フレッツADSL16Mbps総合案内所 Part1  at ISP
  フレッツADSL16Mbps総合案内所 Part1   - 暇つぶし2ch2:NTT東西、ADSLに最大16メガビット投入
02/07/17 20:50 ZGy+kTk5
NTT東西地域会社は、非対称デジタル加入者線(ADSL)によるインターネット
接続サービス「フレッツADSL」に最大毎秒12―16メガビットの最速タイプを
近く投入する。サービスエリアも電話局から最大10キロメートルに広げる。
ADSLではヤフーが8月1日に12メガビットサービスを始める計画で、接続速度の
高速化競争が一段と激化しそうだ。NTT東西はADSLを高速化し、電話局からの遠距
離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も小さくできる技術を確立した。
現在、NTT東西のADSLサービスは下りが最大毎秒8メガビットの「8Mプラン」と
1・5メガビットの「1・5Mプラン」の2タイプ。最速タイプは最大で2倍速くなる。
ただ、12メガビットから段階的に投入するかは流動的。
最初から一気に16メガビットを導入する可能性もある。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

3:NTT東西、ADSLに最大16メガビット投入
02/07/17 20:50 ZGy+kTk5
 NTT東西地域会社は、非対称デジタル加入者線(ADSL)によるインターネット
接続サービス「フレッツADSL」に最大毎秒12―16メガビットの最速タイプを近く
投入する。サービスエリアも電話局から最大10キロメートルに広げる。ADSLでは
ヤフーが8月1日に12メガビットサービスを始める計画で、接続速度の高速化競争が
一段と激化しそうだ。
 NTT東西はADSLを高速化し、電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の
低下も小さくできる技術を確立した。現在、NTT東西のADSLサービスは下りが最大
毎秒8メガビットの「8Mプラン」と1・5メガビットの「1・5Mプラン」の2タイプ。
最速タイプは最大で2倍速くなる。ただ、12メガビットから段階的に投入するかは流動的。
最初から一気に16メガビットを導入する可能性もある。
 サービスエリアは高速化ニーズが強く、ユーザーも多い都市部から始める。加えて、
現行のADSLサービスは電話局から加入者宅間の距離を2キロメートル以内に限っているが、
技術の向上で8キロ―10キロメートルに拡大。月額はインターネット・サービス・
プロバイダーの接続料を除き、8Mプランより数百円高い3000―4000円台になる見込み。
 ADSLの高速化はヤフーが8月の商用サービスに向け愛知県大口町で12メガビットの
実証実験をしている。ADSLは8メガビットが上限とみられたが、通信技術の進歩で
理論的には20メガビットまで可能となった。ADSLは高速大容量通信が可能なうえ、
低価格化で需要が伸びている。NTT東西に追随する通信会社も増えそうだ。
URLリンク(www.nikkan.co.jp)

4:名無しさんに接続中…
02/07/17 20:50 JXnUWiV9
2get!!

5:NTT東西、ADSLに最大16メガビット投入
02/07/17 20:50 ZGy+kTk5
NTT東西地域会社は、非対称デジタル加入者線(ADSL)によるインターネット接続サービス
「フレッツADSL」に最大毎秒12―16メガビットの最速タイプを近く投入する。サービス
エリアも電話局から最大10キロメートルに広げる。ADSLではヤフーが8月1日に12メガ
ビットサービスを始める計画で、接続速度の高速化競争が一段と激化しそうだ。
 NTT東西はADSLを高速化し、電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も
小さくできる技術を確立した。現在、NTT東西のADSLサービスは下りが最大毎秒8メガ
ビットの「8Mプラン」と1・5メガビットの「1・5Mプラン」の2タイプ。最速タイプは最大
で2倍速くなる。ただ、12メガビットから段階的に投入するかは流動的。最初から一気に16
メガビットを導入する可能性もある。
 サービスエリアは高速化ニーズが強く、ユーザーも多い都市部から始める。加えて、現行の
ADSLサービスは電話局から加入者宅間の距離を2キロメートル以内に限っているが、技術の
向上で8キロ―10キロメートルに拡大。月額はインターネット・サービス・プロバイダーの
接続料を除き、8Mプランより数百円高い3000―4000円台になる見込み。
 ADSLの高速化はヤフーが8月の商用サービスに向け愛知県大口町で12メガビットの実証
実験をしている。ADSLは8メガビットが上限とみられたが、通信技術の進歩で理論的には
20メガビットまで可能となった。ADSLは高速大容量通信が可能なうえ、低価格化で需要が
伸びている。NTT東西に追随する通信会社も増えそうだ。
URLリンク(www.asahi.com)

6:ルータ
02/07/17 20:51 ZGy+kTk5
★おすすめの光・FTTH対応ブロードバンドルータ★
スレリンク(isp板)
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
スレリンク(hard板)

FTTH対応ルータ
(速度数値は、メーカー公称のFTP実測値。最大値はこの値を常に保障す
 るものではありません。PPPoEではFTP値より下がります。)

コレガ BAR SW-4P HG (FTP測定値:89Mbps)
URLリンク(www.corega.co.jp)
コレガ BAR SW-4P VA (FTP測定値:36Mbps)
URLリンク(www.corega.co.jp)
エレコム LD-BBR4L2(最大43.0Mbps)
URLリンク(www.elecom.co.jp)
メルコ BLR3-TX4 (最大88Mbps)
URLリンク(buffalo.melcoinc.co.jp)
マイクロリサーチ NetGenesis SuperOPT50 (FTP57Mbps)
URLリンク(www.mrl.co.jp)
プラネックスコミュニケーションズ BRL-04FA(最大65Mbps)
URLリンク(www.planex.co.jp)
ハイウエスト PBR005 (最大65Mbps)
URLリンク(www.persol-jp.com)
センチュリー・システムズ XR-300/TX2 (最大50Mbps)
URLリンク(www.centurysys.co.jp)
京セラ KY-BR-CB100 (30Mbps同社試験環境)
URLリンク(www.kyocera.co.jp)
I-O DATA NP-BBRex (35Mbps)
URLリンク(www.iodata.co.jp)
リンクス BBR-310 (最大30Mbps)
URLリンク(www.links.co.jp)
NTT-ME(プラネックス製) BA5000 (最大35Mbps)
URLリンク(www.ntt-me.co.jp)
データコントロールGaterance (最大90Mbps)
URLリンク(www.datacontrol.co.jp)
Se・Sa・me Mosquito (最大90.3Mbps)
URLリンク(www.s-me.co.jp)

linuxルータ導入ガイド
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
(mosquitoインストール編)
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
(同 設定・運用編)
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

7:FTTH・光一覧
02/07/17 20:52 ZGy+kTk5
?   光ファイバーの質問スレッド   ?
スレリンク(isp板)

Bフレッツ公式サイト
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
Bフレッツ総合案内所 Part8 (FTTH・光) 
スレリンク(isp板)
Bフレッツ マンションタイプ専門
スレリンク(isp板)

eoメガファイバ マンションタイプ専用
スレリンク(isp板)

Usen BROAD GATE Web公式サイト
URLリンク(ftth.gate01.com)
■有線ブロードネットワークス■ 8 (光ファイバー)
スレリンク(isp板)

スピードネット公式サイト(光・無線)
URLリンク(www.speednet.co.jp)
◆ スピードネット総合案内所 3 ◆
スレリンク(isp板)

BBIQ公式サイト
URLリンク(www.bbiq.jp)
BBIQ専用スレ
スレリンク(isp板)

東京電力公式サイト
URLリンク(www.dup.ttcn.ne.jp)
東電がFTTH開始
スレリンク(isp板)

中部電力公式サイト
URLリンク(www.chuden.co.jp)
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ゴルァ!!_/_/_/
スレリンク(isp板)

中国電力公式サイト
URLリンク(www.megaegg.jp)
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
スレリンク(isp板)

マンションにおけるブロードバンド
スレリンク(isp板)

8:名無しさんに接続中…
02/07/17 20:52 oAZMnFEA
もうこれでYBBの息の根を止められるな。
12MはADSL業界でももう最速じゃない
NTTは光もやってるし。

9:4
02/07/17 20:55 JXnUWiV9
鬱だ。逝って来ます。
邪魔してスマソ。

10:総務省
02/07/17 20:55 ZGy+kTk5
DSL普及状況公開ページ
URLリンク(www.soumu.go.jp)

インターネット接続サービスの利用者数等の推移
URLリンク(www.soumu.go.jp)

11:名無しさんに接続中…
02/07/17 20:55 EUN/rtog
>>1


12:>>7はリンクミスです。
02/07/17 21:07 ZGy+kTk5
>>7はリンクミスです、ごめんなさい!

Bフレッツ公式サイト
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
Bフレッツ総合案内所 Part9 (FTTH・光)
スレリンク(isp板)
Bフレッツ マンションタイプ専門
スレリンク(isp板)

eoメガファイバー公式サイト
URLリンク(www.eo-window.com)
eoホームファイバー14■落ちて直って又落ちてヽ(`Д´)ノ
スレリンク(isp板)
eoメガファイバ マンションタイプ専用
スレリンク(isp板)

Usen BROAD GATE Web公式サイト
URLリンク(ftth.gate01.com)
■有線ブロードネットワークス■ 8 (光ファイバー)
スレリンク(isp板)

スピードネット公式サイト(光・無線)
URLリンク(www.speednet.co.jp)
◆ スピードネット総合案内所 3 ◆
スレリンク(isp板)

BBIQ公式サイト
URLリンク(www.bbiq.jp)
BBIQ専用スレ
スレリンク(isp板)

東京電力公式サイト
URLリンク(www.dup.ttcn.ne.jp)
東電がFTTH開始
スレリンク(isp板)
【電力自由化】東電社員専用スレ pert2【FTTH】
スレリンク(atom板)

中部電力公式サイト
URLリンク(www.chuden.co.jp)
_/_/_/ 中電はなにやっとんじゃ ゴルァ!!_/_/_/
スレリンク(isp板)

中国電力公式サイト
URLリンク(www.megaegg.jp)
【メガエッグマン】中国電力もFTTH事業開始
スレリンク(isp板)

マンションにおけるブロードバンド
スレリンク(isp板)

13:名無しさんに接続中…
02/07/17 21:09 xlq+ytni
リンク切れしにくいのなら是非。
8Mに切り替えて最初の30分しか使用できなかった自分としては、
うまくいかなかった時の修理やら電話やらを考えるともう面倒で..

14:名無しさんに接続中…
02/07/17 21:43 UzXzTtST
>>13
同意。
光に代えたらリンク切れから解放され、実効速度下がってないか気にして
再接続とかの心配からも解放されたよ。
神経質なADSLは安くても煩わしかった。


15:名無しさんに接続中…
02/07/17 21:52 wTvlRJI5
16Mっていつから申し込み始まるのかなー。

16:名無しさんに接続中…
02/07/17 22:06 Fzf6er1o
ヤマハ ネットボランチシリーズ(最大10Mbps?)
URLリンク(www.rtpro.yamaha.co.jp)
URLリンク(netvolante.jp)

17:名無しさんに接続中…
02/07/17 22:08 7tElDl+t
>>1


18:アンチみかか
02/07/17 22:09 oFV2Pjg6
どーせ、12Mだよ。
NTTは、絶対、他社よりリードしない。
あのLMDSの方の無線も20-30Mだせるのに、
10Mに押さえやがった。

自分ができるのにやらず、他社が突破口を開くと
食いついて体力に物を言わせて独占する。

本当、最悪。


19:
02/07/17 22:15 BSaXmOQw
3.5k 45dbの濡れの家でも早くなるのかよ!

繋がりそうにねぇな・・・・

20:アンチみかか
02/07/17 22:17 oFV2Pjg6
そういや、無線LANにも力いれるそうだな。
でも、他のベンチャーが進めている、
無線LANを使った格安携帯の話は聞かないな~>みかか

まあ、こうやって、無言の圧力をかけて、他社が参入しないように
始められても、いつでも、準備万端と。
んで、自分からは絶対にやらないと・・・。

はぁ~、相変わらずだな・・・。
まあ、今はFOMAが悲惨な状況だから別にいいけどな。

21:名無しさんに接続中…
02/07/17 22:50 1H28hCMN
あとIP電話もFTTHとADSL両方で安く早くしたらYBBじゃなくてもいいけど
どうせIP電話するなら早く囲い込んでおいた方がいいのに
加入者電話は付加サービス無料で多少差をつける
IP電話ではとりあえず付加サービスを少しづつだす
BBフォンは魅力あるよ 使えれば


22:名無しやーん
02/07/18 02:29 EgbAUnr3
 ともかくサービス始まったら申し込むつもりだけど・・・<今はADSL8M
例のカチカチ切れるのはどうなんだろ?遠くても大丈夫なら2kで21dBの
俺んとこは大丈夫になるのかな?


23:名無しさんに接続中…
02/07/18 08:41 Dl4uw0B4
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)

だって。

24:名無しさんに接続中…
02/07/18 10:07 oahhcexS
はよこい

25:_
02/07/18 10:34 GgNJg0+o
何でプロバなし、IP電話なしでその値段なの?なめとんのか?

26:名無しさんに接続中…
02/07/18 10:48 7Dh9YUgU
で、このサービス上りは何メガなの?

27:名無しさんに接続中…
02/07/18 11:37 D+9qEVD4
>公正取引委員会が誇大広告で勧告を検討中。

(゚Д゚)ハァ?広告どころか、サービス開始も公式発表も何もしてない、
ただの先走り記事が出ただけで公取委が動くのぉ?

28:名無しさんに接続中…
02/07/18 19:07 zSYI9fjp
盛り上がらんね

29:名無しさんに接続中…
02/07/18 19:16 Y0GP0wm4
高速化の欲望は尽きない・・


30:
02/07/18 19:23 KAoov9SH
IP電話なしかよ
糞だな

31:名無しさんに接続中…
02/07/18 19:31 c4x7kK4k
今イーアク8Mのasahiネットなんだけど、
そのままNTTに移行できる?

32:名無しさんに接続中…
02/07/18 20:14 wGxr1dJZ
>8Mプランより数百円高い3000―4000円台になる見込み。

4000円前後だったら西のファミ100と変わんねぇよな。
ファミ100でも16M-ADSLでもどっちでもいいけど、
さっさとエリア拡大してくれ。

ファミ100はおおざっぱなエリア拡大の発表してるけど
16M-ADSLはいつから始まるかも決まってないようだしなぁ。

33:名無しさんに接続中…
02/07/18 20:21 5g4hcmlD
おれの家は、某所の3丁目なんだけど4丁目になるとADSL 8Mが7.5Mあたりで
リンクできるらしい。
やっぱ線路挟んでるからなぁ。
引っ越すべきか、それともBフレッツにするべきか…

34:名無しさんに接続中…
02/07/18 20:40 ZRKDb/g1
1.5は安くなるのかしら

35:名無しさんに接続中…
02/07/18 21:22 thMg07Xa
これってみかかがサービス始めても、
各フレッツADSLプロバイダがそれぞれ対応するのを待ってなきゃいけない訳?

36:名無しさんに接続中…
02/07/18 21:26 am6XDvF8
>>35
当然(藁
まぁ、大手はすぐに対応するだろうけど。

37:名無しさんに接続中…
02/07/18 21:29 DwY3KIJZ
大手系はすぐに対応すると思われ。
8Mの時もそうだったし。

38:名無しさんに接続中…
02/07/18 21:29 DwY3KIJZ
レスが遅かった。

39:名無しさんに接続中…
02/07/18 21:47 thMg07Xa
asahinetが大手なのかそうじゃないのか気になったり

40:名無しさんに接続中…
02/07/18 22:56 AgPOuE5E
>>39
十分、大手だと思うぞ。
16Mに対応できるかどうかはバックボーンの問題だろう。
Bフレ対応してるISPなら16Mに対応しない理由が無いと思われ。

オプション料が割高になるかもしれんがな。

41:
02/07/19 04:22 8jQLxm75
「電話局からの遠距離化や通信干渉に伴う接続速度の低下も
小さくできる技術を確立」って言ってるけど、どんな技術で
10km/16Mbsが可能になったんだ?

42:名無しさんに接続中…
02/07/19 07:27 kcUlChDx
>>41
リーチだったりして。
で、距離が遠い人は結局1Mも出ないとか。
まあ、ベストエフォートやからね

43:名無しさんに接続中…
02/07/19 07:44 FUIzbCOi
>>42
0.1kmで16Mbps
10kmで0.1Mbps?

44:名無しさんに接続中…
02/07/19 08:07 /g9MY3Qe
IIJが経営統合で、結局全部光になるから心配するな。
ADSLは消えるさ

45:名無しさんに接続中…
02/07/19 08:16 NB3Us8Zl
光って、マンションやアパートは大家次第なんでしょ?
だったらADSLまだまだ健在では?

46:_
02/07/19 08:34 q/d08QZp
こんな薄利で作ったDSL市場なんだから、そう簡単には消さないだろ。

47:名無しさんに接続中…
02/07/19 11:43 k/uhwVe/
>>45
yes
集合住宅でも簡単に光が取り込めるようにならないと
まだまだ「全部」ってわけにはいかないと思う。

48:名無しさんに接続中…
02/07/19 11:56 3bXMcOnf
ラスト1マイルにVDSLや電灯線って選択肢も近い将来に
有りうるかも
けれどこれもコストがかかるから
Bフレみたいに集合住宅での大口向けなんだろうけどね
課題も多いみたいだし

数百メートル~1キロ程度の近距離で10M~50Mbps程度の高速伝送を行う。
URLリンク(www.zdnet.co.jp)
電灯線を利用して2.5Mbpsから40Mbps(最大)
URLリンク(ascii24.com)

49: 
02/07/19 12:16 Q6lbuy50
VDSL速く始めろ!!

50:名無しさんに接続中…
02/07/19 14:56 AR5KrBD1
住都公団の一部では、既にVDSLが導入されてたりする。
URLリンク(www.udc.go.jp)

51:名無しさんに接続中…
02/07/19 15:01 ennLnCfA
>>42
そそ
ベストエフォートと言われりゃ1.5Mも8Mも16Mも同じ。
1.5Mにしとけ!安いし安定汁。

52:名無しさんに接続中…
02/07/19 16:43 fJH90tk0
双方向13Mbpsの対称通信が可能
最大で下り方向22Mbps、上り方向3Mbpsの非対称通信も可能
(上記の)最大速度での2点間通信距離1.2km

URLリンク(ascii24.com)

53:名無しさんに接続中…
02/07/19 16:46 8z8nYKVx
>>50
これって単なるHomePNAをVDSLで代用しただけで
上流はADSLじゃん(w

54:名無しさんに接続中…
02/07/19 17:12 W4BNWNjk
さっきミカカに、胸をときめかせて16Mの高速化はいつか
と聞いたら、そんなものはまだ具体的にぜんぜん決まってません。
お客様それより、光の方がいいですよ。だとさ。
うちは集合住宅の14階で、賃貸だからADSLの方がイイツーニ・・・

55:名無しさんに接続中…
02/07/19 18:02 2BVnH077
決まってないのね…

56:名無しさんに接続中…
02/07/19 19:55 DcJ0m5OV
未発表段階では、まだ何も情報が来てない116のオペレータなどに聞いても無意味。

57:名無しさんに接続中…
02/07/19 20:05 DcJ0m5OV
Bフレッツのラスト1マイルとして、VDSLなら既にやってるが。
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
FWAも。
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)



58:不明なデバイスさん
02/07/20 22:12 pRbq/Id+
age

59:名無しさんに接続中…
02/07/21 23:56 SVDcmWMf
>>54
もっと上か、下流に聞かないと分からんと思うよ。
上はみかかの技術者レベル、下は町の電話工事屋さん。

やるなら研修とかうけっから情報とか来てるかもね。

次のやつは光よりおすすめですよって、言ってたがな

60:名無しさんに接続中…
02/07/22 22:52 Drnjoltv
どんなに高速サービスが今後出てきても
所詮ADSL。
収容局から遠距離のユーザは古リンクのユーザを
指をくわえて羨むしかないんだな。。
精神衛生上よくない。

鬱だ



61: 
02/07/23 01:15 R1WMCZQl
上り下り対称で8Mbpsくらいにして
PING値を10msくらいにしてくれ
そうすれば最高だ

62:名無しさんに接続中…
02/07/24 01:03 0nRQcDiF
秋頃から始まるらしいが、どこから始まるのやら・・・
またやきもきさせてくれるね。みかかめ・・・はよせい!

63:名無しさんに接続中…
02/07/24 01:16 X6fc0kxI
そりゃ、東京大阪の中心部からでしょ。

64:名無しさんに接続中…
02/07/24 09:24 b/hj2tiE
キムタクの絵が赤ちゃんを抱いてるバージョンに変わったよ
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)

65:名無しさんに接続中…
02/07/24 12:47 NRjlywQJ
東京と大阪いっしょにすんなよ。
食い倒れの食中毒がうつる。

66:名無しさんに接続中…
02/07/24 13:06 ZUMuH4aR
>>65
似たようなもんじゃ、ぼけ!

67:名無しさんに接続中…
02/07/24 13:16 xlzdacoC
>>66
関西人っぽい海苔ですね :-)
全然ちがうよ。都心と地方じゃ。


68:名無しさんに接続中…
02/07/24 14:42 KhDHZLJj
>>64
どこのキムタクの絵よ?
TOPは今まで通りみたいだけど。

69:名無しさんに接続中…
02/07/24 15:43 YDYi8Axc
大阪 な ん か と一緒にするなよ  by東京人

70:名無しさんに接続中…
02/07/24 17:35 xlzdacoC
道端とか電車の中でみんな漫才やってるらしいな。
エスカレーターの追越が反対とか
車のパッシングで自分が行くときの合図としてパッシングするって聞いた。
東京は行っていいよって意味でゆずるときにパッシングする。
東京と反対なんだなぁ。おもしろそう、大阪行ってみたい。


71:名無しさんに接続中…
02/07/24 19:13 rKq3+CmM
ニュー速の人間ですか?うざいから大阪ネタは他所でやってください。

72:名無しさんに接続中…
02/07/24 20:50 9N+4kfwi
>>69
はたから見てりゃ似たような物

73:名無しさんに接続中…
02/07/24 22:04 EJM7wyIy
>>70
まじかよ、あぶねーな関西人・・・。
そんな非常識ドライバー東京に絶対車でくんなよな。

74:名無しさんに接続中…
02/07/24 22:05 EJM7wyIy
>>72
どこのど田舎ですか?
10キロまでサービスエリア広がってよろこんでこのスレきたのかな(わら

75:名無しさんに接続中…
02/07/24 23:22 i6CvT3KN
>>74
お前の住んでる所を世間ではど田舎って言うんだよ
この中年引篭もり禿げ(プ

76:名無しさんに接続中…
02/07/24 23:25 wdsTrIWR
>>74
ど田舎者(・∀・)カエレ!

77:名無しさんに接続中…
02/07/24 23:32 yOhN/R7Z
荒れてるな・・正式発表もないうちから・・

78:名無しさんに接続中…
02/07/24 23:37 AeeTaJki
>>74
お前は一度大きな病院で脳の検査受けることをお奨めする

79:名無しさんに接続中…
02/07/24 23:44 NGCb2Dnj
16Mで2ちゃんが早く見えるぞー

80:名無しさんに接続中…
02/07/25 03:42 3EthN5yc
MX・ネットゲー出来ないNTTなんて要らない!!!!!!!!!!!
スレリンク(download板)

81:名無しさんに接続中…
02/07/25 09:36 DbxkUh+P
まだかな、まだかな。

82:名無しさんに接続中…
02/07/25 10:27 wWouGdp6
>>75>>76>>78
はいはい、ID変えてご苦労様(´ι`)


83:名無しさんに接続中…
02/07/25 11:20 VMco60Qa
>>82
馬鹿は氏ね

84:名無しさんに接続中…
02/07/25 11:29 DR+q1xt3
夏ですねぇ。

>>83
人に馬鹿という人が一番馬鹿だと聞いたことがあります。:-)


85:名無しさんに接続中…
02/07/25 11:36 WPP+E8tk
>>84
はいはい、ID変えてご苦労様(´ι`)


86:名無しさんに接続中…
02/07/25 15:09 wNqtna8o
いつからだー。

87:tetete
02/07/25 15:23 ViRnFZP0
いつから?

88:名無しさんに接続中…
02/07/25 15:51 yHsMvx1h


ここ見る限り、レベルが低いのはどちらかというと東京の人間。
まあここに限らず2ch全部で言えることだが。


89: 
02/07/25 15:53 Ea+Q90zs
>>88

田舎者はヽ( ´∀`)ノカエレ!!!

90:名無しさんに接続中…
02/07/25 15:57 hGwmcm+j
>89
もなー

91:名無しさんに接続中…
02/07/25 16:17 DR+q1xt3
>>88
馬鹿レベルですかぁ!?(ぶ

92:名無しさんに接続中…
02/07/25 16:19 /np8M+HX
頼むからつまらん地域同士の叩き合いは他所逝ってやってくれ。

93:名無しさんに接続中…
02/07/26 12:53 5IfcaJGT
NTT東日本,10月末にも「フレッツ・ADSL」の高速版,8Mb/sの100~200円高 [読者限定:2002.7.25]
URLリンク(nnm.nikkeibp.co.jp)

94:__
02/07/26 12:57 q5s+LTJO
>>93
誰か読者いないのか?

95: 
02/07/26 13:31 Rv9FfREI
上りはどうなるんだろう。現在スピードテストで800kbps
 1200kbpsぐらいになればいいのに・・・

96:名無しさんに接続中…
02/07/27 17:44 6YySyNxf
   ┏━━━━━┓
   ┃  ★夏厨警報★   ┃
   ┣━━━━━┛
   ┃  ,   ― '
   ┃r∞r~   \
   ┃ |  / 从从) )
   ┃ヽ | | l  l |〃
   ┃ `wハ~ ーノ)
  (ア) ) ̄.ゞA.ノ"\
   ┃ ̄ ̄L|:|__〈ヽ \ __
   ┃   ノァ‐r‐‐ゝ` 、(と"
   ┃ r'( /  !   `ァァ
   ┃ ^i `ァ~r-~'" ,r'
   ┃.  `^~n~r'^'
   ┃    (^i(^i!ーi


97:名無しさんに接続中…
02/07/27 21:53 9RmRLuq7
>>95
下りの伝送効率を上げるしくみだから
あまりかわらないのでは?
URLリンク(www.zdnet.co.jp)

アッカのC.xだと自己干渉で上りは速度低下するらしいけど
下りはこっちのほうが速くなるような感じがする

98:名無しさんに接続中…
02/07/27 22:43 9RmRLuq7
URLリンク(www.zdnet.co.jp)

伝送限界を7キロのeXtremeReachは
距離の問題でADSL1.5が使えない人用
eXtremeRateは距離が近い人がより速くなるもの
中途半端な距離の人は増速も中途半端
下りは1M出れば十分だから
8Mより100~200円多く払って
上りが変わらない16Mは無意味では?

ルータ機能付きで接続ツール不要なところはいいと思うけどね
URLリンク(www.zdnet.co.jp)

99:名無しさんに接続中…
02/08/01 12:50 V5YdJD/g
早くしてくれー。
アッカ厨に先越されるぞぃ。

100:100
02/08/01 15:32 Ti3tsALN
100GEt

101:名無しさんに接続中…
02/08/02 12:12 NUwcEuCS
>>99
激しく同意であります!!

102:YBBじゃなくてBB.exciteだ!
02/08/02 12:46 QezkDOtd
お前らフレッツだったらBB.exciteだと思うけど。
足回りだけだが500円は安い。
URLリンク(cdn.excite.co.jp)
URLリンク(cdn.excite.co.jp)
今のところ地域限定だけどな
URLリンク(cdn.excite.co.jp)
俺は、静岡だからまだ駄目だけどメインのプロバのバックアップ
に良いかも。IIJのバックボーンなら安心だろう。
Yahooに対抗と言うわけではないけども、使えるかもしれない。

103:名無しさんに接続中…
02/08/02 15:21 Pc7CC2c4
>102
ってか、フレッツが高いわけよ。
力入ってるようだが(W

104:名無しさんに接続中…
02/08/03 04:20 ziOIYcTZ
16Mまだー?

105:
02/08/03 08:13 q+MsHeLw
光のほうが来るのはえーYO

106:名無しさんに接続中…
02/08/03 08:19 l7zGKhFf
16Mまできたのか。
つーか俺の使い道では2Mもあれば万々歳ですにょ。

107:名無しさんに接続中…
02/08/06 00:50 pfGECfQ5
いつからやるんだよ

108:名無しさんに接続中…
02/08/06 09:40 QDX04rtb
>107
サービス始めたとしても
どうせ東京、大阪からだよ
田舎に来るのは1年先だよ

109:名無しさんに接続中…
02/08/06 10:08 O6VBtOaC
16Mbpsの場合、上りはどの程度の速度なんでしょうか?2Mbps
は欲しい所ですが。。。

110:名無しさんに接続中…
02/08/06 10:08 nKjo9JjZ
>108
1年で来ればヨシとしよう。ADSLを見れ...。

111:110
02/08/06 10:09 nKjo9JjZ
誤爆でござりました。失礼。

112:名無しさんに接続中…
02/08/06 10:22 /CbOEHUo
>>111
誤爆には見えねーがな

113:名無しさんに接続中…
02/08/06 12:29 FpB+8H0F
    /〃〃 〃 \
    /〃,ノ(((((( )))
  /  λ   \ 〃/)
  | /  □ ,,(・) (・)|
   (6$      ´つ゛)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |  ⊂□⊃  _ |  |  バカヤロー!!
   |     // ̄ //  < ボコられっぱなしで納得できるか!
 /|       ̄ ̄/\  \________


114: 
02/08/06 15:16 yzthpGlj
16Mになってもヤメトケって言われてから
申し込みはスタートするのかな?

115:名無しさんに接続中…
02/08/06 21:36 vKMSLXbL
>>109
1Mbps>>97


116:名無しさんに接続中…
02/08/07 01:49 sNwVOoV7
12Mだよ
URLリンク(www.mainichi.co.jp)

117:名無しさんに接続中…
02/08/07 10:02 wdbwzYp1
URLリンク(www.jij.co.jp)
来春をめどに16メガビットも追加する方向だ

来春3月スタートとしたら7ヶ月後に16Mがスタート

118:名無しさんに接続中…
02/08/07 12:00 KS0WanXM
もう16Mはいいから。。。

登りを増速してくれー、鯖が出来ん

鯖やらなくてもファイル転送が遅い遅い

VDSLに期待かな

119:名無しさん◎書き込み中
02/08/07 12:14 dL1d7PX8
>>18
鯖やりたいなら光引けばいいじゃん
元々ADSLは、ライトなユーザーが多いわけなんだから
全体から見れば上り使う人なんか極一部
FTPやHTTPに凄い負荷がかかる処理するなら光にすれば?
今たいして値段変わらんよ
10Mでも安い所選べば6000.7000円でしょ

120:名無しさん◎書き込み中
02/08/07 12:20 dL1d7PX8
実際俺はFTP.MXバリバリよ
ファミリーの10Mだけど
なぜにADSL辞めたかと言うと帯域制限かかったから
一日の上りの転送量が凄く毎日多かったみたいで
上りに帯域制限かかって止めた
いわゆるヘビーな使い方するユーザーはプロバイダーとして
凄いやな客なわけでそういう客は光に移ってくれって
そんな感じのやりとりサポートでした
だから高速adsl諦めて光にした

121:名無しさんに接続中…
02/08/07 12:20 KS0WanXM
>>119
光は月々の使用料が高い
それにこれから廃れていく規格だから
エリアじゃないってのもあるけど
光はエリアが狭すぎる

122:名無しさんに接続中…
02/08/07 12:24 nWUSEJlX
最初からひかりを選択できれば苦労ないでしょ。
地方では県庁所在地級の都市部でなければ
電柱に光ファイバがぶら下がってるところなんて
皆無。
いつくるのやら・・光ファイバ~

123:名無しさんに接続中…
02/08/07 12:44 0eBUhkVj
光って廃れていくの?

124:名無しさん◎書き込み中
02/08/07 13:22 dL1d7PX8
>>121
確かに高いのは認める
俺も5千円以下(10Mでも,マンション以外,税込み)になればもっと普及
するだろうと思う
後最初にかかる工事費もネック
catvも最初にそれぐらいかかるわけだが
adslは、ただみたいなもんだからなあ

125:名無しさんに接続中…
02/08/07 13:29 KS0WanXM
>>124
高くて遅い、これが光の現状
100Mも平均20Mしかでない、ADSLより悪い
1.5Mで平均300Kだったらヤヴァイ

126:名無しさんに接続中…
02/08/07 13:50 NVNcgQE7
ADSL1.5Mで平均320Kです。
っていうか、ベスト×20%で比べるのはやめれ(w

127:751
02/08/07 22:07 y8bAzV6e
フレッツ16Mでは、チップセットがCentlliumからGlobeSpanに変わるみたいだね。
はっきりいって、現時点ではCentとGlobeではチップセットの性能差がありすぎだと思う。
フレッツも最初からGlobeにしておけば良かったのに・・・
この記事みて、12Mはパスして16Mを待つことにしたよ。
もちろん、その間にFTTHがADSL並に安くなったらそっちに移行するけどね・・・

    URLリンク(www.jij.co.jp)

128:名無しさんに接続中…
02/08/07 22:08 xDrkcTA+
だれかNTTが使うチップが、どこのになるのか見た人いない?

どうも、あちこち浮気しないでじっと待ってたほうがいいのに当たるかも知れん・・
とも思える

129:名無しさんに接続中…
02/08/07 22:09 y8bAzV6e

名前の751て、なんやねん!

130:過疎地深谷@ネギ
02/08/08 13:24 u1q/5B3G
いまだにADSL 1.5Mも対応してないのだが 16Mなんて・・・
高速化より提供地域拡大しれ

131:名無しさんに接続中…
02/08/08 14:33 BTtFIlV+
>>130
>サービスエリアも電話局から最大10キロメートルに広げる

これでもだめなら私設しなさい

132:名無しさんに接続中…
02/08/08 14:38 Q2a8FI7U
12Mや16M開始の際、
8Mの初期のような「モデム買取のみ」という酷い仕打ちをしないことを願う。

133:名無しさんに接続中…
02/08/09 10:40 kF4YTGTO
12Mや16Mて、8M以上にノイズに対してシビアになるのかな?
現在8Mなんだけど、一日に1~2回ぐらいリンク切れが発生する。
自分的にはスピード面での不満は無いから、安定性をもっと向上して欲しい・・・
この点が改善されない限り12Mや16Mには移行できないな。
もっとも安定性だけならFTTHなんだろうけど、まだ高いしね。


134:名無しさんに接続中…
02/08/10 01:29 5OYtx1he
反対じゃないの?ノイズ耐性がよくなるから、距離が伸ばせるし、スピードも
上がるんじゃ無かったの?

オレも8Mにしてからリンク切れが起きる
そこそこの金額でそれなりの速度と安定を!
なんて贅沢だね。一年前を思うと・・・

まあ、まだよくわからんNTT16Mだが、これで、今まで距離があってだめだった
ところもサービス開始されることを祈る

135:名無しやーん
02/08/10 01:38 KFLngP+X
>>132 西日本は腐ってるからありうるな!!それだけは嫌ぽ!


136:名無しさんに接続中…
02/08/10 19:15 vHoSwceF
age

137:名無しさんに接続中…
02/08/10 23:16 xYUVKa3l
>>135
自分8Mのモデム買ったちゃった負け組みです♪

138:コギャルとHな出会い
02/08/10 23:16 y9d/rNkO
URLリンク(kado7.ug.to)


朝までから騒ぎ!!
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おこずかいの欲しい女の子もたくさん来てね!!

全国デ-トスポット情報も有ります

139:名無しさんに接続中…
02/08/11 06:17 tFz4STPN
>>138
アダルト詐欺サイト儲からなくて大変だね

140:名無しやーん
02/08/15 02:20 3EdWv2vz
さっさと16M対応しろ!ntt_w ムカツキage

141:名無しさんに接続中…
02/08/16 15:23 YGLMAXNt


142:130
02/08/18 18:03 xMjwbncR
>>131
・ω・)局には歩いて1分ほどですが・・・

143:名無しさんに接続中…
02/08/18 18:56 4d5FyC/L
>>142
TωT)泣きがはいっるス!

144:98
02/08/18 20:41 Ylgvva1q
1.5M値下げしないかなー
8M開始したときには
値下げ希望のスレがたってたよなー

145:名無しさんに接続中…
02/08/19 14:57 Vg5vpp8l
URLリンク(www.jij.co.jp)
ここの記事見る限りでは12Mサービスでは7キロカバーはしないのかな?
あくまで16Mサービスが7キロカバーといった感じだ。
つーかADSLはいいから、我が町にさっさと光ファイバー対応させてほしい。
どこまでいったってADSL=不安定という事には変わりはないのだから。


146:名無しさんに接続中…
02/08/19 14:59 H0f9xJi8
申込みまだかなー。
てか各プロバイダ対応もまだか。

147:名無しさんに接続中…
02/08/19 15:45 jUIr0sc/
>>133フレッツなんかやめれ
URLリンク(www.eaccess.net)

148:名無しさんに接続中の途中でリンク切れ
02/08/19 17:49 j8r85cxn
VDSL始まんねーかなー
収容局から500m以下 だからな

149:名無しさんに接続中…
02/08/20 01:55 sslTA4OM
NTT東西、ADSLサービスを来月から値上げ
URLリンク(www.jij.co.jp)
月額料金は据え置くが、契約時に支払う工事費を現行の2800円から3050円に引き上げる。

150:名無しさんに接続中…
02/08/20 03:36 h6QPDUSA
>>147
DLの速度がアップしてもUP速度は変わらない罠

151:名無しさんに接続中…
02/08/21 11:21 B04rze00
秋に12M、春に16Mか。。。漏れの収容局は8Mは9月からっていうし
1,5Mタイプ2→8Mタイプ1 に一度に切換えようかと藻盛ったけど
こうめまぐるしく変わるんじゃ、とりあえず1,5Mタイプ2→1.5Mタイプ1 に先に切換えとくか。。。


152:名無しさんに接続中…
02/08/21 19:26 NOO5Ek0Y
>>149
みかかの設備が悪くリンクできず解約される分のコストを
他のユーザに押し付けるような値上げだな。


153:名無しさんに接続中…
02/08/21 19:54 yu9xjeO1
>>142
時速600kmで歩くと1分で10kmになっちゃうけど足は速い方か?

154:名無しさんに接続中…
02/08/21 21:52 rQBOn6Y+
つまらん

155:名無しさんに接続中…
02/08/21 23:40 Tu+Z91Ho
>>145
まじで?
おれんとこは5キロで今60kbしかでていないんで、期待していたんだけど・・・
フレッツしか選択肢ないしなー
どうすっぺか


156:名無しさんに接続中…
02/08/22 00:09 9YYmP+w2
現在ACCA+OCNなんだが、この前ファームアップして8Mbps→10Mbpsになったんだが、
逆に遅くなった上に不安定になった。
サポにゴルァしたんだが、どうやら高速化の恩恵を受けられるのはNTT局から
2km県内で比較的伝送損失が少ない人間だけらしい。

昨日イーアクに勤めている友達に聞いたんだが、
12Mとかになると、確かにカバーする範囲は広まるみたいだけど
場所によっては今回の漏れ見たいな現象が起こるらしいです。
そういう人には、帯域調整という形で対応するみたい。
だから、最終的に嬉しいのは、現在ADSL圏外の人々になるんだってさ。


157:名無しさんに接続中…
02/08/22 18:42 6CeP3kwX
で、アップ速度はあがるわけ?

158:名無しさんに接続中…
02/08/22 18:45 tv1PCooA
1Mありゃ十分だろ、MXやんなきゃな(藁

159:名無しさんに接続中…
02/08/22 18:48 ighVD4qx
本当に16Mbpsでるのか???
どうも、ADSLは信用できん。っていうかNTT金いっぱいもってんだから収容局ふやせ(゚Д゚)ゴルァ! 遠くてかなわん

160:名無しさんに接続中…
02/08/22 19:16 QubsH88b
>>159
土地買って
ビル建てて
電話線、光ケーブル張って
交換機、伝送装置、電力装置建てて
旧局から新局へ切り替えて・・・・

赤字の会社がやる訳無い

161:名無しさんに接続中…
02/08/22 19:28 bkfYArLI
LANのリピーターみたいに増幅器でもつくれんのか

162:名無しさんに接続中…
02/08/23 02:16 EGEPsmZ4
>>149
フレッツが値上げするんじゃなくて、ADSL工事費(どのキャリアだろうと必要)が変わるって話だ。
ソース

DSLサービスが開通後ご利用できない場合の工事費等の無料化等について
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)

163:名無しさんに接続中…
02/08/25 23:25 cmfSF8CX
現時点でのまとめ
16Mは上で言われているように来春スタート
チップは同じくここで言われているとおりみかか独自のもの
12Mのときは対象地域が収容局から半径4~5Kmと今と変わりませんが
16Mになるとそれが2Kmくらい広がる予定

164:名無しさんに接続中…
02/08/26 01:54 QcghKX29
モデムは8mのもので使えるの?

165:名無しさんに接続中…
02/08/26 03:02 WpNTFYMc
フレッツ12Mは距離に強いの?

166:名無しさんに接続中…
02/08/26 03:29 0+SXl2E/
フレッツ12M・16Mで、エコーキャンセル技術は導入するのでしょうか?

167:名無しさんに接続中…
02/08/26 03:54 p3vzrRlV
結局1.5M,8Mのは古い技術で12M,16Mは新しい技術だから
提供範囲が広くなる・・・ということでしょうか?
うち1.5Mでも減衰ひどくてつながんなかったんですよね・・・

168:名無しさんに接続中…
02/08/26 04:44 XkAxVrRM
>>99
今回は他社に牽制の意味も込めてアナウンスが早かったけど
どうせ年末か年明けだろうて。しかもまずはお約束通り地域限定。
全国展開が本格的になるのは来年4、5月とかじゃないの?

169:168
02/08/26 04:55 44CrEOhR
スマソ、ゴバークというかなんというか超遅レスになってもうた

170:名無しさんに接続中…
02/08/26 14:05 8xo41spS
フレッツの12Mもヤフーとおんなじぐらい距離、損失に強いといいけどなぁ・・・。実際どうなんだろ。

171:名無しさんに接続中…
02/08/26 14:11 k0vgmFDK
>>170
フレッツはどうか知らないが、少なくともイーアクやアッカは強い

172:名無しさんに接続中…
02/08/26 14:18 8xo41spS
>>171
ヤフー、アッカ、イーアクの中だったらどこが一番強いんでしょうかね?
どれも似たりよったりなのかな。

173:名無しさんに接続中…
02/08/26 15:39 b0UmH+/r
イーアクやアッカの距離7キロカバーってうそなの?


174:名無しさんに接続中…
02/08/26 15:39 Hdy2j/rx
>172
そういう愚問ばかりしてると、いつまで経ってもスキルアップは望めませんよ。
どこがどういうチップセットを使うのか、どういう独自技術を投入するか
ぐらい自分で調べましょう。

175:名無しさんに接続中…
02/08/26 15:55 VfVrNQDR
>>174
どこが愚問なの?
172の質問って結構気になる人多いと思うけど。
それにそんなことでスキルアップしたいなんて思う人もいないんじゃないの?
だって、どういうチップセット使ってるだのどんな技術使ってるだのそんなこと知ってもなんにも得にならないじゃん。

176:名無しさんに接続中…
02/08/26 16:02 P4kev9/6
そうだぁ、そうだぁyo。
おしえろyo。

177:名無しさんに接続中…
02/08/26 16:06 3L4lhzcq
確かに技術屋じゃあるまいし、そこまで深く知りたいなんて思う奴はいないだろうな。
ただ単純に、どこがいいのか知りたいだけだろうし。
そんなこと言ってたらこのスレ自体愚問だらけってことで意味のないものになる。

178:名無しさんに接続中…
02/08/26 16:18 lDL3ecJI
どっちにしろ、こればっかりは始まってみないとわからないんじゃない?
どこがどんな技術採用してようとさ

179:名無しさんに接続中…
02/08/26 18:32 k0vgmFDK
>>174
何を基準にするかにもよる

180:名無しさんに接続中…
02/08/26 19:07 k0vgmFDK
電話局からの距離への強さ
イーアク>アッカ>>>>>>>>>>>>>>>>>>YBB

181:名無しさんに接続中…
02/08/26 19:26 vUnzvzex
>>180
YBBは遠距離の人にはそれなりの結果でてるみたいだから、
イーアクのサービス始まってどういう結果がでるの楽しみ。

182:名無しさんに接続中…
02/08/26 20:14 Jj5w3s+r
>>180
現状でサービス中の
電話局からの距離への強さ
YBB(リーチ)>NTT(ISDN)>>YBB(12M)>>>>>>>NTT(1.5M)>良悪=悪化=NTT(8M)>>>YBB(8M)
こんな感じかな


183:名無しさんに接続中…
02/08/26 22:46 saUBsQvK
チップセットが分かっても、実際どうなのかは分からないじゃん。
まだサービスは始まっていないんだしね。

イーアクセスと悪化のがはじまってみないと、YBBと比較も出来ん。
あちこち渡り歩いて報告してくれる人柱さん頼りだなあ。

NTTのは、新聞によると、10kmまでいけるとか書いてあるから、それを読む限りでは、
YBBや、イー悪、悪化より、もっと距離に強いような印象だが、発表がないから
わからんしね。

悪化はエリアを広げるから、いつになるか分からんNTT16Mより、悪化12Mにするかも
しれん。

184:名無しさんに接続中…
02/08/26 23:19 1Wa7Qhte
>>183
10kmまでいけるっていうのは12M?
自分としてはフレッツ12Mに期待してるんだけどなぁ。

185:名無しさんに接続中…
02/08/27 02:38 gfP3twRV
はやくしろよこの野郎
こちとら、ただいま低速でがんばってんだから


186:名無しさんに接続中…
02/08/27 02:47 hYnfmeTz
>>182
 リーチとISDNは逆だと思われる。ISDNは一部の無線伝送区間をのぞいて
基本的には国内全ての回線で提供されている。

187:名無しさんに接続中…
02/08/27 04:16 Osk1K/1M
距離じゃなくて減衰に強いキャリアってどこですか?

188:名無しさんに接続中…
02/08/27 04:17 Osk1K/1M
おーIDが1Mか・・・出るといいな(´Д⊂

189:名無しさんに接続中…
02/08/27 06:22 gjVX5gZr
1Kだろ(ぷ

190:名無しさんに接続中…
02/08/27 09:44 ERK1H3ew
>>186
ISDNが使えないって所もあることにはある

191:名無しさんに接続中…
02/08/27 09:44 U2eWYc85
>>178
そうそう 人柱

192:名無しさんに接続中…
02/08/27 14:55 Bic1C5Tm
フレッツ12Mは提供範囲は広がると毎日の記事からは読み取れる。
イー・アクセスと同じチップとかなんとか

193:名無しさんに接続中…
02/08/27 14:58 y1Ih6JO5
なんでもいいからはやく怪死しろ!

194:名無しさんに接続中…
02/08/27 15:04 Nn9uegZw
>>190
ADSLが使えないところより遙かに少ない

195:名無しさんに接続中…
02/08/27 17:54 mkFUPUIk
>>186
ISDNって線4本使ったり増幅用のアダプタとか使って9kmくらいだろ。
リーチは線2本だけで9Kくらい届くんだし周波数帯域もリーチはISDNの半分以下だろ。
周波数低いほうが距離(減衰)に強いし、高出力でノイズばら撒くよりよいとおもう。

196:名無しさんに接続中…
02/08/27 17:59 q3y5McaH
>>195
日本のISDNはTDM使ってるから320kbps以上の転送速度でやってるからね
その分周波数も使う

そもそも電話局から9kmってそんなに離れてる所あるのかな
FTTHだって標準型で15kmだし(こっちは100Mフルに出るけど)

197:名無しさんに接続中…
02/08/27 18:06 SRFxjgws
>>188
Down 1k/Up 1Mか…、UP職人としてがんがれ。(w

198:名無しさんに接続中…
02/08/27 22:07 IWqlRn9x
半年近く前に転居のためフレッツADSLを解約し、最近YAHOO!BBに乗り換えたが、
NTTのADSLのレンタルモデム一式を返却するのを忘れていたことに気がつきました。
NTTからは何の連絡もないし、ずっと箱の中に眠っていましたが、
これはどうすればよいのでしょうか。
NTTからのプレゼントと考えればよろしいのでしょうか?
もうしばらく待ってNTTからの連絡が無ければヤフオク行きと言うことで考えていますが、
こちらから連絡する義務はありませんよね?後からまとめて請求されたりして。


199:名無しさんに接続中…
02/08/27 22:24 SmeJ58iA
>>198
借りてた物を返すのは当然だろ。どう解釈したらプレゼントなんていう
発想がわいてくるんだか・・・・

200:名無しさんに接続中…
02/08/27 22:46 6XrboAn2
>>198
じつは、毎月レンタル代を請求されつづけてたりして(藁

レンタル契約だから連絡の義務はあるだろ?
連絡して半年以上放置されれば処分しても良いと思うが。
>>199
う~む。
レンタルしていた黒電話、不要になったから返すと言ったけどNTTから要らんと言われた。
いままでレンタル代払ってきたのに。

201:漏れは
02/08/27 22:55 9UEfZYA0
>>198
1年前、フレッツ1.5Mが開通しなかったので即解約。モデムは忘れたまま返さずに所持。
つい最近、フレッツ1.5M再契約。何も言われず。
一旦繋がったが低速+ヤフー12Mが目的で、再び解約。
モデムは着払いで返却していいとのことだったので(それで思い出した)、ちょうどいいやと思い
一緒に返却。
その後なんの連絡も無し。

202:名無しさんに接続中…
02/08/27 23:18 6W9BsvjO
>>198 転居する前に返すのが普通だわな。

NTTに取りに来いと電話をして、それでも何ヶ月間も取りに来なかったら
処分して良しだけど。

203:名無しさんに接続中…
02/08/27 23:37 UOJAll5Q
ここは生活笑百科ですか?

204: 
02/08/28 01:09 mrDFtINb
四角い仁鶴がまぁるくおさめまっせ~

205:名無しさんに接続中…
02/08/28 02:12 H4ACxL9n
つーか、その後の12MBの情報ないの?


206:名無しさんに接続中…
02/08/28 11:15 u2zt786O
>>198
2年ぐらいたてば時効になると思う。

207:名無しさんに接続中…
02/08/28 15:58 iwqMs32b
もうみんな他んとこ申込み始まるよ。
なぁにやってんのよ!早くして。

208:名無しさんに接続中…
02/08/29 00:37 jGR3Y+EW
動かざること山の如し。

209:名無しさんに接続中…
02/08/29 03:21 MVwRmVNv
すまぬが、ちょっと聞きたい。
16Mを待っているのは
1)、近距離10M狙い
2)、悪条件、リンクして欲しい、せめてメガ!、せめて2M
のどっちが多いのだろうか?

210:名無しさんに接続中…
02/08/29 05:29 Ga3Sgwa8
>>209
2じゃないか?少なくとも私はそうだ(現状200Kb)
光が来るならそれでも構わんがな。

10M出そうな連中なら現状の8Mでも5M程度出てるだろうし。
まぁ欲を言い出せば限りないだろうがな(藁

211:名無しさんに接続中…
02/08/29 08:16 s7lBY/GL
NTT西、ADSLを高速化-来春に16メガ投入

URLリンク(www.nikkan.co.jp)

12Mは8Mより100円アップ

212:名無しさんに接続中…
02/08/29 10:47 JosOd2dZ
>>209
3) 8Mが不安定ぽいから1.5Mのままで12/16Mの人柱待ち

213:名無しさんに接続中…
02/08/29 10:47 TDdK430p
うちの黒電話もっていったよ。レンタル代って20円だっけ?

214:200
02/08/29 20:53 Ga3Sgwa8
>>213
たしか120円じゃなかったっけ?
一旦は来た(黒電話引取りのためじゃなく回線工事のため)
新電話機(笑)の配達日が翌日だったので、あと1日貸して貰えんかと言ったら
めんどくせぇから勝手に処分してくれって。

16Mが普及したら上記黒電話のように1.5Mモデムがゴミと化すのだろうか?

215:名無しさんに接続中…
02/08/30 11:10 PjIDcTjU
>>214
すでにゴミです。
程度の良い物をリペアセンターに回して予備機にする程度です。


216:名無しさんに接続中…
02/08/31 16:56 4q0RPy2R
フレッツの12Mってイーアクや悪化の12Mサービスみたいに、
7キロまでカバーしたり遠くても速度が出たりするのか?

217:名無しさんに接続中…
02/08/31 17:04 4G4pBJUw
>>215
そのゴミ扱いの1.5Mモデムをぷららから買いますた。
8Mも12Mも16Mも興味ありましぇん。
料金が同じなら速い方がイイー。

218:名無しさんに接続中…
02/08/31 17:06 4NbIhGAQ
>>216
出たりします。
だってイーアクと同じ新型チップセットだもん。
悪化は技術もチップも別モノ。

219:216
02/08/31 17:37 aLYfZ4J5
>>218
ありがとう。
前に記事をみたときは、そういうサービスは16Mからみたいなこと書いてあったから
ちょっと不安だったけどひと安心。
今フレッツ1.5Mだから、それからイーアクとかに乗り換えると空白期間がかなりできちゃうからね。
たぶん10月中旬開始だろうから、そしたらフレッツの12Mにしたろ。

220:名無しさんに接続中…
02/08/31 17:43 h3xk1VsQ
フレッツ12M、8Mからだと100円upだっけ?
プロバの料金は変わらないのかなぁ。

221:名無しさんに接続中…
02/09/02 08:56 wccB+YNP
YahooBBの12Mとフレッツの12Mは同じなのだろうか。

222:名無しさんに接続中…
02/09/02 09:08 AB4A1sxL
>>221
違うらしい。

223:名無しさんに接続中…
02/09/02 14:25 nO3NTxkZ
アッカとyahooとeはそれぞれ違うチップ。

224:名無しさんに接続中…
02/09/02 14:38 3ydNwhqw
ってゆーかいつ頃?

225:名無しさんに接続中…
02/09/02 16:07 wccB+YNP
まとめると・・・

フレッツ・イーアク=同じチップ

悪化・Yahoo=それぞれ違うチップ

でいいのかな?

226:名無しさんに接続中…
02/09/02 16:44 3tmeRhdW
で、結局どっちがいいの?

227:名無しさんに接続中…
02/09/02 17:50 dcFo6gqG
   ∧ ∧   ┌───────
(´ー`) < シラネーヨ
   \ <   └──/|────
   \.\______/ /
     \      /
      ∪∪ ̄∪∪

228:名無しさんに接続中…
02/09/02 17:51 dcFo6gqG
ズレまくり鬱打氏脳

229:名無しさんに接続中…
02/09/02 18:30 6XJOYrEH
>>225
あくまで私見だが、

低コスト・今すぐ12Mにしたい=YahooBB

10月下旬からで良い派で安さ重視=イーアク・悪化

10月下旬からで良い派で信頼性と安定性重視=12Mフレッツ

あとはフレッツからYahooとか悪化とかに乗り換えると、
ネットが使えない空白期間が2週間ほどできてしまう可能性があるとかいろいろあるな。
ちなみに俺は現在フレッツ1.5M。
12Mフレッツになったらそのまま移行する予定。


230:名無しさんに接続中…
02/09/02 20:33 /IaXXo8/
1.5Mと8Mタイプはイー悪と同じチップだったはずが、Over8M(12or16M)のチップが
どうなったか書いてあるのを見た人いるの?



231:名無しさんに接続中…
02/09/02 20:53 STEq+3li
>>230
12Mはイーアクと同じチップで、16MはGlobalなんとか社のチップ

232:ISDN王子
02/09/03 08:06 ozl6YTmW
16Mは関東でいつごろから開始ですか?

233:名無しさんに接続中…
02/09/03 08:56 PYObBE65
>>231
GlobespanVirata。合併したよん。Virataは初代YahooBBのチップ。
URLリンク(www.virata.com) からもいける。
URLリンク(www.centillium.com) もうひとつのほう。
TIとかADもつくってるんだけど。日本ではユーメーでない。

234:名無しさんに接続中…
02/09/03 09:40 ISwLK07y
>>232
NTTのだよね?確か冬だよ。

235:ISDN王子
02/09/03 11:00 qN6gW715
冬までまてないな・・・せっかく新しいPC買ったのに
とりあえず12Mかな

236:名無しさんに接続中…
02/09/03 11:39 ISwLK07y
>>235
12Mで充分なんじゃないですかねー?
既存の1.5M・8Mに加入しないってことは、長距離ユーザーとお見受けした。
ならば12Mでも16Mでも速度はあまり期待しない方がいいかも。

237:名無しさんに接続中…
02/09/03 13:12 M3Q7kZh4
いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。 普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法で
は古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。

次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は1個より3~4個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ(500W時)。
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。


238:名無しさんに接続中…
02/09/03 13:25 f7DaDXpb
食う時爆発するけどな(ワラ

239:名無しさんに接続中…
02/09/03 15:01 BbyYFOpO
>>238
それはお前が作り方ミスってんだろ。
これは美味しい、殻ごと食えるのがいい。
丸ごと口に放り込んで食べるのをおすすめする。

240:名無しさんに接続中…
02/09/03 17:29 QAR3MI+X
>>238
食う前に爆発だろ

241:名無しさんに接続中…
02/09/03 17:32 NFZcwayl
コピペ相手にムキになんなよ

242:名無しさんに接続中…
02/09/03 17:47 THGe02Ao
ボールに水入れて・・


243:名無しさんに接続中…
02/09/03 17:58 H1uBOSW0
>>237
巧くやりゃ普通に出来るぞ。
そこまでリスキーな事をやる意味も無いが。
ふわふわではないな。

244:名無しさんに接続中…
02/09/03 18:11 3/KVqofR
生卵をアルミホイルで包んで耐熱コップに入れて、卵が完全に浸かる
まで水をいれる。さらにラップをかけてヨウジかなんかで蒸気の逃げ口
を開けてから5分くらい暖めりゃ安全にできるよ。別に普通にゆでたのと
かわらん堅さだがね。

245:名無しさんに接続中…
02/09/04 16:33 egxDMf4i
うまくやりゃ食う「時」に爆発するんだよ!
食う「前」に爆発するのはおまえの作り方がチンカスなだけ。

246:名無しさんに接続中…
02/09/04 18:11 aU5on8yw
コピペで熱く議論してるなよ…( ゜д゜)ポカーン

247:名無しさんに接続中…
02/09/04 22:29 87S7z6vF
爆発たまごage

248:名無しさんに接続中…
02/09/06 00:07 gRygOFh0
具体的にいつ始まるの?
早くしてちょ。

249: 
02/09/06 03:17 W98JK4R/
つーかニューファミ来ちまったよ
タイプ2と大して値段変わらんからそっちの方がイイ

250:名無しさんに接続中…
02/09/06 03:46 Bdh34ahy
で、モデムは代えないといけないわけ?

251:名無しさんに接続中…
02/09/06 06:20 IKsmo8d2
>>248
みかか西関係者によれば、来春の予定らしい

>>250
みかか西関係者によれば、専用のモデムということらしい

116で聞いてみたら、おしゃべりな人がたくさんいるよ

252:名無しさんに接続中…
02/09/06 10:12 AlTFbkcy
測定サイト URLリンク(www.bspeedtest.com) v2.0.8
測定時刻 2002/09/06 10:09:57
回線種類/線路長 ADSL/5.0km
キャリア/ISP NTT flet's ADSL 1.5Mbps/odn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 730kbps(333kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 740kbps(333kB,3.8秒)
推定最大スループット 740kbps(93kB/s)

4.97kmで43db、恩恵を受けれるか?

253:名無しさんに接続中…
02/09/06 10:19 HdngJBAc
>>252
プロバを変えたほうがいいね!
それで、ずいぶん改善されるよ!

254:名無しさんに接続中…
02/09/06 10:48 AlTFbkcy
>253
俺、奈良在住だが、どこがいんだ?
OCNか、ニフティーあたりか?

255:名無しさんに接続中…
02/09/06 11:05 HdngJBAc
>>254
Acca + OCN か Acca + Dion ではどうかな?

256:名無しさんに接続中…
02/09/06 11:09 1xHlAOJW
ずこっ

257:名無しさんに接続中…
02/09/06 13:11 AlTFbkcy
>255
さんくー

258:名無しさんに接続中…
02/09/06 14:51 bG8tAaFc
>>255
おぃおぃ、ネタだろ?w

259:名無しさんに接続中…
02/09/07 16:58 BhdqWBYB
ところでフレッツ12Mいつからなの?

260:名無しさんに接続中…
02/09/07 17:58 LVY5Uikm
>>259
冬でしょ

261:名無しさんに接続中…
02/09/07 18:36 +F4SRm0O
>>259
秋から

262:名無しさんに接続中…
02/09/08 03:59 H8qupOBz
>260>261
どっちよ!!

263:名無しさんに接続中…
02/09/08 04:00 QR5EcJrD
>>262
地域にもよるだろうけど、首都圏は10月ぐらいかららしいよ。

264:名無しさんに接続中…
02/09/08 04:03 8F170lDi
>>262
中止になりました

265:名無しさんに接続中…
02/09/08 04:05 jcb1ZFor
  ┃  ┣━┓            ┏━┓            ┃ ┃
━╋━┃  ┃            ┃━┏┃            ┃ ┃
  ┃  ┣━┫            ┃  ┛┃            ┃ ┃
━╋━┃  ┣━━━┫┣┫┣━━━┫ ┃
  ┃      ┃            ┃┗┛┃           
  ┃      ┃            ┗━┛            ╋ ╋


266:名無しさんに接続中…
02/09/08 04:31 7Ya1BQyn
>>262
平均して冬以降。年明けに開通してればいいほうじゃないかな、と思う。


267:名無しさんに接続中…
02/09/08 09:12 rjZ7uB9a
他は一生懸命アピールしてるのに、
NTTはのんびりし過ぎじゃないの?

268:名無しさんに接続中…
02/09/08 09:22 AiPFvsxS
12Mは秋から。
で・・16Mが冬から、と記事には書いてあった。
まぁ所詮予定だからどうなるかなんてわからんけど。

269:名無しさんに接続中…
02/09/08 10:41 dx0T23qY
また12月25日前後じゃないの!?


270:名無しさんに接続中…
02/09/09 05:31 5EQ5n4Df
今はもう秋・・・

271:名無しさんに接続中…
02/09/09 17:12 7R/dedie
12MのリリースでたYO!!
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)

272:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:21 0siBbTKO
モデム、激安・・


273:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:31 UFGf3CcE
>>271
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)

URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)

274:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:33 0uHRQdDM
1.5Mから+¥300
8Mから+¥100

275:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:35 0uHRQdDM
4.事前お申し込み受付開始日
 平成14年9月10日(火)

5.提供開始日(予定)
 平成14年11月1日(金)

11月~12月~順次展開

276:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:37 0uHRQdDM
>>272
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)

277:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:39 YWBPloQH
>>272
TA並みになってきた いいことだ

278:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:42 oBXxbyNg
>>277
今のレンタルのMS(年¥5880)を止めて買い取りしたくなってみるテスト

279:名無しさんに接続中…
02/09/09 18:42 fKhqrMcA
>>278
とはいえ、1年単位でサービス変わる事を考えればレンタルがいいかもしれん

280: 
02/09/09 19:05 3EFCLQB0
16Mbpsも対応してれば(゚д゚)ウマーなんだけどな・・・

281:名無しさんに接続中…
02/09/09 19:06 Y42z5OYU
16じゃなくて12じゃん。さすがNTTだね。

282:名無しさんに接続中…
02/09/09 19:08 h50dw+Ik
>>279
1年単位ならまだ許せるけど・・・
半年ごとに、サービスが変わるからなぁ・・・

16Mbps の次が、待っているし・・・

283:名無しさんに接続中…
02/09/09 19:41 zjI0AB8Y
で、対応キロ数はどうなるのよ。
イーアクみたいに5キロから7キロまで広がるの?


284:名無しさんに接続中…
02/09/09 19:55 TUetzQlL
フレッシモアか・・

きっと16Mはフレッシモアモアだね。

285:名無しさんに接続中…
02/09/09 19:59 zjI0AB8Y
ダブルモアモアだろう

286: 
02/09/09 20:37 47N+sN5B
フレッツモースト

287:名無しさんに接続中…
02/09/09 20:59 DwsHDoPW
ADSL:高速化、長距離化で競争激化
URLリンク(www.mainichi.co.jp)
NTT東日本は「速度だけでなく、長距離化でこれまで提供できなかったサービス地域の拡大も
念頭にある」として、サービス名には「12メガ」をつけず、「フレッツADSLモア」とした。

~「S=1/2」技術を使い最大12Mbpsを実現。ただし長距離化は実現できず
NTT、最大12MbpsのADSLサービス「フレッツ・ADSL モア」を発表
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
他のADSL事業者ではその点を改善するために、「S=1/2」以外にも「エコーキャンセラー」の技術を採用して、
高速化や長距離化を実現しているが、NTTでは今回「エコーキャンセラー」技術は採用していない。

288:名無しさんに接続中…
02/09/09 21:07 EJ+guo2F
12Mモデムのデザインなんかすごいね。
おれはあまり好きじゃないな・・・


289:名無しさんに接続中…
02/09/09 21:11 ZxpuVnOB
小出しに乗り換えるより一気にBフレッツに変えちゃったほうがいいんじゃない?

290:名無しさんに接続中…
02/09/09 22:25 jNoNIw/f

Yahooもキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!


NTT東西、下り最大毎秒12メガビットの高速ADSLサービスを開始へ

 [東京 9日 ロイター] NTT東日本と西日本は、下り最大毎秒12メガビットの高速ADSL(非対称デジタル加入者線)サービス「フレッツ・ADSLモア」を開始する、と発表した。
月額利用料は電話回線と共用する場合が3200円(マイラインプラスとのセット割引で2880円)、共用しない場合が4850円(同4360円)。
このほかに、ISP(インターネット・サービス・プロバイダー)料金が必要となる。両社とも9月10日に申込み受け付けを開始し、西日本が11月1日から、東日本が11月8日から順次サービスを始める。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


サービス開始は11月に入ってからか。
イーアクや悪化の10月中旬にあわせてくると思ったが・・。

291:名無しさんに接続中…
02/09/10 02:28 AKjYC7WD
>287
エコーキャンセラー無しか・・・。遠距離な人の速度向上は期待できないな。


292:名無しさんに接続中…
02/09/10 02:40 OUzKjMO5
遠距離は無理だね。
来年の春の16Mまで待て、ってことかな。


293:名無しさんに接続中…
02/09/10 09:15 nDp6tHuW
モデムがMNの中古価格より安いのはいいけどさ、16MBになったら
また買い換えなのだろうか?

294:名無しさんに接続中…
02/09/10 09:25 peVnfYRI
>>293
だろうね・・・
いまは買うよりレンタルにしたほうが無難だね!

295:名無しさんに接続中…
02/09/10 09:43 ls5N36IR
モアの対応プロバイダまだないじゃん?
申し込んでいいの?

296:名無しさんに接続中…
02/09/10 09:45 fVfbwwLC
他と違って「概ね12M」ってのがちょっと・・・
なんか、携帯のGF液晶(ソフトウェア6万色)みたいでイヤだな・・・

297:_
02/09/10 09:55 h9/kz0I1
>>295
>モアの対応プロバイダまだないじゃん?

URLリンク(www.rbbtoday.com)

298:名無しさんに接続中…
02/09/10 09:58 j4mNns3B
Q
NTTが16Mサービスを早くはじめるために2ちゃんねらーに何ができるの?

A
みんなで12Mに入らない

NTT焦る

前倒しで早く16Mにしよう!と会社で作戦会議。

来年の1月から16Mサービス開始!


299:名無しさんに接続中…
02/09/10 10:00 BpkEaapn
今116に電話したら、12Mは8Mより不安定だって。
あ~、もう終わってるな。

300:名無しさんに接続中…
02/09/10 10:02 ls5N36IR
今日9時から申込みつーから会社きて申し込もうと
思ったらIDがわからんよ。
何だよチッ。

301:名無しさんに接続中…
02/09/10 10:09 XOvCNDao
>>299

携帯もauの方が性能良いし、
NTTだと言っても最近は他社より技術も劣ってるのかな

302:名無しさんに接続中…
02/09/10 10:20 5t1lLU/D
NTTモアが発表された訳だが・・
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)

何処にも遠距離ユーザーでも開通の可能性とか書いてないね。
これじゃそれを売りにしてるイーアクや悪化に負けるんじゃ・・。
値段も向こうの方が安いんでしょ?

303:名無しさんに接続中…
02/09/10 10:49 N6iiqaDT
age

304:名無しさんに接続中…
02/09/10 11:27 dHU6TS23
>>302
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)
フレッツ・ADSL モアの提供エリア内では、おすすめタイプが8Mタイプに
該当される方ならフ レッツ・ADSL モアがおすすめです。

超遠距離対応は無いということだよね。従来の8Mと同じみたいだから。

305:名無しさんに接続中…
02/09/10 13:52 Rcxftr5Q
NTTがっかり、今フレッツなので12に期待してたが、
イー悪に変えるか

306:名無しさんに接続中…
02/09/10 17:31 upi/EbBs
「概ね12M」には笑ったが
良心的だし


307:名無しさんに接続中…
02/09/10 17:38 nGIGG3dP
おおむね12Mってかなり自信なさげなら100円Upしなきゃ良いのにね。

308:ヒトバシラー1号
02/09/10 17:57 MKV/iJYQ
減衰33dBで今朝申し込みますた

309:名無しさんに接続中…
02/09/10 18:24 D2wyBuCj
線路距離長 3850m
伝送損失 43dB

この環境にて移行を検討中。
でも拒否される鴨。

310:自分自身に接続中…
02/09/10 19:54 XQdwlJKG
>309
ゴリ押ししてこそ人間!

311:名無しさんに接続中…
02/09/10 20:07 Zao9bLqN
>>309
マルチになってしまうけど
42dB 2.2kmでフレッツ8M(リンク速度5M)からモアに移行したいと申し込んだら拒否されたぞ。
たったの200メートル長いだけで「2キロを超えているから駄目」と何度も断れられた。気をつけな。

とにかく食い下がって「ADSL担当者に聞いて見ろ!、遅くても一切文句は言わない」の一点張りで
受付させれば大丈夫だった。
ニュース記事を読んだら従来と同じく4キロを上限とする…7キロの対応は検証中と書いてあった。
だったら4キロで足切りにすりゃ~いいじゃん。1年前は2キロで足切りだったけどね。

312:名無しさんに接続中…
02/09/10 20:47 VjypPSRs
田舎だからフレ8Mだけど4.6km52dbでも受け付けたよ。
55dbまでは受け付けるのがN丁丁内部での決まりだとかどうとか

313:自分自身に接続中…
02/09/10 21:04 XQdwlJKG
>312
何Mbpsでてるんだ?

314:名無しさんに接続中…
02/09/10 21:04 gIcGVDP6
東京のはずれだけど、ACCAもイーアクもまだ来てない。
みかかはエライ!

315:名無しさんに接続中…
02/09/10 22:01 lIlgN/B9
他も来ていればすぐ乗り換えるんだが、フレッツしか選択できないからな。
他社と比べ、遠距離対応してないくせに、値上げまでするってどうよ


316:名無しさんに接続中…
02/09/11 10:38 RKoMjIRK
後追いがいつものNTT。ま、いつもどおりだわな。
今奥の手を出さなくても射程距離からはずれることはないと判断したのだろう。
確実につぶせるチャンスが来たら叩かれようがどんな手を使っても一気に来るだろうね。
Mたりっく潰しのように・・・。

317:名無しやーん
02/09/11 15:52 RNRrFVLm
線路距離長       1560m
伝送損失        21dB
ADSL8Mリンク速度 down3.48Mbps/up719kbps
URLリンク(www.rbbtoday.com)

 さぁて、フレッツADSLモアに申し込みしたから11/1に12Mbpsにしたら、
どれだけ速度アップするのか楽しみです。
ちなみに、この距離、この伝送損失でもカチカチ切れます。
今は電源回りを改善してカチカチも日に数回まで減りましたが・・・。


318:名無しさんに接続中…
02/09/12 05:10 UiOhVPw6
□ほんわかキリン、今日の戯れ言その2 [00:00]
 昨日発表になった「フレッツ・ADSL モア」ですが、各ニュースサイトの情報によれば
「AnnexC」に「S=1/2」技術を採用したのみで長距離化は行わないらしいです。
NTT東西はフレッツ・ADSLにCentilliumチップを採用しているので普通に考えれば
イーアクセスさんと同じ方式で行きそうなものですが、今回の12Mbpsサービスには
FBMオーバーラップ(通称ポンピン方式)もしくはエコキャン化を見送ったとの事。
NTT東西さんとしてはISDNサービスも提供しているのでISDNに配慮して低周波数帯域に
信号を重ねなかったという考え方も出来ます。

が、ほんわか的にはむしろ来春にもサービスを予定している「16M対応ADSL」に現行と違う
ADSLチップでサービス提供する予定とかあるのでは?と想像してみたり。そーだとすれば
チップ固有の長距離化機能をあえて使わない説明も出来ますからね。

というかそうでも無いと今回の12Mサービス提供開始したところで提供地域もあまり広がらず
新規顧客開拓も期待できない事をするとも思えないですヨ。こう考えていくと実は今回のサービス
もガンガン利用者を取り込むサービスでは無いのでは?なんて予想もしてみたりもするんですが、
毎回予想が外れまくりのほんわか予想なので信用しないでくださいまし( ̄▽ ̄)ノ(死。

つーか、ADSLモデムやADSLルータを安価に供給する&低コスト化の為に新チップを採用
してないだけだったりする可能性も非常に高いですが(笑。実際にモデムを分解してチップを確認
してみれば分かるかもしれませんが…という事でどなたか分解して写真送ってくださいまし
(≧▽≦)ノ(自分でやれ。


319:名無しさんに接続中…
02/09/12 09:03 qKk34OHn
>>316
めたりっくはITバブルに乗って無計画に浪費しすぎた結果
自滅しただけだろ。

320:名無しさんに接続中…
02/09/12 10:19 kf3MXxkw
>>319
しったかぶりして口だすなよ(藁

321:名無しさんに接続中…
02/09/12 10:20 kf3MXxkw
まぁ新聞とか雑誌しかみてないヤツは内部事情なんて知らないだろうね。
漏れの知ってるのはミカカの方のだがな。

322:名無しさんに接続中…
02/09/12 10:52 lXavKwXI
次は安易に「フレッツ・ロング」と予想。はやくこい~

323:名無しさんに接続中…
02/09/12 10:54 14a+P67a
ポア?

324:名無しさんに接続中…
02/09/12 11:17 llhSf9ud
>>323
ワラタ

325:名無しさんに接続中…
02/09/12 13:07 5+djRaUC
フレッツ・ポングです

326:名無しさんに接続中…
02/09/12 14:29 c8JVjN5I
>>320
無知な人は可哀想w

327:名無しさんに接続中…
02/09/12 14:51 z3UQs/Fg
自動改札にて
「パンポーン!! デブです。精算してください。デブです。精算してください。」

┌──────┐
│      切符販売機        │
├──────┤
│           JR           │
├──────┤
│                        │
│   [小人][大人][デブ]      │
│                        │
│[130][150][170][210][230]   │
│[250][270][310][350][370]  │
│[410][450][470][510].      │
│                        │
├──────┤
│            ┌──┐│
│            │        ││
│            └──┘│
└──────┘


328:fw.kaminoyama-lib.jp
02/09/12 16:36 Db62orNx
モア・・・、洗剤みたい。

329: 
02/09/13 15:56 gP7zQnDq
全くもってつかえねぇな、みかか
後発のクセして他に劣ってどうするよ

330:名無しさんに接続中…
02/09/16 14:34 QpHog2y2
情報きほん

331:名無しさんに接続中…
02/09/16 22:09 RuLS8PnJ
URLリンク(tulieworld.sannet.ne.jp)

332:名無しさんに接続中…
02/09/19 11:04 TBi156vN
URLリンク(6631.teacup.com)
社民党・群馬の公式BBS

ものすごい勢いで2ちゃんねらーが多数書きこみをしている模様。
ただ今祭り状態です!
いよいよ社民もアボーンか?

だれだよ、キムジョンイルのAA張ったのw


333:名無しさんに接続中…
02/09/19 16:07 VuC7+dCY
>332
書き込んでる奴らは、もちろん串刺してるんだよな?
IP丸見え掲示板だからさ、一応・・・

334:名無しさんに接続中…
02/09/19 16:07 2NLsjPF0
URLリンク(muvc.net)

335:名無しさんに接続中…
02/09/26 11:20 GqrT2MNr
激しく保守

336:名無しさんに接続中…
02/09/29 13:35 mv6iHg1K
16Mまだかな。

337:_
02/10/01 03:57 TjGH5FNL
はやくこいこい♪

338:名無しさんに接続中…
02/10/01 13:03 2FL+UITf
フレッツ・ADSL モアで何が変わるのか?
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
「トレリスコーディングの採用やハードウェアの性能向上な
どにより、全体的に500kbps前後の速度向上は見込める」


モアでも500Kbpsアップ?
オーバーラップ使ってないのに?
低速ユーザーでも期待していいのか?…やっぱりやめておこう。

339:名無しさんに接続中…
02/10/01 15:42 Ub+L2Vcx
>>338
人柱報告を待て。

340:名無しさんに接続中…
02/10/01 15:46 lj/msE/m
年内の予約開始も無理でしょ。

341:裏情報
02/10/01 16:58 paPLaH3E
今後12M→16M→24M→32M
って感じでどんどん早くなるよ

342:名無しさんに接続中…
02/10/01 17:02 HJvwfYr5
>>341
それCATV(同軸ケーブル系)の事じゃないの?

343: 
02/10/01 17:05 7oIimJnl
ADSLは電子信号レベルで理論上13MBが最高なのでは?
誰か理由教えれ!

344:名無しさんに接続中…
02/10/01 17:06 mCSPLE1i
現在、損失37dbでフレッツ1.5Mです。
そろそろ乗り換えたいのですが、もう少し様子を見たほうがよいでしょうか?
どうかアドバイスをお願いいたします。


345:_
02/10/02 03:24 M7Nf/9Vx
俺も損失31dbでフレッツ1.5Mです、事前申し込みしたら
見事に断られました。今日電話して「一切文句は言わない」
という事でゴリ押ししてみたいと思います

346:A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs
02/10/02 06:30 /WAnvT3L
俺は4キロ、損失40で文句言わないからっつーことで8Mにしたよ。
ごくわずかに遅くなったけどな。ショボーン

347:名無しさんに接続中…
02/10/02 11:03 4UNsSnB0
8M→12Mはあんまり意味がない気がするけど、1.5M→12Mはどうなの?


348:A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs
02/10/02 12:24 /WAnvT3L
12月からモアにする。
500kほど底上げされねーかなぁ。

349:名無しさんに接続中…
02/10/02 12:29 yZM61qTF
>>348
モデムのノイズ耐性があがってるので、可能性はある。

350:名無しさんに接続中…
02/10/02 12:37 K/M3OG3y
靄来い!靄来い!

351:名無しさんに接続中…
02/10/02 12:59 AUGUJ9dW
>348
Bふれっつはどうしたの?

352:名無しさんに接続中…
02/10/02 14:10 jsiJqijI
モデムだけ変えたいな…
西のモデムはリンク速度みるのも面倒だし
モデムの性能もあがってるだろうし

353:A助様@お兄やん ◆QBxsCmSs
02/10/02 14:52 /WAnvT3L
>>351
申込者が少ないからと言い訳されて放置中。

354:名無しさんに接続中…
02/10/02 15:26 QhLFm0Mt
16Mbpsはいつからでしょうか?

355:名無しさんに接続中…
02/10/06 04:32 xVbhgBk4
>>354
来年。あてにすんな。


356:名無しさんに接続中…
02/10/06 05:57 lEKGPKO4
16Mは長距離対応らしいですが、YBBや他社でも同様の長距離高速
対応の計画ってあるの?

357:名無しさんに接続中…
02/10/09 16:16 ALEMEUGB
16Mbps申し込み開始age!

358:名無しさんに接続中…
02/10/09 22:25 DxKwk/9M
>>357
マジッスカ?

359:名無しさんに接続中…
02/10/09 22:32 cIRU7iuk
>>358
ソースは?

360:名無しさんに接続中…
02/10/09 22:32 cIRU7iuk
間違った>>357だ(鬱

361:名無しさんに接続中…
02/10/10 09:55 0mjey5zl
842 名前:  投稿日:02/10/09 13:01 ID:qABSQXLl
タイプ2→タイプ1の切り替えは工事料が
¥2800では無くて
¥5800掛かるらしい(9月以前の工事の場合)

内訳
フレッツADSLタイプ1の工事を伴う休止回線の復活(局内工事のみ):¥3000
フレッツADSLタイプ1の工事料金:¥2800


あれ?でもこの場合

タイプ2解約:¥0
休止回線の復活(局内工事のみ):¥2000
タイプ1再度新規契約:¥2800
計¥4800

の方が安くないか?
わっけわかんねえなクソNTT


843 名前:  投稿日:02/10/09 13:08 ID:Z9VTfMWR
>>842
もちろんフレッツADSLの契約料¥800は別に取られる

362:名無しさんに接続中…
02/10/10 12:16 ORZ+RCT4
関係ないが、
従来のフレッツ・ADSL1.5Mか8Mのユーザーが、モアフレッツ・ADSLモアの予約受付を
した場合は、いまだけ割引適用になるそうです。
それと、フレッツ・ADSLモアを申し込むと、いまだけ割引適用後の翌月1ヶ月間の使用料が
500円になるそうです。
これは本日これから正式発表らしいです。

363:名無しさんに接続中…
02/10/10 17:03 VsYRQxaY
>>361
845 名前:842 投稿日:02/10/10 17:02 ID:VsYRQxaY
ゴルァァァァァ!!! ヽ(`Д´)ノ
ゴルァァァァァ!!! ヽ(`Д´)ノ
ゴルァァァァァ!!! ヽ(`Д´)ノ

URLリンク(www1.bp.sp.isp.ntt-west.co.jp)

から細かく突っ込む質問メール投げたら、

5800→3000の間違いだとTELして来やがった!

逝ってよしクソミカカ!!!
逝ってよしクソミカカ!!!
逝ってよしクソミカカ!!!


364:逝ってよしクソミカカ!!!
02/10/10 17:07 0K0zW6/J
スレリンク(isp板:842-843番)
スレリンク(isp板:845番)

365:_
02/10/10 18:54 JoVRBUJS
>>362
10/10現在、東西NTTのニュースリリースには「フレッツ・ADSL モア」
における伝送距離の延長について、という記事はありますが、割引うんぬん
のお知らせはまったく見当たりませんが?
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)

その上モアのQ&Aには
Q フレッツ・ADSLを既に契約している場合の利用料はどうなりますか?
A 大変申し訳ございませんが、「いまだけ割引」の適用は平成14年9月1日
から平成14年12月31日の間に新規にお申し込みされたお客様が対象となりま
すので、既に契約されているお客様については現行料金とさせていただきます。

とありますけど?
モアに申し込んだので、適用されればうれしいんだが、ソースは?

366:_
02/10/10 19:27 cs0Nr+bh
>365
自己レス ニュースリリースからリンクされてねーでやんの…。
URLリンク(www.ntt-east.co.jp)

>362
すまん

367:名無しさんに接続中…
02/10/10 21:22 YCvQrUzz
>362>366
読んだけど、従来からのユーザーには関係ない話のような・・・

368:名無しさんに接続中…
02/10/11 11:17 UcNgYgwH
>>367
現フレッツ1.5か8Mユーザーでフレッツモアに移行したい奴には関係あると思うが。。

369:_
02/10/11 12:48 z/tCMS6u
3.対象となるお客様
 申込み対象期間中に「フレッツ・ADSL モア」 を新規にお申込み
いただいたお客様および「フレッツ・ADSL8Mタイプ」「同1.5
Mタイプ」を新規に申込みをいただき、かつ「フレッツ・ADSL モア」
へ変更されるお客様。

結局は新規な人だけかいな…。

370:名無しさんに接続中…
02/10/11 13:17 BH84M6Au
ミカカはいつもそうだよ。
ってか常套手段でしょ。新規を優遇するのは。

371:名無しさんに接続中…
02/10/11 14:31 DT7DV+OY
NTT酉
ただいまホームページからのお申し込み受付は、
メンテナンス中のためご利用できません。
申し訳ありませんが、メンテナンス終了後、
ご利用いただきますようよろしくお願い致します。

メンテナンス時間: 平成14年10月11日(金)
10:00~20:00(予定)

372:名無しさんに接続中…
02/10/11 16:10 CGPOhmMj
1910m 39dBですが16Mはおすすめですか?

373:名無しさんに接続中…
02/10/11 16:11 QHKhTXn9
おすすめできない。

374:訂正
02/10/11 16:11 IslBTaJA
>>372
34dBの間違い

375:名無しさんに接続中…
02/10/11 16:28 JBSGJoHU
3580mで損失52dB…(´・ω・`)1.5ノママガイイノカナ

376:名無しさんに接続中…
02/10/11 16:49 wOEEXhf0
2620m 39db 8Mbps契約
1.8Mbpsだったけどノイズフィルタつけたら2Mpbsになった。
これ以上は無理すかね…。
ちなみにスプリッタ外すとリンク立ちません…。


377:名無しさんに接続中…
02/10/11 18:20 9bNF1cmC
>>369
新規ではないユーザでも、一旦解約と再契約をすれば可能らしい。
契約料800円は掛かるが、500円サービスといまだけを適用できるらしい。


378:bloom
02/10/11 18:21 vU+ji6zx

URLリンク(homepage.mac.com)

379:名無しさんに接続中…
02/10/12 00:42 uP2UvNVg
結局16Mはやらんのかい。


380:名無しさんに接続中…
02/10/12 00:52 xZAYwiBi
外出でもあえて! 平成14年10月10日
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)
「フレッツ・ADSL モア」における伝送距離の延長について

381:名無しさんに接続中…
02/10/17 14:39 IkrTAvSJ
16Mまーだぁー?

382:名無しさんに接続中…
02/10/17 14:48 Hm4daLKQ
まだやっ!!

383:名無しさんに接続中…
02/10/17 14:50 re8m6RzF
16Mは来春って言ってるからまだだろ。
今は12Mで手一杯と思われ。

384:名無しさんに接続中…
02/10/17 14:56 XnHHMSVE
12Mさえ全国展開は早くて来年なのに16Mはもっと先。
例によって、みんながNTTの16M引けるようになるのは、
YBBが20M開始した翌年だろ。

385:名無しさんに接続中…
02/10/17 15:06 nv8fTqmr
URLリンク(pc.2ch.net)の475に
>自宅に光を引いた最大の理由は集合住宅なので、
>皆に知識のないうちに引いておきたいと考
>えた為。(知識がつくと引けなくなる可能性を考慮)

上のように書いてあるけど皆に知識がつき始めると
引けなくなるとはどういう意味?詳細知ってる人解説キボン

386:名無しさんに接続中…
02/10/17 17:33 XngFT/Eu
>>385
たとえばベーシック希望者が10人いた場合でも、構内設備が3人分しかないとなれば
集合住宅の場合公平性が重視されるので全員がNOとなる。
(仮にマンションタイプで妥協しましょうとかということにでもなると、高速回線命の
MX厨、ダウソ厨には耐えられないだろうからね)
しかしみんなが知らないうちにコソーリ引いておけば、あとあと希望者が増えて
きた場合でも既得権を主張して後発者の要望を排除できる。(゚д゚)ウマー

387:385
02/10/17 18:20 RKz/aHUF
>>386
ADSLでも似たような話を聞いた事がある
光収容のマンションでもメタル回線をいくつか用意しているので
それを使えばADSLがひけるとか、まゆつばだったがADSL引けないと困るので
マンションが竣工する前から不動産業者にADSLが使えることを確約させていた

388:名無しさんに接続中…
02/10/17 19:20 XngFT/Eu
>>387
眉唾ではなく事実だよ。でもこれはNTT側設備の問題なので純粋に早い者勝ち。
集合住宅の場合、住宅内共用設備の使用権にもかかわってくるのでちょと次元が違う。


389:名無しさんに接続中…
02/10/18 00:04 NR55CVuN
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
携帯電話でADSLを超える! 19.2Mbps無線通信を実現するチップ
「BLAST」発表

390:名無しさんに接続中…
02/10/18 10:52 odhD8/Ow
フレッツ・ADSL モア対応モデムのお買上げ標準価格は「9,800円(スプリッタ付属)」
どんなモデムなの?

391:名無しさんに接続中…
02/10/18 12:38 W9ZekBdY
>>390
MN2はNECのDR202Cという噂。
MNはNECのDR30でした。
デザインは大きく違うが中身の基板とファームウェアは同じ


392:名無しさんに接続中…
02/10/18 12:43 W9ZekBdY
>>386
>合でも既得権を主張して後発者の要望を排除できる。(゚д゚)ウマー

最初から住んでいるからと大きな顔をするなよ。既得権がなんだ!過去は知らない、今現在と将来が大切なんだ。
既得権者の集合ポストがやっかみ者の捨てチラシの投函口なったり、鍵穴にボンドを突っ込まれたり
収容装置を破壊されたり、うわさ話を流されたり、総会で名指しの呼び出しを食らいやり玉に上がったり…。



393:名無しさんに接続中…
02/10/18 13:27 679VHbHt
>>390
MSII/MNII(モデム) 9,800円(スプリッタ同梱)
Web Caster 610M(モデム内蔵ルータ)15,800円(スプリッタ同梱)
URLリンク(www.coj.co.jp)

>>391
Web Caster 610Mの中身は何?


394:名無しさんに接続中…
02/10/18 13:33 HcH7LzgP
>マンションが竣工する前から不動産業者にADSLが使えることを確約させていた
不動産業者の確約ほどアテにならないものはないぞ(マジ)
結果的にうまくいったならそれでいいのだが。

395:名無しさんに接続中…
02/10/27 19:18 5755/6cY
12Mのモアにしとけ
来年春までまつのか?

396:名無しさんに接続中…
02/10/28 15:15 BAPimNVd
1.何回も切換えても工事費掛かるだけ
2.12Mでは近距離・低損失ユーザしか恩恵を受けない

397:名無しさんに接続中…
02/10/28 16:07 opQb3NHO
>>394
もちろん抜かりの無いように不動産会社経由でNTTに確認を取らせたのです
不動産会社の担当者からNTTの営業担当の名前を教えてもらっておいたので
いざという時も安心というわけ

398:名無しさんに接続中…
02/10/28 16:16 opQb3NHO
>>397に追記
ADSLが引ける事を前提にマンションの各部屋へLAN配線を通すという
工事を追加発注したのでそれもプレッシャーの一つになっていたと思う

いざ入居してADSLがダメだとなったら工事代を返還してもらうよ、
と不動産業者の担当に言っておいたからね

399:名無しさんに接続中…
02/10/28 17:31 pbv3shZh
>>398
おまんが金はらっただが?

400:名無しさんに接続中…
02/10/28 19:14 5cLcTKHF
>>399
もちろん、追加工事の部分だけだけどね

401:名無しさんに接続中…
02/10/29 08:22 0vSq+uLA
396 :名無しさんに接続中… :02/10/28 15:15 ID:BAPimNVd
1.何回も切換えても工事費掛かるだけ
NTT西なら、来年三月まで月間料金3200円が2000円の特別料金(乗り換えも適用)
で実質工事費無料
2.12Mでは近距離・低損失ユーザしか恩恵を受けない
6kmまでと従来より1km伸びた

つーか、お前無知だな
2ヶ月前の情報だよ こういう馬鹿って今でもいるんだ
アホが損をするのが、情報化時代


402:名無しさんに接続中…
02/10/29 10:01 9yv3qegg
黙って損させとけ(藁

403:名無しさんに接続中…
02/10/29 10:34 xgg+gVCg
>>401
で、16Mに乗り換えるときもまた工事費払うのか?おめでてーな

404:名無しさんに接続中…
02/10/29 10:38 0vSq+uLA
>>403
小学校出た?
(3200円-2000円)*4ヶ月=4800円(割引き分)>3050円(工事費)
つまり、モアへの乗り換えは、工事費が事実上無料ってこと
馬鹿ですか?

405:名無しさんに接続中…
02/10/29 10:40 WBElH2Zw
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)

406:名無しさんに接続中…
02/10/29 10:41 pxpoQAQB
>>404
NTT社員か?

407:名無しさんに接続中…
02/10/29 10:46 5Ngcgv65
URLリンク(www.ntt-west.co.jp)

408:名無しさんに接続中…
02/10/29 10:53 Hg+YA5al
>>404
工事待ちが無ければの話だろ バカが

409:名無しさんに接続中…
02/10/29 11:02 9yv3qegg
>>408
┐(´ー`)┌ -3

410:名無しさんに接続中…
02/10/29 11:05 tOwZ58qA
社員必死だな(w

411:名無しさんに接続中…
02/10/29 11:09 tOwZ58qA
>>409
麹町で利用開始が遅れれば遅れるほどいまとく割引適用期間が短くなり、逆ざやになる よってこいつは社員

412:名無しさんに接続中…
02/10/29 11:21 WsZG3yAH
¥3050をペイするには。。。

タイプ1前提
1.5Mのマイライソ+セット割引→モアのいまとく割引 月額差額-¥610
ちょうど5ヶ月間 すなわち11/1から利用開始が必要

8Mのマイライソ+セット割引→モアのいまとく割引 月額差額-¥790
約3月と25日 すなわち12/6辺りから利用開始が必要

よって>>409は社員

413:名無しさんに接続中…
02/10/29 11:22 vQdiG8cb
結局、人柱リスクと増速メリットを天秤に掛けるってこったな

414: 
02/10/29 13:19 Z5MZ1ctT
自作自演ご苦労さん┐(´ー`)┌ -3

415:名無しさんに接続中…
02/10/29 21:47 9jly72lE
もう待ちくたびれてADSL飽きた。


416:名無しさんに接続中…
02/10/30 09:34 lWvRmTsv
>>414
( ´,_ゝ`)ププッ

417:名無しさんに接続中…
02/10/31 22:54 JgtWLm7y
URLリンク(www.zdnet.co.jp)

418:名無しさんに接続中…
02/11/01 17:31 o/9mf4Je
---------------------------------
【厨房見極め講座】

①煽られて反論できなくなった 
  → 妄想・想像でレス
②予期せぬ正論で煽られた 
  → ( ´,_ゝ`)プッ(他に何も言えない)
  → お疲れさん(ヤケクソ)
  → 必死だな(実は自分が一番必死)
③言い返せないけど負けは認めたくない 
  → 根拠は無いが自己の意見を正論化
  → 僻まなくてよろしい(誰も僻んでいないが僻んでて欲しいらしい)
  → オウム返し(新興宗教及び小学生の喧嘩並)
---------------------------------

419:名無しさんに接続中…
02/11/02 01:14 eRTL1jvx
なんか、昔のアナログモデムに似てないか。
2400が限度だと思っていたら、9600が登場。
そのあと14400、28800。
モデムを買い換えた時は
「俺は今まで騙されていたのか!」って
驚愕したよ。


420:名無しさんに接続中…
02/11/02 01:37 963XAHHu
404が社員だなんていってるヤツがいるが、なんで?
西ではそれであってるじゃん。
今年中にモアが開始になる地域は多いからね、1月から使えたら、
工事費ペイするよ。


421:名無しさんに接続中…
02/11/05 10:09 ABw8Vb14
>>420
小学生出てない香具師が多いから。(禿藁

422:名無しさんに接続中…
02/11/05 11:18 7IuvbiCl
>>418
必死だな(w

423:沙羅仕上げ
02/11/05 11:19 72NDThXM
>>421
○小学校出てない
×小学生出てない

424:名無しさんに接続中…
02/11/05 11:41 Gq1riJsA


425:名無しさんに接続中…
02/11/05 14:17 sgINOGxy
社員だとしたらなおさら正論だと思うが。

426:名無しさんに接続中…
02/11/05 23:15 ilAIRgm3
>>425
う~ん、と唸ってしまった。まさに正論
社員が自社のサービスを正しく書いてるってことね。

シャイン、シャインと書いてるやつって一体何なの?
2ch歴短いオレに教えて


427:名無しさんに接続中…
02/11/06 11:01 +1MV3q0N
>>426
釣堀と間違えてる厨です。

428:名無しさんに接続中…
02/11/08 16:26 9MN+JeL1

┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃冬コミ 当落報告スレ.                                     ┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━┛


429:名無しさんに接続中…
02/11/14 22:39 9beUv6qr
漏れは主にMXに使っているので下りばかり早くて上りがお粗末なのでは
高速化する意味がない。

少々遅くても上下同速なサービスをしてほしい

430:YBB
02/11/14 23:17 zrO9pDC8
なにがうれしくて馬鹿たかいみかかにかじりついてるんだかW
こっちは無料でネットも電話も楽しんでます。
やめられまへんなー

431:名無しさんに接続中…
02/11/15 05:30 +P7t5Vk1
YBBとやらはネットが無料なのか。

432:名無しさんに接続中…
02/11/20 16:39 TZPUP7uR
>>430
固定IPにメアド無いしフリーメール使えというところなんて以下略

433:名無しさんに接続中…
02/11/24 20:06 uOwvUSao
16M待ってるのにもう24M採用か。当分先だな(´Д⊂

434:名無しさんに接続中…
02/11/24 21:05 mfFntq1Y
これか・・・
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)


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