言ってる本人はC言語すらできないのも面白いｗ
600:login:Penguin
11/02/21 03:10:38.06 Axza83JW
大学の情報処理センターや研究室でのシェアはどうなってるのだろう？
この分野はWindowsよりもUNIXが伸びてほしいな。
601:login:Penguin
11/02/21 03:22:49.08 LNyktRpW
Linux Is Not UNIX
602:login:Penguin
11/02/21 04:33:25.75 xh6jqei6
ビジネスユース→適材適所→案件に応じて使い分けで（OS,などの視点だけに縛られず）
パーソナルユース→
・何をしたいのかわからない（何ができるかもその時点でわからない）
・特定の目的を実現するための手段として、手間のかからないものを家電感覚の便利さで選ぶ型が出来ている（PCの主な入手経路は家電量販店メイン？も一因？）
・何らかの機能の実現のための"セット(≒キラーアプリ込み)"が既にwin9x、XPなどで提示され、その"便利さ"に慣れている。
・現状その機能で不足なくひと通りのことが実現できるため、あえて変更する理由がない
(バグ、ウイルス云々の製品の不具合の問題を除く。高機能を求めるエンドユーザー以外)
603:login:Penguin
11/02/21 04:36:47.54 xh6jqei6
・Linuxがないと絶対できないようなキラーアプリが現時点でエンドユーザーの思考に存在していない。
(アプリ等開発者が必要とする開発ツール一般を除く)
・Linuxに変更したとしても操作方法の違いから、自分で知識を得て吸収する慣例に至るまで、ぶつかる障壁が多く、
とても従来どおりの操作では解決できず、"セット"に比べると、何かと面倒になりがち。
この面倒をスキル云々の専門知識(飯の食い種)と捉えるか、打破すべき障壁、理解できない物事と捉えるかが
ビジネスユーザーとエンドユーザーの一つの差
そりゃビジネスなら必要だから使うわけで、向上心がないの一言で済むが、相手はただのユーザー。
必ずしもそれが必要ではない。("必要ないなら帰れ"では普及すらしない)最初からこういう慣例だという
前提が確実に示され、浸透すればまだしも、義務みたいに何を求めているのかとなって、いらぬ反発を食うのでは…
かといって反発がレベルアップして、過剰なお客様第一主義で"俺の思い通りになれ～"というのも、今までの慣例に馴染まない。
・ある問題を解決するための方法が世間一般レベルでの周知にまで至っていない(個人でわかりゃいいという風潮？)
604:login:Penguin
11/02/21 05:15:45.94 xh6jqei6
>>598
WikipediaでLinuxの歴史見りゃ分かるが、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
パーソナルユースがなくなれば、生まれが生まれだけに、
皮肉なことにUNIXのように大学や研究機関などの限られた場所のみで使われる形に退化するだけ。
曲がりなりにもいまここでLinuxの便利etcを享受しているのに、
それが閉鎖的になってなくなれば困るのは使ってる自分。代替物があればいいという問題ではない。
そこにその人が危機感を感じるかどうか。なくなって今ある便利etcの成果物を維持できない事に気づいても遅い。
理由付けするならここかな？
パーソナルユースで使われ、普及して広く受け入れられるレベルにまで達することがそのきっかけになるかどうか。
そういう意味でもパーソナルユースの存在は貴重。エンドユーザレベルの使い心地を吸収するチャンスなのでは。
605:login:Penguin
11/02/21 05:33:19.30 RW40OEPx
所詮BSDの足元って感じ
606:login:Penguin
11/02/21 06:12:04.88 70GQHNNm
>>604
> パーソナルユースがなくなれば、生まれが生まれだけに、
> 皮肉なことにUNIXのように大学や研究機関などの限られた
> 場所のみで使われる形に退化するだけ。
いつの時代の話だよ。
組み込みとかでも使われてるし、サーバー用とでもそれなりに
使われてる。
> Linuxの便利etcを享受
kwsk
607:login:Penguin
11/02/21 07:58:01.09 8ljOKiGc
日本では、貧富の差が拡大しており
パソコンハードが買えても、OSの買えない貧乏人が増えると思われる
そこで貧乏人の為のLinuxの登場
ただ現状では、Linuxの能力が低すぎて、貧乏人（コストパフォーマンスの比較に優れている）
から敬遠されているのが、今の現状
608:login:Penguin
11/02/21 08:06:52.41 yQhz3kHx
>>607
自分貧乏なのでRHELのESしか買えないけど、キミみたいにタダ同然のWindowsしか買えない貧乏人もいるんだね。
なんか安心した。
609:login:Penguin
11/02/21 08:15:44.83 R7oKBLJ8
>>608
個人でRHELって…。
自分はもっと貧乏だからSUSEつかってる。あとカメレオンが好きだからw
Windowsってアレだろ、PC購入したらもれなくオマケで付いてくるOSだろw
610:login:Penguin
11/02/21 08:35:47.00 EGLnm75X
Windowsはとにかく「変更不可だから何か変えたいときはその上にハリボテ作ってね」
っていうリソースの無駄使いしてる感が付きまとう
611:login:Penguin
11/02/21 08:47:42.92 TgnydCZg
Windowsの優位性って、
・みんなが使ってるという安心感と市販ソフトの多さ
・何かできないことがあったとき解決するための本やネットの情報量の多さ
これだけだろ。OSとして優秀というわけじゃない。
612:login:Penguin
11/02/21 09:39:52.50 QyBN7aDq
>>611
他のWindowsの優位性として
・何かトラブルがあってもWindowsのせいに出来る。
→Windowsは普段から不安定なので作業中に突然落ちても仕方がないね。
・スキルが無いのにちょっと触っただけでPCを使いこなしている様な気になれる。
→自称PC博士やナンチャッテシステム管理者の出来上がり。
613:login:Penguin
11/02/21 11:36:04.60 uyp0unIi
>>604
だからさー
何を普及させるの？
開発者は開発出来ればなんでもいい
ユーザはソフトが使えればなんでもいい
ソフトが使いたいだけのユーザは開発出来る必要は全くない
開発側に回りたければ、いつでも門戸は開かれてる
十分じゃないか？
>>606
その通り
614:login:Penguin
11/02/21 11:45:46.28 QwnoPzU5
開発に関しては、土方や組み立て工になるための、あるいはなってからの環境はWindowsの方が充実している。
だけどそれ以上を目指すなら、Windowsを使うのはまさに「ギブスをはめてダンスの練習をするようなもの」なんだな。
615:login:Penguin
11/02/21 12:43:54.06 GOwK35Ud
お前らの社会の底辺にいながら上から目線で語れる芸風は嫌いじゃないぜｗ
616:login:Penguin
11/02/21 12:50:33.26 eNhC9Spl
>>614
Windowsでそんなに困らんと思うけど……
今時VirtualBoxなどの仮想環境あるから、仮想環境のブートセクタ使って
x86アセンブリプログラミングの実験も容易に可能だし
勿論LinuxをはじめとするOSも動く