10/07/12 23:20:41 eSgTONXY
酷かった内容も書いていいぞ
俺もとっくに解約したけどね^^
まあ最悪のプロバイダだったわ
287:名無しさんに接続中…
10/07/14 07:54:28 e6GZrUZX
>>285
>>286
ｋｗｓｋ
288:名無しさんに接続中…
10/07/14 10:46:02 uT/Xs4jJ
ここマジ糞だな…
契約して支払い情報登録してなかったらいきなりネット止まった
長石とかいう糞にクレームつけたら何度か連絡しましたの一点張り（事実は2回留守電に再度かけ直しますとか入ってただけで結局かけ直してこなかった)
携帯でクレジット情報登録すればその日に繋がるっていうのに繋がらずクレームつけたら２～３日かかります説明不足がありましたとか
マジで終わってる
無料期間終わったら即解約だな
289:名無しさんに接続中…
10/07/14 11:33:02 p/bzwafF
ぬうう・・光でパロバイダー探してたけど
ここまで評判悪い会社はちょっとないな
290:名無しさんに接続中…
10/07/14 11:41:31 uT/Xs4jJ
>>289
マジで最悪だよここｗ
絶対やめとけｗ俺も変えるｗ
291:名無しさんに接続中…
10/07/14 12:22:02 toaObaqt
ソニー損保もこんな感じかなぁ。
事故した後で知らないって言われそうで不安になった。
292:名無しさんに接続中…
10/07/14 15:30:35 e6GZrUZX
ここの会社のカスタマーセンターは自分達は悪くないの一辺倒で、自分達の不手際を全部こっちの性におしつける。
おそらく下請け会社が請け負っているだけなのでしょう。
キャッシュバックや退会をわざと難しくしてお客さんに嫌がらせをする会社は避けるべきとおもっていますが、
ここは最悪。これより酷いプロバイダーを私は知りません。
293:名無しさんに接続中…
10/07/16 01:08:53 MZu3PfHJ
ここ何年か前に使ってたけどサポートが悪いの相変わらずなんだな。
俺ん時はDNSもすごく調子が悪くて他社のDNSサーバーを拝借するのが流行ってたんだけど、今は改善されたのかな?
294:名無しさんに接続中…
10/07/18 04:35:14 PraJf5lM
So-netにインターネットとIP電話を申し込んでから開通するまでに、
固定電話が３週間以上もの間不通にさせられてしまった（約２５日間）。
（３週間もの間、うちの電話にかけると
「この番号は現在使われておりません」
とアナウンスされる状態のまま放置された）
ちょうど電話がたくさんかかってくる事情があったために、
俺の家は、まともじゃない、という宣伝になってしまった。
３週間で済んだのは平日／休日、昼夜を問わない合計２０時間を超す
交渉の電話の末であった。その間、怒り、焦り、失望を何度となく味わった。
So-netoの電話サポートの対応が悪すぎて話にならないので
接続業者のKDDIを相手にしての交渉となった（それでも苦労したが）。
原因は、So-netのネット申し込みフォーム（価格コム経由）に必要事項（それまでの契約状態）を
記入する選択肢が無かったことと、番号のブランクの可能性についての説明が無かったことで、
こちらに落ち度は無い！（二度と現れない申し込み時の画面もブラウザの保存機能できちんと
取ってある。証拠ありであり、So-netも非は認めている。
しかし、すいません、以上の対応は一切無い。何を言っても、すいません、のみ。
固定電話が使えないので携帯代が合計８万は多くかかったが、そんなことはどうでもよくて
めったにかかってこない人からの電話がすべて「この番号は使われておりません」扱いに
なったことによる損失は金額では計り知れない。
おそらくその人との会話のチャンスはもう二度と無いという相手先がたくさんあったはず。
今までいろんなヤバそうなネットオークションなどもしてきたが、そのどれよりもSo-netは酷かった。
295:名無しさんに接続中…
10/07/18 05:35:07 JB8u3x3H
なんでそんな時期に
電話の様な基本インフラを変えたんよ？
296:名無しさんに接続中…
10/07/18 18:54:38 +TCqeyFR
>>294
まさか、まだ糞ネット使っていないよな。
297:名無しさんに接続中…
10/07/19 06:39:51 Jvqm2glx
さすが発火事故を起こすバッテリーを作る親会社を持つ企業だ
テレビにパソコン、プロバイダー・・・全部危険かｗ
298:名無しさんに接続中…
10/07/19 09:29:48 OkUUKDer
自分も加入時トラブルに遭った。
交渉半年かかったけど２年縛りがあってまだやめれない。
299:名無しさんに接続中…
10/07/19 18:27:16 UTQf3eLf
企業の体質はなかなか変わらないものなんだな
300:名無しさんに接続中…
10/07/19 20:50:51 WtCsjlxT
早く止めたい。
301:名無しさんに接続中…
10/07/22 12:24:37 wIAvCFEr
価格.comからのキャンペーンで入ろうと思うんだけど
開通月日割りで計算してくれないのか。開通日ではなく何日に開通しても一月分カウントされるんだね
工事日を指定することはできないのかな？
302:名無しさんに接続中…
10/07/22 13:16:56 MK6cfgSZ
>工事日を指定することはできないのかな？
出来るに決まってんだろカスが
303:名無しさんに接続中…
10/07/22 15:38:02 wIAvCFEr
じゃあできるだけ月初めに指定して
あとは１１ヵ月後のメール注視すればいいんじゃね？
なんでキャッシュバックもらえないとか嘆いてるのかな
304:名無しさんに接続中…
10/07/22 23:11:55 hwJ46xuZ
So-netからのメールを受け取るようにしておかにいとキャッシュバックメールも
届かない仕組み。
迷惑メール次々来るようになり、わざと紛らわしい文で紛れ込ませて来るから。
305:名無しさんに接続中…
10/07/22 23:29:08 hwJ46xuZ
ＫＤＤＩから奨められてＴＥＰＣＯ月末解約して、月初めにSo-net光に乗り換えした。
入会月は無料とか誘い文句だったけど騙された。
ＴＥＰＣＯからだと無料にならないと注釈があった。
何度も口頭で確認したつもりだったのにガッカリ。
306:名無しさんに接続中…
10/07/23 07:14:10 0lQdFVCe
ＴＥＰＣＯは今年の９月でサービス終了するからでしょう
どうせならＫＤＤＩからじゃなくて、新規にキャンペーン利用で入ればよかったのにね
ちなみにフレッツじゃなくてギガ得ですよね？
307:名無しさんに接続中…
10/07/23 07:40:24 YUhyf4nZ
占有回線に惹かれてＴＥＰＣＯ選択してたけど終了だから乗り換えろって頻繁に
連絡くるようになって。
１日に始めれば１ヶ月分得だと言われて乗り換えたんですが。
ギガ得になった月も翌月も使っていないＴＥＰＣＯ課金されました。
そういうものらしいですね。
308:名無しさんに接続中…
10/07/23 08:50:44 0lQdFVCe
え、二重にとられたってことですか？あんまりだなあー
二重にとられてないとしたら移行がうまくいってないのかな
ＴＥＰＣＯとギガ特ではどっちが高いんです？
やっぱ全部解約して新たにキャンペーンで入るほうがよかったかもしれませんねー
ただ工事に時間かかるから一日も途切れずに移行ってのは難しいけど・・
309:名無しさんに接続中…
10/07/23 09:12:38 YUhyf4nZ
ＴＥＰＣＯの方がちょっと高いです。
二重課金ではなくてＫＤＤＩの方はたしかに開始月は無料だったんだけど、
ＫＤＤＩ開始までは使用してなくても旧回線の料金が課金されるとか記載があった。
その前月に回線撤去済みでネット途切れても我慢してたのが無駄でした。
それにＴＥＰＣＯひかりは終了してＫＤＤＩになり新規キャンペーン対象外？なような
説明を受けた。
価格コムとかで何万円も得する話がいっぱいあったけど自分はダメなんだろーなあ。
と思い込んでたけど何か手段があったのかも。
310:名無しさんに接続中…
10/07/23 09:34:13 LQ6RQakt
>>306
TEPCO終了は来年の９月だろｗ
311:名無しさんに接続中…
10/07/23 10:20:42 0lQdFVCe
>>309
来年の９月だったみたい
でも今からやらないと当然間に合わないからやってるわけで
自分たちで薦めるわりには移行のサービスが悪いなーＫＤＤＩTEPCO。
普通そういうのスムーズに行くようなシステム作っておくべきだと思うけど
そっちの都合でユーザーに迷惑かけるわけだからね
312:sage
10/07/29 12:45:56 Ctcj8rvy
いつまでたっても連絡が来ない。
退会用紙をポストに入れたのは今月の19日。
20日には間に合わないだろうと思ってはいたが、今月末引越しなので連絡が無いのは困る。
てことでサポセンに電話
新人さん？が出て調べてくれた。
退会の用紙こちらには届いてませんってorz
いっそのこと行けない距離じゃないしソネトまで直々に持っていけば良かったのか・・・？
「今からまた退会用紙郵送します」って言われたけど、また届いてませんとか言われて更に解約月が延びたりしたら困るよ！
と言ってみた。
「それでは、FAXで・・・会員サポートページのURLに(ry」
ヽ(`Д´)ﾉそれあるならそっちの方が確実だし早いだろうが～！
通話時間30分。新人お姉さんの後ろから教育係のお姉さんらしき声。
教育係の言ったセリフを新人お姉さんが丸々こっちに伝えてきた。
人いるならさっさと出ろよだしｗ後ろで伝えてるお姉さんが変わってくれればもっと早く終わっただろうし
なにより契約前、解約前にこのスレを知らなかった自分が一番悔しいわ。
長々とスマソ
313:名無しさんに接続中…
10/07/29 15:01:27 R49ZucKM
２ｃｈ規制以外は快適だがソネ
314:名無しさんに接続中…
10/07/29 17:57:30 NMlowtuM
>>312
なんで退会申し込みが１９日なんて遅いの？
その時点で計画性ないお前が悪い
315:sage
10/07/29 23:54:21 Ctcj8rvy
>>314
確かに日にち的に遅かったが翌月になるの承知で出したんだ。
1週間以内に連絡しますて言ってたから、10日たっても連絡来なくて不安になったんだよ
計画性ないのは認めるｗｗｗｗ
316:名無しさんに接続中…
10/07/30 18:33:23 2I3veSh5
解約したが日割りにしてくんねから週明け消費生活センター行くわ
サポセンの厨共マジつかえね
317:名無しさんに接続中…
10/08/02 01:42:34 ORgk8Pwt
>>316
このシミッタレめーぃ！！人生の時間を金で買うと思うんだああ！！
自分なんかサポセンに電話して数分で
「 こ い つ ら 日 本 語 通 じ ね え な 」と判断、
このあと貴重な人生の時間をソネットみたいな泥棒企業と付き合うのが
もったいないんでドブ川に１万円札捨てた気持ちで電話を切ったぜ。
悔しいが盗人を見抜けなかった俺が悪ーいｗ
318:名無しさんに接続中…
10/08/05 06:56:22 +zNhAFTC
お前らソネがどうのこうの言う前に
帯域制限の事考えて選んだ方がいいぞ
がっちがちに制限ある所にこういうネガキャン祭の流れで紛れ込むと
割引サービス云々より面倒な接続支障が待ってるぞ
319:名無しさんに接続中…
10/08/10 22:43:55 OEHWW8ms
この後に、まだそんな罠が仕掛けてあるのですか・・・ orz
320:名無しさんに接続中…
10/08/11 10:05:37 /0KryuMl
>>319
いや、ソネはこういうキャンペーンの問題が多いけど
帯域制限自体は公式発表では掛けて無いＩＳＰの一つだな
他にもそういうＩＳＰはいくつかあるけどね
その辺よく考えて移動しないと移動先でもまた別件でぼやく事になるよ
321:名無しさんに接続中…
10/08/11 21:10:22 RT5E1gWM
>>320
自演自作でＰ２Ｐやっている人を警察に突き出した糞プロバイダーだから論外だろうがｗ
322:名無しさんに接続中…
10/08/12 22:25:05 iQJe50jt
>>321
よく読め
323:名無しさんに接続中…
10/08/15 14:00:03 13ncDaj9
>>321
so-net憎しで周りが見えなくなってるな
落ち着けよボウズｗ
324:名無しさんに接続中…
10/08/22 01:21:17 jGoMXtVb
ボウズもいいけどこんな社員のいる会社は嫌だな
ソニー社員 森山容疑者を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(sony板)
325:名無しさんに接続中…
10/08/23 21:56:09 lBjM3xy/
SONYはエリート集団ですよ
貧乏人どものやっかみ見苦しいｗ
326:名無しさんに接続中…
10/08/24 19:27:26 +ojKfciX
98年からのso-netﾕｰｻﾞのｵﾚｻﾏが通りますよ
引越しやら回線変更やらでモメもモメてきたが
ｷｬﾝﾍﾟﾝCBなどは全てｹﾞﾄし先方のﾐｽから実損額まで
振り込ませてきたぞ。1から書かれてることは本当ばかり。
負けるなｵﾏｲﾗ
解約（退会）も上記にたくさん書かれてる通り。
用紙は前もって2ヶ月ほど余裕を持って手に入れておくこと。
（途中で様式が変わる場合もあるから油断は禁物な）
ｵﾚのときはまだFAXの余白に「到着後電話ください」等や
ｻﾎﾟ受付時に到着後電話寄越せを徹底した。今はﾀﾞﾒかも。
まあ色々あったがもう5年以上つき105円のｱﾄﾞだけ残しコース。
それもｿﾆｶｰﾄﾞ払いで請求書送らせてるから笑いが止まらん。
105円の請求書を封書で送ってくるんだぜ。
327:名無しさんに接続中…
10/08/28 00:01:12 VwQ/Q+O0
こういう詐欺まがいの会社は早く潰れた方が
今後の犠牲者が少なくてすむよ
328:名無しさんに接続中…
10/08/28 23:35:15 C9z3UVvX
so-netやめたほうがいいのかな
今OCNなんだけど家族がso-netかbiglobeに変えるとか言ってるんだけど…
少しくらい高くたっていいじゃん…変えるの面倒だし…
329:名無しさんに接続中…
10/08/28 23:41:54 ufT7WxTm
>>1,>>2は笑えるほど事実だよ
それでもかまわないならどうぞ
330:名無しさんに接続中…
10/08/28 23:58:15 C9z3UVvX
>>329
そうなのか…他のでなるべく良い所探すことにするよ
KDDIが電話なんて掛けてこなければ良かったのに…
331:名無しさんに接続中…
10/08/29 00:01:28 ufT7WxTm
いい面がないわけではないから
プロバイダはちゃんと調べたほうがいい
332:名無しさんに接続中…
10/08/30 17:32:06 pAtzS8Sl
ウォークマンが、買ってすぐに壊れた（線が切れた）時からソニーの関係には
一切関わらないようにしてきたが、正しかったことがよくわかった。
333:名無しさんに接続中…
10/09/22 16:44:52 FO62HCBH
スレチかも知れないけど書く。
最近so-netから携帯に電話がかかってくる。
光テレビがどーのとか…つまりセールスなんだけど。
何なの？ いつ携帯番号記入したんだか忘れたけど、普通個人の携帯に電話する？
仕事中だったらどうすんの？ 番号見ずに今日つい出ちゃったんだけど。
so-net（関連会社か）の社員が携帯番号知ってるって事になるよね。
気持ち悪いったら！
ソネットが出来た当初からの会員だけど真剣に変えようかと思ってる。
家電へのセールス電話も大っ嫌いで、法律で禁止すればいいと思ってるくらいなので、
本当に頭にきている。
334:名無しさんに接続中…
10/10/13 20:16:59 Ux43t/Iu
とにかくポインヨがありながら現金で決済させたがるからなｗｗｗｗｗｗ
でも帯域だけは魅力なのｳｯ・・・
335:名無しさんに接続中…
10/10/15 17:17:04 /5zb2pUZ
今さらだけど久々にポストペットでもやってみようかと思ってWebポストペットって
のに申し込んでみたら、ペットは牢屋並の殺風景な部屋に入ってて
設備は牢屋設備以外全部有料、しかも1アイテム100～300円台って馬鹿じゃねーの
どの箱庭ゲーでももうちょっと無料内で自由度があるわ
この手のゲームは無料でそれなりに遊べる→ハマる→遊んでるうちにもっと上を目指したくなって課金
ってのがセオリーじゃないのか
しょっぱなから牢屋、一部屋分揃えるのに云千円じゃ課金する気も失せるわ
336:名無しさんに接続中…
10/10/15 18:19:29 KtAhUdP+
ソネットで検索すると
検索結果がおかしい
３日ぐらい前に「韓国 レイプ」でヒットした検索結果と
現在の検索では表示されるＨＰがぜんぜん違うんだよ
朝鮮半島に都合の悪い検索結果は表示されないソネット
337:名無しさんに接続中…
10/10/23 22:48:21 BdrsSEp4
懲りて回線は退会したけど、メール会員で残った。
そしたらそのメアドあてに、回線契約しろとやたらにメールがくる。
あれだけすったもんだして嫌気がさしてやめたのに、そんな回線
セールスしてくる神経が信じられん。
338:名無しさんに接続中…
10/10/24 16:07:08 qdgTxWjA
P2P規制してないのここだけみたいなんだけどそんなにヤバイ？
価格コムの奴だが、メール見逃さなければ大丈夫だよね？
339:名無しさんに接続中…
10/10/25 08:50:21 Z37pBOCo
>>338
価格につられるな！
真実は>>1-2で語られている
それにあれはキャンペーン終了した後の月額費用高いと思う
340:名無しさんに接続中…
10/11/10 02:57:25 y6YfGlx5
一応11/1に頼んで11/9に来たわ
341:名無しさんに接続中…
10/11/10 20:05:04 iF9nZZxs
so-netから悪質な嫌がらせを受けました。
３ヶ月前に解約したのに、
今頃未払い通信料金があるとか言ってニッテレ債権回収株式会社使って請求してくる。
so-netに直接電話しても「解約した月分なぜか未払いですね。（私は知りません）」みたいなことを言ってくる
いい加減にしろ糞ネット
342:名無しさんに接続中…
10/11/10 20:13:02 zhng/MJG
ソネット恐ろしいな
未払い金って解約時に普通請求されるんじゃないの？
３ヵ月後に請求されたりするん？
意味が分からん
解約時に調べれば未払い金の有無なんてすぐ分かることなのに
そのときに調べなくてなんで３ヵ月後に調べてるんだ？
なんか情報の管理がずさんなんじゃないの？
やべえ領収書とっとかなきゃマズいなソネット
払ってるのに未払いだとか言われそうで怖い
343:名無しさんに接続中…
10/11/10 20:20:15 zhng/MJG
そういえばソネットで申し込んだときに、住所の○○町の町の字が抜けているという理由で開通が３日遅れた
他に紛らわしい住所があるんだったらまだ分かるけど、他に似たような町とか無いし、
郵便物でも町が書いてなくても余裕で届くのに
担当者が常識が通用しない馬鹿なのか、会社の方針で開通日遅らせてるのか
どっちなのかね？
両方かも
344:名無しさんに接続中…
10/11/10 20:27:36 zhng/MJG
もうさ、出だしから はぁ？って感じだったからね
こっちは前のプロバイダの解約日も決ってるからその日に開通するようにちゃんと手続きしてるのに
住所の町の字が抜けているので開通の手続きがとれませんとか言われても
じゃあその間ネットに繋げんやん。。
ビジネスとかで大事な用件とかあったらどうすんの？
345:名無しさんに接続中…
10/11/10 20:44:10 zhng/MJG
俺、ソニー損保なんだけど、ソネットのこのユーザー対応の悪さはちょっと不安
事故のときちゃんと保険おりるんだろうな。。
ご契約の住所の町の字が抜けているので保険が使えない状況です とか平然と言われそうで怖いわマジで
346:名無しさんに接続中…
10/11/10 20:55:31 zhng/MJG
あとさ、ユーチューブが５秒再生してはダウンロード待ちで停まるぐらい遅いときがあって、
そのときにサポに電話して 死ぬほど遅いんですけど調整しなおしてみてもらえませんか？って言ったら、
あー確かに遅いですね～ でもお客様の場合これが最速の状態ですので何とも出来ません と言われた
え？前に遅かったときは調整し直してもらって多少改善したんですけど って言ってもADSLは回線がお客様の住んでいる環境で影響を受けますから何とも出来ません。と言われて、
でも、あまりにも遅すぎるのでモデムに問題があるかも知れないので試しに別のモデムと交換してもらえませんか？って言ったら
お客様それは出来ません と言われた
つうか、モデムって買取じゃなくてリーズなんだから別に交換してくれてもいいじゃんね
つうか、リース料とってるんだからちゃんと普通に動作する機器を提供する義務があるだろ と思ったけど、
どうせ何言っても無駄だなと思ったので我慢して使ってます
もうそろそろ乗り換えようかと思ってます
もう二度とソネットは嫌です
光に変えてもソネット以外のプロバイダにします
347:名無しさんに接続中…
10/11/11 15:22:58 FHdgKRku
>>317
あなたの判断はまったく正しい！
348:名無しさんに接続中…
10/11/17 09:31:47 6q/Dv0q3
キャッシュバックが貰える最低利用期間をよーやく乗り切った。長かった…
何が酷いって、16MのADSL申し込んでるのに速度がアナログ電話回線並。
サポートに電話しても回線は問題ないの一点張り。
つべもニコ動も見れないし、1Mダウンロードするのに何分かけてんだよと。
マジ潰れろ
349:名無しさんに接続中…
10/11/17 21:43:17 h7r2bUyt
>>348
NTT基地局～自宅で経路距離があると速度出ないよ。
単に他社に乗り換えても幸せになれない。
so-netじゃなくて、回線会社（eAccessとかACCAとかNTTフレッツADSL）の問題か、
自宅内に問題があるように思える。
350:348
10/11/17 22:43:46 6q/Dv0q3
>>349
フレッツ光に乗り換えて今日開通しました。
下り95Mも出て幸せになれたよ。
351:名無しさんに接続中…
10/11/24 14:57:25 9gGX6I8s
そもそも開通が～とかいってるのプロバイダじゃなく回線業者側の問題だろ
352:名無しさんに接続中…
10/11/24 22:05:41 F2Tw+xt8
>>350
VDSL 光ファイバー マンション so-netだが16時頃から3時くらいまで0Kbps～1Mbpsしかでないぜ
353:名無しさんに接続中…
10/11/27 22:41:41 0P8N/GAZ
送金メール来ないから問い合わせたらなんか知らんが対象外になってた。
意味分からん。理由を聞いても対象外例を列挙してくるだけ。
354:名無しさんに接続中…
10/12/07 21:27:38 e2SCSLR2
豚が立てたスレを雑談スレにわざわざ利用すんなよｗ
355:名無しさんに接続中…
10/12/09 09:28:58 MxN8lkDm
蔑称に豚って使うのは朝鮮の文化だってね
356:名無しさんに接続中…
11/01/26 14:01:01 wbNsrGch
>>352
オレも全く同じ状況だわ、NTTの人に来てもらったけど
NTTの人が使ってたプロパイダ（wakwak？）だったら20Mbpsでてたｗ
その後詳しく調べてもらったらSONET側のインフラかなんかに問題あるそうな
光なのに１Mいかないとか使い物にならないから
取り合えず電話入れて改善されなさそうだったら解約するつもり
一月で解約しても違約金とか無いよな？
357:名無しさんに接続中…
11/03/22 13:40:10.27 nJNGr1Pi
so-netからセールス電話かかって来てまじうぜー。
一方的に書類を送りつけるとか言ってきて、ハメられた（´･ω･`）
358:名無しさんに接続中…
11/04/04 13:41:08.77 VlN8dOSv
キャッシュバック泥棒のソネットだろ？
引っ掛かったのオレだけじゃなかったんだｗ
クソワロタわｗ
359:名無しさんに接続中…
11/04/10 12:28:42.57 jXUKlsRe
さようなら So-net
対応に呆れたので乗り換えます。
360:名無しさんに接続中…
11/04/10 16:22:38.18 Tl+KX9gF
「割高の癖に性能（サービス）は普通以下」が最近のソニーのデフォだもんな
361:名無しさんに接続中…
11/04/11 16:45:41.57 zL+SH9tW
現在WiMAXしか契約してない情弱なんですが、
So-netは他社と比較してもそんなにひどいんですか？
なんとなくイメージ先行でOCNとSo-netの２社を検討しているのですが、
こちらだけ批判が多く見られるため気になっています。
逮捕者も多いということだし...
OCNはYouTubeが遅いということなので、So-netのほうに気持ちが傾いています。
あくまでSo-netも他社同様悪いISPということなのか、ぶっちぎりで糞なISPなのか
教えていただければ幸いです。
362:名無しさんに接続中…
11/04/11 18:42:12.05 tMEXxmzz
モデムってNTTとプロバイダーのどっちから借りるの？
NTTに聞いたらSo-netに聞けって言われて、So-netに聞いたらNTTに聞けって言われたんだけど
363:名無しさんに接続中…
11/04/15 18:58:52.65 38mUFqnc
>>361
どこ入っても一緒
値段で決めちゃっていいんじゃない？
>>362
Bフレッツで繋いでISPがso-netなら、ルータはNTT
回線から何からso-netでやるならルータはso-netじゃね？
364:名無しさんに接続中…
11/04/16 20:49:04.03 xglRtO4d
こういうスレがあったけど
キャッシュバックがない。と考えて、so-netに検討してる。
365:名無しさんに接続中…
11/04/27 17:33:03.89 r7Ve1S0a
こっちにも転載。
さすが So-net 親会社
イッツアソニー(・∀・) ！！！！なぜか、なかなか発表せず深みにハマるｗ
史上最大級の個人情報流出
クレジットカードデータも含む可能性がある７７００万人分
氏名、住所、電子メールアドレス、生年月日、ユーザーネーム、
パスワード、ログイン履歴、パスワードを忘れた際の質問etc.
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
366:名無しさんに接続中…
11/04/27 19:35:46.52 yGQMv7yv
>>365
なんか
もうね
グループ全体がクソなんだわ チョニーは
367:名無しさんに接続中…
11/04/27 20:03:29.44 +a8I2edT
一般企業の場合
ハッカー「セキュリティホールに穴あるお」
一般企業「指摘ありがとう。是非対策プログラムも頼む」
ソニーの場合
ハッカー「セキュリティホールに穴あるお」
ソニー「何してくれてやがる糞野郎、殺すぞ！」
ハッカー「えっ」
368:名無しさんに接続中…
11/04/28 12:02:07.72 sXH9R5p4
アメリカでついにソニーの関係会社が訴えられる 被害者7700万人全員への損害賠償を要求
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
369:名無しさんに接続中…
11/04/29 09:52:06.57 g7uOhDNJ
そりゃ～クレジットカード情報を流出させといて
１週間も前から気づいていたのに黙って隠してたら誰でも怒るわなｗ
ばれちゃってから｢暗証番号を急いで変更しろ｣って言われても・・ｗｗ
ソニー＆ソネット 無敵だな
370:名無しさんに接続中…
11/04/30 16:44:20.66 YCN7BcGg
★ソニー
ホンダとともに、戦後個人商店から、世界で知らぬ者がいないトップ企業に
のし上がった日本を代表する大企業
欧米の経営学修士過程の教材にされるほど、そのサクセスストーリーは
世界的に有名である。
しかし
創業者だった井深・盛田の両氏が逝去したのち
出井社長の頃から、外国人幹部の採用に熱心になり
韓国人を取締役に入れてから、とたんにおかしくなり始めた。
誠実な対応で定評のあったソニーの対応が、日本企業らしからぬ不誠実な
ものになり、グループ全体で、詐欺商法をやり始め、トラブルが続出、
「最悪」「最低」「日本企業の対応とは思えない」という評価が定着してしまった。
また欠陥製品や不良品も急増し、ソニータイマーという言葉まで流行する始末。
この傾向は、2011年現在でも、全く変わっていない。どころか評判は悪くなるばかり。
TBSや京都市役所と同様に、あの国のあの法則が発動した典型的な例と言える。
371:名無しさんに接続中…
11/05/19 19:47:14.18 b3rMtNAi
ww
372:名無しさんに接続中…
11/05/20 00:33:58.74 OQbEHeqH
“なりすまし”による「ソネットポイント」の不正利用への対応について
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
373:断られた人
11/05/28 08:40:06.91 mfJ+bnUV
口座振替で申し込んだら手紙が着て「サービスを提供する株式会社ソニーファイナンスより
審査の結果、お取り扱い不可との連絡がありました」と断わられたよｗ
ソニー・ファイナンス・インターナショナルなんて、なんの付き合いもないんだが、
俺の口座の状況を把握してるってこと？
同じような体験された方、おられますか？
374:名無しさんに接続中…
11/05/31 05:34:24.02 BvIlBdIn
ソニーファイナンスめっさ審査厳しいよ
ブラックじゃない人も普通に蹴るぜ so-netスレで過去によく見たわ
自分は学生のとき申し込んだら審査通ったけど
375:断られた人
11/05/31 09:23:30.40 wm5M0T3m
レスありがとう御座います。
取引もない会社が私の何を把握しているのか？不気味なものを感じました。
契約しなくて正解でした。
376:名無しさんに接続中…
11/06/06 08:57:57.96 u9bdz0lg
正解だよ、既に漏洩済みだからｗ
ソニーファイナンスの個人信用情報の流出に関する発表。
経済産業省から指摘を受けた24件を含め、現在までに2139件の流出を確認した。
カスタマーセンターに所属する４人が、クレジットカード各社の
共通データベースを管理する個人信用情報機関シー・アイ・シー（CIC）とシーシービー（CCB）の
システムにアクセス。不正に情報を取得し、第3者に提供していた。
2006年以前の不正取得についても調査を進め、さらに多くの情報流出の可能性がある。
377:名無しさんに接続中…
11/06/06 09:03:00.45 oDb/639j
【個人情報 漏洩】 【不正利用事件】
今後とも 【Ｓｏ－ｎｅｔ】 ヨロシク
,. --△-- ､
/ ヽ
. l l
__iｺ ⌒ ⌒ ﾋi__
ｉ,￣ ｊ` "ﾟ`,__,"ﾟ` "i, ￣,i ﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
ｌ ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ
'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ'
／ ｏ ヽ`ＴｰＴ"/ ｏ ＼
（ ／／'''v'''＼＼ ）
￣￣ ￣`''-'^'-''"￣ ￣￣
378:名無しさんに接続中…
11/06/07 20:23:14.66 da+dqnc7
(個人情報を護れる自信がないから)審査に通さなかったんだよ
底辺なら普通に審査通る
SONYなりの優しさだよ
379:名無しさんに接続中…
11/06/09 00:22:24.65 x6OVfs5o
ソネットに電話した。
悪い評判ばかりだね。 やっぱりって感じ。
380:名無しさんに接続中…
11/06/09 03:38:38.52 l1HpxUYq
So-netって銀行口座引き落としにソニーファイナンス一枚噛ませて毎月クレジット決済手数料数百円もぎ取るクソプロバイダだよね
まじクソ
ソニーもう潰れろや
381:名無しさんに接続中…
11/06/09 04:00:40.99 40BbENdI
クレカくらい持てよks
382:名無しさんに接続中…
11/06/14 22:54:34.04 7S4xluAH
誰か知ってたら教えて。ＳＯ-ＮＥＴと契約のある友達の家で自分のノートＰＣを
ＬＡＮケーブルでモデム？に繋ぎましたが、ネットに接続出来ませんでした。
聞くとあらかじめ接続するＰＣにはＩＤとＰＷを読み込ませておく必要があると。
これってホント？一々ＰＣが替わったら、あるいは再インストールしたらＩＤ入力が
必要ということ？ケーブルＴＶの場合はそんな必要はないね。
383:名無しさんに接続中…
11/06/15 12:06:51.36 ol4tmjKw
>>382
多分ルータータイプではない普通のADSLモデムに
LANケーブルに直に接続しているものと思われます。
契約した時期が随分前なのでは？最近主流のルーター兼
ADSLモデムではなく単なるADSLモデムのはず。
多分LAN経由のPPPoE接続ではないかと。
この場合はIDとパスは必須です。
384:名無しさんに接続中…
11/06/15 12:16:57.03 3JrrYaBy
早速返信頂き有難うございます、ＩＤの件承知致しました。
ところがここで大きな問題が・・・
前の質問には書きませんでしたが、今度繋ごうとしているＰＣはVistaを
再インストールしたものです。ＯＳはメーカーＯＥＭのものですが最初の
立ち上げの際にアクティベートをしている様子で、これが終了しないと
立ち上がらないのです。つまりＩＤも入れられない・・・
非常に矛盾した状態で立ち往生してしております、ぜひご指導を！
385:名無しさんに接続中…
11/06/16 00:37:48.69 0zPm8tti
キャッシュバックは無事完了できたけど
退会メンドクセーorz
退会用紙ダウンロードページ使えなくなってるのって既出？
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
386:名無しさんに接続中…
11/06/16 01:04:37.47 0zPm8tti
あ、できたわ
387:名無しさんに接続中…
11/06/18 19:54:53.73 P2gLu2nz
俺はso-netを解約して別のプロバイダにしたよ。
プロバイダから情報が漏れたら人生終わるからね。
まさかそんなことはないとは思うけど、
PSNから全員の個人情報が漏れるとも思ってなかったからね。
名を上げたいハッカーにとって格好のターゲットだろうし。
プロバイダを変えるのには手続きが必要だけど、
お金は余計にかからないし繋がらない期間無しで移行できる。
安心してだいぶ気が楽になったからよかったよ。
388:名無しさんに接続中…
11/06/19 16:24:27.67 1gVQD/LA
なんかソネットを名乗るところから胡散臭い勧誘電話あったんだけど。
ソネットとか言いつつオペレーターは（株）キャリアの高村だと名乗るし
プロパイダ変えること無く料金が安くなるような言い回しの説明しやがるし
何なんだ？
389:名無しさんに接続中…
11/06/20 23:15:44.74 IrxgReD5
プロバイダ変えずに料金安くなるなんてできるの？
390:名無しさんに接続中…
11/06/21 02:05:02.33 r8+Km3aw
テレホの時代から10年以上ずっとソネット使ってたんだが当初は
問い合わせたらすぐに適切な返答する様なサポートいたり
対応がすごく良かったんだよ。最近になってサポート体制が
変わったらしいんだが一昨年前ぐらいに久々にサポートに
やっかいになる回線トラブルがあってサポートとやり取りしたんたが、
まあ酷いの一言だったｗなにするにも、質問した事に一つ答えるのにも
自分じゃ一つも判断しない、すぐに返答出来ない。そんな状態だった。
最後の方はわざと怒らせてんのかって真剣に思ったほどｗ
なんどかＡＤＳＬから光へ変えませんかって電話がかかってきてて、
ずっと断ってたからＡＤＳＬの客への対応をわざと悪くして解約する
様に仕向けてるんじゃないかとさえ思った。
391:名無しさんに接続中…
11/06/21 02:09:27.20 r8+Km3aw
その後すぐに解約して別のとこの光を契約したｗ
392:名無しさんに接続中…
11/06/21 18:39:38.38 QXKyyv14
>>389
出来ないけど最初のうちはプロパイダの変更なしに料金が安くなるかのような説明をする。
「現在お使いのプロパイダはどちらですか？」という質問に対して素直に「○○○です」と
答えると全然関係ないくせに「ご利用有難うございます！」とか言ってまるで現在使ってる
プロパイダの関係者かのような口ぶりで説明を続ける。
で、こっちがちょっと興味を持つと既存プロパイダのメールアドレスを使いたければ追加料金が～
とかいう話を始める典型的な詐欺勧誘。しかもかけてくる電話番号が０７０から始まるPHS番号。
電話の向こうでは同じく勧誘をしていると思われるお仲間の声が丸聞声で怪しさ満点。
393:名無しさんに接続中…
11/07/03 07:53:51.75 ObTj1IhA
So-netをあたかも犯罪者集団みたいに書く人いるけど
・・・使ってみたら私もそう思いましたよｗ
394:名無しさんに接続中…
11/08/14 00:35:02.94 Hjx+Es3t
うわーー、キャッシュバック目当てで、YBBから乗りかえ、クソ遅いわ
サポート対応悪いわ、でイラついてたけど・・・それがデフォなのかよ。
12M契約、測定サイトで計測すると0.3M。動画画像がみれねぇ
もっとネットで調べてからにすればよかった。GMOにしとけばよかった涙
395:名無しさんに接続中…
11/08/16 18:01:04.79 fY0FDL5d
>>388と同様の電話が来た。（当然オペーレーター名は違う）
両親が家にいないと言ったにもかかわらず、強引に話を進められた気がする。
愚かなことに聞かれるがままに住所氏名生年月日を答えてしまったorz
折り返し電話には怖くて出れずいる･･･
個人情報を知られてしまったというのはかなりまずい･･･よな？
396:名無しさんに接続中…
11/08/23 12:24:48.41 39bEsbqc
解約したのに半年気づかずずっと引き落とされ続けてた。
利用記録がないのは認めたが、
「弊社には解約の書類が届いておりませんので。」
「返金は致しかねます。」
の一点張り。
調べたらかなりの人が同じ詐欺にあってるみたいですね。やばいですね、この会社。
397:名無しさんに接続中…
11/08/26 10:24:59.10 zvlzi/IA
>>396
全く同じだ。郵送もFAXも届かないw
398:名無しさんに接続中…
11/09/11 23:11:21.28 RDocd9Hj
昔使っていたけど、ここは日本三大巨悪カスタマーサービスセンターの一つ。
ソネット、ＮＨＫ、花王 がワーストスリー。
399:名無しさんに接続中…
11/09/12 16:30:20.97 //Thhe5f
有り得ない位、回線がブツブツ切れるので
これから解約するんだけど、なにそれ怖い。
ちゃんと解約出来るんだろうか…。
400:名無しさんに接続中…
11/09/14 10:26:35.26 UkYKSYIg
>>397
内容証明で送れって事だろ春日
いわせんなJk
401:名無しさんに接続中…
11/09/16 00:27:37.87 sxVGZUJQ
退会の申し込みをメールでした。
↓
翌日に、退会申し込み用紙の請求をWEBでしろと催促が来た。
↓
WEBで用紙の請求をした。
↓
用紙発送の手続きをした。と翌日メールが来た。
↓
以降3日間、用紙は届いていない。
クソ、このスレを最初に見ておけば良かった。今月退会に間に合わないじゃないか。
402:名無しさんに接続中…
11/09/20 10:50:06.60 dEdFy1Wn
大学生協で申し込めたから楽だと思ってso-net使ってるが、解約は覚悟しとかないとな……
当時は大学生協があんなにゴミとは知らなかった
403:名無しさんに接続中…
11/09/20 11:52:04.26 457mN2Ou
ここのサポートセンターは酷い
ソネット、花王、ＮＨＫは３大最悪サポートセンター
404:名無しさんに接続中…
11/09/20 17:21:24.53 hJBnJakb
2010年11月入会者対象のキャッシュバックなんてさすがにもうもらえないよな？
405:名無しさんに接続中…
11/09/21 05:18:13.36 yhQjx5EH
>>404
入会してから11ヶ月目にメルマネ来るんじゃ？
406:名無しさんに接続中…
11/09/24 19:11:57.72 1PTfgoQV
俺「帯域規制みたいな詐欺てきなものはありますか？」
販売員「ありませんよ。少なくともそのようなことがあったという報告は聞いたことがありませんし、そのような詐欺みたいなことはありません」
おいてめーらの会社の規約くらい読んでろよｋｓ
407:名無しさんに接続中…
11/09/24 20:12:08.31 MqPbeBAq
>>403 電話のサポセン使ってるところは大概、委託会社が絡んでやってるよ。
オマエは正社員かと尋ねて、答えないところは丸ごと委託です。ソネットは正社員がグループリーダーなんじゃない？
そんな感じを受ける。電話を放すなと指令されてるから、上司にあとで電話させるるよう一旦電話切るとソネットはまともなのが出てくる。
日本郵政なんかは私たちは本社ですとか嘘つくが委託バレバレ。北海道に本社機能はありませんよ。
今日の日本ではどこでもも馬鹿サポでやってるよ。馬鹿サポが出るとまったく企業イメージ悪くなるよ、ソネットに限らず。
408:名無しさんに接続中…
11/09/28 07:57:47.13 1FagM+95
>>407
ソネットはキャッシュバックを平気でパクる企業
その体質がサポに表れているだけ
末端のサポのせいにするなってｗ
花王もＮＨＫも一緒。
409:名無しさんに接続中…
11/09/28 10:56:39.75 sLEYsQaX
>>407
アホ過ぎw
サポセンが委託ならグループリーダーもSVも正社員なんかじゃねーよ
410:名無しさんに接続中…
11/09/28 17:58:41.80 LYHO+tVB
>>409 サポセン委託会社の社員ですか？
自白するところがヤッパリ馬鹿だなｗｗ
411:名無しさんに接続中…
11/10/04 18:23:03.07 fZ92w+hj
>>403
おまえただのクレーまーだろｗ
412:名無しさんに接続中…
11/10/12 19:05:25.85 kTifW+qJ
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)
10 ：名無しさんに接続中…：2011/10/12(水) 13:29:19.61 ID:Wu3BvU0F
PSNなどになりすましによる不正ログイン試行、9万3000アカウントを一時停止
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
”【必ずお読みください】So-netユーザーID、各種パスワード変更のお願い”
上記のタイトルで今月so-netから来たメールはこれと関連有り？
12 ：名無しさんに接続中…：2011/10/12(水) 18:30:04.69 ID:kl9uaX2S
ソニーに不正アクセス９万３０００件
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
413:名無しさんに接続中…
11/10/16 12:28:46.22 YujHSbUj
もしかして俺詰んだ？
3ヶ月月額利用料金無料に釣られて申し込んじまって今日So-netから速達来たんだけど、契約解除した方がいいかな？
414:名無しさんに接続中…
11/10/16 12:38:34.32 YujHSbUj
まだPCも回線工事もしてないのに入会証が来たんだが…
入会日が13日になってるし…
415:名無しさんに接続中…
11/10/17 09:23:30.80 KkiUZDPx
おれもだ
申込書に記載した申込日だかから入会日になってた
入会証に載ってたIDにログインできたからもう入ってるみたいだけど
回線通ってないのにすでに課金体制入ってるっておかしいよな
so-netとの関係は短そうだわｗ
416:名無しさんに接続中…
11/10/18 20:35:44.54 CUtVpBKp
安さに釣られてソネットのイーアクセス入ったけどすごい後悔してる
今まで４社くらい経験したけど、こんなひどいプロバイダーなかった
417:名無しさんに接続中…
11/10/19 09:11:36.88 V65wjnu8
ばかばっか
回線の開通とプロバイダ入会は別物だ。
418:名無しさんに接続中…
11/10/27 08:20:48.47 Ov4OuY1n
価格コムのキャンペーンキャッシュバック額が違ってたのでオペレーターに聞いたら、価格コムに聞けと。価格コムに聞いたらSo-netに聞けと。お互い責任のなすりつけでウンザリしたからもうやめようかと。
アサヒ乗り換えた人いる？
419:名無しさんに接続中…
11/10/27 11:52:20.16 irz+RKOl
>>418
具体的な状況を書き込めボケ
420:名無しさんに接続中…
11/10/27 21:34:42.56 Ov4OuY1n
>>419
2年以上前の話しだが、当時So-netのフレッツ光申し込むと4万くらいのキャッシュバックがあるっていうんで申し込んだわけさ。だが一年後に来たキャッシュバック額は1.5万。どういうことかと問い合わせたが知らぬ存ぜぬだった。
当時の申し込み完了メールにはキャッシュバック金額の記載がなく証拠不十分で諦めさせられたわけ。今でもキャッシュバック金額はメールとかに証拠として残さないんじゃない？当時画面キャプチャ取ればよかった…
なにはともあれ、その時のオペレーターの対応がひどかったという話し。
421:名無しさんに接続中…
11/10/28 21:11:09.64 LpZfIE3A
>>387
>俺はso-netを解約して別のプロバイダにしたよ。
>プロバイダから情報が漏れたら人生終わるからね。
実は情報漏洩していないプロバイダなんて「無い」という。
422:名無しさんに接続中…
11/10/31 02:27:15.34 lNb43Ev0
おじゃまします
最近カカクコムのキャッシュバックにひかれて契約を考えてたけど
口コミでも評判悪いしやめとくです ノシ
423:名無しさんに接続中…
11/11/05 00:41:44.95 ORYdOv7+
イオンAプランに314円追加するだけでくまポンプランへ
EMOBILE G4 42Mエリア＋7.2M/3.6Mエリア 自動切換
（事務手数料、端末GP02代金、発送料等すべて無料）
■ くまポンスタンダードプラン イーモバイル GP02 ■
■ 25ヶ月目に解約した場合の1ヶ月あたりの料金 ■
※スタンダード(通常)プラン＝サービス制限プラン
●ｲｵﾝAﾌﾟﾗﾝ25ヶ月(手数料含)＝27825÷25＝1113円●
1ヶ月目（端末が届いた月）＝無料
2ヶ月目＝クーポンを充当(新IDで割引の場合1408円)
3ヶ月目～24ヶ月目＝2120円×22回
25ヶ月目＝4240円（ここから解約可能，日割り無し）
＊毎月（無料月は除外）100ポイント付与
100円分が毎月の支払いに充当出来る
100ポイント×24＝2400円分が支払い額充当で－2400円
合計49888円÷25ヶ月＝1995円
●1995円になりました イオンAプラン1113＋882円 ●
●端末GP02が不要な場合は（オクで15000円で処分）●
●49888－14202（手数料控除）＝35686÷25＝1427円●
●1427円になりました イオンAプラン1113＋314円 ●
※端末GP02が不要な場合とは、光ポータブルやスマホ
ポケファイ、USB/カードタイプなど対応する端末を
持っている、もしくは自分で用意して使用するので
不要な場合(イオンAプランはSIMのみの契約です)
424:名無しさんに接続中…
11/11/07 19:08:47.69 24f9meLC
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
この紹介アドレスからくまポンの新規登録をして
1000円以上のクーポンを購入するともれなく
新規ポイント500円＋1000円のギフト券がもらます。
もちろん1000円のギフト券はクーポンの購入にも利用できます。
※新規ポイント500円は初回のクーポンの購入に使用できます。
※1000円のギフト券は次回のクーポンの購入から使用できます。
※特典は新規登録後に自動的に適用されますのでご安心下さい。
※新規登録後すぐに適用された特典のギフト券が確認できます。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
42M Pocket WiFi プランが驚きの2年間月額2120円（すべて込み）
初月無料、毎月100円ポイント値引適用で実質月額は1995円です。
端末も初期費用も無料、残りが少なくなりましたお急ぎください。
※クレジットカード（VISAデビッドカード含）による申込です。
※免許証等本人確認はクレジットカードにて確認するので不要。
※専用HPから申込後、最短3営業日から7営業日程度で届きます。
※容量規制無、一部制限ありますが月870円で制限無に変更可。
425:名無しさんに接続中…
11/11/09 23:57:34.71 N49hExPd
>>420
それ多分価格コムの独自のお得感をあおる金額表示のせい
情弱は勘違いする
426:名無しさんに接続中…
11/11/10 20:48:54.37 ctQfL4OV
P2Pに関しては妙な回線規制はしてる気がするね
外部サーバーにudpとかで中継したほうが早いし安定する
そのままでもP2Pできるからやらなくても十分だけどね
427:名無しさんに接続中…
11/11/11 00:56:11.06 L6CtcppE
GMOとくとくポイント、ヤプログ！、freemlで1日1回検索すると各1ポイント、合計3ポイント（3円）獲得できます。
毎月 30日×3＝90円ゲット
くまポン42Mプランの利用ポイントが毎月100ポイント（100円）付くので合計190ポイント（190円）
くまポン42Mプランが毎月－190円安くなります！ 2120円－190円＝1930円！ ついに 2000円を切ります！
428:名無しさんに接続中…
11/11/28 13:33:16.55 Uuy4Tzc+
解約したんだけどレンタルモデムの
返却郵送費自腹ってのにムカつく
着払いで送り付けちゃだめかね？
429:名無しさんに接続中…
11/11/28 22:03:56.20 F1zt5q97
>>428
勝手に送りつけろよ
430:名無しさんに接続中…
11/11/30 15:34:01.78 ODO8iWCE
>>396
それ、本当なの？
431:名無しさんに接続中…
11/11/30 22:04:05.59 9FwUyxu1
>>399
電話で解約するなら録音することを勧める
俺は言った言わないでネット出来ない日々が続いた
向こうも録音してるみたいだけどそれを聞かせてはくれなかった
録音してて問題起きても申し訳ありませんの一点張りで
どうにかなるわけじゃなかったけどな
432:名無しさんに接続中…
11/11/30 22:05:54.51 9FwUyxu1
>>428
昔はどこも着払いで受け付けてたけど
今はこっちが返送料払うのは当たり前になってるよ