低消費電力 自作PC Part68【実測報告】at JISAKU
低消費電力 自作PC Part68【実測報告】 - 暇つぶし2ch475:Socket774
11/09/16 03:26:02.98 a/Sk7UiV
【CPU】Core i3 2100T
【M/B】H61M-ITX
【RAM】CK4GX2-D3U1333 (4GBx2)
【VGA】HD2000
【Sound】SE-300PCIE
【SSD】SSDSA2SH064G1 (X25-E)
【SSD】SSDSA2SH032G1 (X25-E)
【光学】MATSHITA BD-MLT SW-5583
【LAN】オンボ 1Gリンク
【クーラー】Samuel 17
【電源】AC84-ATX-02B (ACアダプタ)
【OS】Windows7 x64
【その他】12cmファンx1,USBキーボード,USBマウス,HDMI&DVI出力

OFF:0.2W
Boot:55W
Idle:32W
OCCT:59W

Webブラウザでリンククリックしたりファイル保存ダイアログ開くと
ACアダプタからジジッて言うし糞電源だな

↓以前の構成
【Sound】SE-300PCIE → オンボ
【電源】AC84-ATX-02B → NEO HE550
【その他】USBキーボード → BTキーボード

OFF:0.2W
Boot:61W
Idle:30W
OCCT:59W

476:Socket774
11/09/16 06:35:06.78 06UCPIkG
おなべのなかから5W
インチキおじさん登場

477:Socket774
11/09/16 07:36:39.07 v6Nmoj3B
TDP9Wの超低消費電力版APU「G-T40N」搭載PCが発売
URLリンク(ascii.jp)
実際の消費電力はアイドル時で6Wを計測しており、最大でも13W程度とのこと


478:Socket774
11/09/16 08:05:22.82 y7yFCSfH
そのCPUは
URLリンク(www.youtube.com)
の1080pフルスクリーンがカクつかずに見れる?

479:Socket774
11/09/16 08:34:10.39 v6Nmoj3B
ソフトウェアデコードが前提なの?
なら無理じゃないの

480:Socket774
11/09/16 08:39:43.14 Vbgpit63
>>477
ってことはグラフィックスの消費電力はピーク5W程度ってことだよな
そんなことが可能ならこれでグラボ作って欲しい

481:Socket774
11/09/16 08:52:13.70 6X0E9sw3
グラボは馬鹿みたいに電気食いだからなぁ・・

CPUはプレスコ暗黒時代で終止符打たれたけどGPUはいまだに大食い。

482:Socket774
11/09/16 08:59:19.08 v6Nmoj3B
次のGPUプロセスは28nmだっけ
一気に消費電力下がる可能性あるんじゃないの

483:Socket774
11/09/16 09:11:33.68 gbZIqRF4
無いだろうな

484:Socket774
11/09/16 09:16:42.02 6X0E9sw3
新世代になってもどうせグラボ載せるだけでアイドル時から消費電力激増。
PCの消費電力の半分以上がグラボとか、馬鹿らしすぎる・・

485:Socket774
11/09/16 09:24:12.84 v6Nmoj3B
ワットパフォーマンスはどんどんよくなってるのにワットそのものをなかなか下げてくれないんだよな
アイドルは55nm世代から全然変わってない

486:Socket774
11/09/16 09:29:52.50 qbrRg8AO
HD3000でいいじゃん

487:Socket774
11/09/16 09:38:50.99 PxtmG9YQ
これはコアなマニアの話になるからしょうがない
OCマニア、省電力マニア等々専門スレ見ればわかるが殆どそれ自体が主目的化してしまってる
グラボマニアの場合はとにかく早くベンチの結果見てニヤニヤしたいわけで
どれほど電気くおうが眼中になし

488:Socket774
11/09/16 10:03:39.57 6X0E9sw3
>>486
サブPCはHD3000にしたけど、メインPCには力不足なんだ

489:Socket774
11/09/16 10:24:12.87 1A9aKQBm
一瞬でも早く相手を発見して屠るためなら、800Wだろうが1KWだろうが無駄ではない

490:Socket774
11/09/16 10:37:07.58 cs+526wo
中途半端なの乗せるぐらいならHD2000でいい

491:Socket774
11/09/16 11:05:47.58 XM0TlBsA
次の次の世代なら下がるかな?<アイドル
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

492:Socket774
11/09/16 11:22:22.04 hoW6Jcwj
でもそれ、オレゴン開発じゃ… 信用出来んw

493:Socket774
11/09/16 13:40:11.86 XUamD6Sq
オレゴン未だに嫌われてるのかw
熱ットバーストのインパクトはそれだけ強烈だったんだな

494:Socket774
11/09/16 13:49:13.79 WOevXld/
オレゴンいまでも駄作しか作れないの?

495:Socket774
11/09/16 13:51:48.98 T404WpMG
>>493
その後もオレゴンの設計思想はたいして変わってなさそうだもの
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

496:Socket774
11/09/16 23:09:04.31 LmJfrV8v
olioはここと液体冷却に張り付いてるだろw
クレームここで書いたほうが対応が早いとかw

497:Socket774
11/09/17 08:36:59.87 ccKsNdCN
アイドル時で5~6W
負荷時(Windowsエクスペリエンスインデックス計測時)で最大13W

ILONG EB-8050
URLリンク(ascii.jp)

ATOMが撃沈するわけだw

498:Socket774
11/09/17 08:40:41.34 gyqL84VN
ポータブルカーナビ大のPC作ってください
おながいします

499:Socket774
11/09/17 09:13:01.59 +ND58WuF
誰にお願いしてるの?

500:Socket774
11/09/17 09:17:21.91 mQbFKOO2
神様じゃねえの

501:Socket774
11/09/17 09:34:51.33 +ND58WuF
>>497
おま、インテル将軍様のATOMが本気になればどうなるか、雑誌買ってよく見ておくんだな。(by dosv)
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

しかし案の定、AMD編は出さないか、忘れた頃に出すつもりのようだ。

502:Socket774
11/09/17 09:35:17.17 2Cg8+9Y1
原発の損害賠償を電気料金に上乗せするって案があるみたいなんだがどれくらい値上がりするんだろうな。
URLリンク(search.e-gov.go.jp)


503:Socket774
11/09/17 10:19:42.40 SCA0ekxb
知らんがな
15%って話だったろ

504:Socket774
11/09/17 10:31:58.85 0oTjc6Fr
枝野がハンコ押したがらないって話だけど
結局のところ東電に勝てるわけ?
どうも茶番くさいんだよねぇ

505:Socket774
11/09/17 11:36:37.25 wpLcHH2e
枝野どうのはニュー速でやれよ

506:Socket774
11/09/17 11:38:50.44 2Cg8+9Y1
>>503
それは火力発電の燃料費分ででなかったっけ。


507:Socket774
11/09/17 12:46:43.67 GxEFC63j
>>501
しかし、こーやって表にすると受賞作の数々が虚偽報告だってわかるのに
あいつらちゃんと反省してるのかな?

508:Socket774
11/09/17 14:24:50.50 4skDg6ld
そろそろ安いソーラーでもいけそうだな
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

509:Socket774
11/09/17 14:35:31.07 31LhDIHd
ソーラーパネルよりも電力を貯め込む大容量電池&安定供給コントローラーが高くて現実的じゃないんだよな

510:Socket774
11/09/17 14:40:28.92 4/5rz6l8
直流->交流->直流
と二度変換してるのもバカらしい

511:Socket774
11/09/17 14:52:25.03 kE3Aognw
省電力PC組みたいんだがコンテストの結果を参考にすれば大体そのとおりのができるよね?

512:Socket774
11/09/17 15:12:58.71 0W2Y+oNk
ディスクレス・ファンレス・全抜きのマナ板が入賞するとは思わんかったわ
恥も外聞もなく自己厨にルールを解釈した連中の大勝利

まあでも無線鯖と鉢植えPCだけは認めるぜ

513:Socket774
11/09/17 15:16:33.51 0W2Y+oNk
ところで

・virtu使ってpcmarkとり、OCCTでは明らかにビデオカード抜いてたやつ
・2コア殺して高性能部門言い張るやつ

こいつらが今回の卑怯者大賞でおk?

514:Socket774
11/09/17 16:13:51.14 +m3LBvjc
>>513
> 卑怯者
そこまで言わなくていいのでは…
ルールの範囲内で出来る限りの努力をしたとも言えるしw。好意的に受け取ればね。

515:Socket774
11/09/17 16:53:38.79 BCg/HTp7
>>514
ビデオカード抜いてこっそり条件変えての報告は明らかにズルなわけで

516:Socket774
11/09/17 17:02:02.76 GrdsHE1s
2コア殺しってベンチのときだけとか?
常に無効なら別にいいんじゃないのとは思う。

517:Socket774
11/09/17 17:47:43.42 4skDg6ld
これとこのパーツを組み合わせてこうこうこういう設定で作ります
とだけ言ってあとは審査員に全部やってもらえば公平
ただし労力と金が半端ないとやってくれないな

518:Socket774
11/09/17 18:25:45.53 SCA0ekxb
まぁーどんだけズルしたかだよね結局は。
アイドルなんて全く考慮されてないし、キーボード・マウス・LAN画面オフとかで使用環境にない状態で撮ってるのもいれば、つなげたままのもいるし
佐々木とかいう編集長はTDP下げでOCCTズルする方法を大絶賛してたし

519:Socket774
11/09/17 18:42:19.55 NwSBHoK+
省エネコンテストなのに何の躊躇もなくOCCT回すのは駄目だろ。ワットパフォーマンス上げた人の勝ち。

520:Socket774
11/09/17 19:14:02.72 rf7HBgyZ


519 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 18:42:19.55 ID:NwSBHoK+
省エネコンテストなのに何の躊躇もなくOCCT回すのは駄目だろ。ワットパフォーマンス上げた人の勝ち。

521:Socket774
11/09/17 19:20:09.62 NwSBHoK+
Virtu使ったり長時間の高負荷でTB効かなくした人のことだよ
いつまでもひがんでんだよ

522:Socket774
11/09/17 19:23:09.89 rf7HBgyZ
??

521 名前:Socket774[sage] 投稿日:2011/09/17(土) 19:20:09.62 ID:NwSBHoK+ [2/2]
Virtu使ったり長時間の高負荷でTB効かなくした人のことだよ
いつまでもひがんでんだよ

523:Socket774
11/09/17 19:27:20.84 cPXmzU+k
わかんないのをイチイチ ? で表現しなくておk

524:Socket774
11/09/17 19:56:49.15 6JjZRLBe
省エネ(笑)と言えばさ
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
この意図的な2100Tプッシュは受賞で辛酸を嘗めた2100Tユーザへのフォローのつもりなんだろうか?w

525:Socket774
11/09/17 20:54:40.04 SCA0ekxb
山本も、3回もメールする暇あるなら「2100Tは部門の受賞対象から除外されますよ」くらい教えてくれればいいのにな


526:Socket774
11/09/17 22:09:43.18 I2MuBek4
80PLUS Platinumの上にTitaniumってあるんだね
230Vのみみたいだけど

527:Socket774
11/09/17 22:42:50.76 1A8npjgi
i7 920からE3-1260Lに乗り換えた
スペック同等で節電できてで部屋が暑くならんくていいわw

528:Socket774
11/09/18 05:56:53.48 s4IPHHGM
これAMDだけど、ギガバイト本気出してきた!?
URLリンク(ascii.jp)

529:Socket774
11/09/18 06:03:11.04 hAwwDnHF
ギガバイトの本気っていうのはBIOSやめてEFI搭載したときだろう
それ以外のネタはやる気が無くて脱線してるだけ

530:Socket774
11/09/18 07:09:33.57 fEn4lG3o
なんかチョンがこんなとこにも湧いてるんだな
国に帰ればいいのに

531:Socket774
11/09/18 07:14:36.44 oc4hb0BE
>>530
あまっちょろいこといってんな
死ねばいいのにでいいんだよ

532:Socket774
11/09/18 09:34:41.86 PBbBoKRH
そこにも出てるがDES使った事ある奴なら

533:Socket774
11/09/18 11:41:49.73 IhpOwbme
「TDP=低電費」
こういう悪乗りが簡単にできる社風はある意味うやらましい

534:Socket774
11/09/18 13:15:56.69 wKqSlMPA
>>528
元々GIGA最強だよ

高性能でも省電力なのがこれ
URLリンク(www.dosv.jp)
定格でつかうならこれ
URLリンク(www.dosv.jp)


535:Socket774
11/09/18 13:18:44.39 9aGHyzUF
安いワットチェッカーない?
5W単位とかでもいいんだけど

536:Socket774
11/09/18 13:19:18.86 wKqSlMPA
つか、アイドル時でインテルマザーより10w以上も高いのに省電力とか笑えるが

537:Socket774
11/09/18 13:20:02.93 wKqSlMPA
>>543
連休限定特価でドスパラにあったな

538:Socket774
11/09/18 13:25:12.99 dhuNngj3
URLリンク(www.pasoden.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

539:Socket774
11/09/18 13:25:58.05 wKqSlMPA
じゃ1000円安かったってことか。

540:Socket774
11/09/18 13:32:00.37 jgim5u+z
DES2も負荷時性能と電圧下げてるだけで別に凄い事やってないけどね
落ちると面倒だし

自分で指定するもんだよギガは
ASUSの方がまだいい

541:Socket774
11/09/18 14:17:32.46 35IVPgYi
intelのビジネス向けマザーに2500や2600乗せて高負荷運転したら
電力も発熱もものすごそうな気がするw

542:Socket774
11/09/18 15:38:45.94 RC/jERcd
DES2はまともに動くのかね?
DESが動くG45MB2枚使用しているが
2枚ともエラーを出すんだが

543:Socket774
11/09/18 17:13:09.33 aFGxyRxa
>>533
どんぶり勘定で「ここはこえないだろー」と決めたTDPも
一々チェックして「ここはこえなかったよ」で出したTDPも一緒だからな

一時期あったAthlonX2の低消費電力モデルとかどこいったんだろ

544:Socket774
11/09/19 16:39:37.38 8cNBxwDP
今更だがH67S-B3とi3 2100で組んでみた。
picopsu使うとアイドル13W切りとか…。
俺の中の何かが壊れた気がする。

545:Socket774
11/09/19 17:34:07.31 VwOL1GrC
>>544
それだけ低消費電力ならTじゃない2100でも充分って感じがしますね。Tより千円位(?)安いし。

546:Socket774
11/09/19 18:20:51.60 O2KOP91c
>>544
それを数か月前に味わったわけですよ
AMD厨にも味わせたい

547:Socket774
11/09/19 18:21:51.67 G2rEklDE
どうせならmSATASSDで組みたいのでECSのがいいです><

548:Socket774
11/09/19 19:06:23.32 biFTuslE
Sandyノートだと全込みで8Wとかです

549:Socket774
11/09/19 19:17:35.24 3wM1Zqzl
安いな
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

550:Socket774
11/09/19 19:33:18.21 cx4UiWxW
ACアダプタなら買ってた

551:Socket774
11/09/19 19:35:31.90 biFTuslE
どうせ韓国ケース&電源だろ

552:Socket774
11/09/19 19:40:00.29 e8FTro1J
13Wとかマジかよ、低いな

553:Socket774
11/09/19 19:51:53.08 OIEdSB9s
DB65ALとpico使えば割と簡単なような。

554:Socket774
11/09/19 19:52:00.48 YQk1dhOo
起動アプリなしのデスクトップ放置状態だけのアイドル電力はもうほとんど意味を成していない気がする
誰がそんな状態で放置するんだろうか?

555:Socket774
11/09/19 19:55:02.36 lvbtiqWV
目安になるだろ

556:Socket774
11/09/19 20:05:24.06 Z3chJnhj
えっ、E350でノートPCパーツでディトプレイ無しなのに13Wって糞すぎだろ
12インチディスプレー搭載のE350ノートなんてアイドル8Wとかだぞ?

ほんと自称自作PCの皆様ってある意味情弱だなぁ

557:Socket774
11/09/19 20:10:11.89 86+tlXMI
零脳坊がここにも湧くのか

558:Socket774
11/09/19 20:10:54.37 biFTuslE
機種わからんけど、D-subのみのはいらね

559:Socket774
11/09/19 20:27:59.24 PydKef4N
D-subは蓮みたいでキモイからはよ消滅しろや

560:Socket774
11/09/19 20:56:15.66 jwq8AA6C
>>544
H67S-B3値上がりしてるな。
妥協してH67M-S-B3で組むか迷う・・・


561:Socket774
11/09/19 21:39:01.41 YFUoyrN3
Intel、D-sub縮小めざしてんのに安いマザーには
D-subしか搭載しないってどういう了見だ

さっさとD-subなくなれ

562:Socket774
11/09/19 22:51:50.42 o7wLqWT/
>>549
pico使えないから注意な

563:Socket774
11/09/19 22:58:08.76 VwOL1GrC
>>561
というか、安さ追求マザーだからD-subなのでは?
最低価格帯のモニタはD-subのみってのが多いみたいだから、
安さを追求すると必然的にD-subになるんだと思う。

564:Socket774
11/09/20 00:28:02.58 T5YZBZar
コンポジットのみよりはいいわ

565:Socket774
11/09/20 13:38:21.93 jd2p44Mt
>>544

自分もH67S-B3で最近作って、その後電源とHDD変えてみた

【CPU】Core i3 2100T
【M/B】Foxconn H67S-B3
【RAM】ノーブランド 2GBx2
【VGA】オンボ
【HDD】WD WD10EALS 3.5inch 1TB
【クーラー】リテールファン
【電源】SST-ST45SF 450W
【OS】WHS 2011

OCCT CPU 57W
Idle 27W

上から電源アダプタ化
【電源】SST-ST45SF 450W ⇒ PicoPSU-160-XT
OCCT CPU 54W
Idle 21~22W

その後HDD交換
【HDD】WD WD10EALS 3.5inch 1TB ⇒ WD WD7500BPVT 2.5inch 750GB
OCCT CPU 47~48W
Idle 15~16W

電源とHDDがかなり効くな
13W切るには良メモリとSSDが必要か

566:Socket774
11/09/20 14:13:22.10 huR2gWx2
今、E3200にHDD2つ積んでIdle38Wだから、乗り換えてもいうほど減らなそうだな・・・

567:Socket774
11/09/20 14:33:59.56 ikn4GPQj
SSD化した方が早いな

568:Socket774
11/09/20 14:49:24.33 xIWZ8frf
非力な旧式CPUはちょっと負荷かけると消費電力跳ね上がるからな
実用ベースだとアイドル以上に消費電力の差は開く

569:Socket774
11/09/20 16:14:12.06 uV5gV5YR
東電が空気中のセシウムを取り込んで発電することでPCへの電源供給を
可能にする装置を作ればいいんじゃないかな、東日本なら孫の代まではPCが稼働するんじゃね

570:Socket774
11/09/20 16:33:45.80 uVQRei4M
E3200+GF9400mGPU+SSD*2+picoPSUだけどアイドル42Wピーク110W
2105+SSD*1+picoPSUだとアイドル16Wピーク82W
構成違うからアレだけど同じTDP枠でもC2D世代と常に20W程度の差はあると思う

571:Socket774
11/09/20 16:39:43.29 EX8zvmEj
みんな大好き幕/Wで比較しろよ
捗るぞ

572:Socket774
11/09/20 17:00:33.51 HKvUQPjC
E3200+GF9400m WWWWW
2105+SSD     WWWW

573:Socket774
11/09/20 19:42:29.36 vI1cmJ8E
すまん誰か571のどこが笑いどころか教えてくれ。

それとも572のWはワットの意味?

574:Socket774
11/09/20 19:43:44.66 vI1cmJ8E
いかん間違えた。
誤571、正570だった。

575:Socket774
11/09/20 19:56:25.72 DUXKG0hp
尼のワットモニター TAP-TST8 2890円まで値下がりしたな。



576:Socket774
11/09/20 20:49:02.32 WSSeOfyx
それマケプレでしょ。送料掛かるから安くないよ。

577:Socket774
11/09/20 21:18:34.73 DUXKG0hp
いや、送料無料だけど


578:Socket774
11/09/20 21:55:01.26 oRZgEtpo
ここ、ワットモニターを売るスレじゃないんで

579:Socket774
11/09/20 22:00:00.21 0uvtYg9Q
スレチの話題でもないのに自治厨気取りかよ


580:Socket774
11/09/20 22:31:11.79 ypvFdCGZ
>>573
システム構成違うのに比べるなよ的な笑いか?
GF9400mGPUをdGPUと勘違いしてる可能性もあるが。

581:Socket774
11/09/20 22:55:47.96 huR2gWx2
>構成違うからアレだけど同じTDP枠でもC2D世代と常に20W程度の差はあると思う

ってのは馬鹿だなーとおもう

582:Socket774
11/09/20 23:23:12.40 iG0p4PnO
スリープ時はやっぱメモリ4枚よりメモリ1枚のほうが消費電力低いよね?

583:Socket774
11/09/20 23:25:06.04 xRPmT053
低いけど極めてどうでもいい差しかないぞ

584:Socket774
11/09/20 23:34:11.53 iG0p4PnO
thx
3枚余分に通電しているとなると数ワット違うかなあと思って
今度自分の環境でもバラして調べてみる

585:Socket774
11/09/20 23:46:18.02 /xeblPiZ
>>565
>>544だけど構成晒しておく

【CPU】Core i3 2100
【M/B】Foxconn H67S-B3
【RAM】Kingstone HyperX 1333 2GBx2
【VGA】オンボ
【HDD】SSD C300 64GB
【クーラー】サイズの薄いやつ 12cm 1300rpm
【電源】PicoPSU-150-XT
【AC】「AC ADAPTER」しか書いてない謎のMade in China 120W
【OS】Win7 64bit SP1 (電源プランを省電力に)
【他】PS/2キーボード、USBマウス、DVI出力

Idle 12.8~13.3W
Prime95 60.2~615W
Prime95+ゆめりあ 最大73Wぐらい

負荷時に12Vが11.6Vまで落ちるのが問題かも(添付ソフトのFOX ONE読み)
SFX銅電源のIP-P300BN7-2に変えたらIdleは3Wも増えたが、最大時はむしろ2Wほど減った
12Vも落ちないし、IP-P300BN7-2を使うことにする
ほぼ無音だし良い電源だよこれ

586:Socket774
11/09/21 01:36:03.76 qZwJxieC
なるほど
ivyはいろんな人に可哀想な子を見る目で見られてるけど
省電力PCの観点から見ると期待大だな
第3世代i3のベンチ早く見たい

587:Socket774
11/09/21 01:49:53.66 UX1a/iVx
>ivyはいろんな人に可哀想な子を見る目で見られてる

初めて聞いたw

588:Socket774
11/09/21 02:22:57.14 H07d4cdu
後ろにハッサン控えてるからだろ

589:Socket774
11/09/21 03:05:31.61 C7eR/16I
オレゴンチームのCPUに何を期待してるのやら

590:Socket774
11/09/21 07:54:26.18 AVlGTOnB
Sandyママンにそのまま載せる予定

591:Socket774
11/09/21 11:11:12.38 gCCGiLF3
Ivyは省電力PC的には、GPUの強化が不安材料か

592:Socket774
11/09/21 12:46:14.63 eYQZDTQz
sandyもGPU使うと恐ろしく電気食うからな

593:Socket774
11/09/21 13:04:44.99 Sz/jtOt7
結局HD6570でも乗っけた方がマシっていつものパターンだろ

594:Socket774
11/09/21 13:10:52.52 q+yA7t7k
アイドルベンチ派としてはアイドル時を押さえ込んでくれればどーでもいい
ピークは電圧下げでなんとかなる…はず

595:Socket774
11/09/21 13:16:42.23 u19yAeUR
アイドルはCPUではもうこれ以上ほぼやりようがないでしょ

596:Socket774
11/09/21 13:27:52.92 1lUsiwuJ
自分は居ない時は電源切る派なんで
例えばエンコなんかしてる時の消費電力が気になる

597:Socket774
11/09/21 14:57:10.90 Sz/jtOt7
2600k級で
idle15w→10w
エンコ70w→60w
位にはなるんじゃないか?

598:Socket774
11/09/21 15:03:09.57 4R9NOJGB
電圧下げると負荷時の消費電力は下がるけどアイドル時はほとんど変わらない

599:Socket774
11/09/21 17:11:42.60 VYK/8C2h
>>592
家のはどうみてもCPU部分のほうが電気食ってるが

600:Socket774
11/09/21 21:35:13.22 q+yA7t7k
iGPUだけでMAXどんぐらい電力食ってんだろうな
その辺の検証ってなんか記事とかあったっけ?

601:Socket774
11/09/21 21:55:25.19 Sz/jtOt7
あったよ

602:Socket774
11/09/21 22:06:16.28 AVlGTOnB
HD2000で最大+20W(1100Mhz 100%)くらいだな

603:Socket774
11/09/21 22:16:53.95 q+yA7t7k
さんくす
HD5450並みに喰ってるのか

604:Socket774
11/09/21 22:21:01.87 zOc7EKJp
Intel GPAで負荷100%になる瞬間はもっと食ってるかと

605:Socket774
11/09/21 22:36:00.07 AVlGTOnB
そんなことないけど

606:Socket774
11/09/21 22:36:02.86 aWo95cWf
アイドルはマザーに余計なものが付いて上がる可能性すらあるだろう。
ピークは下がるだろうな。
haswellじゃないかね劇的に下がりそうなの

607:Socket774
11/09/21 22:52:00.64 Sz/jtOt7
>>603
もっと食ってると思うよ
HD5450に変えた方が低消費電力な結果になってるんで

608:Socket774
11/09/21 23:05:42.15 To33YieC
それはない

609:Socket774
11/09/21 23:18:07.15 UBi2g8wt
picoPSUで空いたATXの穴はどう活用するのがいいんだろうか

610:Socket774
11/09/21 23:20:25.36 THrQ3tPj
>>609
穴を埋めるパネルがちょっと前に販売されてたような

611:Socket774
11/09/21 23:21:37.24 UBi2g8wt
ごめん、スレ検索したらあったな


612:Socket774
11/09/21 23:30:59.30 p3YBNQcu
URLリンク(review.dospara.co.jp)
これ見ると1.1GHzだとGPUがアイドルの時と比較して負荷時+15W、1.35GHzだと+25Wぐらいか

613:Socket774
11/09/21 23:45:54.86 AVlGTOnB
TVtestでBS1フルHD再生でアイドル+10Wいかないくらいだな
インテルHDはなかなかクロック上がってくれないから850Mhzの状態だけど

614:Socket774
11/09/22 00:32:11.23 ehnfdXml
HD5450ってアイドル時はHD6450より消費電力高いんだけどな・・・
HD6450のほうがアイドルのクロックが低いからなんだが。

615:Socket774
11/09/22 00:35:28.90 sTPagPtv
>>585
>Prime95 60.2~615W
615W・・・61.5W?

616:Socket774
11/09/22 01:05:01.29 puR6tS6Y
参考までにi3 2100オンボからHD4550に変えたら
アイドル+12W
ゆめりあ+5W
だったよ

617:Socket774
11/09/22 01:08:26.29 iYTotud9
>>614
ものによるけどだいたいは6450のほうが高いぞ

618:Socket774
11/09/22 02:23:21.71 IV3uDLFe
>>616
4550で負荷時に+5Wか。
5450/6450なら負荷時に逆転することも有り得るような気がしなくもない。

619:Socket774
11/09/22 03:03:54.95 IV3uDLFe
>>618自己レスですんません。
そんな都合のいい話はなかった・・・。

URLリンク(www.4gamer.net)
2600Kに対してアイドル時+10Wとのこと。
グラフ13を見ると負荷時も+10W程度か。

620:Socket774
11/09/22 10:38:44.29 dnlbbjB2
picopsu前提でお勧めのアダプタある?
今のところイーターのESが効率86%で候補なんだが。

621:Socket774
11/09/22 13:15:31.75 /Iw1CR9O
省電力PCはこう作る!省電力PC作例集(Intel CPU編)
~自作PCの祭典2011より~
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

ドヤ顔記事でフイタ

622:Socket774
11/09/22 13:20:42.47 PxGyCT5b
ivyだとどんだけ下がるのか楽しみだ

623:Socket774
11/09/22 13:55:11.64 W7zmfCxU
>>621
ドヤ顔記事のトップ画像が、ダンボールパソコンw

624:Socket774
11/09/22 15:26:31.21 CK99tPLy
IntelCPU編って言ってるんだからAMD編も早く書けよ

625:Socket774
11/09/22 18:39:09.97 iYTotud9
430D green→クロシコGoldにしたがアイドル電力1Wも変わらずwwworz

626:Socket774
11/09/22 18:46:51.71 e8CUsmc7
そりゃしょうがないだろw
アイドル30Wとかだと3%ぐらい効率上がらないと1W変わらないんだし

627:Socket774
11/09/22 18:52:46.09 qbZC+H5h
greenは未だに健闘してるのか、優秀だなぁ
あれで直通のフローじゃなきゃ完璧だったのに

628:Socket774
11/09/22 18:54:20.08 /ed17b/8
何言ってるんだ、直通だから希少価値が高いんだろうが
というかあれしか選択肢がない

629:Socket774
11/09/22 19:13:56.85 wnPMtK0s
Llano2が出たようだ。
A8やA6よりコアやSPが少ない分だけ消費電力下げられるなら軽いゲームにちょうどいいかも。

6000円台で買えるFusion APU最安モデル「A4-3400」が追加
URLリンク(ascii.jp)

630:Socket774
11/09/22 19:15:40.40 wnPMtK0s
メモリもグッドニュース。
このDRAMチップ載せたメモリモジュール自作向けにも流通して欲しい

エルピーダ、4ギガビットのDRAM開発 サムスンを一歩リード
消費電力も動作時で25~30%、待機電力も30~50%低減
URLリンク(www.sankeibiz.jp)

631:Socket774
11/09/22 19:20:28.21 RTcocrV2
>>625
負荷時はGoldの方が低いんじゃないのか?

632:Socket774
11/09/22 19:22:58.03 lvoGjy//
>>629
メモリとminiITXマザー入れても2万もあればコンパクトで
よさそうなのが作れるな

でもケースとか考えるとノートとか買った方がいいとかなるかもw

Llanoって罪作りだなw

633:Socket774
11/09/22 19:43:44.85 AixE6MsH
切手大の太陽電池で稼働:IntelのXXXプロセッサー
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)

634:Socket774
11/09/22 21:11:44.49 iYTotud9
>>631
そうだけどそんな負荷掛ける作業なんて滅多にやらんし
通常使用の範囲内でよくある高負荷時でも数W違う程度だな

635:Socket774
11/09/22 21:18:31.88 YEI4uRdU
>>625
こうかんがえるんだ、いままでそれだけいい環境だったと

636:Socket774
11/09/22 21:32:20.80 Hui7rd16
>>634
なんでクロシコをチョイスしたか不思議なんだけど、
絢風にしなかった理由はコネクタ数が足りなかったとか?


637:Socket774
11/09/22 21:35:28.20 rmAahARe
省電力化のためにSSD導入しようと思うだが
SSDを生かす場合はwin7をクリーンインストールしないと
ダメなんだっけ?

638:Socket774
11/09/22 21:35:46.76 w2YOoL6/
△ 430D green

639:Socket774
11/09/22 22:10:35.17 yAIFzF9s
>>629
それ単にLlano1のコアを二つ無効化しただけじゃ無いの?

640:Socket774
11/09/22 22:41:20.72 sTPagPtv
>>637
SSDのスレで聞けば?

641:Socket774
11/09/22 22:42:32.53 rmAahARe
>>640
そうする

642:Socket774
11/09/22 23:11:04.74 DHrJPg9d
事,BDの再生に限って言えば,家電並の消費電力で再生環境を構築することは,不可能だ。
PCの限界だな。



643:Socket774
11/09/22 23:20:29.22 ux67KV24
今現在を付け足せ

644:Socket774
11/09/23 02:23:54.02 81cg0TIK
ワットモニターに、コンセント刺した状態でちょっとぶつかったりすると、
PCの電源がリセットされるんだけどこういうものなの?

今回2台買ったが2台とも同じ。ワットチェッカーはそんなことないんだけど…

645:Socket774
11/09/23 02:45:46.32 wtqRS2D2
ワットが測れるんならそれでいいんじゃね
それ以外の問題はスレとは関係ないだろ

646:Socket774
11/09/23 10:24:54.96 U3Y7LrE6
Z68にGT440乗せて出力はiGPUでVirtuしてるが
GT440使わないときは+6Wだな
結構使えるよこれ

647:Socket774
11/09/23 16:09:13.59 llOjvSlB
USB3.0が使えてアイドル20W切れる構成が組めるマザボを教えてくれ
ポチってきます

648:Socket774
11/09/23 16:17:23.04 U3Y7LrE6
インテルの買えばおk

649:Socket774
11/09/23 17:06:07.59 moKJ3pIT
Llanoの2コアなんて性能低そうだな

650:Socket774
11/09/23 17:24:21.41 ERDkKcok
実用なら余裕で高いよ
ベンチで低くみえるだけ

651:Socket774
11/09/23 17:29:48.77 GLm9pUYh
根拠が無い

652:Socket774
11/09/23 17:33:31.92 kSdRxIjX
昔は、どう頑張っても低消費電力とGPU性能と省スペースと静音の
いずれかを妥協しないといけなかったのが、
今はBobcatやLlanoで簡単に達成できるようになった。
とてもありがたい事だと思うが。

653:Socket774
11/09/23 18:04:08.32 TIvXoR4p
>>644
ぐらついたりして接触悪いんじゃね?
ためしにワモニなしでプラグ一瞬だけ抜いてすぐに挿すとリセットと同じようになったはず
ATX電源にON、OFFスイッチ付いてるならそれでもわかる

654:Socket774
11/09/23 19:10:27.90 lbE1VYf2
まあ正直、俺の日用にはE350で充分。ファンレスにしてノートより静かだし。

655:Socket774
11/09/23 20:07:31.32 PQtqZUqJ
今日は654の日だったのか

656:Socket774
11/09/23 20:21:41.05 xYgXx+Ag
そうそう。俺の日もあと4時間で終わる。

657:Socket774
11/09/23 20:37:33.46 338RQjn6
URLリンク(page18.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(www.dosv.jp)
>Antec MINI SKELETON-90 ジャンク品です。

658:Socket774
11/09/23 20:41:47.95 mv6C1raK
macminiのような低消費電力とスペックと価格を兼ね備えたようなベアボーンってないかな・・・
macmini買えってことかな結局。

659:Socket774
11/09/23 20:46:02.59 1skjWIfh
>>624
オレもZacateで応募したからAMD編を微かに待ってるんだけど、結局今週も無かったな。
予想ではIntel CPU(2)その他編ってのが次にきて、SandyBrideとATOM以外のインテルの
まとめがあった後、「他のCPUには見るべきものが無かった」の一言で終わる予感。。

660:Socket774
11/09/23 23:38:13.55 bXWk9fT6
>>658
それしかないと思うw
自作だと中のパーツは値動きは多少あるけど
ケースとか電源周りはそれほど大きく値動きしないからねえ
特にmac mini方向へ行こうとすると
結果割高になってmac miniでよくね?ってなる

661:Socket774
11/09/24 00:41:10.94 5CSwF1Aw
Fusion搭載のNano-ITXマザーが登場 CPUはデュアルコア/1.6GHz動作のOntario
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

誰か買ってないのん?

662:Socket774
11/09/24 00:42:31.73 HrOcdKPh
>>661
いらねえ
その値段ならベア買うw

663:Socket774
11/09/24 02:37:45.95 Z65Hk1Ag
nano-ITXのマザーの値段にケチつけちゃうような男の人って…

664:Socket774
11/09/24 02:42:40.64 yMAH9Qjt
素敵!抱いて!

665:Socket774
11/09/24 02:48:03.68 Hf+TRKMc
PentiumMのころは「ものがない」から高くても
工業向けマザーとか買ったけど、今はわざわざ
そこまでしなくてもね。

666:Socket774
11/09/24 02:51:27.03 VvRyXq/o
モテキー

667:Socket774
11/09/24 04:27:16.40 /id1T5lN
>>589
遅レスだが、オレゴンに住んでる俺でさえ、オレゴンは…と思うもんなあ。

668:Socket774
11/09/24 08:39:51.81 C6HYShxO
>>660
そうなんだけどMacっていうのがネックなんだよね・・・
余計な容量を取られたくないしMacを消して完全なWin機に出来ないかなあ。

669:Socket774
11/09/24 13:24:12.72 CdjyZhsL
>>658
URLリンク(www.amazon.co.jp)

コンセプトとしてはこれが近いかな。
モバイルCorei対応でディスクリートGPU(GT425M)搭載。
ただこれは第1世代Coreiシリーズなんだよな。
あとベアボーンとか言いながら最初からスペックが決まってるっぽい。

670:Socket774
11/09/24 13:32:10.28 u0iR3+13
>>669
しかもMac miniよりずっと高い!
こういう需要ってあると思うんだけどなあ。AtomやZacateじゃ物足りない人向けというかさ

671:Socket774
11/09/24 16:59:11.49 obMvI2kP
mac miniはついこの前までcore2duoだったんでしょ?
世の中でsandy bridgeが主流のうちは魅力的に映ると思うけど、
windows勢がivyに移行しても、どうせmacはなかなかivyには移行しない。
ivyが出たら魅力半減すると思うな。

672:Socket774
11/09/24 17:37:51.90 iKRWbFzV
即効ivy出してくると思うぜ

673:Socket774
11/09/24 17:48:49.75 jYcS6M5B
Ivyってなんて発音するの?
イヴァイ?

674:Socket774
11/09/24 17:50:42.88 arUqeUj0
あいびー

675:Socket774
11/09/24 17:51:03.72 obMvI2kP
それどころかivyは完全にスルーされてhaswell世代でやっと更新、くらいじゃないかと。

676:Socket774
11/09/24 19:01:04.06 QdgJ2udo
ivyはなんと性能が超ウルトラスーパー4~6%アップ
グラフィックも数十%アップDirectX11対応 ただし数千円のグラボ以下
だから世界中からの期待が大きい

677:Socket774
11/09/24 19:17:00.52 obMvI2kP
3Dゲームなどしない世間の大多数のPCユーザーからしてみれば、
Aero程度が快適に動いて、動画エンコード・デコード支援が使えれば充分なんだよ。
3Dゲーマーのために使いもしないGPUのコンポーネントをCPUに統合して肥大化していくのは逆に迷惑。

678:Socket774
11/09/24 19:28:48.01 rNsDxuUC
6850あたり買って使う人って限られてるよね

679:Socket774
11/09/24 19:30:54.71 QdgJ2udo
これ以上(8コア程度)コアを増やしても性能向上は飛躍的にアップしないから多機能化
グラフィック機能はPCに必ず1つは付けなければいけない
グラ性能が100倍になったら 極端に言えばGPU使用率100%から1%へ低下
同じ消費電力かそれ以下で性能が向上するんであれば何も迷惑なことなんかないと思うけど

680:Socket774
11/09/24 19:31:23.15 c5pP8iHW
>>671
それは当時のMacではGeforceチップセット使われてて
Arrandaleの内蔵GPUが見劣りするからいくつかのMacでスルーされてただけだぞ。

Sandyのチップセット不具合騒ぎのときは
むしろMacが一番早く修正版搭載品を出してきた。
Ivyも比較的早くにMacに採用されるだろう。
ただMacBookPro優先でMacminiはやや遅くなるかも。

681:Socket774
11/09/24 19:41:18.87 z95AudZV
macmini以外は完全にスレチ

682:Socket774
11/09/24 20:29:44.54 Hf+TRKMc
>>680
>むしろMacが一番早く修正版搭載品を出してきた。

一番速かったのは富士通だろ?

683:Socket774
11/09/24 20:45:11.04 z95AudZV
> グラ性能が100倍になったら 極端に言えばGPU使用率100%から1%へ低下
> 同じ消費電力かそれ以下で性能が向上するんであれば何も迷惑なことなんかないと思うけど

この理屈で言うとハイエンドグラボが一番低消費電力ってことになるなw

684:Socket774
11/09/24 20:51:56.77 rNsDxuUC
理論のすり替えで情弱騙してんだろw

685:Socket774
11/09/24 21:12:54.98 L/U8Wz0T
なんか俺がMac miniのようなスレ違いの話をしたせいで荒れてしまってるようだけど、ごめん…

686:Socket774
11/09/24 21:17:43.23 t2Okuens
>>685
オマエいっつも荒らすよな、このスレ

687:Socket774
11/09/24 21:21:07.77 yMAH9Qjt
>>685
わざとその話して荒れてるの見て状況を楽しんでないか?

688:Socket774
11/09/24 21:45:25.60 L/U8Wz0T
>>686
いや、初めてなんだけど、毎回荒れるの?

689:Socket774
11/09/24 21:55:24.15 qsP54H8c
>なんか俺がMac miniのようなスレ違いの話をしたせいで


いや、冷静に考えると、話に乗って荒れた連中もウェイトはあるだろ
相殺的に
スルーすりゃ済む問題だし

少しは寛大になればいいんだが、年代的に30代越えてりゃ
(20代なら若さゆえの過ちもあるかも試練が)

最近、胡麻麦茶飲み始めたせいか、ちょっとやそっとの事では
煽られても螺旋按掌するようになった俺が言うのもナンだが


690:Socket774
11/09/25 05:09:28.97 Nm4CHaZK
>>668
URLリンク(chinamall.yahoo.co.jp)

691:Socket774
11/09/25 05:11:54.38 Nm4CHaZK
ついでに
URLリンク(chinamall.yahoo.co.jp)

692:Socket774
11/09/25 09:38:40.43 dlVBHbT7
このくらいは荒れてるとは言わないよ。Macマンセーな人がいる訳じゃないし。
Macに限らず省電力PCをメーカーが実装技術とか本気で使ってくるとかなわないよね。
でもここはあくまで自作パーツを使っての可能性を追求するってことで。

693:Socket774
11/09/25 09:45:46.14 qlD0A8nx
あいヴぃだってヴぁ!

694:Socket774
11/09/25 16:43:13.03 eDbmgwyB
>>679
別にグラ機能は必須じゃないんじゃね。
コンソールでもいいんだし。

695:Socket774
11/09/25 20:59:34.38 LQTrSrlO
>>694
サーバーマシンやリモートデスクトップ専用マシンなら必要ないと思う
その人達や>>694が私は使わないので作るべきではないと言ったらIntelやらが今後の計画を開発中止にしてくれればいいね

696:Socket774
11/09/25 21:13:39.01 1RMNVX1Z
RAIDOいらんしUSBもあんなにいらんやろ

697:Socket774
11/09/25 22:40:55.45 xyHypsaC
ちゃんとサーバ用ラインナップにGPUないの用意してあるでそ

698:Socket774
11/09/27 01:09:33.05 cghoZdrO
省電力PCはこう作る!省電力PC作例集(AMD CPU編)
~自作PCの祭典2011より~
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

699:Socket774
11/09/27 01:23:45.92 n8Rs3y5M
なんでわざわざスレチなの貼るかねー

700:Socket774
11/09/27 01:26:22.82 mGI8VYFM
え?

701:Socket774
11/09/27 01:39:52.95 h6xTsEll
>>700
無理矢理そういう流れのスレだって印象付けたいだけだろ

702:Socket774
11/09/27 01:46:28.35 nv60HJc8
低消費電力PCの話題はスレ違い

703:Socket774
11/09/27 02:08:05.90 GSdT4Uq7
【AMD専用】低消費電力 自作PC【実測報告】Part2
スレリンク(jisaku板)

704:Socket774
11/09/27 02:55:25.45 Z3hdz9nf
>>703
それはキチガイが立てた放置スレ

705:Socket774
11/09/27 04:17:20.88 T7H3qQaw
AMD信者ってキチガイしかおらんだろ

706:Socket774
11/09/27 04:45:46.55 zI5KsrhF
Foxconnて電圧下げられないのか・・・
またGiga買うか

707: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/09/27 04:46:57.29 r4WGsX04
>>705
キチガイはお前え

708:Socket774
11/09/27 10:23:55.21 p9nojDMm
まあ、井の中の蛙が多くてやっかいではあるな

709:Socket774
11/09/27 12:33:03.71 8hfyCs6C
Intel CPU編と見比べるとやっぱアイドル時も高負荷時もIntel勢の圧勝だな。

710:Socket774
11/09/27 12:37:49.68 ujbexKAI
製造プロセス先行してるしもう追いつけないよ

711:Socket774
11/09/27 12:40:54.07 dmK4Zaoh
設計AMDで製造はintelにやってもらえばいいのに…

712:Socket774
11/09/27 13:04:26.01 n8Rs3y5M
>>711
いや、それはいらないわ

713:Socket774
11/09/27 13:14:02.21 p9nojDMm
まあ、ATIがインテルに、とは思うな
LlanoのiGPUが2500kあたりに載って
思い切りぶん廻したらどんなものだろうと
あっ、低消費電力スレで言う事じゃなかったねW

714:Socket774
11/09/27 18:57:00.25 q1fpWyWN
>>709
そうでもねーだろ。
特にzacate
まあatomが性能的に糞すぎるってのもあるが・・・


電力会社ネタはMacネタの時はロクに何にも言わない癖に、
AMDの話出すととたんにスレチガイダーと発狂する奴なんなの?

715:Socket774
11/09/27 18:58:16.91 q1fpWyWN
×電力会社ネタは
○電力会社ネタや

716:Socket774
11/09/27 19:27:15.50 n8Rs3y5M
別スレ立ってるからそっち池雑魚うぜー

717:Socket774
11/09/27 20:01:41.94 8hfyCs6C
>>714
ワッパでatomに2~3倍の差を付けられてるし、
高負荷時の消費電力はi3並なのにスコアはi3に遠く及ばない(1/3~1/2)。
なに言ってんの?

718:Socket774
11/09/27 20:05:26.37 n8Rs3y5M
都合が悪くなると「AMDはAPUだからそもそもCPU性能で比べるのはナンセンス」だろw

719:Socket774
11/09/27 20:06:59.77 4RUEV6yA
AtomにSSDオゴってやると、キビキビしてほとんどストレス無いけどな
俺の糞エンコだと720pまでは支援無しでヌルヌルだしさ

720:Socket774
11/09/27 20:08:01.92 wz5LAAwP
Atomはワッパ以前に、使い物にならないか、使い道が無いかのどっちかだな。
UMPCのようにAtom搭載機しか選択肢が無い時に、やっと仕方無く使う代物。

721:Socket774
11/09/27 20:13:35.87 8hfyCs6C
ゲームしかしないのかコイツは。

722:Socket774
11/09/27 20:14:22.48 3qmHP08L
あとむちゃん買うぐらいならsandyせろりん+安マザーの方がお安くはるかに性能が上って現実がつらい

723:Socket774
11/09/27 20:17:29.87 JHo0FLQA
Atom以上の性能いらんだろ、録画&スピネルだけなんだから

724:Socket774
11/09/27 20:21:21.84 6xYVQibR
> sandyせろりん+安マザーの方がお安く
これはない

725:Socket774
11/09/27 20:33:42.17 dmK4Zaoh
Atomちゃんは次出たら終りだろ
開発はキャンセル
それかsandyちゃんの下位モデルにAtomちゃんって名づけるか…

726:Socket774
11/09/27 20:42:47.64 lt4aO9O6
Atomか、最近手元にN570のネットブックを入手したんだけど予想以上に遅いな

727:Socket774
11/09/27 20:47:16.58 5eQ8F+y3
Q9550とEP45-UD3Pで400*6=2400MHz 1.0Vで動かしてる
久しぶりにBIOSを見てみたらC1EがDisableになってたんで
C1, C2, C4とオンにしていったらC4で電圧可変になった
のはいいんだけど
最小電圧が1.1Vでロード時は1.25Vで逆にアチチになってしまった
結局C2までEnableにしたけど違いが分からんぜ

728:Socket774
11/09/27 21:16:43.80 5eQ8F+y3
URLリンク(www.intel.com)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
ググったらこういう事らしいけど
VCCは変えられないのかな

729:Socket774
11/09/27 21:42:38.13 F0vFQQQG
>>725
Atomはむしろ開発が早まる

730:Socket774
11/09/27 21:58:31.65 u9eh8led
小遣いが少ないのにAtomに過剰な期待を持ち、買ってみて、ガッカリし、粘着になる
金もないのに、美人に声かけてみたら、フラれてストーカーになる
同じ事、同じ事

731:麦芽ちぃ゚(へ。へ)゚φ ◆u8O/pwnopk
11/09/27 22:00:33.19 z6ALNaJn
理屈も違うし、道理も違う

例え口説きにゃ乗らないよん週間♪


732:Socket774
11/09/27 22:00:59.61 9dFCmu35
URLリンク(ascii.jp)

733:Socket774
11/09/28 00:56:59.04 lH4Qt3A3
>>718
実際それはその通りじゃないの。
CPU性能がすべてじゃないんだし。

むしろ都合が悪くなるとワッパとか言い出す奴ばかりな気がする。このスレ。
さすがにatomはねーよ

734:Socket774
11/09/28 00:58:12.45 x9CPWQpV
Atom新型出たのか
買わんけど

735:Socket774
11/09/28 01:07:55.93 7W+10pJA
>ワッパとか言い出す奴ばかりな気がする。
基本的にそういうスレじゃないの?

736:Socket774
11/09/28 01:27:59.03 lH4Qt3A3
>>735
違ったはずだけどな・・・

737:Socket774
11/09/28 01:33:21.54 7W+10pJA
そうなのか?ワッパ関係ないってそれこそ
低消費電力なら性能どうでもいいって話になっちゃうんじゃ。

738:Socket774
11/09/28 01:40:07.64 3/Dx8oL5
結局それで分離したんだろAM厨は。
電圧下げとクロック下げで性能度外視のDOSVpowerレポのチーターみたいなやつらの巣窟になって

739:Socket774
11/09/28 01:44:03.95 lH4Qt3A3
>>737
そういう事じゃなくてさ。
CPUのワットパフォーマンスですべてが決まるかのような話をする類の人が
来るようなスレじゃなかったはずなんだけどな・・・

>>738
アンタみたいのが一番要らないの。

740:Socket774
11/09/28 01:47:28.89 3/Dx8oL5
あらwご本人さん登場

741:Socket774
11/09/28 01:49:54.49 3/Dx8oL5
まぁーこれで組んどけば間違い無いだろ

高性能でも省電力なのがこれ
URLリンク(www.dosv.jp)
定格でつかうならこれ
URLリンク(www.dosv.jp)



742:Socket774
11/09/28 01:52:09.43 3/Dx8oL5
最強
URLリンク(www.dosv.jp)
アイドル13w 高負荷時37w
このノリタカ氏のマシンは、多くのユーザーが頭を悩ませる性能と消費電力という相反する要素の両立を非常に高いレベルで実現しています。
これを実現するCPU、マザーボード、CPUクーラー、電源といったパーツの構成は、省電力を意識する自作派にとって非常に参考になりそうです。
そして、ベンチマークスコアを最大限に伸ばすためのBIOSチューンからは、
実用環境においても設定を調整することでPCの省電力性能を高めることができるという可能性を感じます。
(DOS/V POWER REPORT編集部 編集長 佐々木修司)

743:Socket774
11/09/28 01:56:53.29 t3x8U+m4
>>742
せっかくの省電力マシンなのに150Wのテレビ使っててワロタ

省電力厨ってこのへんがバカなんだよなあw

744:Socket774
11/09/28 02:02:40.01 PN4jGpuV
テレビってなんであそこまで食うのかね?
やっぱり映像処理プロセッサとか古いシュリンク使ってて
電気食うのかな?

745:Socket774
11/09/28 02:03:00.20 B38HcCsz
まあいちいち煽ってる奴はどうかとは思うが
別にゲームとかする前提のスレじゃないんだし
まずCPUありきで考えるのはそんなにおかしなことでもないとおもうけどな。

746:Socket774
11/09/28 02:03:42.44 3/Dx8oL5
あれだろ、「普段はモニターなんて使わない環境での使用なんでうんぬんかんぬん~」

747:Socket774
11/09/28 02:05:44.12 o0RgTvza
ゲームしない=モニター使わない
という思考が完全にゲームヲタ脳

748:Socket774
11/09/28 02:08:03.06 3/Dx8oL5
オマエが?

749:Socket774
11/09/28 02:09:06.20 3/Dx8oL5
安価打たないと誰にレスしてるかわかんないよ

750:Socket774
11/09/28 02:46:57.11 czdw4TDf
ちょっと見ない間に2600Sがボックス版で出たのか・・・

751:Socket774
11/09/28 02:48:35.78 fJCHGVJf
>>744
ほとんどがバックライトの電力だろ

752:Socket774
11/09/28 02:54:29.62 qyueHOJW
まとめ?の三菱24型液晶の消費電力が
15W程度からって本当?

店頭エコモードで30Wはあったから
ガッツリ下げられたIOデータにしたのに、、、(′・_・`)

753:Socket774
11/09/28 03:02:06.99 VNharm3/
最近買った三菱の23インチモニターが省エネモードで12~13Wだから24インチならそんなもんじゃね

754:Socket774
11/09/28 03:22:02.56 WwWiHyLr
>>744
シュリンクっていうとなんか変だぜ

755:Socket774
11/09/28 08:16:36.19 NP6eacPi
ダウンクロックして使う場合はSandyはK付きじゃなくてもいい?

756:Socket774
11/09/28 08:30:04.91 WsNujBH5
いい

757:Socket774
11/09/28 08:58:51.61 ylilZIgT
24稼動前提鯖 →アイドルベンチ至上主義(~2100T、intelマザー)
一般デスクトップ →実用域電力こだわり派(2500~、ASUSマザー、電圧sage)

こんな感じやな

758:Socket774
11/09/28 09:14:17.31 lCZFNjUw
ASUSってP5Bとかあまり電圧下げられなかったけど
今のは結構下げられるの?

759:Socket774
11/09/28 09:15:36.93 BqgDqNMN
>>741
2600Kで高負荷時95W?

760:Socket774
11/09/28 09:23:08.40 X4QiltRK
あのイベントは暗黒史として早く忘れようず

761:Socket774
11/09/28 11:44:59.98 1Qybpv2z
まあ最初にケータイにx86プロセサを載せると言い出したのはAMDだし。
ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ唯結

762:Socket774
11/09/28 11:53:08.58 fJCHGVJf
ASUSマザーはないわ

763:Socket774
11/09/28 13:19:23.78 midknmux
>>762
インテルが無難?

764:Socket774
11/09/28 13:22:17.64 3/Dx8oL5
でも、結果出てるからASUSがなんだかんだでチートベンチでも実用面でも最強ってことだろ。
編集長のお墨付きやで

URLリンク(www.dosv.jp)
このノリタカ氏のマシンは、多くのユーザーが頭を悩ませる性能と消費電力という相反する要素の両立を非常に高いレベルで実現しています。
これを実現するCPU、マザーボード、CPUクーラー、電源といったパーツの構成は、省電力を意識する自作派にとって非常に参考になりそうです。
そして、ベンチマークスコアを最大限に伸ばすためのBIOSチューンからは、実用環境においても設定を調整することでPCの省電力性能を高めることができるという可能性を感じます。
(DOS/V POWER REPORT編集部 編集長 佐々木修司)

765:Socket774
11/09/28 13:31:39.62 ppJWcaqj
BIOSでUSBもLANもつぶしてるんちゃうか?

766:Socket774
11/09/28 15:22:14.55 7G5KQeN1
モバイルCPU使って省電力です、とか当たり前すぎてつまらんな

767:Socket774
11/09/28 15:23:12.16 NCXl8g3b
>>764
>ベンチマークスコアを最大限に伸ばすためのBIOSチューン

実用にならない設定方法を推奨するとか、頭おかしいんだな
こんなんが編集長とか終わってる

768:Socket774
11/09/28 15:26:37.70 VEMuEg3n
ウンコ

769:Socket774
11/09/28 16:17:19.35 G0VjZsa8
MSIのH67ママン買おうと思ったんだが
色々調べてみるとけっこうな省電力構成でもアイドル30W程度にしかできないようだ
MSIはもっと省電力のイメージがあったんだけど1155だとそうじゃないんだろうか?

770:Socket774
11/09/28 17:36:16.17 yVk2mxgM
基本的に安くて小さくて貧相なマザーほど低消費電力だからMSIは微妙

771:Socket774
11/09/28 17:42:51.90 3/Dx8oL5
>>769
俺は最小でアイドル18wにはなったよ
エンコとか長時間低電圧固定で使うにはワッパいいよ。


772:Socket774
11/09/28 17:55:57.28 G0VjZsa8
>>771
簡単に構成教えてください

773:Socket774
11/09/28 18:16:35.67 3/Dx8oL5
>>772
2600k
秋刀魚hynix2GB*2
H67MAED55
X25V 40GB
pico150

21w(fフェーズ6)~18w(フェーズ1)

774:Socket774
11/09/28 18:21:18.48 yGGPfkyy
>>752
>まとめ?の三菱24型液晶の消費電力が
>15W程度からって本当?
ゴバクったの?
因みにミツビシのRDT271WVとWLの両方とも27インチだけど、
最低照度にすると共に17~18ワットだったよ。
このまえヨドバシに行って計らせてもらった。

775:Socket774
11/09/28 18:49:28.02 opOidCS/
AMD、2コアAPU「A4-3400」「A4-3300」を10月2日発売
URLリンク(news.kakaku.com)
やっとAMDから本命ネタが来た

776:Socket774
11/09/28 18:57:55.83 MGuOPatj
>>775
やすっw

777:Socket774
11/09/28 19:00:42.28 nLmirytN
昨日、東映にA4買いに行ったけど余裕で売り切れだったから嬉しいが10月1日までに録画機組みたかった・・・


778:Socket774
11/09/28 19:03:06.75 9JnJuzrI
どうせ起動時100W越えるんだろ・・

779:Socket774
11/09/28 19:03:13.17 RihJYvya
TvTest2画面にハンゲのななぱちを回しながら2chとネット。
HDDは重の2TB回しっぱなし。
これで38-40W前後だから、たぶん実使用時の電力はintelマザーより低い。

byASUSマン

780:Socket774
11/09/28 19:04:16.15 ccklZ17o
誰かA4-3400買え

781:Socket774
11/09/28 19:05:41.84 LQwlhXMy
A8-3850が45Wになったら起こしてくれ

782:Socket774
11/09/28 19:22:01.47 nLmirytN
メインのA6-3650引っこ抜いて稼働させて後日差し替えるかっ
諦めたのに、なにこのタイミング

783:Socket774
11/09/28 19:30:50.21 JREQoe0y
>>775
初回限定分はSteamで$49.99で売ってるDirt3付きだから超お買い得。

~発売を記念してレースゲーム「DiRT 3」バンドルキャンペーンを実施~
URLリンク(www.4gamer.net)

Dirt3
URLリンク(store.steampowered.com)

784:Socket774
11/09/28 20:56:56.33 HtJK/STC
オンボでDirt3とかネタなのかと思っちまうな

785:Socket774
11/09/28 21:10:36.48 Mcw+wgVu
キックバックつきのハンドルコントローラがないと車ゲーはやる気にならん

786:Socket774
11/09/28 21:30:43.93 rYG1VKma
G27あたり買えばよくね

787:Socket774
11/09/28 21:47:27.03 97c0e50r
>>779
詳しい構成を教えてください!

788:Socket774
11/09/28 22:07:28.15 bV6OCh5f
URLリンク(www.youtube.com)
すんごい低消費電力の予感
ブラウジング程度しかできないけどね

789:Socket774
11/09/28 22:48:37.39 G0VjZsa8
>>773
遅れてありがとう
ほんとにかなりの最小構成ですねw

790:Socket774
11/09/28 22:53:43.20 t3x8U+m4
>>779
CPUはなんだよ
インテルでも大して変わらんと思うが

791:Socket774
11/09/29 00:12:30.99 kvi7dikE
>>784
Dirt3がいけるのなら、A列車9とかもいけるかな?
A4-3300だとさすがに厳しいかな?

792:Socket774
11/09/29 00:14:47.69 K95Bm7LG
G630t捕獲

MB:ASUS P8H67-I
MEM:SAMSUNG MV-3V4G4 ロープロDDR3 4GB×2
SSD:TOSHIBA THNSNBGMCJ+変換アダプタ
CPUファン:サイズ刀付属のPWM92mm
電源:EOS AC-DC + picoPSU150
OS:windows7pro 64bit
モニタ:HDMI接続 1920×1080
その他:USBマウス、USBキーボード、LAN未接続

メモリ電圧1.2V、CPU電圧マイナス0.225V、GPU電圧マイナス0.15Vにて

アイドル時 19W
PRIME95実行時 33W前後
OCCT Power Supply実行時 41W

初期のATOM並みまで落とせるっぽい。
IntelのDH61AGが電圧いじれればなぁ…

793:Socket774
11/09/29 00:41:29.74 Kb3o80vS
Pentium以下はQuick Sync Videoが無いのがな・・・
Quick Sync Videoが必要ない用途なら安いし良い選択肢だとは思う。

794:Socket774
11/09/29 00:43:17.95 Kb3o80vS
無駄にageてもうた。すまぬ。

795:Socket774
11/09/29 01:20:33.07 lftR9p3x
G630TはVT-xも積んでるから、現状の仮想化なら特に問題なく使えるしね
VT-dはどうせデバドラ揃わないから、個人レベルでは有効に使えないし

ただまあ、Pentium G630Tにあと3~4000円足せば、i3 2120Tが買えるのも事実
2C2Tだと、ホストとゲストに1スレッドずつ計算だからなー
ホストに普通のOS使う場合は、2C4Tなi3 2120Tのほうが…

796:Socket774
11/09/29 01:27:06.19 RhWyVa2V
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.scythe.co.jp)
80PLUS GOLD認証の450W電源、サイズ「ENERGIA 450」10月上旬発売

797:Socket774
11/09/29 01:36:12.66 dHoHb2in
出たら430D greenとの比較が欲しいね

798:Socket774
11/09/29 01:45:16.30 zNx9e6vb
× 5 years warranty
○ 5 year warranty

799:Socket774
11/09/29 07:57:25.49 lftR9p3x
△ 5 year warranty
○ 5-year warranty

800:Socket774
11/09/29 12:55:27.52 v8Mf4BTF
P4北森の頃から消費電力抑えるために低電圧化するようになったので
その頃からエクセルでデータまとめた物があるんだが

規定電圧からの削減割合が北森が1.3vで72.67%もSandy Bridgeが1.05vで72.87%だた
intelって大体7かけで電圧に余裕持たせてるのかな


801:Socket774
11/09/29 13:38:47.64 /srgXqKf
そのころからVcoreは個別のCPUで変わっている。
あまり意味があるデータとは言えないかも知れない。

802:Socket774
11/09/29 14:09:10.27 9KfewomB
だな。
1.1Vで不安定になる石もあれば1.0VでTBゾーンまで回る石もある。

ただ、10%下げたら電力-20%、15%下げたら電力-30%って物理法則の
基本は変わってないから、i5やi7で当たりを引くと平気で30Wぐらい
ピーク電力を下げることができる。

803:Socket774
11/09/29 15:05:17.48 QIdyR8Kw
理論上では消費電力=電圧^2だよね
10%下げたら電力-19%
15%下げたら電力-27.75%

804:Socket774
11/09/29 15:18:17.68 Io9ggI8U
>理論上では消費電力=電圧^2だよね
中学中退か?


805:Socket774
11/09/29 15:44:16.42 OVWGp50k
消費電力∝電圧^2

って書けってことか?

806:Socket774
11/09/29 15:53:43.35 smbiNsDh
俺もゆとりだけど、ゆとりまじで死ねよ。

807:Socket774
11/09/29 16:26:29.28 r9Rssvcp
>>7
>・△・・・MSI、BIOSTAR(電圧固定のみ)
これはどういう仕様なんです?

808:Socket774
11/09/29 16:27:51.79 GF6YZWs8
(・△・) <MSI、BIOSTAR(電圧固定のみ)


809:Socket774
11/09/29 16:33:31.95 r9Rssvcp
電圧固定というのがわからんのです

810:Socket774
11/09/29 17:00:15.80 dHoHb2in
固定というか強制自動だろ

811:Socket774
11/09/29 17:03:09.79 pkIMFzd+
電圧固定のみというのはvcore offsetがないという意味
vcore offsetつーのは基準値から一定値を差し引きする設定で
省電力時、高クロック時の両方で有効

電圧固定しかない板は省電力動作時に低クロックで動いてる時も
負荷時と同じ電圧がかかるからvcore offsetがあると選択できていい

さらに厳密にいうと電圧固定の板では省電力動作時の方がCPUにかかる電圧は高い
何故かというと一般的に負荷時にはCPUへの供給電圧は低くなるからだ
Load Line Calibrationという項目を設定すればいいがこれもマザボによる

で、結局vcore offset無くてもあんまり困らないよ
何故かというと現状だと省電力時、高クロック時でoffset値を個別に設定できない
だから高クロック時のシバキ電圧を基準に電圧下げると省電力時に下がり過ぎてフリーズしたりする事もある
まだまだ完成度低い機能だと思うわ


812:811
11/09/29 17:09:39.39 pkIMFzd+
書いた後で何だがBIOSTARってオフセットあったような気がしたんで誰か訂正あったらよろ


813:Socket774
11/09/29 17:11:50.20 3lPBIZEf
Fixedで固定値にしてもC6効いたら下がるんじゃないか

814:Socket774
11/09/29 17:54:57.08 o//xjUtj
>>812
fixモードと選べる
けど、メーカー同じでも板によってCPU電圧設定項目違うのでBIOSTARでもMSIでも固定無いのある

815:Socket774
11/09/29 18:18:23.36 T4E0KSL9
なんか省電力にこだわってるのが面倒になって
macminiに走ってしまったw

xi割で支払い額2万ちょいだったから自作飽きた人にはおぬぬめ


816:Socket774
11/09/29 18:23:43.23 3h4Jj6NJ
mac(笑)

817:Socket774
11/09/29 18:32:35.44 Z+uBU4H6
xi(笑)

818:Socket774
11/09/29 18:41:30.75 EvGuQkjF
gomi

819:Socket774
11/09/29 18:43:33.49 Kb3o80vS
ストレージをSSDにしようと思うと意外に高くつくよな、Mac miniて。

820:Socket774
11/09/29 18:52:48.58 h+u19ciq
(i)

821:Socket774
11/09/29 19:25:59.53 5G1nE3A3
omeko

822:Socket774
11/09/29 19:36:38.82 QZ7Mb7aP
xi割(笑)

823:Socket774
11/09/29 23:39:13.07 KPUpd9gI
xiとかw

824:Socket774
11/09/30 21:09:40.07 YKu4RqMC
割り込みとDMAアクセスをまとめてバーストにしてしまい
劇的に省電力化(2013年から)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

825:Socket774
11/09/30 21:18:19.29 B+ANoKfP
>>824
こんなのするくらいならAtomみたいな発想のちっこいx86コアを
副ユニットとして搭載してこいつに対応してもらえばいいのにね・・・

826:Socket774
11/09/30 21:19:06.35 iUzD3qHB
【CPU】Core i3 2100T BOX
【M/B】H67H2-I (V1.1)
【RAM】Castor LoDDR3-4GB-1333 [DDR3 PC3-10600 4GB]
【SSD】Crucial m4 CT064M4SSD2
【電源】絢風 AYAKAZE300 HK400-52PP
【OS】windows7 64bit
アイドル19W

827:Socket774
11/09/30 21:58:17.69 njLp9tkN
>>824
数年前にlkmlで議論していた話題のような。

828:Socket774
11/10/01 00:19:09.48 X5j9OTiG
電源効率速見表
        +80%  銅82%  銀85%  金87%  白金90%
20%(60W)  12.0W   10.8W.   9.0W   7.8W.     6.0W
        +80%  銅85%  銀88%  金90%  白金92%
50%(150W)  30.0W.  22.5W  18.0W.  15.0W    12.0W
        +80%  銅82%  銀85%  金87%  白金89%
100%(300W) 60.0W  54.0W  45.0W.  39.0W    33.0W

なんとなく作ってみた
表のW数は電源側のロス(=発熱量)
低消費電力スレということで電源は300Wに設定

829:Socket774
11/10/01 00:27:39.98 jG8ZQrWO
っ<д>⊂ くぱぁ

従量制とか今時考えること自体がw

830:Socket774
11/10/01 00:54:55.83 G6vGSgP7
ぁゃιぃomekoくぱぁさん

831:Socket774
11/10/01 18:13:31.10 dAQVrb6y
URLリンク(www.gdm.or.jp)

編集部 : そもそも「80PLUS」プログラムは、アメリカですよね?どんな手順で取得するんですか。
Patric : オンラインで申請を行います。検査依頼ですね。その後、対象製品を送り、順番を待つ。すると数週間程度で結果が出ます。ちなみに申請には○○○ドルかかります。
編集部 : なるほど。ちなみに審査に落ちるって事はあるんですか?
Patric : あると思いますが、私が携わった範囲でその経験はありません。それもそのはずで、メーカーは“ゴールデンサンプル”を送りますから(笑)。
編集部 : つまり特別に良い製品ですね(笑)。

832:Socket774
11/10/01 18:15:14.04 R0t1qZFI
あやしい電源80PLUS

833:Socket774
11/10/01 18:34:57.82 jkgOOyX+
メーカーも消費電力のことになるとチーターになるからあの結果は当然の帰結なのかもな

834:Socket774
11/10/01 19:12:10.35 9bxicEqh
>>825
それやるとNVIDIAに特許料取られそう

835:Socket774
11/10/01 20:49:28.28 v5FWmvh2
いやatomじゃ足引っ張って、かえって遅くなるだろ。

836:Socket774
11/10/01 20:52:18.67 6ekowYEX
いやこんな対応くらいAtomで十分すぎるだろ。

837:Socket774
11/10/01 20:54:37.05 DVFfSllB
M付きみたいに800MHzの-0.1vでも結構下げられそうだけどなぁ

838:Socket774
11/10/01 22:16:13.74 L6P3uQuF
このスレでいうアイドルってどんな状態なの?
前に今のインテルCPUのアイドル時のCPU電力は限りなく0に近いとかいう書き込みみたけど
これみるとモバイルCPUの最小の状態でも2Wくらいは消費してる
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

ちなみに俺は2500KだがHW monitorで見るとIA Coresはせいぜい7Wくらいまでしか落ちない
これが正しい数値なのかしらんけどね

839:Socket774
11/10/01 22:21:30.22 COFCmQWd
割り込みが不定期に入るせいでまとまったアイドル時間が取れないから
意外と電力消費が嵩むという話

840:Socket774
11/10/01 22:25:31.06 JSa5aPTY
■アイドル厨の電力ベンチ
HDDレス、キーボード/マウスレス、ネットワークレス、ディスプレイレス、ファンレスが基本

■実用厨の電力ベンチ
HDD/w、キーボード/マウス/w、ネットワーク/w、ディスプレイ/w、ファン/wが基本

構成はわりと正直に貼られてるっぽいから、あとは自己判断で。



841:Socket774
11/10/01 22:40:39.45 L6P3uQuF
割り込みがない(デバイスが接続されてない)状態だと
システムというよりCPUの電力自体が相当下がるということか?
なら同じCPUの報告でも計測時のCPU電力はかなりばらばらっぽいね

842:Socket774
11/10/01 23:15:15.68 RmunB1+r
システムの割り込みはどれも大差ない、しいて言えば

「スロットやコネクタの少ないマザーのほうが少ないんで低ステートにいる時間が長い」

843:Socket774
11/10/02 11:59:18.80 aYc3N1EL
アイドル100前後で浮かれて身にきたら
レベルが違うのな
オタは



844:Socket774
11/10/02 12:25:44.37 YszolP0z
アイドル100Wのほうがオタだろw

845:Socket774
11/10/02 12:28:44.35 phv2mVOR
>>840
実質的にはアイ厨仕様も実厨仕様もアイドリングかわんないんじゃね?

HDD5W+ファン3W+その他3Wぐらいあるだろ

846:Socket774
11/10/02 12:29:19.59 phlDUkw+
>>843
構成にもよるでしょ
アイドル100Wクラスならグラボ積んでるだろうし



847:Socket774
11/10/02 12:31:13.31 vDfO1yz5
グラボ積むのはオタ

848:Socket774
11/10/02 13:14:50.95 BJujDmae
もう自作する奴がヲタだな
そんな時代だ


849:Socket774
11/10/02 13:19:01.86 14odd7yt
>>848
そうかな?
メーカー製の粗悪なパーツで構成された
PCなんて使いたくないんだけど・・・




850:Socket774
11/10/02 13:20:03.73 BJujDmae
そう考える時点でヲタ


851:Socket774
11/10/02 13:37:44.20 27ScQVVu
メーカー製はHDDの銘柄指定できないのがほとんどだし、どこかが保障切れて壊れた時高く付く。
最新のSSD(M4あたり)標準搭載のメーカー製はないだろうし。
2000やXPやLINUX系を使いたい人もいるし、自作の方が何かと自由度が高いよね。
でも昔ほど安く上がる利点は少なくなったかな。

852:Socket774
11/10/02 13:38:38.13 yDC6rcki
>>849
まともなメーカー製PCのパーツはかなり質がいいぞ、メモリとか電源とか良いの使ってる
粗悪なのはショップのBTOだろ、あの見えない部分でゴミパーツ使う手口は酷い

853:Socket774
11/10/02 13:44:29.93 14odd7yt
>>850
組み立てるしか能がない俺は
オタの底辺じゃまいかw

>>852
そうなんですか?
因みに私が指した糞メーカーはDELLですw

メーカーも防塵、エアフローをしっかりしてくれたら
良いんだけどね~

854:Socket774
11/10/02 13:49:47.60 OpTCXDvT
しらねーよ

855:Socket774
11/10/02 13:53:31.46 n67BxNsf
>851
5年保証付けたりできるし国内メーカーは自分でパーツ買ってきて交換するくらいの速度で対応してくれるよ

856:Socket774
11/10/02 14:10:32.06 mm8OC5+c
会社のエプソンダイレクトのPC、
買って数日でコンデンサ破裂してたw

857:Socket774
11/10/02 14:16:17.12 kyBEn5TO
>>856
Pentium4の頃なら、コンデンサ爆発はメーカー問わずに日常のことだったと思うw

つかCMOSの電池切らしたら起動すらしないとか、そういう変態仕様やめれ>エプ

858:Socket774
11/10/02 14:18:14.41 bO54dlRK
デルはもうやる気無いみたいだからスキルアップして安鯖行け
フィルターまで用意してあるぞ

859:Socket774
11/10/02 14:28:33.40 BJujDmae
もう6年くらい前に買ったDELL の激安鯖は、まだ元気で動いている。
その間に、台湾マザーは4枚逝ったわ。


860:Socket774
11/10/02 15:03:51.39 8fVHu+tm
定格で使ってたとしたら6年で4枚は酷いな。OCで無茶してたんなら自業自得だが。

861:Socket774
11/10/02 15:28:51.04 SvNncVr8
マザーなんて壊れるもんじゃないだろ
20年で一回LANがおかしくなったのがあるだけだわ
5年以内に買い換えてるけど

862:Socket774
11/10/02 15:30:39.17 rumMAee7
経験値好少なすぎだろ

863:Socket774
11/10/02 15:36:12.15 WQpQQDGX
6年でマザー4枚も飛ばすとか、それどう考えても使ってる奴の問題だろ

864:Socket774
11/10/02 15:48:37.59 me3OiNTH
>>862
大陸の人か

865:Socket774
11/10/02 16:15:55.66 70l1FCWq
自作やってると毎年マザー買い換えちゃうから壊れたことはないなぁ

866:Socket774
11/10/02 16:48:07.63 FuwBoq49
こんな所に辿り着く時点で相当の重度のオタ。
書き込んだ時点で廃人。
現実社会で友達いないだろな

867: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/10/02 16:56:08.47 i8jDpjA3
俺への悪口はそこまでだ

868:Socket774
11/10/02 17:20:53.48 bO54dlRK
またアニメネタか

869:Socket774
11/10/02 18:13:28.85 A8BQ9wL/
常時稼働のマシンにi5 2400Sでも積もうかと思うんだけど、あんまし負荷をかけないなら2400でも変わらんかな?

870:Socket774
11/10/02 18:15:11.50 f4NqhO1k
2400と2400Sはクロックが違うぞ?はっきり言って比べる対象が違う感じ。
2600と2600Sは同じだが。

871:Socket774
11/10/02 18:15:51.59 5C8H5Hpp
>>869
プロセッサの力を殆ど使わない用途なら、省電力志向の物を
チョイスした方がいいな


872:Socket774
11/10/02 18:19:46.09 vDoNjDi9
>>870
>2600と2600Sは同じだが。

え?

873:Socket774
11/10/02 19:00:14.53 V+pNLqV6

信じ難いほど卑劣で恥知らずな韓国 : 多くの日本文化を韓国が本物と日本の姿で世界に捏造宣伝 
URLリンク(www.youtube.com)
はかま姿で日本刀を構えるのが韓国剣道だそうです。


韓国中央日報「日本もKaraのパロディーAV作ってる」と低脳反論w
URLリンク(japanese.joins.com)


874:Socket774
11/10/02 19:09:37.21 phv2mVOR
>>869
ほとんどアイドル状態の鯖ならともかく、中負荷~高負荷を見据えた
デスクトップなら、むしろ無印のほうが低消費電力になることも

んで、アイドルはマザーしだい

875:Socket774
11/10/02 20:39:29.15 OpTCXDvT
2600Sが2万くらいにならんかなぁー

876:Socket774
11/10/02 20:50:19.23 f4NqhO1k
>>872
ちっと言葉が足りなかったな。

”TBクロックは同じ”ね。

2400はそれすら違うのでナゼ同じナンバーにしているのか理解に苦しむ。

877:Socket774
11/10/02 21:47:42.11 A8BQ9wL/
サンクス、ちょっと調べた限りでは2400Sも無印もアイドル時は1.6GHz程度の動作で、
TBが発動した時のみコア数1/2/3/4に応じて2400Sは2.6/2.8/3.2/3.3、2400無印では
3.2/3.3/3.3/3.4となるようなので、TBが発動しなければ似たようなもので、発動した瞬間に
大きく変わる感じですね

用途は中負荷が時々見込まれるような汎用鯖なので、TBがかからないとするならどちらも
似たようなものなのかな?

878:Socket774
11/10/02 21:54:48.35 8fVHu+tm
>>874
高負荷時のCPUはほぼTDPに比例した消費電力になるんじゃないの?
高負荷時にTDPが小さいCPUの方が低消費電力になることなんてあるか?

879:Socket774
11/10/02 22:03:48.95 hlKFLZsy
ATXとM-ATXの2モデルがあった場合
M-ATXの方が消費電力は少ないと考えていい?
もうPCIとか使わなくなってしまったんでATXは大きすぎるんだけど

880:Socket774
11/10/02 22:15:52.17 phv2mVOR
>>878
2600Kと2100Tは処理能力同じじゃないだろ?
ピーク電力が上でも処理時間が短ければ逆転はある

>>879
基本的にはそう、ただし例外も多数

881:Socket774
11/10/02 22:18:45.88 OpTCXDvT
>>879
どっかの雑誌では「× マザーボードの規格の大きさで消費電力が変わることはない」
実証:ATXの○○○の方が低くかった

とかやってたけど、80plus電源のDH61DLとACアダプターでのDH61AGの比較するようないい加減なとこなんで信憑性は?

882:Socket774
11/10/02 22:25:06.06 FqITnhAT
時は金なり

速さは正義


           

883:Socket774
11/10/02 22:36:35.04 8fVHu+tm
>>880
> 2600Kと2100Tは処理能力同じじゃないだろ?
> ピーク電力が上でも処理時間が短ければ逆転はある
消費電力じゃなくて消費電力量の話をしているのか?
その場合でも、(一般には)低消費電力タイプの方がワッパも上だから、それはほとんど起こり得ない筈。
処理能力は同コアならクロックにはほぼ比例するがコア数には比例しないし。

>>879
同メーカーの同クラスのATXとM-ATXをマザー以外同構成で比較するなら普通はそうなると思う。

884:Socket774
11/10/02 22:44:36.09 YszolP0z
>>879
同じメーカーならな

885:Socket774
11/10/02 22:46:53.07 phv2mVOR
>>883
おまえのいうワッパは>>840基準じゃないのか?

886:Socket774
11/10/02 22:49:41.31 ayfcXrPz
>>883
エンコや絵ソフトのパフォーマンスはコア数やHTの有無に大きく左右されるわけだがw

887:Socket774
11/10/02 22:55:36.68 n67BxNsf
HTはワットパフォーマンス最悪だろ

888:Socket774
11/10/02 22:56:10.28 cQHZBmEo
それはない

889:Socket774
11/10/02 22:58:34.66 phv2mVOR
idle厨=アニヲタidol厨の悪寒がするんですが、またスレ分けますかね

PT2アニヲタとそれ以外で

890:Socket774
11/10/02 23:01:21.82 ayfcXrPz
>>887
環境そろえば電力+15%、処理速度+40%
うんうん、ワッパ最悪だね(^^)

891:Socket774
11/10/02 23:03:42.26 OpTCXDvT
エンコならTBはワッパ最悪だがHTはクロック上げるより効率いいだろ

892:Socket774
11/10/02 23:12:54.69 8fVHu+tm
>>885
どうも知らず知らずの内にそういう基準になっていたのかもしれんな・・・。
ざっとWebをさまよって来た印象だと、
マルチスレッド対応の処理をさせるなら、
2100Tより2600Kとかの方が総消費電力量は少ない気がしてきた。
ただし、ずーーーっと高負荷状態が途切れることなく続く事が条件だが。

893:Socket774
11/10/02 23:34:22.37 trFrfpJ8
Sandyが強すぎて心が折れそう
【CPU】 i5-750 (175x20=3.5GHz, Vcore1.218固定, C6ステートon
【M/B】 MSI P55-GD80
【RAM】 F3-12800CL7Q-8GBECO(2GBx4 @DDR3-1750, 1.55v)
【VGA】 Sapphire HD5750
【Sound】 オンボ蟹
【SSD】 X-25M(G2) 80GB
【HDD】東芝の2.5inch250GB
【光学】 無し
【LAN】 オンボ(100Mbps)
【クーラー】刀3
【電源】 超力2プラグイン650w
【OS】 win7



894:Socket774
11/10/02 23:37:19.50 trFrfpJ8
本文長杉を食らったので分散

その他:ケースファンは12cm1000rpmが4基 ,PT2 ,USB3.0カード
BIOSで不要なデバイス無効化&LED消灯, CoreParking有効

ワットモニターにて Idle62w。 ちなみにOCCTリンパ230w OCCT電源305w
x264のHD動画を再生しつつWEB閲覧してる時は80w~90w

895:Socket774
11/10/02 23:45:58.18 phv2mVOR
>>892
ストレートに迫られると照れるぜ(*´д`*)

>>894
OCCT305W…
構成からは想像できん消費電力だ…


896:Socket774
11/10/02 23:49:23.11 xVr1vs/7
クラークで十分だろ

897:Socket774
11/10/02 23:58:21.96 trFrfpJ8
>>894
変だと思って定格状態で試した時は idle55w, linpack160w, 電源230wだった
メモリ4本とかも響いてるのかもしれぬ



898:Socket774
11/10/03 00:08:12.36 Q0KjHX0C
>>886
エンコードをソフトウェア処理でやるならHTの有無やコア数は関係してくるけど、対応コーデックならハードウェア処理させるよね。
ハードウェアエンコードに関してはHD2000とHD3000とではGPUクロックに起因する差しかなかったような気がするが・・・。

899:Socket774
11/10/03 03:59:33.68 rM2aVjRX
友人のBTOパソから3390T抜いて2100Tと交換してきてやったぜゲヘヘ

900:Socket774
11/10/03 04:00:44.49 rM2aVjRX
↑訂正3390T→2390T

901:Socket774
11/10/03 07:40:31.09 oIaDGpbZ
窃盗だよね
通報しといた

902:Socket774
11/10/03 08:32:20.70 1Dtg7ZDy
>>899
自分で稟議書出して高価なCPUを会社に購入させて
こっそり自宅の糞CPUと交換してる奴知ってる
しかも30台くらいそれやってヤフオクに流してる悪っぷり

どーせ会社なんかワードとエクセルとプレゼンくらいで処理速度なんかわかんねーし
そもそもディスプレー指さしてコレがPCとか言う情弱ばっかだし
こまけー事言う前に会社のシステム管理責任者俺だから他は口出しできねーしww とかのたまわってる

さて、豚もそろそろ肥えて来たみたいだから、収穫にとりかかろうか

903:Socket774
11/10/03 09:40:18.21 5uvqOm7k
養豚場に秋が来た

904:Socket774
11/10/03 10:42:39.21 zKs6WTAW
>>902
結果はぜひ報告してくれ

905:Socket774
11/10/03 21:28:10.93 qAsSG/g7
テンプレのPCIEの帯域がどうのって
BIOSのどの部分にあるの?

数字いじれるとこなんてほとんど無いのだが、、、

906:Socket774
11/10/03 21:51:27.65 mxA4G98F
>>905
BIOSに設定が無いなら、
ボードの33ピンから全部マニキュアかなんかでマスクすれば良いじゃない。
x16ボードがx4帯域幅で動作するよ。

907:Socket774
11/10/03 22:30:15.90 vWN32O2c
マニキュアなんか塗らなくてもテープでもいいよ

908:Socket774
11/10/04 12:00:37.95 J6FeGHRu

電気料金 完全にボッタクリだと判明
スレリンク(news板)

909:Socket774
11/10/04 13:33:29.14 0ODBKuUr
東電制裁受けないかなぁ

910:Socket774
11/10/04 13:42:02.55 4ufpxLNh
散々コピペ貼られただろ

911:Socket774
11/10/04 13:43:40.52 KOeZ/z19
>>909
受けないよ

912:Socket774
11/10/04 14:44:22.03 dGr9RxXR
お前らが制裁しちゃえばいいじゃん

913:Socket774
11/10/04 15:39:08.42 x/h7khG7
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)

TDP65Wの本気見たわ
Cinebench 1.55もある

914:Socket774
11/10/04 16:18:01.52 dGr9RxXR
AMDもうダメだな
ivyでHD6570程度のGPUになったらもう何も期待するもの無いわ

915:Socket774
11/10/04 17:44:03.45 UO/o+PNj
>>913
ゴミすぎる
2コアで100Wとかあほじゃね

916:Socket774
11/10/04 18:24:24.29 Yq61OtrW
>>913
そういうのってさー、ページのリンクで貼れよ

あとAMDのコンセプトは
『旬なゲームがそこそこ遊べるGPUのおまけにCPUも付けちゃいます』
だから、CPUとGPUの立場はインテルと主客転倒

i3にミドルレンジのビデオカード積んで同じ電力で済むかっつーの
アイドル厨だけじゃないんだよ、消費電力気にするのは

917:Socket774
11/10/04 18:38:07.31 7hkHgQXa
3GHzも行かないのに1.35Vかけてるんだから省電力なわけがない

918:Socket774
11/10/04 18:43:14.71 dGr9RxXR
>i3にミドルレンジのビデオカード積んで同じ電力で済むかっつーの
いや、A8~A4程度の性能のなら済むんだが?
ミドルレンジじゃねーし

919:Socket774
11/10/04 18:58:55.23 D9KMxwEV
>>916
>>916
はい…
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)


920:Socket774
11/10/04 19:01:04.29 7hkHgQXa
ITmediaの画像貼ろうとしてボコられた人相手にするな

921:Socket774
11/10/04 19:02:27.18 VS3X4v3X
>>913
こんなの、セレG530+適当なローエンドグラボで余裕でビートするだろ
性能的にも、消費電力的にも、コスト的にも、マザーの種類の豊富さでも・・・

そもそもオンボで軽いゲームとか、自作市場においてはほとんどニーズないと思うよ
ゲームもやるマシンを組むなら、当然グラボを刺すこと前提で考える

AMDはしばらく大変だな
アイビ-登場でさらに差を広げられ、
もしケブラーが市場受けしたら、本当に爆死したりしてw

922:Socket774
11/10/04 19:09:50.27 hVYOMwqI
思い込みだけで語れても困る

923:Socket774
11/10/04 19:10:59.51 VS3X4v3X
こんなことを書き込むつもりで来たんじゃなかった

欧州では我らが大本命のwセレG530Tが売られ始めているようだ
リテールパッケージじゃないのが少々気になるが・・・
でも、インテルがG530Tの発売に慎重になるのはわかる
あの極薄のクーラーとセットで4000円ちょいだったら、
G620TとかG630Tなんて、全く存在意義がなくなるもんな

924:Socket774
11/10/04 19:16:55.58 Yq61OtrW
アイドルベンチ信者がこのスレのガン細胞だと理解した一日であった。

925:Socket774
11/10/04 19:25:09.92 31EnObiy
使用時間の7割ほどがアイドル時間だろ

926:Socket774
11/10/04 19:26:39.75 31EnObiy
9割ほどかな?

927:Socket774
11/10/04 19:35:54.29 zjvCYdBb
毎日がアイドル

928:Socket774
11/10/04 19:38:36.07 31EnObiy
ゲームし続けるかエンコし続けるかしないと
消費電力上がらない

web見てても10秒に1度ぐらいしか消費電力上がらない

929:Socket774
11/10/04 19:45:34.88 dGr9RxXR
なんてったって

930:Socket774
11/10/04 20:00:31.38 vfsmSiOT
webを見ているだけで消費電力が10秒ごとにどんどん上昇していくマシン
10秒…20秒…1分…1時間…1日…1ヶ月…
果たしてどれほどの戦闘力まで上昇するのだろうか

931:Socket774
11/10/04 20:04:55.75 Yq61OtrW
===========================================
ここまで「使用しないときは電源を切る」発想無し



932:Socket774
11/10/04 20:10:15.42 UX1Xq13B
ここは実質的にPT2厨スレ分室だからなw

933:Socket774
11/10/04 20:13:47.42 dGr9RxXR
ここは実質的にデイトレ厨スレ分室だからなw

934:Socket774
11/10/04 20:23:21.10 MFgXydep
ネトゲ放置用だとどっちがいいの

935:Socket774
11/10/04 20:28:04.45 f6bsiMuo
>>934
Intelドライバで動作するゲームならIntelでいいんじゃね?
色間違ってたりしても、放置なら問題ないっしょ。

936:Socket774
11/10/04 20:35:40.87 hzsJJO7L
なんだ、アイマス厨のスレじゃなかったのか

937:Socket774
11/10/04 20:38:41.13 BaCEuzpN
2D低負荷ならi3一択、3Dや中負荷以上はケースバイケース

電源もACアダプタと80Goldの効率逆転域にかかりそうだから、
いろいろ試してレポしてくれw

938:Socket774
11/10/04 21:52:55.19 mmPLHSdQ
>>906-907
アドバイス有難いが
素人だからそういう事したくない。
BIOSの設定についてググる、キーワードおながい!

939:Socket774
11/10/04 21:54:47.95 Yq61OtrW
>>938
電源のプロパティ@Windows7

940:Socket774
11/10/05 00:27:44.57 WNekLitK
盗電すればいいだけちゃう>>909

941:Socket774
11/10/05 03:36:39.52 XSzxBLax
ACアダプタ仕様 E-350セット 29,800円 + 【配送料】3,150円
URLリンク(store.shopping.yahoo.co.jp)

942:Socket774
11/10/05 03:40:13.36 PMBZVwD9
まさか、モニタとOSがついてこのお値段

943:Socket774
11/10/05 06:52:48.61 AApSqvsk
漏れんとこも9割以上アイドルだな

944:Socket774
11/10/05 08:18:56.00 2xzhGECh
おれのママもアイドルだな

945:Socket774
11/10/05 09:43:48.53 WZjXmZF0
中山美穂か

946:Socket774
11/10/05 11:49:53.02 n1TnyAMi
パパはny

947:Socket774
11/10/05 13:13:43.61 FXSdHCqG
なんてったってアイドル

948:援交厨
11/10/05 13:27:35.49 4C77ONiP
なんだってんだアイドル

949:Socket774
11/10/05 13:38:03.42 EixBhmGr
なんてこったアイドル

950:Socket774
11/10/05 15:04:20.25 fSKkofu2
なんでんかんでんアイドル

951:Socket774
11/10/05 15:48:01.70 10tCPCXb
>>941
「低消費電力」って2chスレじゃないんだからwwww

952:Socket774
11/10/05 20:51:25.98 xqpqaicq
【ケース】 Scythe OSIRIS (Micro-ATX) \4,292
【電源】 ケース付属 (SFX12V 300W) \-
【CPU】 オンボード (AMD E-350, DualCore 1.6GHz 1MB RadeonHD6310 500MHz 18W) \-
【M/B】 ASRock E350M1/USB3 (Mini-ITX) \9,999
【RAM】 SILICON POWER SP004GBLTU133V21 (2GBx2 DDR3-1333) \3,349
【HDD】 SAMSUNG HD161GJ (160GB SATA 3.5inch) \2,580
【光学】 なし
【OS】 Microsoft Windows XP HomeEdition 流用

アイドル 35W
BOINC 46W (CPU使用率100%)


BOINCのベンチマークの結果
Number of CPUs: 2
1553 floating point MIPS (Whetstone) per CPU
2174 integer MIPS (Dhrystone) per CPU

特に低消費電力ってわけではないけれど
安くサブ機が欲しかったので組んだので
ワットチェッカーあるから測りました
HDDは値段書いたけどもらい物です、ほんとはSSDがよかったんだけどね


953:Socket774
11/10/05 21:52:46.09 E0gz1Szz
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

954:Socket774
11/10/05 21:54:38.84 9LrJUovx
>>952
電源とHDDが相当足引っ張ってそうやね。

955:Socket774
11/10/06 02:59:54.14 EN9HvGrm
ASUSは全部Ivyに対応するみたいだな
このままZ68M ProでIvy載せる予定
3画面出力はできるんかな?
URLリンク(static2.fileconnect.net)

956:Socket774
11/10/06 03:08:02.84 bSL8mZL0
>>953
注文した・・・

957:Socket774
11/10/06 06:49:41.79 GGDu7UE1
レポ期待

958:956
11/10/06 07:14:21.39 3UKtniPj
>>957
金曜日にはレポできると思う。

これ低性能過ぎて、どうやって使うのか悩むわー
たぶん測定終わったら部屋の片隅に放置されるんだろうなぁ。

959:Socket774
11/10/06 08:14:12.12 eOPnoAq3
うーんせめてZ型番のATOM並ってんなら…

960:Socket774
11/10/06 10:58:26.62 3PYfrwUb
Nano自体は、結構素性がよかった気がする。省電力性は結構落ちてたが…
といっても数年前の話だし、今更Dual化して出てきてもなあ

961:Socket774
11/10/06 11:09:49.73 v7rmaDlX
vesaマウントに貼り付けてネットトップに

放置時間の長い城取りや農作物作りのブラウザゲームにいいかも

962:Socket774
11/10/06 12:51:14.62 hakr+poD
質問です。
GT210とHD4550とHD4350でどれが消費電力少ないですか?
Sandyってどれくらいの電気代になるのでしょうか?
IntelとAMDってそんなに消費電力違うもんなんですか?
やっぱりノートPCがいいと思うんですがいかがですか?
毎日5時間起動してるとします。電気代はどのくらい差がつくんでしょうか
一般的な8万円くらいのノートパソコンだとどれくらい変わりますか?
AtomとACアダプタという構成で考えているのですが消費電力はどのぐらい減るでしょうか?
市販のデスクトップだとどれくらいが普通ですか?
6万でPCつくりたいんですがだれか構成考えてくれませんかね

963:Socket774
11/10/06 12:56:41.66 Fdc3hV1+
かかかかか?

964:Socket774
11/10/06 12:57:01.42 /6L2L74W
(´・ω・`)

965:Socket774
11/10/06 12:59:55.62 dL4TJG9H
>>5をコピペして一生懸命考えたんだろうなぁ

966:Socket774
11/10/06 13:00:04.35 eOPnoAq3
>>962
URLリンク(loda.jp)

967:Socket774
11/10/06 14:48:38.75 IBM6y2MW
>>962
何をやりたいの? 予算は?

968:Socket774
11/10/06 14:54:37.44 Hs8bmrih
無駄なのわかってるけどUVD3のローエンドカード作って欲しいな
録画PCをIntel CPUに戻せるんだが

HD5450はちょっと消費電力と発熱キツイ
210の方がまだマシ

969:Socket774
11/10/06 14:54:42.30 43t7chcP
やりたいこと→釣り
予算→0円

970:Socket774
11/10/06 15:02:33.36 /KIe3ggS
安く仕上げたいタイプは自作なんぞせずにBTOで安いのを買うのが正解

971:Socket774
11/10/06 15:08:51.91 dL4TJG9H
>>968
HD6450でいいじゃないか

972:Socket774
11/10/06 15:28:48.66 VBLt2x0C
6450って5450より消費電力高いでしょ

973:Socket774
11/10/06 16:47:50.27 ieWkXsk8
だいたい同じじゃないか
URLリンク(www.4gamer.net)
自分だったら520でCUDAデコーダ使う

974:Socket774
11/10/06 16:56:38.71 zW0Tktn8
>>973
CUDAデコードって普通の動画再生支援機能としても使えるの?
TMPGEnc Video Mastering Works 5では使ってるけど他の使い方は知らないんだわ ごめん

975:Socket774
11/10/06 18:37:14.24 ZaphxMDz
CUDAは消費電力が低くなるかといえばそうでもないからなぁ

976:Socket774
11/10/06 19:38:50.47 EN9HvGrm
動画再生が目的ならHD5450,6450,GT210よりHD2000/3000のほうがマジでまし

977: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/10/06 19:53:12.75 N0yeQnzd
>>976
え?その根拠は?


978:Socket774
11/10/06 20:02:17.56 dL4TJG9H
たぶん消費電力的な意味でじゃないかなぁ

979:Socket774
11/10/06 20:11:19.13 EN9HvGrm
説明すんのだるいからいいやw

980:Socket774
11/10/06 20:14:52.45 bCg9wWU5
すいません、説明できません
って正直に言えよw


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