10/06/04 22:25:22 P0A7eHJC
導入してないところ、反対してるところはどこなの？
3:名無しさんに接続中…
10/06/05 05:27:22 SgVYGpf4
今のところ
導入予定なし…BB.excite iTSCOM.net asahi-net hi-ho(ただし、BIGLOBEと連携)
だってさ
4:名無しさんに接続中…
10/06/05 13:57:01 C2rjRdb5
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【社説/朝日】ネット広告―「通信の秘密」を侵すな
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5:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:18:10 WSwYlVCS
>>1にDPIの簡単な説明くらい書いとけよｗ
6:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:25:04 OWswa3o/
インターネットでどんなサイトを閲覧したかがすべて記録される。
初めて訪れたサイトなのに「あなたにはこんな商品がおすすめ」と宣伝される―。
そんなことを可能にする技術の利用に、総務省がゴーサインを出した。
ネット接続業者（プロバイダー）側で、情報を丸ごと読み取る技術を広告に使う手法だ。
だが、個人の行動記録が丸裸にされて本人の思わぬ形で流出してしまう危険もある。
業者は今後、流出を防ぐ指針作りに入る。
この技術は「ディープ・パケット・インスペクション（ＤＰＩ）」。
プロバイダーのコンピューター（サーバー）に専用の機械を接続し、
利用者がサーバーとの間でやりとりする情報を読み取る。
どんなサイトを閲覧し、何を買ったか、どんな言葉で検索をかけたかといった情報を分析し、
利用者の趣味や志向に応じた広告を配信する。
ＤＰＩは従来技術に比べてより多くのデータを集められるため、
こうした「行動ターゲティング広告」に利用すると広告効果がさらに上がると期待されている。
だが、情報を突き合わせれば、他人に知られたくない持病やコンプレックスなどが特定される恐れがある。
技術的にはメールの盗み読みもでき、憲法が保障する「通信の秘密」の侵害にもつながりかねない。
こうした点から、米国と英国では業者による利用が問題化し、いずれも実用化に至っていない。
ＤＰＩは現在、一部のネット利用者が「ウィニー」などのファイル交換ソフトで通信を繰り返し、
サーバーに負荷がかかって他の利用者に迷惑をかけるのを防ぐのに使われている。
総務省もこの監視目的での利用は認めてきたが、業者側から新たに広告利用を要望され、
昨年４月に作った識者による研究会の中に作業部会を設けて検討してきた。
続きはソースで
ソース：asahi.com
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
7:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:29:58 OWswa3o/
ageてみる
8:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:41:06 e/infCKx
今OCNだから乗り換え先探してるよ。
とりあえず候補数社にメールで導入予定はあるか聞いてみて返事待ち。
見つからなければアサヒネットかなー。
9:名無しさんに接続中…
10/06/06 00:48:10 S1W+h5Jo
今まで何度かプロバイダ変えようかなと思いつつ面倒でずーっと変えなかったけど
ある意味それが良かったわ。
ヘタにコロコロ変えてたらこういう時に２年縛りとかで違約金取られるところだった。
10:名無しさんに接続中…
10/06/06 02:12:14 cSY0ZNDN
VPNを噛ませば回避可能？
11:名無しさんに接続中…
10/06/06 03:17:16 Zaq1JX0O
国が金儲けのための盗聴に許可を出すとかｗ
狂ってるな
12:名無しさんに接続中…
10/06/06 08:26:47 0EXHNcBm
国民家畜化ですな
一日中PCで仕事する人は
体にチップ埋め込まれるに等しい
13:名無しさんに接続中…
10/06/06 11:33:11 6XFmlC34
Dot per Inch
1インチ(25.4mm)の間に点がいくつ並ぶかで解像度を表す単位
14:名無しさんに接続中…
10/06/06 15:03:01 OWswa3o/
ネット情報すべて解析する技術 利用者から「使用やめろ」の大合唱
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
15:名無しさんに接続中…
10/06/06 15:18:29 KZQ4C+xh
>>8
同じくニフティから乗り換え先を探してる。
問い合わせ先の返答来たら、アップしてくれると助かる。
16:名無しさんに接続中…
10/06/06 15:22:21 GAWOtlGQ
まだ導入するかどうか未定のプロバイダなら
そういう問い合わせが多ければ導入しない方に傾くかもしれないから
他人に頼るより皆で問い合わせた方がいいんじゃないかな。
17:名無しさんに接続中…
10/06/06 17:28:16 axrgUKVA
それもそうだな。
10社くらい問い合わせたけど、各自問い合わせてくれるように
返事一覧は載せないでおく。
ユーザーの関心が高いことをプロバイダに分からせた方がいいしな。
18:名無しさんに接続中…
10/06/06 20:33:54 fuVjF8OD
なら俺も色々なメアドから大手に聞いてみるわ
今のとこアサヒが有力だけどさ
19:名無しさんに接続中…
10/06/06 21:24:59 Kl90p8Bw
675 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/05/27(木) 18:46:03 ID:8ozLDs9e0
IPv6マルチプレフィックス問題，代表ISPが“独占”など大きな誤解だ
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
>確かにフィルタリングや帯域制御の機能はゲートウエイが持たざるを得ない。
>現在のように各ISPが独自のポリシーを打ち出して制御するのは難しくなる。
>ただ，ネットワークは“接続できてなんぼ”の世界。しかも高速であるほどユーザーには喜ばれる。
>こうした状況で，特定ユーザーに対するフィルタリングや帯域制御のニーズが今後どの程度あるだろうか。
>逆に案4の場合，全ISPに共通する機能をゲートウエイに集約できるメリットを期待できる。
>「悪意のあるユーザーが攻撃パケットを送信している」といった場合は全ISPに共通する問題なのでゲートウエイで止めれば良い。
>ユーザーにとっても全ISPで共通の機能を利用できた方が嬉しいだろう。
ここをみれば、いかにNTTのNGNがブロッキングに最適化されているかわかる
なんせNECの技術者が保証してくれているわけだからな
●フィルタリングや帯域制御のニーズが今後どの程度あるだろうか
●全ISPに共通する問題なのでゲートウエイで止めれば良い
特にこの二点は矛盾している
独自のポリシーを打ち出しにくい→金のかかるブロッキングをやりたがらないISPにブロッキングを強制しやすい
全ISPに共通する機能をゲートウエイに集約→当然児ポブロッキング機能はここが担当、ISPには独自に口を出させない
BIGLOBEは自社だけでなく、NGN参加プロバイダ全部に児ポブロッキングとDPI導入を謀っている
直ちにストップさせて議論の段階まで引き戻すべし
20:名無しさんに接続中…
10/06/06 22:17:16 aSVoWfZE
>>19
まだ記事を読んでいる途中だけど・・・
ユーザーとしてはもっとも効率よくネットワークを利用できる第3案を取ってほしいところかな・・・
ユーザー毎の帯域制限とか切断は、プロバイダーがレンタルしているホームゲートウェイ（HGW）で
することも可能なわけだし、わざわざ、ISPまでパケットをまわすことを主張しているのは、
情報を覗き見（窃用）することを想定している以外考えられない。
第1案も2案もDPIを通せる以外の技術的なメリットは無いように思う。
21:名無しさんに接続中…
10/06/06 23:11:25 o0zAm5FR
誘導されてきたけど、
自分はもうDPI導入しないISPに移行手続きはとってある。
だけど、メールの相手がbiglobe使ってる人がいて、
ログイン時だけSSLのWEBメール使ってる(yahoo)
そうすると、自分が送ったメールがbiglobeでDPIされて
メールの内容は平文だから、たぶん、俺のメールの内容、個人情報が
biglobeでDPIされて情報が流れる可能性がある。
自分だけ導入しないDPIにしても意味ないことがわかった。
biglobeの規約に同意した人ならいいかもしれないけど、
俺はbiglobeの規約に同意した覚えはない。
だから、俺のbiglobeユーザー宛てに送ったメールや
biglobeユーザーが俺に送った平文のメールの内容がDPIされて個人情報が漏れたら
俺はどうしたらいい？どうしようもないだろ。だから、全ISPで導入しないようにしないといけないんだ
22:名無しさんに接続中…
10/06/06 23:29:02 aSVoWfZE
>>19
プロキング（インターネット→NGN）については、第4案だと集中管理がしやすいってのはある。
この構成自体は、第3案の次に合理的かな。 あとは運用の問題
帯域制限は輻輳制御に必要で、これがないとDoS攻撃食らったときに網が機能しなくなる。
特定ユーザーに対する帯域制限は、いくらバックバーンが太くなっってるとは言え、
無くてもいいってわけでない。
たしかに、ここの指摘されている箇所は、何を意図して、こんなことを言っているのか理解
できなかった。
これらの記事の中では、上記の点を除いて、言っていることにおかしなところは無いように思う。
23:名無しさんに接続中…
10/06/06 23:36:08 FxDdRv8H
>>21
それはないと思うわ。
DPIはメールの内容も「盗み読み可能」ではあるけど
同意してない人にそれをやったら明らかな通信の秘密の侵害だもの。
24:名無しさんに接続中…
10/06/06 23:41:43 3rpQbYdq
>>21
とりあえず導入しないIDPにしたんならお前は大丈夫だから落ち着けよ
25:名無しさんに接続中…
10/06/06 23:51:45 aSVoWfZE
>>21
総務省としては、「利用者の合意があれば良いのでは」と言っているようだけど、
利用者の通信相手のことについては考慮されていない点が問題だと思う。
電話に置き換えれば秘密録音に相当するのかな？
最近では、プライバシー保護の観点から違法とみる意見が多いらしいけど、
まだグレーな部分らしい。
26:名無しさんに接続中…
10/06/07 00:04:26 xffBXXkB
いやそもそも導入されるISPの人もメールの内容まで分析・収集されるわけ？
「技術的に可能」と書いてあるのは読んだけど。
27:名無しさんに接続中…
10/06/07 00:13:14 TSCYgCfJ
技術的に可能なことを試そうとするヤツはいるだろうな。
企業としても技術向上のために試しておきたいと、思うんじゃないだろうか？
やらないと断言されても、できることをやらないように監視できればいいが、
監視するシステムがない以上、懸念は大きい。
28:名無しさんに接続中…
10/06/07 00:31:49 w5cy+H3C
自分に関するどんな個人情報が集められ、どれを広告代理店に流そうとしているのか、
ユーザー当人にだけ見せてみろ！
…と言おうと思ったが、ＩＤとパスワード盗まれて成り済ましされたら、そいつに
自分の個人情報がそっくり盗み見られてしまう、というジレンマに気が付いた。
いくら個人情報保護の契約を結ぼうとも、悪意を持った人間が広告関係者にいたら、
もうお手上げなわけでしょ？だったら実施されちゃあ困るわ。
29:名無しさんに接続中…
10/06/07 00:55:54 vCBbyfD2
いや悪意がなくても普通に情報漏えい事件はあるわけだが。
30:名無しさんに接続中…
10/06/07 01:54:02 lfE9Rq82
>>23
性善説で語るなよ
憲法違反をゴリ押し（合法化）しようとしてる連中のすることだぞ？
「そもそも」というならそもそもIPSとしてはリスク・コスト考えればやりたくない話だろう
31:名無しさんに接続中…
10/06/07 02:20:36 TM8CTsDh
国は「やってもいいよ」のサイン出しただけで「やれ」とは言ってない
つまりISPにとってはそれなりにおいしい話ということだろ
>>21
そもそも、受信するメールは対象外。
とりあえず、お前はいろいろと勘違いしてるとだけ言っておく。
DPIがどういうパケット収集するのかちゃんと理解しとけ。これ宿題な。
危機感を持つのは良いが、勘違いだけはするな。
32:名無しさんに接続中…
10/06/07 07:03:45 eX/SnCjm
メールをWEBブラウザで見る場合はどうなるの？
33:名無しさんに接続中…
10/06/07 07:43:54 SWRulm+0
しかし、そんなもんつっこんでも広告主にメリットあるとおもえんが。
34:名無しさんに接続中…
10/06/07 08:43:24 u8QfJmcZ
Web閲覧履歴から出る広告なんて気持ち悪いだけで
利用しようなんてこれっぽっちも思わないのにね
むしろそんな所に出るものは不買するわｗ
35:名無しさんに接続中…
10/06/07 11:08:48 xJSK/++O
>>31
受信するメールは対象外かもしれないけど、
送信するメールの内容にも俺の個人情報が含まれてた場合は
どうなのですか？
36:名無しさんに接続中…
10/06/07 12:26:34 7EalLBq/
>>23
>DPIはメールの内容も「盗み読み可能」ではあるけど
>同意してない人にそれをやったら明らかな通信の秘密の侵害だもの。
通信当事者の一方が同意していればやってもよい、というのが現在の解釈。
なので、自分は同意してなくても、通信相手が同意していれば
中身を覗かれる可能性がある。
プロバイダによるメールのウィルスチェック、スパムチェックは
通信内容を覗き見ることなしには不可能で、勝手にやったら通信の秘密の侵害だが、
オプション契約で「やってもいいよ」とユーザとの間に同意が成立している。
しかし、そのユーザとメールをやりとりしてる人とはそんな契約も同意も存在しない。
これが許されるのは、「当事者の一方のみの合意でよい」から。
37:名無しさんに接続中…
10/06/07 15:01:23 vjKs060o
原口が孫とコソコソやってるらしいじゃん
親友だってさ
まあ今更だけどこりゃyahoo系列も相当危険だな…
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
なにが「結論を出したわけではない」だよ
政務三役なんて意味ないだろうし
大体、容認した研究会ってどういう素性だよ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
38:名無しさんに接続中…
10/06/07 21:26:21 iyHhcFD0
電話して聞いてみたけど受付のお姉さんポカーンとしてました・・・
どうなってんだ
39:名無しさんに接続中…
10/06/07 21:54:06 mNGEj+Br
DPIは拒否可能という言い分になっているが、実質拒否不可能にされる可能性が高いとみる。
新規契約などでの必須オプションにされたり、極端な話拒否すれば値上げとか、かなりの強制力が執行されると考える。
それでも拒否したとしても、個人情報の収集自体はされるのだろうが。
40:名無しさんに接続中…
10/06/07 22:06:12 dtasSiHj
>>39
むしろそこまでして導入するプロバイダと契約しようとする理由は何だよｗ
41:名無しさんに接続中…
10/06/07 22:10:53 TM8CTsDh
>>35
拾われる恐れはあるな
ただし、「送信者の情報」として収集する。
>>39
2行目は被害妄想強くないか？
確かに業者に提供しないけど収集はされるというのは十分考えられるが。
42:名無しさんに接続中…
10/06/07 22:12:45 TSCYgCfJ
選択の余地がなくなるんじゃないか？
多分、大手が導入するなら時間差はあっても、
圧力かけて全てのプロバイダが導入することになるとか・・・
どう考えても一部だけがやるなら、そこの契約者は去っていくことは想像つくし。
43:名無しさんに接続中…
10/06/07 22:19:24 NqnGkPCP
コストアップになるから、利用料金はあがるのか？？？
ユーザもコストアップした利用料で、訪問サイトがばればれになるの？？？
orz
44:名無しさんに接続中…
10/06/07 22:54:11 lfE9Rq82
>>31
＞DPIがどういうパケット収集するのかちゃんと理解しとけ。これ宿題な。
いや、「DPI」というもの自体、定義が無いだろ
45:名無しさんに接続中…
10/06/08 00:10:21 BijLZUwB
>>39
【児童ポルノ】ブロッキング問題【インターネット】
ｽﾚﾘﾝｸ(internet板)
DPIはここも詳しい
どうやらNGNとなんらかの関係があるようだ
46:名無しさんに接続中…
10/06/08 00:31:34 T3/3yu3j
>>42
契約者は去っていく、と考えるのはDPIが嫌だと思っている奴であって
気にしない奴は去らないんじゃね？
このスレ、ﾆｭｰ速や既女板のDPIスレも大して勢いないんだよね・・・。
導入予定のプロバイダスレでもDPIの話が出ていても
速度がどうたらキャンペーンがどうたら話してる人もいるし
関心ない人も結構いそう。
47:名無しさんに接続中…
10/06/08 00:55:42 NYfpUk9G
>>46
DPIにしても児ポの諸政策にしても
一般人への危険性がまだまだ浸透不足なんだよな。
マスコミも官庁もネット業界も超推進派がほとんどで、ニュースも大本営発表ばかり。
非常に危機感を感じるよ。
個人単位での検閲がまかり通る時代になろうとはな。ジョージ・オーウェルも吃驚の世界になっちまった。
中国のネット検閲を日本が偉そうに批判できる資格はなくなったよ。
48:名無しさんに接続中…
10/06/08 01:32:27 8/1vTCuk
気にしないって、どうして気にしないのかわからんが
そういうヤツが多いことは、スレに勢いがないことで証明されてるということかorz。
情報不足もあるよな。
そういえば、週間プレイボーイにDPIの記事が出るらしい。
これで、ちょっとは広まるか？
49:名無しさんに接続中…
10/06/08 02:36:33 jYMt5hWi
個人情報保護法が出てきたころから、妙に日本人は個人情報をばらまくことに敏感すぎる気がする。
会社内部の情報ならともかく、一般人の情報でそこまで困るの？って思うけどね。
重要ではないとは言わないけど、法律ありきでデメリットばかり考えてメリットが失われるのはどうかと思う。
まぁ、Webのアクセス情報から広告を実現するためには、現実的にHTTPの処理どこから、
その中身だけ取るものに特化したものじゃないとまずはお話にならないんだろうな。
とてもIPSのおまけDPI機能で何とかなるものではないだろう。
DPI広告は、ISPに何かしらの機材を設置して使うわけだから、
現実的に10GbaseをLAGなりで何本も束ねてあるようなところから、トラフィックをもれずに引っ張ってこれるような
ハードウェアってあるのか。。。IPSのように汎用的なものでもかなり限られていたと記憶してるが。
と、コアネットワークでパケットとろうとするから駄目で、例えば特定の地域網に限ってやれば
そこまで馬鹿でかい機器が必要にはならないか、数がそのかわり必要だけど。。。
そう考えるとニッチだけど結構大きなビジネスな気がするなー。
なんか、脳内DPI広告用インフラ設計が面白くなってきたなうｗｗｗ
極端な話SnortのようなOpensourceのソフトウェアを使ってでもうまいこと分散させれば実現可能な気がしてきた。
妄想中、なう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
twitter見てみたらもうビジネスの話になってる。
50:名無しさんに接続中…
10/06/08 03:05:39 sFe95EOA
>>49
敏感すぎるってなんじゃそりゃ…
氏名年齢くらいならまだしも、趣味嗜好なんて最も隠したい個人情報じゃん
後ろめたい趣味かどうかの問題じゃなくて、
自分の知らない人間が広告目的（つまり金目当て）で
自分の好き嫌いや主義主張を調べるなんて無性に気持ち悪いわ
51:名無しさんに接続中…
10/06/08 04:08:11 H6aJvD9Y
大手ISPは足並み揃えて、なし崩しにDPI導入を狙っているようだが、
その前に料金体制を全面改定して、繋ぎ放題だが料金は従量制か、
通信量制限されるけど定額制か、二方向の料金プランを用意して、
そこから選べるようにしろよ
通信の秘密を侵すようなビジネス展開にまで足を踏み入れようとするなよ
導入さえうまく出来ればISPは濡れ手に粟、全てのリスクは消費者だけが
一方的に負うって、おかしすぎるだろ？
自分がいくらDPIを回避するように細心の注意を払っていたとしても、
自分の通信相手がDPI利用を承諾してて、そっちから個人情報が筒抜けに
なるなんて、たまったもんじゃないぞ
52:名無しさんに接続中…
10/06/08 04:44:57 cQ04KhVT
>>51
> 自分がいくらDPIを回避するように細心の注意を払っていた
としても、プロバイダに盗聴されたら防ぎようがない。
通信相手云々はあまり関係ないかな。
53:名無しさんに接続中…
10/06/08 08:04:59 d4SixDZ9
メッセの個人情報の流出の件考えると、本気で氏にかねないんだよな。
尼ですら結構キモイと思うのに。
54:名無しさんに接続中…
10/06/08 08:14:31 V4aKqjJQ
個人情報保護関連のニュースが出ると必ず>>49みたいな意見を言う奴が
出てくるのな
情報漏洩事件のスレで「一般人の情報なんてそれほど重要でもないだろ？
騒ぐほどの事かよｗ」とかね
重要でないなら何故わざわざDPIなんて真似するんだよ？ｗ
個人の情報が欲しいからだろ？
重要でない厨はそもそも前提からして間違ってるんだよ
55:名無しさんに接続中…
10/06/08 08:39:35 44aYG+dQ
これもう開始してるの？
されてるなら急いで解約進めるわ
56:名無しさんに接続中…
10/06/08 08:40:03 IB0IfeAv
>>49
人と目が合うだけでストレス感じるのが日本人
57:名無しさんに接続中…
10/06/08 10:28:44 JNeQ5vEE
>>31,35
DPIで収集可能な情報は、法律上の制約を除けば、そのときに使用できるハードウェアの
処理能力に依存するというところだけど？
以前はワイヤーレート（数十Gbps）でのDPIはコスト的に現実的でなかったけど今なら可能。
メールの大半は平文で流れているので、メールの受信・送信ともに
DPIで内容を収集することは容易にできるし、そのISPのメールサーバーを使っているなら
DPIを使うまでも無くメールの内容は覗けるし、法律上の問題を除けば改ざんもできる。
DPIを使えはそのISPを経由した他のISPのメールサーバーとの送受信の内容も収集可能になる。
58:名無しさんに接続中…
10/06/08 12:12:44 4zdb8n5S
自分が非導入ISPでもメールなどの相手が導入ISPだから
完全に防ぎきれるものではないことがわかったが、
なんだかどうでもよくなってきた。
そんな個人情報からでてきた広告なんてほとんどの人が嫌がるだろうし
そんな広告に紹介された商品なんて誰も買わないよ。
まぁ、社会問題になるだろうけど、
社会問題になるのがここまであきらかなのに、総務省も導入積極的なISPも
どうかしている。通信の盗聴という犯罪に加担するなんてもう荒唐無稽というか
呆れ果ててどうでもよくなってきたわ。俺はもう非導入ISPだから
高みの見物とさせてもらうわ。まぁ確実に社会問題になると思うが
59:名無しさんに接続中…
10/06/08 12:13:37 4zdb8n5S
高みの見物・・・といきたかったが、
思えば、導入予定のISPの人にメールで
人に中々言えない悩みなどを打ち明けていたな
そういうのも収集されるのだろうか？
相手は非暗号化のWEBメール使っているから
自分のメールのとこクリックしたら通信されるからそこもDPIされるのか。
いったい、どうしたらいいんだ？非導入ISPに自分だけがしても
個人情報の流出は避けられない
60:名無しさんに接続中…
10/06/08 12:26:27 /ttIejm+
>>48
>週間プレイボーイにDPIの記事が出るらしい。
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
いい見出しだ
61:名無しさんに接続中…
10/06/08 12:52:37 Rw5dfOo4
>>50
どうせそういう情報欲しがってる会社は、
DM送りつける通販会社か飛び込み営業するような所だろうしな。
ブログ見てて「リフォーム」と書かれていて、それを偶然見ただけでも
次の日にはリフォーム会社の営業マンが訪問してきたりしてなｗ
62:名無しさんに接続中…
10/06/08 14:14:10 Di5VDL3J
銀行や公的サービスをネット上で利用するのも対象になるの？
将来、病院を遠隔で受診できるようになると、それも対象になるの？
63:名無しさんに接続中…
10/06/08 14:23:24 8/1vTCuk
全履歴だから、可能なんだろうな。
やらないことを確認できる方法がない。
せめて、立法なら問題点をつぶすこともでき・・・ないか。
強行採決されるから・・・
64:名無しさんに接続中…
10/06/08 14:30:50 Rw5dfOo4
>>54
これは金の臭いがする～
って導入に必死なんだろうな。情報売るのが一番儲かるからな。
いやー嫌な世の中になりそうだ。
オートロックのマンションに引っ越さないとな。
65:名無しさんに接続中…
10/06/08 15:05:08 8/1vTCuk
オートロックでも、電話やDMもある。
それにパソコンを家族で一緒に使ってたら、どんな広告が表示されるのか・・・
ついでに、携帯はネット以上に情報ダダ漏れらしい。
66:名無しさんに接続中…
10/06/08 15:05:12 JNeQ5vEE
>>49
40～80Gbps程度のDPI装置ならあるよ。
インスペクション用のプロセッサーを10個とか積んでるんだけど、本当にワイヤースピードが出るかは
微妙かな・・・設定する条件次第ってとこじゃないだろうか？
ちっと前に見た記事で、DPIのソースを公開するってのがあった。
まぁ、ソース公開されてもキャリアで使えるようなものだと専用ハードになるので、
そのままPCでは動かせないと思うけど・・・
67:名無しさんに接続中…
10/06/08 15:29:24 JNeQ5vEE
>>62
強力な業界自主規制でもできない限り対象になる。
しかし、本当に覗かれてまずい情報（たえば、オンラインキャッシュングとか）は暗号化されているので
いまでも覗くことはできない。
DPIを使った行動ターゲッティング広告が実施されるようになったら、大半のサイトは利用者の
プライバシーと自分たちの利益を守るためにhttps（暗号）を使うようになるんじゃないかと思う。
68:名無しさんに接続中…
10/06/08 15:44:44 Rw5dfOo4
>>65
車名で検索かけた30分後に近所のディーラーがピンポン押してきたり
引越しで検索かけたら数社が駆けつけたりするようになるのかなｗ
69:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:02:00 5ATX3msl
>>54
層化なんじゃね?
連中は法を犯して個人情報集めるのが大好きだろ。
70:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:23:50 8/1vTCuk
病名で検索、離婚で検索、不登校で検索・・・・・
確かに布教に役立ちそうだな。
71:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:31:16 mKIUuE5l
プロバイダーの自□検□(公■通■)によって強制遮断
おまえら、終了まで×××日
72:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:38:00 daPe6N1C
スレチだがブロック(焚書)してしまえばDPIで盗撮する必要ねーわな
健全なるインターネッツにしないと
73:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:47:38 3X7Z7SDl
',:i r- ､、` ' ――一'' " .|
|| ヾ三) ,ィ三ﾐｦ | 麻呂(プロバイダー業)が
lj D.P.I. ﾞ' ― '′ .|
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | このぁゃιぃ貴方のパソコン画面を
| fr‐t-､ヽ. .:.:. '",二ニ､､|
l 丶‐三' ﾉ :ヾイ､弋::ノ| 見つけました
', ﾞ'ｰ-‐' ｲ: :..丶三-‐'"|
', /.: . |
', ,ｨ/ : .:'^ヽ、.. |
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. |
ヽ .i:, ヽ､__, イ _｀ﾞ.|
,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ |
_,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:', `.':==:'." |
74:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:55:33 7vCQjLpS
>>49
俺の個人情報売るとプロバイダ料金はいくら安くなるの？
75:名無しさんに接続中…
10/06/08 16:56:31 Rw5dfOo4
>>70
出会い系検索したら、自宅に何人か女が集まってくるのかなｗ
76:名無しさんに接続中…
10/06/08 17:10:25 JNeQ5vEE
>>75
エロサイトとか出会い系サイトへのご案内メールが大量に送られてくるんじゃないか？
77:名無しさんに接続中…
10/06/08 17:58:09 prbCDpN2
SSLを使うのはどこかの不逞な輩から守るためと思っていたが、
ISP自身がその不逞な輩というのはなんとも言えないよ。
完全にすべての通信がSSL化されれば、いいかもしれないけど
でもそうするとDPIできなくなるから、そういう動きがあっても妨害するんだろう
一体どういう国だよ。はっきり言って、中国の金盾は国が管理するけど、
この大日本人民共和国は、個人情報を営利企業に売るわけだ。
おもしろいことになるなｗｗ
78:名無しさんに接続中…
10/06/08 17:58:49 prbCDpN2
条件付きで認めてやるよ。
もしDPIして流すなら、それの対価で月に100万くれれば同意してやる。
ってか、同意しなくて、もちろん情報は流れるだけで
表向き収集していないよとするだけだし、
それに料金が変わらないで個人情報だけ売られるってどんな豚だよ
はっきりいって安いプロバ代が無料になるくらいじゃ補いきれないぐらいの
行為だよこれ。個人情報保護が叫ばれ、堅守していようが漏れてしまうのが
現状の社会で、まったく荒唐無稽だよ。馬鹿らしくて話しにならない
79:名無しさんに接続中…
10/06/08 18:16:40 6kueWjeq
通信文を全てSSLで送っても、どのサイトにアクセスしたかは全て明らかなので、
広告もサイト閲覧履歴を第一に参照する方式になるんじゃないの？
80:名無しさんに接続中…
10/06/08 18:48:10 JNeQ5vEE
>>79
SSL使い出したら、そんなとこだろうね
IPアドレスまでならDeep Inspectionともいえない。
この場合でも、その収集したデータをもとに行動ターゲッティング広告を行ったり、
個人情報が含まれていなくても広告代理店に情報を流すのは合法かどうかと言う
問題（窃用）は残るけど・・・
81:名無しさんに接続中…
10/06/08 19:48:30 JNeQ5vEE
>>78
BIGLOBEとか@nifty、So-netなんかのバックボーンを持ってないISPは値下げする余裕なんかなくて、
それこそ藁にもすがる様にDPI＋行動ターゲッティング広告で少しでも収益を上げようとしているん
じゃないだろうか？
82:名無しさんに接続中…
10/06/08 20:23:46 V34WSrGK
これ訴えたらやっぱ敗訴になるのかな？個人情報保護法とかにひっかからないのかな
一般の人は存在自体知らないからまずいよな
83:名無しさんに接続中…
10/06/08 21:01:28 8r7bs4DX
うちの母ちゃんは「あら便利ね」って言ってた。
気にならないらしい・・・。
84:名無しさんに接続中…
10/06/08 21:11:21 c3D2afDY
>>83
まあ玄関の鍵かけなくても気にならない人もいるからな。
賛成or気にならない人がいるからといって導入は絶対にダメ！
一気にチベットネパールになるぞ。
あちらではFAX一枚送るのにも身分証明（という名の検閲）が要るんだぞ。
85:名無しさんに接続中…
10/06/08 21:46:41 c3D2afDY
>>84
チベット、ウィグルなｗｽﾏｿ
86:名無しさんに接続中…
10/06/08 21:51:58 JNeQ5vEE
>>82
電話の同意盗聴に近いとすれば、最高裁の考えは、利益衡量説（一方に
おいて秘密録音をする正当な利益があり、他方において、当の会話がプライバシーを
それほど期待し得ないような状況でなされたものであるときなどには、秘密録音も許容される。
その際、録音の目的・対象・方法、録音に至った事情等を考慮）らしい。
個人情報保護法が施行されてプライバシー保護が重視されてつつあるかなで、
ISPの利益が「秘密録音をする正当な利益」として認められるとは思えないけど、油断はできない。
87:名無しさんに接続中…
10/06/08 21:55:03 DzDDi7ga
>>86
個人情報保護法は、第三者に情報が漏れることを規制している。プロバイダーと利用者との間で同意があれば問題ないと思っているんでしょｗ
88:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:08:06 JNeQ5vEE
>>87
通信の当事者の一方だけの合意だけで良いのかと言う問題。
89:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:24:06 JNeQ5vEE
Ciscoは2004年8月にDPIのために企業買収（P-Cube）をしていた。
さすが早い！
90:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:37:28 yZs0MhpX
WAKWAK個人情報部署のサポセンに電話した①
自分「DPI導入してるなら個人情報の収集を拒否したいんですけど」
サポセンねーちゃん「え？DP…なんですかそれ？あの、どんな画面がでるか症状を詳しく
教えてもらえますか？」
自分「…いや画面とかエラーじゃなくて、あのDPIって知ってますよね？」
サポセンねーちゃん「…すみませんこちらの部署には分かるものがいません。後でかけなおします」
「（個人情報の問い合わせはここって規約に書いてあるのに）はい」
30分後
サポセンねーちゃん「一応上に聞きましたが、導入予定はないそうです」
自分「そうですか。でもWAKWAKの親会社はNTT東さんですよね？そちらはどうなんですか？」
サポセンねーちゃん「NTT東の系列ですが、別会社ですので…（歯切れ悪い）」
自分「…（NTT-MEは100%NTT東が出資してんじゃねーか）（疑惑が晴れず沈黙）」
サポセンねーちゃん「変更があった場合は規約に書いてあるとおりですので」
91:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:42:28 JNeQ5vEE
DPIの装置メーカのひとつのBivioのHPに書いてあったんだが、最初の文がちょっとブラックで良いかも。
先進キャリアサービス
サービスプロバイダは、ARPU を向上し顧客離れを防ぐために、他より進んだ新しい収益創出のサービスを
常に模索しています。IPTV、コンテンツや広告の挿入、ワイヤレスおよびオンデマンドのインタラクティブ
ゲームなどを含むマルチメディアの加入者サービスは、新たに生まれつつあるキャリアサービスの実例です。
こうしたサービスの効率的な導入に共通しているのは、加入者について（アプリケーション、サービス、
利用傾向など）完全に理解することです。Bivio の ASG と DPI アプリケーションプラットフォームは、
ポリシー中心の先進サービスを確実に作成、開発、導入できる理想的なキャリア向けネットワーク機器です。
92:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:48:40 yZs0MhpX
WAKWAK個人情報部署のサポセンに電話した②
自分「じゃあDPIを導入した場合も、個人情報を第三者に渡すことは同意しませんから」
規約を読み返す
2. 利用目的
他の事業者の商品・サービスの紹介及びイベント等の実施・ご案内
4. 預託
当社は、お客様の個人情報に関し、上記利用目的の実施に必要な範囲内において、
当社の業務委託先に預託する場合があります。
この場合、当社は、お客様の個人情報を適切に管理・運営するよう、
当該業務委託先と必要な契約を締結した上で実施いたします。
ザルじゃねーか（ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
93:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:51:37 xqfuOcXb
盗撮されたり(DPI)個人情報ばらまかれても(現行法でも一切保証なし)文句言わない奴だけプロバイダーと契約すればいい
そんだけ
94:名無しさんに接続中…
10/06/08 22:56:28 JNeQ5vEE
>>90
その質問の仕方にも少し問題があるように思う。
DPIを使って収集したデータを行動ターゲッティング広告などネットワーク管理以外の目的に
使うことがあるかってのが問題じゃないかな？
これには、行動ターゲッティング広告はISPが直接やるものだけとは限らないので、広告代理店に
収集したデータを渡す（売り渡す？）ことも大きな懸念事項として含まれている。
95:名無しさんに接続中…
10/06/08 23:09:45 yZs0MhpX
うん、業者への個人情報の売買も拒否するとも言っておいたが、
サポセンのねーちゃんにはなんのことか全く分かっていなかった
しかも上の人間に聞く振りして時間潰してたか、
対応マニュアルであしらってきたので俺も突っ込むのが面倒になった。
他に同じような質問した奴もいないとの事で、大嘘か日本人が平和なのか。
身内に法律関係がいるから書面で書いてきっちり送るつもりだ。
あとはよろしく
96:名無しさんに接続中…
10/06/08 23:21:49 RZLm74Ky
>>1
| 先生！ググったら、こんなものを見つけました！
|
| DPIは悪なのか？「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 [2010/06/05]
| URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp) (ITmedia)
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∩
（ ´∀｀）/
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＼⊂ノ￣￣￣ ＼
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97:名無しさんに接続中…
10/06/08 23:32:08 JNeQ5vEE
>>96
あまりにも突っ込みどころが多くて問題外。
98:名無しさんに接続中…
10/06/08 23:34:33 yZs0MhpX
>>96
| 先生！大元さんがゲロしてます！
|『私、この件について総務省様から意見を求められ個別にコメント致しております』
|by☆大元隆志|
| DPIは悪なのか？「ネット全履歴もとに広告」総務省容認 [2010/06/05]
| URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp) (ITmedia)
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
∧＿∧∩
（ ´∀｀）/
＿ / / /
＼⊂ノ￣￣￣ ＼
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|| ||￣￣￣￣￣||
99:名無しさんに接続中…
10/06/08 23:35:32 aK8eOdkE
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,....､ ＿＿__ ﾘ (ﾐ､ヾL;:__;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
/ ヽ..._／二二二ト､ r‐ュ /_,, ｀´ .: r=｀､` '' ‐r―--＝=〈
／ ｒ┴┴‐┼─‐弋三三マヽ / ﾄｭﾐy ｀~´ ,ノ::::::::::::::::::::ﾉ
j ￣＞─┴─ ､:.:.:.|─‐９|<7|l ,' ｀`ラ, ,ｨｴ二丶、^ヾﾐ:::::::::::::ｨﾍ
f' ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl ! ,.. / .: 'ヾﾋi≧ｧﾐ ,}::::::::::ノｸﾉ
j ､l::;′ Y:::::l:::l::::{ ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V ﾞl,/ (;' ,rぅ､、 ,':::::r'"(.イ
l l:::| DPI .||:::::|:::|::ﾊ ＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ＿_,,.ｨ'l ﾍ`ﾆ"´ ヽ _,. ,':::ｸ>-ﾍ-ゝ､、
l ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ ￣ヽr‐'´ /l'! lﾄﾐ三=ァｨ` ,:" , ,ﾙｲ /:.:.:.::/ ﾘ ｀`t､ー-
' ／ マ＝∠∠∠∠ -'" ∨ {i,ヽ丶-‐ '"ノ ,/,／:::://:.:.:.:.:/ / ヽ:::
' ﾊ::::｢ -r ､ ∨ ヾ.丶.,＿_,, -‐'" ／ﾉ:.:._／／ }::
} ﾊ::::∨ ヽ ヽ、 ゝﾐミ三ニ＝≦,,ムﾆ彡'" ノ::
/ ヽ:::ヽ ヽ ＼'"::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::丶､＿＿,,r ''":::::::
100:名無しさんに接続中…
10/06/09 01:01:48 mvVeDJI6
オレも朝日記事による風評被害だと思うぞ。
いつもは捏造だ何だと言ってるくせに、
朝日の記事を鵜呑みにしてる連中はいったい何なんだ？
101:名無しさんに接続中…
10/06/09 01:38:43 GVVj4uXz
>>92
そういう個人情報を渡すなんて規約には、拘束力みたいなのはないんじゃね？
102:名無しさんに接続中…
10/06/09 01:40:01 GVVj4uXz
>>100
いや、DPIの技術自体が盗聴する物だってもう知られてるし、朝日どうのは関係ないｗ
103:名無しさんに接続中…
10/06/09 02:02:46 1agjCQEm
理解できないふりしてるんだろうな。
本気で理解できてないなら、
>>6のソースに図があるから、見てみろ。
104:名無しさんに接続中…
10/06/09 02:23:49 0Nl6ODyh
そもそも、一切情報流出なんかがなく
完全に広告目的にしか利用されなかったとしても迷惑だわ
購入履歴を元にお勧めしてくるAmazonですら
「昔は好きだったけど今は興味ない物」「買ってみたけどあんまり良くなかった物」
なんかもあって結構的外れなのに、
まして閲覧履歴や検索ワードなんか参考にされても困る
105:名無しさんに接続中…
10/06/09 02:31:03 ui0n0cfd
未見の方はドゾ
【DPI(Deep Packet Inspection)導入に対する、ISP各社の賛否は?】 人力検索はてな
URLﾘﾝｸ(q.hatena.ne.jp)
106:名無しさんに接続中…
10/06/09 05:11:41 MKrGch+v
DPIも使い方次第だとは思うけど、通信の大半がSSLに移行されたら無駄に高価で大喰らいな
ルータ or ブリッジになるって考えたら、良い投資ではないな。
107:名無しさんに接続中…
10/06/09 05:53:56 /LxSEUh8
>>96
一昨日くらいにこの人、新潟大の鈴木先生とか産総研の高木先生とかとツイッタ上でやりあってたなぁ
いろいろと突っ込まれていたけど
108:名無しさんに接続中…
10/06/09 06:03:16 B2U67g42
>>100
総務省は、「事業者が明確にすべき基準を提言案に載せる」
「行政機関の研究会として、個別のサービスについて、推奨しない旨の表明を
行うことは適当でないと考える」
と言っている。
これは条件付きで「容認している」ということだ。
109:名無しさんに接続中…
10/06/09 08:56:55 G6qB1CM9
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
技術それ自体を短絡的に「悪」と決め付けるのはいけない。
言ってる理屈はわかるが、つまりどういう事だってばよ？
110:名無しさんに接続中…
10/06/09 09:16:03 +MnHgz3K
澤田拓也 （社団法人 情報通信技術委員会）
「総務省のDPIの件、勝手に情報を取られて利用される話ばかりだが、積極的に信用できる所に
自分のライフログを預けるという視点もこれから必要では。一部でプライバシーの概念が単に
守るべきものから預けて管理するものになるかも。」
高橋郁夫 慶応義塾大学教授（行動マーケティングが専門、㈱ITリサーチアート代表）
「プライバシー侵害のリスクって何？」
「具体的なリスクって何というのをはっきりさせましょう。それとその確率と。証拠集めて
事実で議論してね」
ならば、ご自身なりご家族の通信記録、メール内容を明日からでも誰か知らない人や企業なりに預けるなり
閲覧させるなりしたらどうか？
DPIの積極賛成派は、上の通りビジネスモデル先行脳とでも言うべき物。
111:名無しさんに接続中…
10/06/09 09:41:42 rAwDPbEm
自分たちのやってきたことが否定され始めたので、キレてるな
特にこの弁護士先生の経歴を見ると、「情報が漏れたらどうするか」を
先に研究してから、行動マーケティングの研究へ
その計画性が素晴らしすぎて涙が出そうだｗ
112:名無しさんに接続中…
10/06/09 11:46:47 8+CfkRSh
ビッグローブはもう普通に検索語句による広告も始まってるんだなｗ
113:名無しさんに接続中…
10/06/09 13:18:27 HQmFcfde
していない。DPI使ったWinny対策の帯域制御はしているようだ。
114:名無しさんに接続中…
10/06/09 16:01:08 T0pVdGwl
>>110
>高橋郁夫 慶応義塾大学教授（行動マーケティングが専門、㈱ITリサーチアート代表）
それ、同姓同名の別人だよ。Twitterの人は福島の弁護士だから。
115:名無しさんに接続中…
10/06/09 17:21:52 fIe159Gy
ここDPI導入予定あるんか？
誰か直接聞いた人いるか？
116:名無しさんに接続中…
10/06/09 18:25:10 P5dyzb9+
>>114
これは？
URLﾘﾝｸ(spysee.jp)
117:名無しさんに接続中…
10/06/09 19:53:20 zKRZvJOE
何か勘ぐりたくなるような進行っぷりが面白かった
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)
118:名無しさんに接続中…
10/06/09 20:22:15 +WYM2hNp
>>117
ちょっとやりすぎ・・・。
反感買ってるだけじゃん。
このスレや既女板のスレの進行の遅さ見れば
普通に「まだ関心の薄い人の方が多い」って分かるでしょ。
119:名無しさんに接続中…
10/06/09 22:21:00 ZIZGKSPx
電話して聞いたけど話す相手のレベルが低すぎてだめだ
所詮バイトだな。どうするかなーマジで
120:名無しさんに接続中…
10/06/09 22:33:23 MKrGch+v
>>110
なんか小学生の喧嘩みたいだな
こんなのが教授やってるのか？
121:名無しさんに接続中…
10/06/09 23:30:12 OPaUBcYy
>>120
>>114
122:名無しさんに接続中…
10/06/09 23:33:23 MKrGch+v
その大学教授の発言なんかを見ると、行動ターゲッティング広告を推進している方々の
プライバシーとかセキュリティーに対する認識、インターネット上でのモラルを疑ってしまいます。
こんな人ばかりではないと思いますが、多すぎですね。
業界にとっても非常に良くないのではないでしょうか？
123:名無しさんに接続中…
10/06/10 00:00:33 MKrGch+v
>>121
了解。 別人ですね。
Twitterの人は宇都宮大学工学部講師ですね。
124:名無しさんに接続中…
10/06/10 00:52:25 E0mSZuhu
Google検索で引っかかった総務省のP2P規制に関する資料が参照していた資料
ISPの活動と「通信の秘密」
弁護士・宇都宮大学工学部講師
㈱ITリサーチ・アート
高橋郁夫
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
通信の秘密」の比較法的研究・序説1
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
125:名無しさんに接続中…
10/06/10 00:58:25 uXf27jll
思想統制して恐怖政治でも始めるつもりなのか？
左翼やマスコミはいつものように思想信条の自由への侵害って大騒ぎしないのが不思議。
エ.シュロンだって欧米で２０００年頃？に大騒ぎしたのに。
国民主権とはよく言ったものだ。
126:名無しさんに接続中…
10/06/10 01:18:59 75bL5G+5
> 高橋郁夫 慶応義塾大学教授（行動マーケティングが専門、㈱ITリサーチアート代表）
> 「プライバシー侵害のリスクって何？」
> 「具体的なリスクって何というのをはっきりさせましょう。それとその確率と。証拠集めて
> 事実で議論してね」
なんだこいつｗ
こんな認識でよく教授になれたもんだなぁ。
127:名無しさんに接続中…
10/06/10 01:22:52 h61us7QM
高橋郁夫は実名派の弁護士小倉秀夫との共著もあるのかな？
その２人とNiftyやヤフーの所属する情報ネットワーク法学会なんてのもある
どれだけコミットしてるかは不明だけど、
DPIを使えるようにするため、「通信」の定義を狭めようというアプローチなんかは、
業界団体や行政の法的裏づけに関わってそうな雰囲気はあるね
128:名無しさんに接続中…
10/06/10 02:27:36 c8OWg/Rg
>>126
全くだ。
確率も何も、世の中には情報漏洩が溢れてて
それがたとえ低確率の珍しい出来事だったとしても
漏洩された側にはそんな事関係ないだろう
しかもユーザーにはメリットはない、リスクを負わされ余計な広告まで出される
デメリットだらけじゃねーか
129:名無しさんに接続中…
10/06/10 02:31:08 y6RZl5t0
プライバシーとはなにか
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
130:名無しさんに接続中…
10/06/10 02:44:59 1MCGJfgD
プライバシーを預かる者は利用者の人権を守るのが務めであり資格でもある。
同意があろうが無かろうが、公然と晒して良いプライバシーなんか無いんだよ。
131:名無しさんに接続中…
10/06/10 03:31:56 XniQFB/1
>>126
それ間違い
慶應教授の高橋郁夫は、専門が消費者行動マーケティングとまぎらしいけど無関係。
TwitterでDPIを擁護してる弁護士の高橋郁夫（>>124,127）とは別人。
訂正すると
高橋郁夫 （弁護士、宇都宮大学講師、㈱ITリサーチアート代表）
「プライバシー侵害のリスクって何？」
「具体的なリスクって何というのをはっきりさせましょう。それとその確率と。証拠集めて
事実で議論してね」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
弁護士の高橋は「通信の秘密を狭めるべき」と前から積極的に活動している
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
ちなみに、「あの人検索スパイシー SPYSEE」というサイトも間違ってるｗ
132:名無しさんに接続中…
10/06/10 03:49:10 XniQFB/1
また、ググって見るとDPIに関するブログでこんなことを言ってる
URLﾘﾝｸ(cyberlaw.cocolog-nifty.com)
直接のコミュニケーションが一番いいですね。コミュニケーションの秘密の保障もあるしね。
投稿： 高橋郁夫 | 2010年3月14日 (日曜日) 13時40分
「プライバシーのリスクって何？確率だして議論して」という発言とは相当隔たりがあるｗ
133:名無しさんに接続中…
10/06/10 04:38:51 pnBcLWiX
ISPは「通信の秘密」を守るため情報開示に慎重な姿勢
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
｜
｜、「刑事訴訟法と電気通信事業法が衝突しており、法務省は照会書に『答える義務が
｜ある』と言っているが、総務省は通信の秘密を理由に『絶対に答えるな』と言っている」
｜と述べた。その上で「私はこれは単なる解釈論の問題だと思っている」と語った。
「通信の秘密」はどこまで保護すべきものなのか
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
Winny漏洩やYahoo! BB個人情報流出事件の判決を解説、高橋郁夫弁護士
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
｜
｜「実際の郵便では、人に危害を与える郵便物の配達を拒絶できる。違法なコンテンツを
｜運ぶパケットについても、配送を拒絶できる仕組みが考慮されてもいい」と訴えた。
134:名無しさんに接続中…
10/06/10 07:55:59 z8j0mbvc
セキュリティーを出汁にアドウェア推進ですか。すごいね。
135:名無しさんに接続中…
10/06/10 08:05:45 /ERkewSN
「ライフログ」ってのは企業、権力者による個人のネット履歴、思想、好み、交友、職歴など個人情報の
管理の事だな。
ジョージ・オーウェンの「１９８４」そのままの監視社会。
お為ごかしもいいとこだ。
こんなものを礼賛して推進しているとは、ネット企業界隈の連中がこれほどおかしい連中だとは
思いもしなかったぜ。
136:名無しさんに接続中…
10/06/10 09:13:28 E0mSZuhu
>>131
SSL禁止とかVPN禁止とか言い出しそうだね。
137:名無しさんに接続中…
10/06/10 09:49:52 AgZSR7wG
うん、これは完全に個人情報保護法の抜け穴を突かれた
適用除外や穴が多すぎるんだ
改正しない限り個人情報保護法を争点にしてネットと携帯を守るのは無理
※個人情報取扱事業者から除外される者
※6月以内で消去することが予定されている情報は除外
※事業者に対して個人情報漏洩それ自身に対する直接の刑罰はない。
※また、情報漏洩自身に、民事上の損害賠償責任もない
上位法の憲法21条で集団行政訴訟するしかないかなぁ
EUIの厳格な倫理規定や連邦プライバシー法のような法案ができれば…
あーほんと自浄作用の無い国だ
138:名無しさんに接続中…
10/06/10 10:49:54 504Nc3Cx
スレの進行の遅さ見れば
139:名無しさんに接続中…
10/06/10 10:57:20 VpdN/Q4U
興味がない≠いまいちよく分からん
138＝ｗ
140:名無しさんに接続中…
10/06/10 11:35:58 ouclYSCQ
>>138
って言われたらいきなりスレ伸びる素直な人たちｗ
141:名無しさんに接続中…
10/06/10 12:10:16 E0mSZuhu
総務省の情報通信政策研究所が報告書をコンサルタント会社に丸投げしていいて、
ろくに検討もしないで法律作ってとこじゃないかな？
レポート作ってるところが、思想的にかなり偏っているような気がする。
142:名無しさんに接続中…
10/06/10 12:13:03 Fekkb3Lj
>>127
情報ネットワーク法学会は特には関係ないと思うよ
反対している先生方も所属しているし
ただの情報法系の学会だし、特にどうこうしてるわけではないよ
143:名無しさんに接続中…
10/06/10 12:43:26 E0mSZuhu
DPIとは関係ないけど、行動ターゲッティング広告のトラッキングを防ぐために
サードパーティー Cookieをブロックしてからクッキーを全部消して半日ばかり使ってみた。
ブラウザーが得体に知れないCookieだらけにならなくていい！！
ブロックする前は得体の知れない☆期限の長い☆Cookieをおなかいっぱい食べさせられていて、
げっぷが出そうな状態だった。
IE8もFirefoxもChormeもサードパーティーCookieのブロックに対応していることだし、
サードパーティーCookieブロック運動でも始めるか・・・
144:名無しさんに接続中…
10/06/10 12:48:09 gUXqQvT8
秋に始めるために実験を進めてるとか、総務省の資料に書いてあった気が・・・
7/1まであと少しだな、中国人もたくさん来て中国化の準備か。
145:名無しさんに接続中…
10/06/10 13:29:45 ewenCZar
要するに、プロバイダにとってはノーリスクでリターンがあるわけか
146:名無しさんに接続中…
10/06/10 19:32:35 tC/jUvLi
>>143
FirefoxならプラグインのAdblock Plusのように
特定サイトからの読込みを弾く広告ブロック機能を使っている人が多いよ
URLﾘﾝｸ(ad.doubleclick.net) とか
URLﾘﾝｸ(www.google-analytics.com) とか
ウザイからフィルタリングしておくの
クッキーはサードパーティーのを受け入れる必要があるサイトは
もう既に少ないと思うよ
147:名無しさんに接続中…
10/06/10 20:07:01 E0mSZuhu
>>146
もちろんAdblock+を使ってますが、ウェブサイトも広告収入で成り立っているので
頻繁に利用しているところはブロックを解除しています。
異常に重たいFlash広告を張られたときには、しばらくブロックしますが・・・
サードパーティCookieのブロックでは問題が出ていませんが、Adblock+では
まれに正常に表示できないことがあります。
他のトラッキング対策は・・・・
Chorme 開発版はAdblockを入れて使い始めたところで、ad4U関係は念のためにFirewallで
IPアドレスを指定してブロックしています。 C:\windows\system32\drivres\etc\hostsを書き換えて
ブロックするのも有効でした(こっちが良いかも)。
148:名無しさんに接続中…
10/06/11 01:17:17 3h1q3gHg
>>144
ああ、それか。
民主党としては、中国人を大量移住させるために
中国と同じ情報遮断を行えるようにしたいのか…
149:名無しさんに接続中…
10/06/11 07:38:15 CioPmA0q
>>148
観光ビザが緩くなるってことだけじゃなくて
移住ももっとしやすくなるの！？
150:名無しさんに接続中…
10/06/11 13:20:09 YiYqZrOl
貼られてたリンクから飛んできて ざっと見てみたけど・・・
むかし、ダイヤルアップの時代 リンク先を片っ端から読み込んで、後で回線切ってからローカルに蓄えたサイトをジックリ閲覧するツールあったよな。
そういうので要る情報にも要らない情報にも片っ端からアクセスすれば、
閲覧履歴をチェックされても ユーザーが本当に求めていた情報が何なのかという収拾は簡単には行かなくなるんじゃ？
検索サイトにしても、ツールで辞書アタックで検索かけて ヒットした内容にも総アクセスかけるユーザーが多ければ、
このＤＰＩとやらも かなり煙に巻けそうに思える。
151:名無しさんに接続中…
10/06/11 13:35:33 0lAOQXLh
＞ツールで辞書アタックで検索かけて ヒットした内容にも総アクセスかけるユーザーが多ければ、
・・・もっと現実を見ないと・・・
152:名無しさんに接続中…
10/06/11 13:45:49 BQ46hM9S
でも、実際問題そういうソフトは欲しいな。
153:名無しさんに接続中…
10/06/11 14:16:06 YiYqZrOl
この方法で対策するとして、実際に始めるのは ＤＰＩで情報取られるのを嫌がるユーザーだろうけど、
単独でやったとしても やった本人からの情報は分析しにくくなって 限定的だとしても効果はあるかと。
154:名無しさんに接続中…
10/06/11 14:20:37 DiU2oNAr
大半のウェブサイトがHTTPSになって、メールもSMPTS&POP3SになればDPIの心配がなくなるんだけどね。
IPアドレスは収集されるだろうけど・・・
DPIに限らずISPがネットワークを維持する目的を超えてユーザーの行動（アクセス先IPアドレスなど）を
追跡することを禁止しないと安心できない。
155:名無しさんに接続中…
10/06/11 14:30:06 D9557QSh
>>149
観光ビザ緩和って、年収３５万円～６５万円ぐらいの中国人が日本に来て
どのぐらいの金を使うのか？っていう話。
入管は人手不足で不法滞在者を摘発しきれない。
地方自治体との連携不足で不法滞在者に外国人登録証が発行される。
そして、民主党は
3年間日本に住んでいれば、「不法滞在者」でも「犯罪者」でも日本人と同じ
権利を与えるという「外国人住民基本法」という法案を考えている。
中国ではネットは完全開放されてるわけじゃないだろ。
日本で自由に情報を得られたら困ることもあるんじゃないか？
まあ、連想ゲームのような仮定の話だが。
携帯会社から、情報収集の確認は来るんだろうか？
156:名無しさんに接続中…
10/06/11 14:30:14 f5dX9nTa
自分でプロバイダやればいんじゃね
157:名無しさんに接続中…
10/06/11 14:50:43 LeBeELXz
新規参入は圧力がかかってＤＰＩ導入しないと起業出来ないとかされそう
158:名無しさんに接続中…
10/06/11 15:31:16 CioPmA0q
>>155
民主って目的意識がはっきりしていて素敵ね
投票しないけど
159:名無しさんに接続中…
10/06/11 15:57:11 857xwMoO
> kharaguchi
>
> 本日1640からのユーストリームとニコニコ動画でテスト会見を行います。菅新内
> 閣の総務大臣としての抱負・所信表明演説などについて語りかけます。皆様、宜
> しくお願いします。
コメントは読んでくれるのか？
160:名無しさんに接続中…
10/06/11 18:31:03 wiClj/uC
>>144>>148
民主が進めてる夫婦別姓も中韓の儒教的思想に基づいて中韓で実施されている制度。
それを導入する事によって中国からの移民は日本でも夫婦別姓が維持できる。
外国人参政権といい日本が中国の植民地になる日も近そうだね。
なんだかなぁ。
161:名無しさんに接続中…
10/06/11 19:52:40 D9557QSh
どんな理由にしても、これを知って
許せる人はいるのかどうかを知りたいもんだ。
162:名無しさんに接続中…
10/06/11 20:52:09 TyszogWC
>>158,160
いや、昨今のブロッキング、放送法改正、DPI（プロバイダ内盗聴）、全部
総務省が、自民党政権の時から提言をまとめたりしたものから始まってる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このDPI（プロバイダ内盗聴ビジネス）は、
2009年4月 自民党政権で、総務省がDPIの検討委員会を設置。
放送法改正は、
2007年12月 総務省研究会、ネットも法規制提言（通信と放送を情報通信法に一本化、ネットを規制）
2009年6月 総務省は2011年に、ネットと報道を一様に規制する情報通信法公布・施行を
目指すべきであるとする。
これらの提言に基づいてる。
ネットのブロッキングも、
2008年11月 総務省、09年から特定サイトへの通信を遮断する実証実験を始めると発表
これに基づいてる。
全て、総務省の政策として検討されてきたもの。その他総務省は、
2009年6月 「地域協働体」の創設を促す決定
というのもある。
163:名無しさんに接続中…
10/06/11 22:13:10 D9557QSh
悪いが、その流れはすでにパターン化されている。
自民党のときに検討してた「だけ」であって
「立法」 ではないので、
「憲法違反」 として判断されることもなく
「省令」 でゴーサインをだしてるのは
「民主党」
あっ、ここで次に書かれるレスを予想すると、
「官僚」が～。
それはそれで、「政治主導」のはずの「民主党」が何やってんだっていう話。
ということで、この流れは終了。
164:名無しさんに接続中…
10/06/11 22:17:59 SrqGgS94
プロバイダーは入手した個人情報守るためにかなり設備投資とか人員確保
しなきゃいけないのに金持ちなんだなー 一般人はこの件についてしらなすぎ
なんでテレビとか新聞はもっと取り上げないの？
165:名無しさんに接続中…
10/06/11 22:26:13 eNcvw4Qm
>>163
菅の所信表明で超党派の文句を思い出して欲しい。
民主も自民もないやりかたで法案を可決させる。
政党でもって主張すると選挙の時ダメージを受けるからね。
市民権をぶっ殺すヤバい法案は全て超党派を使って法案成立させていくから。
166:名無しさんに接続中…
10/06/11 22:31:23 eNcvw4Qm
勝手にスレチな話題を入れたので誘導しておく。
【政治】菅首相、所信表明で消費税増税を視野に入れた財政健全化検討会議の設置を提案
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
167:名無しさんに接続中…
10/06/11 22:46:43 TyszogWC
>>163
そうやって、官僚組織として大権を振りかざしながら、さも「主体がないかのように振舞おうとしたり」、
「権力はあれど責任取らず、責任を他に転嫁し続ける」官僚組織のやり方もパターン化されているｗ
168:名無しさんに接続中…
10/06/12 01:12:08 6hP/ttyV
インタレストマッチと何が違うの？
169:名無しさんに接続中…
10/06/12 01:18:50 jDTD3OXZ
プロバイダ内で傍受して、いろんなサイト見てる全ての通信、メールも全て盗み見ること。
170:名無しさんに接続中…
10/06/12 01:19:53 jDTD3OXZ
↓この記事内の図が分かりやすい
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
171:名無しさんに接続中…
10/06/12 01:37:02 lrm3MuRr
携帯はマジでヤバイ。
172:名無しさんに接続中…
10/06/12 03:51:39 5SKQVb1G
>>171
携帯はいまでも十分やばい。
固有識別番号（EZ番号とか）のばら撒きは切ったほうが良い！
もし、切れないならWebは使うな。
173:名無しさんに接続中…
10/06/12 08:17:04 Xu735zu+
児童ポルノ規制名目でネット検閲導入、ってことで予算1億5千万ゲット（インターネット協会は警察の天下り先）。
ついに警察によるネット検閲の利権化が完成。
利権となった以上、もう検閲はとまらない。
児童ポルノのブロッキング 警察庁委託の財団受注
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。
事業では来年二月にかけてリストを作成。リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー（接続事業者）などとの契約が求められている。
同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。リストは同センターからの情報で作成される。
174:名無しさんに接続中…
10/06/12 08:21:42 ELfxwSPU
交通安全協会が仕分け対象なんで新しい天下り先が必要になったんだね
175:名無しさんに接続中…
10/06/12 13:57:09 N0AWcMO8
>>173
警察官たちを天下りさせ高額の退職金を与えるために、
わざわざネット監視やネット統制をさせるなんて釈然としないなあ。
第一これ、警察が堂々と行う憲法違反行為だし。
176:名無しさんに接続中…
10/06/12 15:16:02 QgY2Nu3N
警察庁「児童ポルノ利権おいしいです（＾q＾）」 ネット規制のテストを1億5千万で天下り団体に委託
・ブロッキング 警察庁委託の財団受注
インターネット上の児童ポルノサイトへの接続を強制遮断する「ブロッキング」をめぐり、
警察庁が公募していた、ブロッキングの対象にする児童ポルノのアドレスリストを作成する
調査研究事業を、財団法人「インターネット協会」が受注したことが十一日、分かった。
事業では来年二月にかけてリストを作成。
リスト作成のためのマニュアル作りや、リストを利用するプロバイダー（接続事業者）などとの契約が求められている。
同協会は警察庁から年間一億五千万円の委託費を受け、
ネット上の違法・有害情報を受け付ける「インターネット・ホットラインセンター」を運営。
リストは同センターからの情報で作成される。
このためリストの提供を受けて、遮断に取り組むことになるプロバイダーなどからは
「リストに警察の意向が反映されるのではないか」と中立性を懸念する声も出ている。
児童ポルノサイトの遮断をめぐっては、通信の秘密を侵す恐れがあるとして、
プロバイダー各社は「削除や摘発など、ほかに手段がない場合に限り実施する」としているが、
警察庁はサイトを発見次第、遮断することを主張している。
警察庁の担当者は「今回は単年度の予算で試験的に行う調査・研究で運営上の課題などを探るのが目的」としている。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
177:名無しさんに接続中…
10/06/12 18:01:30 pl0xkgx6
何年か前、Gyaoがインフラただ乗りでNTT側の人に叩かれたこと
あるけど、その叩かれた理由の状態は今でも続いてるんだよね？
DPI積極派プロバイダって自前で動画配信やってる所じゃない？
それでインフラコストの穴埋めをDPI広告でやりたいのか？
178:名無しさんに接続中…
10/06/12 20:42:58 5SKQVb1G
>>177
Gyaoについては、Yahooが配信しているのでただ乗りは継続中みたいです。
大きなコンテンツはAkamaiとかLimelightなどのCDN（コンテンツ配信ネットワーク）を使うように
なってきてるんですが・・・
ISPの動画配信は自前じゃなくて、アイキャストの配信をISPのブランドで販売しているだけでは？
（中の人じゃないので、実際はどうなっているかはわりません）
DPI積極派プロバイダは、主に自社でバックボーンを持ってないところと児ポのブロッキングに
積極的なところです。
インターネットの接続サービスとあわせてコンテンツ販売などの付加価値のあるサービスを
提供することで、収益を上げようともくろんでいたけど、時代の流れに乗れなかった上に、
ニコ動とかようつべなんかの帯域を食うアプリケーションが増えてきて、コストが上がって
益々苦しくなったってとこじゃないですかね？
動画配信が帯域を食いつぶすとかP2Pが～～とか騒いでいるうちに置いてかれてしまった
という感じでしょうか・・・ユーザーニーズとの乖離ですね
で、このまま進むと、DPI＋行動ターゲッティング広告導入で自滅するんでしょ
179:名無しさんに接続中…
10/06/12 21:04:12 5SKQVb1G
>>177
Gyao Show Time(有料)は、CDN（pod.tv）を使ってました。
180:名無しさんに接続中…
10/06/12 21:09:02 4f+oJoOk
DPI反対
181:名無しさんに接続中…
10/06/13 00:37:01 Zoo0Uls/
プライバシー侵害と表現の自由 - ウェブ検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
182:名無しさんに接続中…
10/06/13 16:27:55 E9Eb3Pmb
立法じゃないのがおかしい。
183:名無しさんに接続中…
10/06/13 19:56:30 Td7//5I1
憲法の思想信条の自由に反する大問題だと思うんだけどマスゴミは問題にしないね。
マスゴミはネットに既得権を奪われつつあるからネットの力が弱くなる事を
望んでるからだろうけど。
184:名無しさんに接続中…
10/06/13 20:07:28 whQoKinP
>>283
桜タブーのせいでマスコミは警察には逆らえない。
185:名無しさんに接続中…
10/06/14 08:13:52 LNcvkZdi
>>183
マスコミの中でも、TV局と大手新聞社は森－小泉内閣のころに、電波利権をたてにとられて口を封じられ、
地デジ利権で完全に自民党と野合し、内閣機密費を配られるに及んで、
幹部クラスのほとんどは親自民の人間に染め上げられた。
汚沢叩きの例を見てもわかると思う。
客観的で公平な法運用を放棄した検察・警察と同じく、自民党の配下みたいなもんだと思ったほうがいい。
ネット監視やブロッキング、それに児ポを許せば、今度は一般国民がTV・警察に自由自在に叩かれる日がくるかもしれない。
186:名無しさんに接続中…
10/06/14 11:16:01 1RzWRLjB
>>183
ネットの力は弱くはならないよ。
むしろ、もしこんな盗聴が実施されたら、
広告主が『あっちのほうが効率のいい広告を出せる！』
って、流れていく可能性大。
ネットの業者はますます力をつける。
テレビ業界はさらに広告料を奪われ、ユーザーはプライバシーを盗まれ・・・
そんなこんなで、テレビは反対したほうがいいのにねぇ。
なんてスルーなんだろう。
187:名無しさんに接続中…
10/06/14 12:10:16 0BZFg5x+
ごそっと参入したりしてｗ 電痛もからんで
188:名無しさんに接続中…
10/06/14 12:46:28 k6QHzdtJ
822 名前：192.168.0.774[] 投稿日：2010/06/13(日) 18:58:26 ID:MksI7bER0
まぁなんというかどっから突っ込んだらいいのか
さすが産経
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
しかも5ページ目、警視庁幹部曰く、ブロッキングではファイル共有に効き目が無いから単純所持規制しろとさ
828 名前：192.168.0.774[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 09:43:46 ID:xCuPAfFO0
>>822
やっぱりブロッキングに法的根拠がないからこその児ポ単純規制法案だったんだな
ブロッキングは違憲だけど、単純所持禁止ならブロッキングの導入自体はいけると踏んだのだろ
児ポは口実でしかないから取締の手法はザルでいい、むしろザルの方がのちのち取締方法強化の口実にできる
189:名無しさんに接続中…
10/06/14 14:12:47 ZOsEbZNs
>>186
それはないよｗ
ネット文化が衰退するだけ。
190:名無しさんに接続中…
10/06/14 15:00:32 W7q09X9J
>>185
森内閣がどれだけマスゴミに叩かれたのか知らんの？
小泉も靖国参拝以来フルボッコだけど知らんの？
小沢叩き以前に安倍から麻生に至るまで
どのヘンが親自民なの？
頭腐ってるの？
191:名無しさんに接続中…
10/06/14 16:57:55 LNcvkZdi
>>188
産経に釣られてはいけないと思いつつも、ついつっこんでしまう。
これ。憲法で国民に保障された通信の自由とか秘匿に、警察が真っ向から違反しているよね。
電話でエロ話をしたから逮捕したとか、封筒にエロ写真を入れて郵送したから逮捕した、
というのと同じレベルの話なんだけど。
日本の司法が政治から独立していて、法の公平性を担保された法文重視の組織ならば、
最高裁レベルでは警察が敗訴するシロモノのはずなのだが。
そこをスルーするとはさすが我らの産経だぜっ。
192:名無しさんに接続中…
10/06/14 17:20:41 C53wS4MP
>>185>>190
結局、マスゴミは日本を政治大国にはしたくないという点では団結してるように見える。
ただ、自分は新自由主義小泉も外国人参政権小沢も支持しない。
それにしてもDPIは大問題だと思うけど不思議とネットでも話題になってないような。
193:名無しさんに接続中…
10/06/14 18:19:56 LNcvkZdi
>>192
DPIとフィルタリング・ブロッキングはTV局や大手新聞社もスルーして
一般の関心も低いのが一番問題ですよね。
同じ通信の電話や郵便に例えたら、バリバリに違憲のシロモノなんですが。
こういう政策をすすめる委員会や官僚たちの人事異動にはまだ半年くらいかかるはずなので、
ぜひそれまでは現行政権からもっと圧力をかけてほしいのですが。
まあ独立性とのかねあいがあるから、露骨な介入は無理だとしても。
そういう意味ではこの間の首相発言は非常に良いけん制になったけど、もう少し抑えて欲しいとは思います。
194:名無しさんに接続中…
10/06/15 03:34:17 NIoCd7a3
とにかくケータイ所持を規制したいだけで、規制の効果を検証してよりよい規制にしようという気もないらしい。
石川県在住じゃなくてよかった。
「ケータイを持たせない」という選択（4）
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
195:名無しさんに接続中…
10/06/15 05:00:02 NxROOmX1
>>192
存在を知らない事柄に反論出来るやつはいない
ネット利用者といえどニュースは大手マスコミ発信のものに頼らざるを得ない
大手マスコミが積極的に発信していない以上、ネットでもあまり話題にならなくなる
あとは事の重大性を認識していないとかだろうかね
196:名無しさんに接続中…
10/06/15 13:58:29 u/pn7Fb+
>>195
ネットもマスコミ次第となると、周知されずに導入されそうだな。
事の重大性をどうして認識できないのかが、わからん。
197:名無しさんに接続中…
10/06/15 16:32:55 rpcirqG6
あーもうワケわっかんね
安全に使えるトコ無いのかよ
198:名無しさんに接続中…
10/06/15 17:10:43 NIoCd7a3
児童ポルノ：根絶へネットブロッキング 「官」による検閲になりかねぬ－－山田健太氏
1 ：Ψ：2010/06/14(月) 10:50:01 ID:b/quFH2p0
◇山田健太氏（専修大准教授・言論法）
日本社会全体に安心・安全のためであれば、個人の表現の自由やプライバシーの制限はやむを得ないとする考え方が強まる中で、
インターネットについても同様にサイトへのアクセスログなどの犯罪捜査への利用は仕方がないとする意識が広がりつつある。
しかし、憲法が保障する通信の秘密や表現の自由の優越的な地位を考えると、国家による介入は最も注意しなければならない。そうすると、
いまのブロッキング導入論には▽青少年保護という価値が表現の自由の例外となり得るのか▽名誉棄損やプライバシー侵害はなぜ権利侵害の例外とならないのか－－など憲法論に立った議論が、あまりに軽視されていないか。
ブロッキングは表現の自由や通信の秘密の侵害につながる規制でありながら、
児童ポルノサイトのアドレスリストづくりには警察の影響下にある民間団体がかかわるという。独立性や中立性、信頼性の欠如を示している。「官」による検閲になりかねない。
一方、日本では、犯罪捜査の検挙率や刑事事件の有罪率は極めて高いうえ、性犯罪の発生率は欧米に比べて低い。
そもそも表現の自由が規制される場合、明確で厳格な基準が求められる。そのことに照らしても合憲であるとの説得力のある説明もされていない。
根本的な議論がないまま、なし崩し的に制限されるのはおかしい。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
児童ポルノ：根絶へネットブロッキング 「官」による検閲になりかねぬ－－山田健太氏
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
199:名無しさんに接続中…
10/06/16 20:46:41 k+ClDDhv
なんだこの過疎化は。
危険なんだが・・・
200:名無しさんに接続中…
10/06/16 20:49:01 QMnGPEvO
民主、共産、ネットおかげ。やはり国民の自由を守れるのはこいつらしかいない。
都の青少年携帯電話・インターネット規制条例が否決、廃案に
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
201:名無しさんに接続中…
10/06/16 22:19:42 q0iB9wAf
>>199
「まだ決定したわけじゃない」って会見で勢いなくなったな
逆に言うと、興味を持って見守ってる人間が多いってことだよ
202:名無しさんに接続中…
10/06/17 19:27:32 twSlpmYj
これ何となく広告の出し方のイメージわかった気がする。
常時接続→PC立ち上げた途端にデスクトップ、
壁紙の部分にいきなりメッセージ！
”おはようございます！○○はいかがですか！”とかメッセージが
埋め込まれて出てくるんだぜ。
接続してなくても、ネットに接続した途端に、勝手にメッセージが入る。
時間帯とか、天気とか、地方とかによってお勧めの店舗とか商品が勝手に出てくる。
検索→風邪→風邪薬のCMが下手すると壁紙どころか
いきなり動画がダウンロードされてはじまったり♪
携帯なら、移動して薬屋の近くにきたら、それまでの行動によって、
勝手に目薬CMが着信したり、ボイスメッセージがきたりして。
で、おさいふ携帯で本を買ったら、次にお勧めの本のメルマガが？
カードでガソリン買ったら車の保険に入りませんかメールがきて、
買い物して回った店の順番で探し物はこれですかメールが届いて、
家に帰ってパソコンあけたら、さらに追加のCMがいきなり！
会社とかで全社のPCにメッセージ表示したりするのと一緒。
ISPで管理できるのって、そういうことだよな。直接広告送りこめる。
起動したら、いきなりCM動画始まって
やりたいことができないなんてことにもできるんだな。
会社がメンテでデスクトップにメッセージ出してくるのと
同じことができる。
203:名無しさんに接続中…
10/06/17 19:39:36 sM93jFNx
もうネットぶち切るしかないな
204:名無しさんに接続中…
10/06/17 19:50:31 E36oGulB
ぶっちゃけ検索したなら目的の品にたどり着いてるんだけどな
なんかずれてるよな
205:名無しさんに接続中…
10/06/17 20:12:18 1KBVY8Cr
勝手に人のカバンに盗聴、盗撮機能付きのキーホルダーつけて、人が顔出す店とか行動とか
情報盗みながら「良かったねー、得したねー」って言うようなもんだからｗ
206:名無しさんに接続中…
10/06/17 20:24:31 x661Vfh/
>>202
いや、それならそれでそんな機能offにしときゃすむんだよ
問題は勝手に何もかも収集されること自体なんだ
207:名無しさんに接続中…
10/06/17 21:29:25 ym993DaE
>>199
いやでも反対してる人間もトーンダウンしたけど推進派もかなりトーンダウンしてると聞くよ
ネットの問題だからネット住民の反対の声はかなり効いたみたいらしい
広告が目的だから不買運動とかされたらそれこそ本末転倒だからね
まぁだからといって油断は出来ないけど、とりあえずは様子見するしかないのかな
208:名無しさんに接続中…
10/06/17 21:38:11 1KBVY8Cr
調べてみると、2006年頃から野村総研が「顧客、企業向けのライフログの活用」とか
言ってるんだよね。
自分が思うに、日本で官庁が旗振って新ビジネスを進めるなんて話になると、
消費者とか人に利益があるない関係なく、事が強引に進んでいくのが常だと思う。
そう簡単に終る話じゃないよ。
209:名無しさんに接続中…
10/06/17 21:54:32 ZVpAr5gQ
今回は反対理由も明確で
抗議先も自分の契約しているプロバイダだったから
意見を上げやすかったな。
苦情は相当来たんじゃないかな。
210:名無しさんに接続中…
10/06/17 23:37:11 ym993DaE
>>208
官庁としてはまだそこまで積極的な推進ではないと思う
今回でもかなり厳しめに要件つけてるしね
211:６・２０ 『反民主党』 全国１０都市一斉デモ
10/06/18 14:41:42 7TqnJRQZ
マジで勘弁して欲しい。
212:名無しさんに接続中…
10/06/18 18:11:46 qmOM7z+W
>>210
小沢復権したらこんなもん肝入りで推進するぞｗ
復権させる気満々だし
213:名無しさんに接続中…
10/06/19 03:26:53 W4a9a3ia
>>212
小沢はあれで自由主義者だから。
214:名無しさんに接続中…
10/06/19 05:09:20 VE70dQEx
>>212
清和会とつながりの深い警察肝いりのこんなモンに、
汚沢がのめりこむとは思えんなあ。
こんなもんよりも検察・警察の非政治化とかを目指すんじゃね。当面は？
そうなれば現自民との政治的な軋轢や官僚の派手な人事異動で
関心を持つ人間の眼に触れないワケがないだろう。
だからそういうことが起こるまでは、
「検察・警察の敵 汚沢」は、我々の味方あるいは中立、とみなしてかまわないと思う。
215:名無しさんに接続中…
10/06/19 14:43:20 mNQaLYkG
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
擁護派はこういった記事で「誤解だー」って訴えてるけど
見れば見るほど真っ黒にしか見えないんだが……。
＞皆さんが良く利用している楽天やアマゾンでも、既に「利用者の趣味、嗜好の分析」は行われているのです。
とかマジで頭沸いてるんじゃないかと思った。
「アマゾンと同じレコメンデーションとだからダイジョウブダヨ」ってことらしいが、
どう考えても誰もそんな勘違いはしてないと思う。
楽天やアマゾンにデータが収集されるのはわかってるし、
どう使われているかはだいたいわかるから便利なこともあるが、
普通は通信業者にまで見られるとか思わないし、どう使われるかも秘匿ってのが問題の本質だろ？
大丈夫かこいつ？
216:名無しさんに接続中…
10/06/19 14:50:51 mNQaLYkG
ついでにアマゾンは嫌なら使わなきゃいいが、
通信業者は「使わないでいい」とか、無理だろ。
そういうところに入居したらアウト、ってことなんだぞ。
「httpsを使えばいい」というのも当然問題外。常に鍵つけて回る気かこいつ。
「違法P2Pとかを制御する」ってのを旗印にしてるらしいが、
P2Pソフト側で暗号化するようになって、
違法でない他のデータは面倒なので特に暗号化されない、残念な状況になることは考えてないのか？
217:名無しさんに接続中…
10/06/19 15:20:06 jgXvzfWH
アマゾンとか楽天ってログインしてたらオススメがでるんだよね
ＤＰＩによる行動ターゲティングってパソコンつつきだしたら無差別に収集されるんでしょ？
別物じゃん
218:名無しさんに接続中…
10/06/19 17:41:25 3b9PE5kh
自分とこのプロバイダのスレでこの話題出ると、「嫌なら解約しろ」で終わる
219:名無しさんに接続中…
10/06/19 18:04:25 jgXvzfWH
嫌なら解約しろ もしくは 別にスレ建ててやれ が多い
220:名無しさんに接続中…
10/06/19 20:29:03 ArTJJP92
>>214
検察・警察の敵 汚沢
おいおい、今の検事総長は・・
221:名無しさんに接続中…
10/06/20 00:30:59 JEvzYYQ9
秋をメドに実験してるらしいが
選挙結果は、ＤＰＩ実施の有無に関係あるんだろうか？
222:名無しさんに接続中…
10/06/20 04:27:56 cdVsSTqu
>>220
この春あたりからやっと民主政権下での官僚の人事異動がはじまりましたからね。
政治的な官僚は排除される傾向にあり、実務家やプロフェッショナル、現場あがりが優遇されるかも、と聞いたことがあります。
もう検察が現政権を露骨にバッシングすることはできなくなるかもしれません。
事態はゆっくりと、ゆっくりと進むのでしょうけど。
逆にこれからは、自民党のスキャンダルをつついた方が数が多くて事件性が高く、しかも捜査が楽だし、
トップ人事にも有利かもしれないので、自民党が去年の民主党みたく叩かれることもありえるかも。
223:名無しさんに接続中…
10/06/20 14:12:06 zQ/uzZ6q
全然盛り上がって無いね。
ほとんどの反対派が気づいちゃったかな
224:名無しさんに接続中…
10/06/20 15:25:48 bCqAzI/X
軽く２ｃｈ漁ってみたが
DPI肯定派が大体5割
否定派2割でよくわからないが3割だな
みんな新しい技術を大事にしたいんだ
はやぶさと同じ
225:名無しさんに接続中…
10/06/20 15:40:40 XZVP6e7b
はやぶさは個人情報ぬいてばらまいたりしないけどな
226:名無しさんに接続中…
10/06/20 17:32:38 7IFUdFcX
>>224の疑似餌が臭すぎる
227:名無しさんに接続中…
10/06/20 18:35:23 cdVsSTqu
>>224
まあDPIの技術的内容を知っていれば知っているほど、
インターネットの歴史を熟知していればいるほど、
そしてエンドユーザーよりならばそうであるほど、
反対者の比率が高まるであろうことに１０００サーバー賭けてもよい。
「肉屋を熱烈に支持するブタども」ってネットの分野にもいるんだなあ………
228:名無しさんに接続中…
10/06/20 18:59:51 YIlEJsXy
プロバイダにお金払ってるのに更にいらん広告見せつけられるようになるとか無理
広告受信カットできるよ１って言われても利用情報集めを停止してるのかまではわかんないし
229:名無しさんに接続中…
10/06/20 23:38:10 otaHmN8G
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
230:名無しさんに接続中…
10/06/21 03:58:27 Q5CQBO7h
>>224
まあDPIを同じ通信の電話局に例えれば、
電話局が全ての通話を盗聴し、そこで交わされた全ての会話から、
特定の商品に関する情報を整理して、商店やクレジット、銀行やメーカーに流す。
そういうことのための設備や常設機関を設置する。
そんなトンデモなく違憲のシロモノだからなあ。通信の自由や秘匿は完全に無い。
とうぜんそういう情報は警察や特定の党、それに企業や個々人の敵だって入手するだろう。
だから海外の企業はそんな国に来たがらないし、資本だって投下しないだろうね。国内の企業だって出てゆく。
そういうことに気づいている人は意外と少ないかもね。
231:名無しさんに接続中…
10/06/21 10:57:48 WfcrZvE0
>>230
ネタ？
232:名無しさんに接続中…
10/06/21 19:22:35 lB8MBE7A
火消し用の書き込みがチラホラあるね。。。
ということはつまり、奴らはまだやる気マンマンだってこと
油断するでないぞよ
233:名無しさんに接続中…
10/06/21 20:21:57 1245LxuR
Software Designの記事を読んでこの問題を知ったんだが、
当該記事では「DPIは邪悪な技術ではありません」とか書いてたんだ。
しかし内容を読み返してみても「邪悪な技術」にしか見えないという……。
ポジキャンに見せかけたネガキャンだったりするのか？
234:名無しさんに接続中…
10/06/21 20:49:17 rWwXJMMT
>>233
Software Design誌に、例の人の「DPIは邪悪な技術ではありません」の記事が出てるの？
235:名無しさんに接続中…
10/06/21 21:22:29 FeAT6XSj
IT業界の言論人？は、これに積極的なのがチラホラ見られるね。
もう「ビジネスありき」で染まっちゃってるかのよう
前から業界の提灯記事しか書かない奴らだとは思ってたけどさｗ
236:名無しさんに接続中…
10/06/22 03:29:25 hYa9zxyQ
Software Design………昔はいい雑誌だったんだよなあ。
スレ違いのコメントですまん。
行政電算化あたりの頃から、もうIT業界は商売のことしか言わなくなったね。
その行政電算化だってポンコツみたいなシステムを量産しただけだった。
さらに悪いことにヤクザや貸し金業者が開発現場に派遣した技術者たちをつうじて、
我々の戸籍データをはじめとしたプライバシーがアンダーグラウンドに大量に流出してしまった。
237:名無しさんに接続中…
10/06/22 18:53:40 m+8pOrVT
FirefoxのプラグインのBeta版だけど、Amazon.co.jp使うときに「ほしい物リスト」が暗号化できて便利かな？
HTTPS Everywhere is in Beta!
URLﾘﾝｸ(www.eff.org)
Amazon.co.jpはデフォルトでは対応していないので、下記のRulesetを追加する。
場所：%APPDATA%\Mozilla\Firefox\Profiles\xxxxx.default\HTTPSEverywhereUserRules/
ファイル名：Amazon.xml
<ruleset name="Amazon">
<rule from="^URLﾘﾝｸ(www\.amazon\.co\.jp)<)"/>
</ruleset>
DPIを使ってるかどうかなんか外から検証できないので、HTTPS使ってDPIを無力化するしかない
238:名無しさんに接続中…
10/06/22 18:55:12 m+8pOrVT
>>235
その人たちって、行動ターゲッティング広告やっている関係者じゃないの？
239:名無しさんに接続中…
10/06/22 22:22:19 UyGpfZma
これってもうはじまってるの？
240:名無しさんに接続中…
10/06/22 23:33:41 m+8pOrVT
>>239
検証不能なので、ISPを信じれるかどうかの話になる。
最近プライバシーポリシーを変更したところ（結構多い）は内容を確認したほうがいい。
241:名無しさんに接続中…
10/06/23 00:19:18 bEDi0dQ2
>>239
総務省としてもまだ結論だしたわけじゃなく、オプトインかオプトアウトか
その仕組みの具体化すらしていない状況
242:名無しさんに接続中…
10/06/23 01:10:41 V5k4oCc2
秋ぐらいには始められるように実験してるって、ソース見た覚えがあったが。
N速＋のスレで。
気になるヤツは探してくれ。
243:名無しさんに接続中…
10/06/23 05:46:41 /bgG9pOW
仕方ない………できることからやってみるか。
まずは自分のプロバイダにメールしよう。
DPIは憲法の通信の自由や秘匿に抵触するので、やったら解約しますって。
それでやっていないところに乗り換えるって。知り合いにもそう勧めてみますって。
あと、理解できそうな政治家にも。反対してくれたら投票します。無視したり賛成したら支持しませんって。
ああ。ついでだから政治家へのメールにはフィルタリングやブロッキングのことも書いておこう。
あーあ。もしこうなったら自由に使えるのは大学やボランティアの低速ネットワークだけか………
244:名無しさんに接続中…
10/06/23 14:51:04 3sM1pX6L
【政治】 "差別や人権侵害をチェック" 人権委員会、内閣府に設置する方針…千葉景子法相、人権救済機関設置法取りまとめへ★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
（但し何故か「マスゴミの報道」には規制をかけない。マスゴミだけ特別扱い、マスゴミだけ）
↑
ネット履歴をこれと組み合わされたら？
日本人の口をふさぎ、法律で言いなりにする世の中になっているのに
まだ「誰が政治をやっても同じ」なんて言えますか？
外国人参政権、重国籍法、賃借人法、国会改正法等、全て日本人を根絶やしにする法案ですよ？
これは侵略です。もう戦争は始まっている。
245:名無しさんに接続中…
10/06/23 17:58:13 TbfJBS2v
>>243
色々間違っていてどこから突っ込んでいいのか。
ネットやめたら？
246:名無しさんに接続中…
10/06/23 20:30:21 JTcYtw1g
お客サマ、いらっしゃいませ～！
わざわざ前置きを置いた>>245の突っ込みにwktk
247:名無しさんに接続中…
10/06/23 21:07:13 6Mb/sOFL
ライフログ＝人のプライバシー勝手に切り売りします、っつービジネス
248:名無しさんに接続中…
10/06/23 23:14:49 mITvjGd0
>>244
ネットカフェ規制で身分証明書の提示も情報の出所を押さえて人権擁護法案を
徹底するという意味合いもあったように思う。
その内韓国みたいに国民背番号を打ち込まないとネットに書き込めないようになるのかな？
冗談抜きで思想統制・情報統制する気なんだろうなぁ。
マスゴミはスルーだし、中国みたいな恐怖政治は勘弁してほしい。
249:名無しさんに接続中…
10/06/24 02:38:02 Oyv9uB1y
話は若干変わるが、最近docomoが「携帯であなたの健康を管理してあげます」と
孕み女・カエラを使ったＣＭを流しているのが妙に気になって仕方がない漏れ
あいつらマジで全ユーザのライフログを集めにかかってるだろ
250:名無しさんに接続中…
10/06/24 08:15:35 dM9zMY+d
オレは携帯を持っていない、というか持ちたくない。
そうゴネたら、会社が業務用に支給してくれたよ。でもそれすら最低限しか使っていない。
だから真面目な男という評判だよ。
基地局システムの開発に関わったから知っているけど、いろいろとヤバい機能が隠されている。
まあそのほとんどはプライバシー侵害やライフログ収集で、携帯側がまだ対応していないから今は問題ないけど。
ここに書いても信じてもらえないし、お客様との守秘義務もあるから書かないけど、
携帯は使わないほうがいいと思うよ。
自民党や役人たちは最終的にネットも同じようにしたいんだろうね。
251:名無しさんに接続中…
10/06/24 10:27:25 SmLVhNqc
まんじゅうこわい作戦で携帯をせしめたとな
252:名無しさんに接続中…
10/06/24 10:34:56 L7Bh3oBC
自民党？
253:名無しさんに接続中…
10/06/24 10:39:11 y0u/RSIo
>>250
古いPHS、大事に使うわ
速度は遅いけどいちおうネットもできるし
254:名無しさんに接続中…
10/06/24 12:19:27 dD9xVyQn
>>249
GPS使ったユーザの位置による広告のプッシュ配信導入も発表してる ＞ドコモ
携帯の端末ID使った認証の危険性も全く認識出来ていないし…
元々移動通信部門は本体からの左遷先だったから、決定権持つ幹部にろくなのがいない。
255:名無しさんに接続中…
10/06/24 20:19:05 XS3pSZyJ
エコノミストにライフログ関連の特集があったな
やはりビジネス的には活用していきたいようだ
256:名無しさんに接続中…
10/06/25 06:33:48 oO1rUaPM
活用はかまわんのだが、いくつか守って欲しいルールはあるよな。
・収集に先立って個々のユーザーの許可が必要で、守秘義務や報酬を含めた契約を徹底する
・契約以外の情報漏洩や不正使用があった場合は、業者に無限責任を負わせることができる
・不用な情報漏洩をした者は刑法上の罪に問われる
・情報漏洩の申し立てがユーザーからあった場合は、国による情報の削除を法で義務付ける
このくらいやったとしてもオレはＤＰＩを受け入れるつもりはないけどね。
プライベートなデータってのはオレ自身で、そのくらい重要なものなんだ。
257:名無しさんに接続中…
10/06/25 08:46:07 aCEg/nxJ
個人情報漏らしたらプロバイダはその人の使用料一生負担ならDPI導入してもいいよ
でも個人情報流出詐欺が横行しちゃうかな
258:名無しさんに接続中…
10/06/25 13:24:19 CUZhwALB
つうか、これ商業利用なんて生易しいレベルじゃないだろ。
個人の思想、信条、イデオロギー、性癖、病歴、言論とか全部可視化
されるわけだからさ、事実上、監視社会の始まりだよ。これを
ベースにシステムを構築されたらえらいことだよ。入社や転職の際、
端末に名前を打ち込まれたら、来歴が全部でてくるようになるだろ。
で、左翼思想だとか将来組合つくりそうなヤツ、特殊な性癖をもった
ヤツなんてのが、はねられるようになる。官庁なんて真っ先にやるだろ。
また、偽政者にとって都合の悪い言論活動してるようなヤツをピック
アップして脅迫したり、児童ポルノ画像をおくりつけて逮捕、なんて
こともできるようになる。植草事件みたいな冤罪も簡単だ。
プロバイダー運営企業を退職したヤツとか、金に困った現役社員がデータ
ベースをヤクザに売って、それにもとづいた恐喝なんてこともできる。
社会的に地位のある人だって、特殊な性癖を普通にもってるわけで、DVD
やアダルトグッズ、動画や画像のDLなんてやってるだろ。それをネタに
ゆする、なんてこともできるわけだよな。
これって普天間問題より、もっとやばい問題なのに、よくもまあ議論も
なく推進するもんだね。がち、「１９８４」の世界だよ。
259:名無しさんに接続中…
10/06/25 13:36:52 loAUyH4b
問題が問題だけに、過剰反応は別に悪いことではないとは思う
ただし
>>植草事件みたいな冤罪も簡単だ。
それは冤罪じゃなくて、単に本人の嗜好だろｗ
260:名無しさんに接続中…
10/06/25 14:36:33 CUZhwALB
植草センセイが冤罪かどうか、ってことよりも、「実際、やったかどうか
わかんねえｗ」という、グレーゾーンで結審したこと、つまり「疑わしき
は罰せず」という日本国憲法を犯すことを検察と裁判所がやっちまったという
ことが大問題なわけだろ。これだけ恣意的な法廷心象主義がまかりとおれば、
日本はもう法治国家じゃない。オマエだってある日電車にのってると、どっか
のババアに「この人、痴漢です！」とか言われて、そのまんま拘置所行きに
なって、人生終了になるかもしれんよ。ま、そういう話だ
261:名無しさんに接続中…
10/06/25 15:13:27 loAUyH4b
そうそう、イメクラ嬢相手にどんな変態プレイしようが、どこのブルセラショップで
セーラー服買おうが、犯罪行為に走らない限りは単なる個人の趣味
ミラーマンを例に挙げたのは、どう見ても逆効果だと思うがｗ
262:名無しさんに接続中…
10/06/25 16:44:06 VzwwQ3oC
法律と技術をごっちゃにしてる奴が多すぎてお話にならない。
263:名無しさんに接続中…
10/06/25 18:24:30 CUZhwALB
だから、DPIが法制化したら、誰でも「ミラーマン」にされる、つう
ことだよ。アメリカなんてFBIがトラップの児童ポルノサイトを作って、
DLしたところでIPアドレスを割り出し逮捕、で禁固４年とか、とんでも
ない法整備を適用して暗黒の監視社会になってる。
264:名無しさんに接続中…
10/06/25 18:38:22 xrt7F3lP
日本はおとり捜査らめぇ！っていうけど>>263みたいな釣りはしそうな予感
265:名無しさんに接続中…
10/06/25 19:25:21 YR7u3voI
真性の性犯罪者引き合いに出されてもね
266:名無しさんに接続中…
10/06/26 03:58:12 lcQbnQMS
例えば電話の発着信履歴を特定の団体（たいていは警察だが）が採ることはできるが、
それは一定期間の、個別の事件・案件ごとに、いちいち裁判所の許可が必要なシロモノだ。郵便も同様。
それは日本国憲法で通信の秘密や自由が、我々に保障されているからだ。それを侵害するとみなされているからだ。
冤罪の危険もそうだけど、他にもプライバシーの流出とかイロイロな弊害が大きいので、
そういうデータを一括収集するＤＰＩはかなりヤバイシロモノなんじゃないかな。
もっと分かりやすい言葉でいうと、システム開発やメンテナンスの現場にいる、
派遣社員や外注社員が我々のプライバシーを扱うんだぞ。
（もちろん派遣社員や外注社員の大半がきちんとした方々だと承知の上で言っている）
現在の運用体制で事故が起こらないと思うか？
すでに銀行オンラインや行政オンラインブームのときに、
こういう連中の手で我々のプライバシー（戸籍とか銀行口座、クレジットなど）が
アンダーグラウンドに大量流出した気配が濃厚なんだぞ。
267:名無しさんに接続中…
10/06/26 13:54:02 XpN00XP7
ちょっと教えてほしいんだけどさ。これって用は「このIPアドレス
のヤツはこういうキーワードで検索してましたぜ」っていう情報を
プロバイダーが広告会社へ譲渡するわけでしょ？その際、って
のはIPアドレス単位の履歴までじゃなく、IPから個人の氏名、住所とか
個人情報まで広告会社へ開示される可能性がある、ってことなの？
それと、もひとつ気になるのが、これを利用するネット広告企業がどういった
勢力なのか、ってことなんだけどさ。新聞社やテレビ局などネット広告
進出に出遅れた連中とかだったら完全に政官業の癒着だよね。仮に一般の
新興IT企業も全部対象になるとしたら、連中てのは８９３のフロント企業も
相当入ってるからやばいよね。収集された個人情報をネタに恐喝なんてことも
簡単にできる。長文で悪いね。ま、ここらへんの事情を知ってる人いたら、
ちょっと教えて下さい。
268:名無しさんに接続中…
10/06/26 19:54:50 fLCpJLMp
どっちにしろ家族でネットが使えなくなる
一人で住んでるなら別にいいというやつもいるだろうが
269:名無しさんに接続中…
10/06/26 21:18:13 1qHYgvC0
>>267
ちょっと教えてほしいんだけどさ。これって用は「このIPアドレス
のヤツはこういうキーワードで検索してましたぜ」っていう情報を
プロバイダーが広告会社へ譲渡するわけでしょ？
＞
それやったら、大変な事になるね。
予め広告会社と契約をして、検索したキーワードに付随する、
関連項目の内容の商品広告を表示するだけのシステム。
広告会社は個人情報どころか、IPすらかわかりようが無い。
今月はこれだけ表示させたので、これだけの広告費用になります。って請求する。
DPIってただの技術なんだよね。
それに、プロバイダ業務とはいっても、そういった個人情報を部署ごとにリンクさせてない。
まぁ厳密に言えば例外があるけど。
例えば2chの規制があっても、いやに時間がかかるのはそのせい。
不具合があった時に電話で問い合わせても、対応に時間がかかるのもそのせい。
ただ、ヤフーとかケーブルテレビ等の回線とISP一緒の所はどうなっているのか知らない。
ちなみに、ここの人は、個人情報保護法と盗聴法とDPIを
ごちゃ混ぜにして考えているから、まともに相手にしないほうがいいよ。
犯罪予備軍も多いし。
ちなみにこのスレは、反対派の主張内容が、盗聴法についてなのが笑いどころ。
>>268
エロ商品とかおかしな広告と契約するプロバイダなんて無いと思うけど。
ダイエットとか車とか、差し当たりの無いものばかりだと思うよ。
まぁヤフーあたりならやりそうだけどｗ
270:名無しさんに接続中…
10/06/26 21:32:52 N7LuFrXF
執着の>>262
さてはあのブログ主ｗ
271:名無しさんに接続中…
10/06/26 21:39:13 1qHYgvC0
なにブログって？
272:名無しさんに接続中…
10/06/26 21:48:11 N7LuFrXF
あ、やっぱり>>262かｗ
273:名無しさんに接続中…
10/06/26 21:51:48 1qHYgvC0
そうだよ。だからなに？
まぁとにかく、心配するような事は無いよ。
プロバイダは会社の保身第一。
それが結局ユーザー保護になってるんだから。
プロバイダの個人情報流出って聞かないでしょ？某所以外は
274:名無しさんに接続中…
10/06/26 21:52:47 N7LuFrXF
ありがとう
もういいよｗ
275:名無しさんに接続中…
10/06/26 22:59:29 mz6WlNMd
>>273
心配するなと言われてもやっぱ心配な訳で
どういう制度なのかもよくわからんしね
だからきちんと公開してほしいんだよねこういうことですって
まぁあなたに言ってもしょうがないんだけどねｗｗｗ
あとブログってのは大元さんのブログの事でしょうね
276:名無しさんに接続中…
10/06/26 23:28:43 q6uvL+oL
プロバイダが流出させなくてもＤＰＩ導入したら広告業者から漏れるんじゃないの