10/12/30 15:41:05 9koWVzR60
>>386
>法規制じゃなくて、自主規制、方式はＤＳＮ。
>業界が必死になって抵抗した結果の落としどころが、ここなんだよ。
総務省はどうしたんだ？ 実証実験するとか言ってたけど、まだやってないはずだろ。
>これ以上、歯向かうと、法規制に格上げされて「はいおしまいだろ」。
法規制するには国会通さないといけないが、ねじれと空白状況の中で通るのか？
389:192.168.0.774
10/12/30 15:42:53 OAr47vCN0
しょせんん、ネラーは警察の駒として踊らされるのが落ちだろう。
警察が一番困る批判は、オーバーブロッキングじゃないんだよ。
「濫用された場合に、対象サイトが本当に児童ポルノサイトか確認しようがない」
これが一番、困る。こういう批判されると、ブロッキング廃止しか解決策がないからな。
390:192.168.0.774
10/12/30 15:45:26 9koWVzR60
>>387
他のブロッキングは、精度が高いけど導入するのがすごく大変だって話じゃなかったか。
>>389
>警察が一番困る批判は、オーバーブロッキングじゃないんだよ。
>「濫用された場合に、対象サイトが本当に児童ポルノサイトか確認しようがない」
>これが一番、困る。こういう批判されると、ブロッキング廃止しか解決策がないからな。
わかった。それでいくことにする。
391:192.168.0.774
10/12/30 15:47:17 9koWVzR60
ブロッキングリストを作った団体が第三者だろうが中立だろうが、
結果としてブロッキングで遮断されたら確認しようがない。
どんな団体であれ、あまりにも強大なネット検閲の権限を与えるべきではない！
これでいくわ。
392:192.168.0.774
10/12/30 15:47:50 69OHK7bfP
>>388
総務省はＩＳＰ業界寄りだよ。警察にデカい顔されて頭にきてるからな。
実証実験は、閣議決定で決まったものだから、どのみちやらざるをえない。
この実証実験は、自主規制のための実証実験。
＞法規制するには国会通さないといけないが、ねじれと空白状況の中で通るのか？
民主党政権は風前の灯火だから、ねじれ国会は解消されるだろう。
そもそも、都条例の場合を見てもわかるように「規制はしません」って反発するのは非常に大変。
たとえぬるい自主規制でもいいからしとけば、「海外でもこの程度の規制しか行っていない」とか、
「通信の秘密」とか「ＩＳＰの設備負担」「通信回線への負担」などいくらでも反発する理由が生まれる。
ＩＳＰ業界側も馬鹿じゃない。優秀な弁護士を何人もそろえてるし。
そいつらが被害を最小限におさえるために必死になってやってるのに、お前らが足をひっぱってどうする。
393:192.168.0.774
10/12/30 15:51:45 69OHK7bfP
>>389
そういう批判されると、確かに警察としては困るだろうね。実際に、パブコメとか見てても、
その手の批判には効果的な反論ができていない。「適正に運営します」としか答え切れてないからな。
でも、ＤＮＳポイズン方式なら、回避可能である以上、濫用されてるかどうかは他の方式よりか確認しやすいんだよね。
だから、結局、どういう批判してもＤＳＮポイズニング方式は避けられないと思う。
でも、ＤＳＮポイズニング方式じゃ、警察は不満を抱くだろうな。
394:192.168.0.774
10/12/30 15:52:13 9koWVzR60
>>392
>実証実験は、閣議決定で決まったものだから、どのみちやらざるをえない。
閣議決定を実行する前に内閣がぶっ飛んだらおしゃか？
>そもそも、都条例の場合を見てもわかるように「規制はしません」って反発するのは非常に大変。
>たとえぬるい自主規制でもいいからしとけば、「海外でもこの程度の規制しか行っていない」とか、
>「通信の秘密」とか「ＩＳＰの設備負担」「通信回線への負担」などいくらでも反発する理由が生まれる。
都条例での警察は、これまでの業界側の自主規制努力を全部無視ったじゃん。
ブロッキングでも同じ手を使うんじゃないの。
395:192.168.0.774
10/12/30 16:05:28 69OHK7bfP
>>394
＞閣議決定を実行する前に内閣がぶっ飛んだらおしゃか？
それはありえない。この問題に関しては自民、民主はほぼ同じ態度だから。
＞都条例での警察は、これまでの業界側の自主規制努力を全部無視ったじゃん。
ブロッキングでも同じ手を使うんじゃないの。
自主規制ゼロよりかＤＮＳ方式を採用したほうが警察も強硬手段に出にくいでしょ。
そもそも、漫画の成人閲覧規制と、ブロッキングは全く次元の違う話。条例レベルじゃ規制できないだろう。
何よりも通信の秘密にかかわるじ、ネット回線の問題にもかかわってくるし、通信事業はまさに国の管轄であって地方自治体が口を出せる
問題ではない。
明確に一線が存在するのよ。でも、自主規制がゼロだったら、この一線を越えろという世論の圧力が出てくる可能性はあるわな。
396:192.168.0.774
10/12/30 16:11:06 69OHK7bfP
いずれ、規制対象を拡大しろと警察が圧力をかけてくるから、そのときはなりふりかまわず猛然と警察批判をしよう。
まさに、ネットの中国化の始まりだからね。
397:192.168.0.774
10/12/30 16:15:40 9koWVzR60
>>395
>それはありえない。この問題に関しては自民、民主はほぼ同じ態度だから。
民主は一応自主規制でやれという意見だろう。
自主規制である以上、すべてのISP会社が参加することを強制できない。
>でも、自主規制がゼロだったら、この一線を越えろという世論の圧力が出てくる可能性はあるわな。
ブロッキングの前に自主規制しろという意見はみたことないんだが…。
ここではじめてみたよ。
>>396
「今反対するなら、なぜブロッキングを受け入れたのか？」といわれたらどう反論すればいいんだよｗ
398:192.168.0.774
10/12/30 16:16:02 Nl7VePNh0
過疎ｗ
399:192.168.0.774
10/12/30 16:32:27 yQ9cX0XY0
ID:69OHK7bfPは警察が大好きだな。
400:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/12/30 18:12:13 SQF5LBrC0
まあ、その視点の方が居ないと葉梨が進化しないしな
401:192.168.0.774
10/12/30 18:59:25 69OHK7bfP
>>397
>「今反対するなら、なぜブロッキングを受け入れたのか？」といわれたらどう反論すればいいんだよｗ
ブロッキングはあくまで緊急避難として許されるにすぎない。
したがって、通信の秘密という憲法上の利益を上回る場合にだけ許されるものである。
そして、それは生命侵害に匹敵するような利益が侵害される場合に限られる。
それ以外のものに拡大することは許されない。
402:192.168.0.774
10/12/30 19:01:05 69OHK7bfP
>>399
逆だろ。俺は警察にきわめて強い警戒感を示してる。だって、間違いなくあいつらは濫用する気まんまんでしょ。
403:192.168.0.774
10/12/30 19:45:07 WQDB7irr0
>>401
アンタが言ってるのは行政がブロッキングをやった場合でしょ
今回のは表向き業界の自主規制だから緊急避難の要件は適用されんだろ
どこぞの精度の悪い外部リストを持ってきて、てきとーに運用するんじゃないの？
404:192.168.0.774
10/12/30 20:08:39 ucZ20SzO0
結局どうなるわけ？
業界、総務省、糞警察はそれぞれどう持って行きたいわけ？
こちらは4月までと4月から、それぞれどう動くべき？
阻止はもう無理？ザルにするしかない？
なんか昨日の晩から加速してるけど
まとめてくれ
ツイッターで拡散するから
405:192.168.0.774
10/12/30 20:28:34 69OHK7bfP
>>403
違うよ。緊急避難は業界がずっと前から主張し続けてきた。
なぜなら、緊急避難という構成なら、無制限にブロッキング対象が拡大されないからだよ。
そして、業界はブロッキングの範囲を広めたくないんだよ。なぜなら、範囲が広くなればなるほど、
ＩＳＰのサーバーへの負荷が増すし、費用負担も増す。方式によっちゃ、大手は億単位の費用増になりかねない。
警察主導じゃなくて、業界主導の自主規制の場合に被害を最小限に抑えることができるのはそういう理由に基づく。
業界はブロッキングをやりたくないし、やるとしてもＩＳＰに多くの負担がかからないように最小限でやるという方式を
とろうとしてるんだよ。
406:192.168.0.774
10/12/30 20:37:01 69OHK7bfP
>>404
阻止は無理。方式はノルウェーが採用しているＤＮＳポイズニング方式がマシ。
オーバーブロッキングは生じるだろうけど、それほど強度な規制じゃないから。
アドレスリスト管理団体は民間１５社が作ろうとしている団体になりそう。
これは良い傾向。警察のシナリオは「民間は誰もやりたがらない→警察の天下り組織がやる」
という流れだったから。民間団体作る以上、ＩＳＰの費用負担増を避けるため、児童ポルノサイトにあたる
かどうかの審査は当然厳しくなる。安易にブロッキングの対象とはしないし、警察より濫用の恐れも小さい。
また、法規制じゃなく自主規制というのも良。
法的拘束力がないので、アドレスリストが濫用された場合に、一部のブロバイダーがブロッキングを拒否することもできる。
ここが一番重要なんだけど、法的根拠は緊急避難にすること。警察の主張している正当業務行為では、警察が好きなように
ブロッキングの範囲を拡大しても裁判で争えなくなる可能性が大。非常に危険。
ツイッター用にまとめると・・・（次に述べる）
407:192.168.0.774
10/12/30 20:53:21 yQ9cX0XY0
>>406
2chは見れるの？
408:192.168.0.774
10/12/30 20:55:15 69OHK7bfP
今後、主張していくべきことは、以下の通り。（ ）内は理由付けなのでメモするだけで十分かも。
キーワード・・・「ネット規制の中国化を阻止せよ！」・・・今日本人は中国に過敏になってるから効果的。
１、ブロッキング規制の法的根拠は緊急避難。※※超重要※※
（緊急避難であれば、警察の好き放題にはできない。対象が拡大されるとしても、個人の生命が危険にさらされているケースや
生命侵害に匹敵するような場合など、通信の秘密という憲法上の利益を上回る場合に限られることになる。
今後、かならず規制範囲の拡大論は出てくる。特に爆弾テロなどがおきた場合に爆弾の作り方サイトを遮断できないといってしぶってると
世論が一気にブロッキング拡大せよに傾く恐れがあるが、その場合でも生命侵害に関することなので、爆弾作りサイトは遮断できるが、
他の情報は遮断しませんよといって安易な拡大を回避するとともに、国民の理解も得やすい。）
２、方式はＤＮＳポイズニング方式で。
（警察は不満を表明するが、外国もこの方式を採用しているところもあるので、ブロッキング規制をすべきとの外交上の義務は果たせる。
オーバーブロッキングは発生するが、強度の規制ではなく、知識があれば回避可能なので、こっそりと濫用しづらい。）
３、アドレスリスト管理団体は民間１５社の設立するものにすること。
（警察の天下り団体に、ブロッキングの対象サイトを決定する権限を与えないこと。警察の天下り団体にこのような権限を与えたら、
なし崩し的に、ブロッキング対象を拡大されてしまう。）
４、今後、自主規制を法規制にしようという流れが必ず出てくるので、それには猛然と反発すること。
「諸外国以上の規制をする必要あるのか」「中国のようなネット規制をする必要があるのか」といえば、
理解してくれる政治家もいると思う。
以上が、今の流れを踏まえて、被害を最小限に抑える方法かな。
409:192.168.0.774
10/12/30 20:59:26 69OHK7bfP
>>407
法的根拠を緊急避難として、かつ、民間主導の自主規制なら２ｃｈは見れるだろう。
逆に、警察が主導権を握ると、間違いなく２ｃｈはつぶされる。
警察は児童ポルノが貼られたら、削除要請をする必要もなく、サイト全体を遮断しようとしている。
だから、中国や韓国あたりから２ｃｈに児童ポルノが貼られたら、２ｃｈはしょっちゅう閲覧不能状態に陥るだろう。
でも、ＩＳＰ業界が主張している緊急避難説なら、対象はほぼ児童ポルノに限定されるし、
２ｃｈに児童ポルノが大量に貼られても、ずっと削除されないで放置されていた場合に限り遮断されることになる。
したがって、こちらの立場なら２ｃｈは見れる。
410:408
10/12/30 21:06:06 69OHK7bfP
追加。
５、ブロッキングは対象とされたサイトが本当に児童ポルノサイトか確認することが困難である。
尖閣ビデオのようなものがこっそりブロッキングされても、国民は誰もブロッキングが悪用されたことを
確認できない。それゆえ、きわめて危険な規制である。
↑この警告は常に発し続ける必要がある。これは警察が一番嫌がってる批判だから。
ちなみに、オーバーブロッキングが発生するという批判はＤＮＳ方式の否定につながるため、むしろ警察は大喜びだから、意味はない。
411:192.168.0.774
10/12/30 21:18:45 L1Y1zrM/P
ID:69OHK7bfP
あんたやるね
それだけ書けるのになんで今まで寝てたの・・・？
もっと前からガンガンやっててくれたらもう少し拡散できてたのに
412:192.168.0.774
10/12/30 21:25:22 J8y83TBy0
でもね、まあ政治的な話もいいけど。
インターネット板らしく、対抗する技術とか考えようっていう気はあまりないのかな。
前に話を向けても乗ってこなかったし。
413:192.168.0.774
10/12/30 21:29:52 69OHK7bfP
>>411
ちょこちょこ書いてたし、社団法人ＩＳＰ協会にもメールしまくってたよ。
ミクシーでも戦ってたし。
いかんせんネラーの関心が低すぎるので、いかんともしがたかった。
」
414:408
10/12/30 21:32:31 69OHK7bfP
さらに追加。
６、「欧米の外圧がある」といって規制やむなしという議員も多い。
だから、ブロッキング対象が拡大されそうになったら・・・
「欧米以上のブロッキング規制をする必要があるのか？これ以上の規制拡大は、もはや中国じゃないか」
と批判するべし。
要は議員も反対するには建前が必要なんだよ。その建前を提供してあげるのが大事。
415:192.168.0.774
10/12/30 21:36:33 OAr47vCN0
>>414
「そんな規制は欧米でもしていない。もはや、中国並の規制だ」ってのは、かなり効果的だろうな。
ツイッターで広めるなら、①ブロッキングは濫用を防げない、②中国並の規制だ、③やるとしても緊急避難としてやること。
この３つだな。このあたりは警察が嫌がる３大反対理由だろう。
416:192.168.0.774
10/12/30 21:40:07 ucZ20SzO0
>>406
> 阻止は無理
なんで？
ＤＮＳポイズニング方式ならパブリックDNSサーバーとかで見られる＝関係ないサイトや秘密裏に政府や警察に都合悪いサイトがブロックされててもわかる
＝監視活動ができるってことか
アドレスリスト管理団体をプロバ側が自ら先に作って既成事実を作ってしまえば、クソ警察の好き勝手にはできない＋自主規制になるから拒否してもいい
まさにザルってことか
417:192.168.0.774
10/12/30 21:58:42 ucZ20SzO0
>>408
> ブロッキング規制の法的根拠は緊急避難
緊急回避じゃなければ憲法違反なんだよな？
>>410
>>410
>>414
本当に児ポがあるサイトのみブロック
＋緊急回避としてのみブロッキングを使用
＋警察の好き勝手にはさせない
＋法案化もダメ
＋アドレスリスト作成団体はプロバイダーが自ら合同で作る団体以外は絶対ダメ
てことか
それならガチ児ポだけが遮断されて一般人には何も悪影響はないし
自主規制だから無視してもいい(ザルにできる)
418:192.168.0.774
10/12/30 21:59:55 69OHK7bfP
>>416
そういうことだな。さすがに、児童ポルノオンリーのブロッキングで拒否するプロバは
いないだろうけどな。対象範囲が野放図に拡大されると、費用がかさんでつぶれるＩＳＰも出てくるので、
拒否するプロバも出てくるだろう。そうすると、警察は法規制に格上げしようとする。
そのときに、上で書かれているように「欧米で行われている程度の規制はやった。これ以上は中国並のネット規制だ」
と業界が反発すれば理解してくれる国民もいっぱい出てくるだろう。
＞なんで？
さすがにこれ以上は無理だろ。下手に歯向かうと、世論も全面規制しろとかいう方向に流れるので、
ある程度の自主規制はすべきだと思うぞ。自主規制をするからこそ、法規制をさけられるわけだし。
419:192.168.0.774
10/12/30 22:01:29 yQ9cX0XY0
歯向かうとか何言ってるんだ？反対する権利ぐらいある。
420:192.168.0.774
10/12/30 22:02:47 L1Y1zrM/P
>>413
ちょこちょこ書いてたのか
ミクシーは知らなかった
> いかんせんネラーの関心が低すぎるので、いかんともしがたかった。
いや、それはこの過疎板しか対策スレが無かったからでは・・・VIPとかに立ってればもっと知名度があったはず
動かなかったのは単純に知らないからでしょ
二次元規制はあれだけ動いてたんだし
>>412
既にパブリックDNS鯖で回避できるし
P2P技術を使ったパブリックDNS鯖を使えばハイブリッド方式でも見られるそうじゃないか
開発の必要がなさそう
それにブロッキングの仕組みすら詳しい人がほとんどいない段階でそれは・・・
421:192.168.0.774
10/12/30 22:06:05 69OHK7bfP
>>417
＞緊急回避じゃなければ憲法違反なんだよな？
細かいけど、緊急回避じゃなくて、緊急避難ね。これは法律用語なんだ。
＞本当に児ポがあるサイトのみブロック
そうだね。ただ、今後は拡大される可能性はある。それでも、緊急避難説なら範囲は最小限に抑えられる。つまり、生命侵害に匹敵するような
ケースだね。児童ポルノは児童の生命を奪うに等しいほどの権利侵害だということで遮断可能。
今後は、爆弾テロなどが起きた時に、爆弾作りサイトの遮断などが争点になってくるだろう。
その時に、「児童ポルノ以外は遮断しません」といってたら、「国民の命を何だと思ってる！」と批判されて
窮地にたたされるだろう。でも、緊急避難説なら、「爆弾作りサイトは生命侵害にかかわるので遮断できます」
といって、世論の批判をかわしつつ、拡大範囲を最小限に抑えることができる。
422:192.168.0.774
10/12/30 22:10:30 69OHK7bfP
>>420
漫画規制と違って、複雑だからね。ブロッキングとフィルタリングの区別もできていない人が大多数でしょ。
事の重大さをわかってる人は少ない。
俺はネットにもそこそこ詳しいし、法律の勉強もしてるのでいかに大変なことが起きようとしているかが理解できるけど。
>>419
そりゃそうだけどさ、世論を味方につけつつ、反対するには工夫がいると思うぞ。
児童ポルノ規制反対とかいっても、子供を持ってる親は賛同してくれないでしょ。
でも、できる範囲で児童ポルノ自主規制をした上で、「これ以上は欧米すらやってない危険な規制で、中国並」といえば、
子供を持ってる親でも賛同してくれる人は出てくる。
423:192.168.0.774
10/12/30 22:22:11 L1Y1zrM/P
>>415さん
> ID:69OHK7bfPさん
ツイッターで拡散できるツイートの例を作ってもらえないか
あの量を圧縮できない・・・
とりあえず施行前バージョン(自主規制にすべきだとか)と施行後のバージョン(法案化阻止とか)
あと施行後はオーバーブロッキングで叩いちゃダメっていうのが尚更ややこしい・・・
政府や警察批判のもドサクサに紛れてブロックされてても叩けないことに・・・
424:192.168.0.774
10/12/30 22:26:08 69OHK7bfP
>>423
言いたいことが山ほどあるから難しいな。
それぞれ１２０文字以内でまとめるってことだよね？
核心部分だけをわかりやすくってことになるのかな。
まあ、ちょっと考えてみるね。
425:192.168.0.774
10/12/30 22:27:54 yQ9cX0XY0
なぜその熱意を今頃出す・・以前から言われてたのに。
もっと拡散出来たかもしれなかったのに。
426:192.168.0.774
10/12/30 22:31:07 ucZ20SzO0
>>418
ああ、自主的にアドレスリスト作成団体作って自主規制しとけば
取り組みをやったことになってるし
欧米並みっていうのもクリアできてるわけだな
>>421
緊急避難オンリーなら、ブロッキングをちゃんとみんなの暮らしのために使えるってわけか
緊急避難オンリーなら、むしろいいことではあるな
427:192.168.0.774
10/12/30 22:31:53 69OHK7bfP
>>423
つーか、理由付けも必要なの？
>>425
いや、俺はがんばって色々なとこに書き込んでたぞ。
428:192.168.0.774
10/12/30 22:34:50 L1Y1zrM/P
>>424
字数制限がキツすぎるよな・・・
とりあえず施行前バージョンと施行後バージョンでわけて圧縮＋尖鋭化できるけど
施行前バージョンでは>>408の1,2,3がメインになると思う
とにかく警察の好き勝手にさせない方法で施行させれば、こっちの勝ち(もちろん監視を続ける必要があるが)
あと、思ったんだが
ニコニコ動画で津田氏に何かやってもらえば最高の拡散になると思うんだ
津田氏ってMIAUの人だから解説もできるし
429:192.168.0.774
10/12/30 22:37:39 L1Y1zrM/P
>>427
> つーか、理由付けも必要なの？
いや、上でオーバーブロッキングで叩けば、警察が「やっぱDNSポイズニングではダメだよねw、ハイブリッド形式だよねw」ってほくそ笑うってあるから・・・
> いや、俺はがんばって色々なとこに書き込んでたぞ。
このスレにもガンガン書いてて欲しかったなと
このスレが2chで唯一の前線基地なんだし
前線基地が閑古鳥で盛り上がるハズもなく・・・
430:192.168.0.774
10/12/30 22:42:16 69OHK7bfP
>>428
じゃあ、結論だけにするか。理由を聞かれたら、ここでの書き込みを見て各自で答えてもらうとして。
とりあえず、俺の言いたいことは今日全て言い尽くした。
とりあえず、俺の発言をコピってワードにでも保存しといてくれ。それで、理由を聞かれたら、その中から
探してくれ。
ちょいと仕事で忙しくなるし、環境的にネットしづらくなるんで、あまり書き込めないから、
言いたいことは全て書いといた。
431:192.168.0.774
10/12/30 22:45:50 69OHK7bfP
>>429
確かに、閑古鳥鳴きまくってたね。
まあ、でもこれからが正念場だよ。実施されることによって、ブロッキングがどういうものかを
理解する人が増えるだろうからね。とにかく、中国のネット規制みたいにならないように、
安易な規制強化や拡大をさせないようにがんばるしかない。
仮に最悪の事態までいって、２ｃｈ閉鎖が現実味を帯びてくれば一気に盛り上がるだろう。
その時に、備えて反対運動の下地を作っておくのも有益なことだと思う。
いずれにせよ、まだまだがんばる余地はあるよ。
432:192.168.0.774
10/12/30 23:03:24 69OHK7bfP
とりあえず、現状を図式化しておく。
Ａ。児童ポルノ流通防止協議会・・・警察の息のかかった組織。後藤啓二などの天下り警察官僚がいる一方で、中立性を保ってる弁護士やマイクロソフトの技術者などもいるので完全に警察の言いなりではない。
Ｂ。安心ネット作り促進協議会・・・総務省・ＩＳＰ業界側の組織。Ａに対抗する組織。弁護士や有識者、学者などがメンバー。ここは味方。
Ｃ。児童ポルノ流通防止対策専門委員会・・・アドレスリスト管理団体の選任・監督を行う。警察色の強い組織。ＡがそのままＣになるという説が有力。
↓
Ｄ。アドレスリスト管理団体・・・実際に遮断対象になるサイトを決定したり、そのアドレスを管理したりする重要な機関。
↑
Ｅ。インターネットホットラインセンター・・・国民から通報を受け付ける組織。児童ポルノとして通報されたサイトのリストをＤに送る。警察の天下り組織。
これが今の仕組み。
～～今のところの流れ～～
１、訴訟リスクがあるためＤの成り手がいなかった。そこで、警察の天下り団体をＤにしようという動きがあった。
２、しかも、Ｄすらなり手がいない状況では、Ｃもなり手がいないだろうから、Ｃの会議を非公開にしてＣをやりやすいようにしようとか訳のわからんことを警察官僚が主張し始めるという危機的状況になった。ここが非公開になったら濫用し放題。
３、警察が野心をむき出しにしてきたために、危機感を抱いたＩＳＰ業界は、１５社の有志がＤの団体を設立を発表。
↑
今、ココ。
参照サイト
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
何をするにしても、現状を正確に把握することが大事。じゃないと、的外れな抗議をして警察を喜ばす結果になる。
433:192.168.0.774
10/12/30 23:08:36 ucZ20SzO0
>>430
その結論＋bitｌｙでリンク貼るって形で頼む
リンクは>>408の完全版をここに書き込んでもらい、それをbitｌｙで短縮して貼るという形で
それならわざわざここから該当の説明を探さなくてもいいから拡散効果が高い
ちなみに前、表現規制関連の時に2chのレスを短縮して使ったやつだと
これ(そのまま貼ると「さくらが咲いてますよ」っていう書き込み規制に引っ掛かるんでbitのbを抜いた)
URLﾘﾝｸ(it.ly)
これ見るに短縮URLの字数は20文字と考えてくれ
そしてタグを付けないと拡散効果がない
規制関連を頑張ってる人が見るタグは
#kisei #hijitsuzai #jipoの3つ
3つ全部やるとこれだけで30文字食うんで
#hijitsuzaiタグのみバージョンと#kiseiと#jipoタグのバージョン、2回に分けてツイートする
だからタグぶんは13文字(スペース開けないとタグリンクが機能しない)
まとめると、「その結論」は107文字までで頼む
これでギリギリ入るはず
434:192.168.0.774
10/12/30 23:11:34 ucZ20SzO0
>>432
> Ｃ。児童ポルノ流通防止対策専門委員会・・・アドレスリスト管理団体の選任・監督を行う。警察色の強い組織。ＡがそのままＣになるという説が有力。
ってことはＩＳＰ業界15社のアドレスリスト管理団体になることにNOを突き付ける可能性があるってこと？
業界自身がリスト作成団体になれば、警察の思いのままにならないのが決定的だから
435:192.168.0.774
10/12/30 23:29:57 69OHK7bfP
>>434
Ｃが選任権限を有する以上、それは不可能ではないね。
でも、「なり手がない」というような事情が無い限り、業界が作った団体を無視できないと思う。
なぜなら、リスト管理団体は運営費が結構かかるので、税金でそれを運営するからには、
「なり手がいない」といったような事情は不可欠だろうから。
例えば、ＡＶのビデ倫とかも業界団体ではあるけど、業界自体が社会的地位の低い業界なので警察には逆らえない。
でも、ブロッキングに関しては業界側にYahooをはじめとするＩＳＰ業界やグーグル、マイクロソフトがいるから、
さすがに警察も極端に強引な手法はとれないんだよ。
そういう強力な業界側がリスト作成団体を作って自主的に欧米レベルの規制しますといっている以上は、警察もその意向は
無視できないだろう。
436:192.168.0.774
10/12/30 23:34:38 69OHK7bfP
>>433
biltyか。。。つかったことないな。ちょっと、使い方もろもろ勉強してみるわ。
とりあえず、考えておくので、今日は寝るね。
多分、明後日以降はめったに書き込めなくなるので、明日までに考えておくよ。
437:192.168.0.774
10/12/30 23:46:37 ucZ20SzO0
>>436
> ちょっと、使い方もろもろ勉強してみるわ。
いや、サイトにURL貼るだけ＋copyってのを押すだけだぞ？
あと「その結論」を107文字までで製作＋>>408の完全版だけしてくれればいいぞ
短縮URLとタグ付けるのはこっちがやるし
> めったに書き込めなくなるので
海外にでも行くのか？
というかせっかくここが活性化すると思ったのに・・・また過疎に逆戻りかな・・・
438:192.168.0.774
10/12/30 23:47:45 ucZ20SzO0
>>435
なるほど
この業界を応援しなくてはならないんだな
二次元規制もネット規制も業界が立ち上がっていい方向に向かって感じだな
439:192.168.0.774
10/12/31 00:05:17 69OHK7bfP
>>437
>海外にでも行くのか？
というかせっかくここが活性化すると思ったのに・・・また過疎に逆戻りかな・・・
すまんな。バイトも忙しいし、司法試験も控えてるんで、ネットをできる身分じゃないんだよ。
２ｃｈを見てると、色々と居ても立ってもいられなくなるので、勉強に集中できん。
つーか、そもそも、biltyって何？
>>438
そう。業界は完全な味方。業界のやることの足をひっぱるのだけは避けるべき。彼らも色々考えながら動いてるし、
必死に抵抗してるからね。ブロッキングの実施、ブロッキングの対象拡大で彼らには大きな費用負担が生じる以上、彼らが嫌がってるということは
理解した方がいい。
どこが業界の団体かがわかりにくくなってるけど、社団法人ＩＳＰ協会とか安心ネット作り促進協議会は
業界側の団体。児童ポルノ流通防止協議会は警察側の団体と覚えておけばいいよ。
440:192.168.0.774
10/12/31 00:22:26 E5RyL6AJ0
>>439
URL短縮サービス
ツイッターの字数制限があるからできた
> ２ｃｈを見てると、色々と居ても立ってもいられなくなるので、勉強に集中できん。
たぶん、書かなくてもいてもたってもいられなくなるぞ
とくにバイトや勉強中に悶々と考えてしまうぞ
情報遮断すれば気になるのが人間だからな
だから、やる時間を決めてやればいいと思う
あなたとやり取りはしていきたい
というかいてくれないと道標がないような感じになる・・・
このスレで一番詳しそうなのはあなただし
441:192.168.0.774
10/12/31 00:34:55 /ylbgxNcP
>>440
ＵＲＬ短縮サービス？
つまり、ブログか何かにまとめて、そのブログのＵＲＬを短縮しろってことかな？
＞だから、やる時間を決めてやればいいと思う
いや、それは無理なんだ。過去の経験上、完全に情報をシャットアウトしないと集中できないんだよ。
来年の６月以降にまた書き始めるよ。
442:192.168.0.774
10/12/31 00:49:49 0rqBgeff0
来年の６月ってかなり進んでそうだな。
もっと規制を拡大する方針とか・・・
443:192.168.0.774
10/12/31 02:01:58 E5RyL6AJ0
>>441
いや、だから・・・
>>408の完全版(後で追加したのも一つのレスにまとめたもの)をここに投下してくれればいい
「その結論」(ツイッターに書く本文)は100文字までで頼む
【緊急拡散】ってのを入れないのとでは拡散具合が違うからこれも追加したいからさらに字数減らした
ちなみにアドレス短縮もタグも【緊急拡散】もこっちでやるから
「その結論」と、>>408の完全版の2つを頼む
444:192.168.0.774
10/12/31 02:12:44 E5RyL6AJ0
>>441
> 来年の６月以降にまた書き始めるよ。
早い話が撤退だな
もう施行後じゃないか・・・
この問題がいい方向に進むのはあなたが必要(2chではここしかないんだから、ここが過疎だと・・・)
一週間に一日でいいから書いてくれ・・・
445:192.168.0.774
10/12/31 02:14:28 rMYE0Ux2O
つーかブロッキングってそもそも憲法に反する違憲な行いなのを
無理矢理解釈してやっているような感じ
行政による事前検閲→民間による事後の自主規制です
勝手に通信を覗いたり思想や財産を侵害するな→児童ポルノの害を避けるための緊急非難です
ブロッキングの副作用はどうなる→善処します(主に業界が行政の描いた絵に沿ってもらうように)
税金の無駄遣いだ→必要な措置ですし経済効果もあります(主に業界が費用負担してお金が回る事になる)
効果はあるのか→海外でもやってます(厳密に言えば効果は測定出来ませんが)
やっぱり止めた方がいい→概定路線です(一旦予算貰ったら止められない止まらない)
いつ評価するのか誰が責任をとるのか→然るべき時に然るべき責任の取り方を(評価するのは政府御用機関、責任は自主規制している業界が主に負う)
所で肝心の子どもや子どもの権利条約に定められた子どもの権利についてはどうなったのか→児童ポルノは一度流出したら永遠に…、児童には性についての適切な教育を…(以下何処かで聞いたような御題目)
となりそうな悪寒。
446:192.168.0.774
10/12/31 09:39:11 ryW+jCOf0
>>406
>阻止は無理。
時期はいつ頃？
447:192.168.0.774
10/12/31 09:41:29 ryW+jCOf0
>>408
この主張もするべきだろ。
>警察が一番困る批判は、オーバーブロッキングじゃないんだよ。
>「濫用された場合に、対象サイトが本当に児童ポルノサイトか確認しようがない」
>これが一番、困る。こういう批判されると、ブロッキング廃止しか解決策がないからな。
448:192.168.0.774
10/12/31 09:51:35 ryW+jCOf0
>>435
>そういう強力な業界側がリスト作成団体を作って自主的に欧米レベルの規制しますといっている以上は、警察もその意向は
>無視できないだろう。
業界は民主党とかには接触していないのか？
民主党はかなり不安だが、やはり政治側から手を回さないとブロッキング阻止は不可能だろう。
なんとかちゃぶ台返ししないと。
民主と総務省は比較的慎重なはずで、ひとまず実証実験と自主規制を推進しているだけだ。
警察の暴走は本当に手がつけられないところまで来ているの？
449:192.168.0.774
10/12/31 10:00:22 ryW+jCOf0
>>426
>緊急避難オンリーなら、ブロッキングをちゃんとみんなの暮らしのために使えるってわけか
どんな情報であれ、検閲が国民の役に立つわけないだろ！
450:192.168.0.774
10/12/31 10:26:56 ma/i3AIk0
>>420
> 開発の必要がなさそう
開発するのは大変だし、折角作ってもそれの使用を禁止されたら無意味だから、
既存の汎用的なツールの組合わせでできないかな、という話だったんだけど。
451:192.168.0.774
10/12/31 11:52:20 E5RyL6AJ0
>>446
4月から施行の予定
>>447
そうだな
>>441さん、こちらも頼みます
>警察が一番困る批判は、オーバーブロッキングじゃないんだよ。
>「濫用された場合に、対象サイトが本当に児童ポルノサイトか確認しようがない」
>これが一番、困る。こういう批判されると、ブロッキング廃止しか解決策がないからな。
>>449
まあそうだが
「児ポを緊急避難でブロック」を厳格にするなら反対する理由がなくなる・・・(もちろん厳格に維持されてるかのチェックは必須だが)
そんな無意味なものに3000万/年も掛けんな、チェックする仕事増やしやがってとは思うが
452:192.168.0.774
10/12/31 11:53:36 E5RyL6AJ0
>>448
民主は無理
だって管が7月にゴーサイン出しやがったから正式にすることが決定したんだぜ？
管がいる以上は無理だろ
453:192.168.0.774
10/12/31 12:27:54 LiI3pebs0
警察の最終目的は常々宣言している通り２ｃｈ閉鎖。中国並の規制を行えば、それも可能。
アンチ中国の総本山である２ｃｈをつぶせば、中国様も大喜びだろう。
正当業務行為説と２ｃｈ閉鎖を結びつける。緊急避難説がいかに大事かを強調。
また、緊急避難説でも十分目的を達成できることをアピール。削除要請して削除されない場合に限定するのは、
児童の権利保護の観点から問題であるといっているが、緊急避難説でも十分同様の対応は可能である。
正当業務行為説であれば、尖閣ビデオが流れているyoutubeをブロッキングすることも可能になる。
つまり、中国のような政治を夢見ている政党が政権をとったときの危険性は尋常ではないし、
欧米でもそこまでの規制は行っていない。
警察と３０兆円産業のパチンコ業界は蜜月の関係にあるから、朝鮮総連あたりに頼まれて、
右翼の総本山である２ｃｈをつぶしたがってるんだろう。
454:192.168.0.774
10/12/31 12:34:20 17iRYu4XP
>>453
え、緊急避難に限るってのをアピールしてもダメってこと？
警察のしたいことと、こちらがしたいことが文章の中で混ざっててわけわからんぞ・・・
455:192.168.0.774
10/12/31 12:46:33 rMYE0Ux2O
と言うか国会議員とかはブロッキング施行の事もその詳しい内容もほとんど知らないと思う
東京都は国との連携とれてなくて面子潰したようだし
そもそもブロッキングでも各省庁が縦割りの縄張り争いしてる。
担当部署の議員とかの間でもアレなんだから
その他は余程感心ない限り単なる予算書の束の中の1項目程度の関わりであるはず。
少なくとも2ちゃんねるのこんなスレに来る人たちほどの感心はないはず、
そもそも議員は忙しいしブロッキング周辺が静かすぎて
一応知っててもなんかあるたびに知らせてないと官僚に上手く誤魔化されたりそもそも忘れたりしてそう。
多分こういう状況だと思うので妥協とか落としどころとか以前に
要所要所で周知と定期連絡しながら基本的にはこんな事は効果も疑問だしそもそもやらない方がいいものなんですけどとお願いしてないと、
まあ、してても東京都みたいにわからんちんな事になるかもしれないけど。
してないと立法府の議員が蚊帳の外、民間ISPや司法府の法曹界とかのコネクションも無いままで
主権者たる国民の声も置き去りなままで行政府官僚と駆け引きしなけりゃいけなくなる。
456:192.168.0.774
10/12/31 13:38:35 ryW+jCOf0
>>452
菅内閣なんて来年度まで持たない。
次はすぐ来るよ。
457:192.168.0.774
10/12/31 14:40:12 0rqBgeff0
民主党は他の政策がウンコだしもう自民と民主支持率逆転しちゃったしな。
458:408
11/01/01 00:35:12 l8PGfqXcP
まとめるのも一苦労なんで、もう少し待ってくれ。
正月も何かと忙しいし。
推進派は警察じゃなくて国とボカしておこう。
その方が政治と絡めることができて、危機感を盛ってくれる人が多そうだから。
459:192.168.0.774
11/01/02 03:03:46 aKFzN00pO
明けましておめでとうございます
公安警察のテロ捜査資料流出問題をニュースでやっていたけど
尖閣諸島漁船衝突ビデオの流出にしろWikiLeaksにしろ
インターネットとPeer-to-Peerへの規制は今後も世界中で進めたいと言う流れはあるでしょうね、
既に中国はインターネット対策宣言をして公に情報通信に対しての規制政策をやっているようですし。
今後流出情報等の機密情報等の対策に軸足を移して来たときには
オーバーブロッキング問題も
ブロッキングされた経路やデータがどんなものなのか確認出来ないと言う指摘も通用しなくなって行くでしょう。
そもそもオーバーブロッキングは仕方ないとしているようだし、
それへの批判はコストと通信回路への負担が高いけど
隠蔽性と精度が高い方式の導入への言い訳にもなると言うジレンマ。
また、ブロッキングされたら何時どこにあったどんな情報だったのかを確認する術が無いと言っても、
そもそも見られたら困るから機密情報な訳で
それは批判としてはともかくも批判を撥ね付ける言い分はとにかく機密だからと言えるのもあるでしょう。
とにかく今後も世の中の動きをきちんと見て
気軽に意見を言うことの出来る制度と雰囲気を維持していかないと。
情報を隠されたらメディア力の無い庶民がより不利になるのは明らかですし、
そもそも児童ポルノ排除、青少年健全育成うんぬんは中国の例を見ても
実際には効果もあまりない上に臭いものに蓋をする政策の体質を示す良い例でしょう。
【中国】ネット利用増で管理強化か-中国政府[12/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【中国経済】中国当局が違法なネット電話業者摘発へ、「スカイプ」対象となる可能性も[01/01]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
460:192.168.0.774
11/01/03 23:55:16 elqj9N1t0
この年末に郵便局や運送会社で働いた人たちなら
通信の秘密がどれだけ現場レベルで徹底されてるか分かるはずだ。
物品から些細な個人情報に至るまでの持ち出し禁止や流通業務上での咨意的な処理の禁止、
郵便法や刑法に定められた郵便犯罪は徹底して調べられる、
それこそ職員の監視も兼ねて監視カメラをあちこちに張り巡らす事が出来るほど。
現物を取り扱う現物ではそこまで徹底してやってるのに
このブロッキングと言う仕組みはそれを無視しているような感じだ。
正直インターネットを初めとした情報技術が
単なるバーチャルな世界wで
その上システマチックな処理が可能な取り入れば便利なものとしてナメられているとしか思えない。
まあ郵政省にも通信の秘密を本気で徹底的に守るなんてそんな気は無かったにせよ
せめてその流れを汲む事になった総務省には
通信業務の基本と国家権力の拡大を制限する憲法の事をきちんと考えてほしい。
やろうとしていることがいずれどんな結果に繋がるかは分からないけど、
どう考えてもそれを扱う誰かに流通上のデータの判断と咨意的処理の権力を与える事になる
ブロッキングと言う技術の導入は危険すぎる。
461:192.168.0.774
11/01/04 00:04:42 eVbJZX0E0
>>460
その監視の目を通った郵便物が川に流されたりしてんだよ
どこにも抜け穴はある
462:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/04 03:23:02 D4Cbo8wl0
抜け穴とか言いだしたら、終わらなくなるぞ。
今だに情報の羅列で議論がない。
ガス抜きになってないかにゃぁ
463:192.168.0.774
11/01/04 04:01:15 j6MtWe4i0
>>462
年末30日に来てた、ID:69OHK7bfPさんがいいこと書いてた
464:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/04 07:09:48 D4Cbo8wl0
>>463
読んでいるよ、むしろ彼に任せよう、そろそろデータは出尽くしたと思う。
次は解析だよ、対策はそれの後だね。
ワシは1～3月は忙しいので、本スレの方で撤退叩きつけてきた（ツン）
つう訳で一端離れる、理由としては、本業の方。
1～3月は仕事が少ないし、3/31までは気が抜けないんだ。
まあ、本スレの方々は、もうワシなんか居なくたって、自分で歩いていける、絶対に歩ける。
そして、その政治目標を達成する、賭けてもいいにゃぁ。
さて、仕事始めです
465:192.168.0.774
11/01/04 15:59:41 7R5nyO/V0
>>464
おっちゃん本当にお疲れさまです
こんな事頼めた義理じゃないけど
本当に たまーにでもいいから
ちろちろと成り行きを見守ってやって
ああこりゃマズイかもしれんという時は
どうかアドバイスをお願い致しますです
466:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/04 21:47:05 D4Cbo8wl0
ゆったりいけ。 選挙もあるし、動きは取りづらい。
イメージを非常に大事にする、彼らは都条例改正部分は触れない。
自治、ネット、共産はそこが付け目だ、民主自民の票をどれだけ食えるかが勝負棚。
それと、松下はんは、はよう民主から分離することだ。 女の真価を見せる時だな。
くりしたはんや、その他の若い都議を纏められる女神となれるかが見物だ
467:192.168.0.774
11/01/05 00:44:37 jPSZM8yD0
（＾ω＾ ）三
468:192.168.0.774
11/01/05 00:53:38 KMhSy3oE0
>>466
了解です いつもありがとう
469:408
11/01/06 11:51:29 XbDJy0yNP
一応、前述した内容のまとめをサイト化しました。読みにくいようであれば、読みやすいように
全コピして他のサイトを作ってくれてもかまいません。利用方法は自由です。転載・転用・リンクは全部フリーです。
ツイッター用の文言は悩みました。短すぎて全部を詰め込むのは無理。
必要な情報はサイトを見てもらうことにして、ツイッター用に全部詰め込むのはあきらめました。
そこで、いかにブロッキングの危険性を多くの人に理解してもらい、共感を得るかを考えて作りました。
このご時世、やっぱりキーワードは中国でしょう。あとは、２ｃｈ閉鎖でしょうか。
実際に、産経新聞などをみると警察官僚の間には２ｃｈ閉鎖をもくろむ声は年々高まっているようです。
２ｃｈ規制の声とブロッキングの声がかなり重なっているので、２ｃｈ規制が最終目的であると思われます。
そこで、以下のような内容になりました。
注意すべきは、あまり「警察」という言葉を出さない方がいいでしょう。彼らは、批判されると
むきになりますから。「国」とか、「親中派官僚」とかとボカしておいた方がベターだと感じました。
全国２５万人の警官の中にも、２ｃｈ支持派は多数いるので、彼らを敵に回さないような表現が大事だと思います。
以上です。
【ツイッター用文言・・・個人で自由に改変可】
（実施前と後、両方に対応）１０１文字
親中派による中国並のネット検閲を阻止！親中派元官僚がブロッキングにより反中国の総本山である２ｃｈの閉鎖を示唆。
やるとしても国の関与を排除した自主規制・ＤＮＳポイズニング方式・緊急避難として必要最小限に！
（実施後に対応）９７文字
法的根拠は正当業務行為ではなく緊急避難とすべき！通信の秘密を軽視する正当業務行為説だと、中国並の濫用が容易に！
正当業務行為説は反中国の総本山である２ｃｈの閉鎖を目的とする親中派官僚が強硬に主張！
【主張まとめサイト・・・どのように使おうと自由】
URLﾘﾝｸ(untiblockking.blogspot.com)
470:192.168.0.774
11/01/06 21:01:27 4ZHZnrhF0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
【2ちゃんねる終了】 キャップのパスが漏れてスレ立て削除し放題
この時期にこういうことがあると、つい邪推してしまうな。
今ニュース速報＋を見てみたけど、ちょっとカオスになっている。
471:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/06 21:26:01 FENaH1Om0
／::::::::/ ｌ i l ヽ ヽ::::::::::}
《::::::::::/ .′| | | ﾄ､ ヽ i V:::::::|_
〈::ー'7 | |/八 从 | ＼>くヽ .| |:::::::::｀＼
＞=} | /ｌ ≧ﾄ ＼ヽ | ∠斗ｬﾄ＼| |｀Vﾍ::::::::＼
／::::::/| | ﾍl!,ｨfえ卞ト丶＼ | ^fﾄ:::うﾊﾞ .ﾉ|＿ |. V ＼::><:＼
／:::_.:::/ ﾘ ! |{ }ﾄ^:::ｨ｝ ｀ 弋｡ッり ／ ｀ヽ |:.. ヽ ＼:丶::＼
. /::::://::/ ∧ i| ｌ 乂ｚツ , ｀~´ .′ ∨ヽ:.. ＼ ￣￣｀
/:::::7/^/ / j八 '. ∧ ＿__＿_ | |／￣￣｀＼
|:::://::/ / ..:./∧ ヽ ヽ /´ ヽﾊ | | -‐ ｀ー‐､
|::::::／,.″ .:./ ＼ ＼ ＼. { ｝ 人 ｊ/´￣｀ー‐､ ＼＜>469採用だわ！二回貼りなさい！
￣／ ..:.:.／´￣ ＼j´＞^ト ､ヽ イ ﾍ / / , ＼ ﾄ､
／ ..:.:./ | ..::| ≧ ＜ ﾉ ｝ __ / / / } } ＼
／ ..:.:.:/ 丶.| ..::| ｀ー､ r彡 ／ ｝ / / / /:.. 丶
／ ..:.:ｘ=f'／´⌒丶. | ..::|ヽ ／^ーｧく＿_.＞' ゝ＿ ′ / ∧:....
／ ..:.:.／ﾍ／ ｀ヽ ） | ..::|／ /／/ ＞'´ ｘ ＿ ｀ー‐へ __ノ ／ V:..
／ ..:.:.／ / / ｀ヽ rく / | ..::| .//::/ ( ／|:.... ｀i＼ / r' ｌ:.. |:....
/ ..:.:..／.:.:/ / ｀ヽ r' ノ ,' | ...:::|＿シ／｝ｏl≧ー‐'´^ |:... | ｝ ＞ー＜ / :|:.. |::.....
..:.:.:/ .:.,' | 入 ン´ｰ‐{ | ..::::| ／ } { l ＼ |:... |人＿__＿.／ ..:|:.. |ヽ::......
..:.:./ .:./ ｝ ｀ー＜ ＿__/ .| ..::::|./ } { l ＼ |:... | / ../ ...::|:.. |: . ＼:...
472:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/06 21:45:11 FENaH1Om0
貼ってきたが、気長に。次はテンプレに入れたいところだが、
食われるんだよなあ＜URL
473:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/06 23:34:55 FENaH1Om0
pink秘密基地 質問・雑談スレッド20
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板)
411 名前：EROyVmNwwM ★[] 投稿日：2011/01/06(木) 23:17:20 ID:???
えっと、明朝までPINK全鯖止まるかもです。
412 名前：EROyVmNwwM ★[] 投稿日：2011/01/06(木) 23:18:36 ID:???
PINK全鯖止めることが決定です。
413 名前：EROyVmNwwM ★[] 投稿日：2011/01/06(木) 23:19:12 ID:???
それではしばしのあいだお別れです。
また明日～～～
414 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 23:19:17 ID:vs4SmBAp [1/2]
>>411-412
具体的にはいつからいつまでですか？
415 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 23:19:21 ID:otKirq+4 [1/2]
了解でーす
混乱しそうやなぁ
416 名前：海玉さん ★[sage] 投稿日：2011/01/06(木) 23:19:25 ID:???
おつです
417 名前：EROyVmNwwM ★[] 投稿日：2011/01/06(木) 23:20:51 ID:???
ちなみに、PINKは訴える気はあるかもです。
というか、やる可能性大です。
418 名前：EROyVmNwwM ★[] 投稿日：2011/01/06(木) 23:21:35 ID:???
>>414
とりあえず明朝に相談して決めます。
425 名前：花の案内人 ★[] 投稿日：2011/01/06(木) 23:29:32 ID:???
ＰＩＮＫが止まって困る方は避難所等へ一時避難を呼び掛けた方が宜しいでしょう
474:192.168.0.774
11/01/07 00:11:57 kXChTcID0
>>469
乙
ツイッターの分は、これじゃ重すぎて読まれないから、こっちでもう少し軽く変えて拡散する
>>469
>>471
あと、週一でいいんで来てね
475:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/07 17:07:52 xQQ3hYGo0
>>474
憂憂初春佐天。
本当にみんな口が堅くてねえ。
476:192.168.0.774
11/01/08 06:04:38 +6KkoL3U0
2ちゃんねる復旧見通し立たず 「閉鎖ありうる」深刻事態
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
【モペキチ】キャップパス流出による2ch閉鎖騒動まとめのコピペ ウィルス被害も？
URLﾘﾝｸ(omoteuragame.blog29.fc2.com)
モペキチまとめwiki
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
477:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/08 07:26:12 UYHiFvpe0
この十年、2chの鯖のテクニカル関係で毎度毎度思うことなのだが。
なーんか、また狐のネタだろうとしか思えなくなってしまっている俺が居る。
2005年から、任意のデレクトリに放置されていたなら、相当数漏れてたはず。
この五年顕在化しなかった方がおかしいと思うんだよねえ。
478:192.168.0.774
11/01/08 23:49:18 mQcNzv/B0
日本もほっとくとこうなる
わいせつ写真など掲載サイト、６万件閉鎖…中国
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
胡錦濤政権は昨年１１月、ネットのポルノ撲滅運動を本格化し、中国当局は先月末までに１７８万５０００件のサイトを調査。
３億５０００万点の写真、映像、文章を削除し、４９６５人を検挙した。ネット利用者の間では、「当局はポルノ摘発を名目に、言論統制も強化している」との批判も出ている。
479:192.168.0.774
11/01/09 14:09:09 y9Ky0j8O0
エロゲ表現規制対策本部629
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
480:192.168.0.774
11/01/09 15:16:26 Uq8vOQbt0
TwitterはWikiLeaksの関連アカウント情報を求める裁判所命令を事前開示?’ユーザの … ? TechCrunch
合衆国司法省がTwitterに対し、2703(d)裁判所命令により、WikiLeaksの関係者たちのアカウントに関する情報の開示を要求した*。
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
481:192.168.0.774
11/01/09 17:04:01 QaCLc6wa0
エロゲ表現規制対策本部628
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame板)
＞24 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/08(土) 07:09:57 ID:bG0paUzi0 [2/62]
＞人生には息抜きが必要だ、ここなら言いたい放題。
＞無論ワシも言いたい放題だ、氏ねとかキチガイだ狂ってると色々書いて、それで気が晴れるならどうぞ。
＞お待ちしております。
＞
＞エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ４
＞ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
＞
＞あーそれと、ここは第三者機関として作ったところだから、スレに批判もおーけ。
＞誰も通報なんかせんよ。本スレではちょっとアレかなでも、こっちなら、殴り合いもおｋだ。
＞ただし、転んでも泣かない、痛いところ突かれたら、突き返す、スルー、おｋ
※ところが半日もしないうちに、この発言を反故にし、自分を批判した者を
名誉棄損で警察に訴えてやると恐喝し出した109。
エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ４
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
＞567 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 01:11:00 ID:YZdhnkMM0 [7/30]
＞>>560
＞一応言っておく、その様な軽率な煽りレスが、ますます精神科の敷居を上げ
＞更に偏見を増長していることを忘れるな。 名誉毀損でこのスレ押さえるぞ
＞
＞569 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 02:04:22 ID:YZdhnkMM0 [8/30]
＞>>568
＞ワシは笑いながら、真面目に通報するからな。
＞
＞570 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 02:04:53 ID:YZdhnkMM0 [9/30]
＞これは警告だ。
＞警告はした、次はないと思え
＞
＞584 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:42:08 ID:YZdhnkMM0 [12/30]
＞>>583
＞謝罪したら、許すよ。
＞
＞589 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 06:50:36 ID:YZdhnkMM0 [13/30]
＞>>587
＞そいう事だよねえ、福岡県警 サイバー犯罪 掲示板トラブル 0926414141
＞向こうは怖いぐらいに乗り気なんだよ、意思さえ確認したら連休明けにも、
＞担当者を自宅へ行かせたいぐらいの勢いだった。
＞
＞595 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 07:05:26 ID:YZdhnkMM0 [15/30]
＞別に怒ってないよ。あくまでも民事で謝罪させる一筆で
＞話をつけたいのは確かに>>560を書き込んだ人間だだね。
＞
＞641 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2011/01/09(日) 09:00:36 ID:YZdhnkMM0 [30/30]
＞どうしてそこまで、警察を敵視するんだ？ その一部が社会にとって危険な存在と思うなら
＞監視を怠らないこと、常に、それとのコミュニケートを取っておくことだ。
自分の気に食わない者を潰すためなら、平気で国家権力にすがりつく109。
表現の自由がどうだとか、ブロッキングがこうだとか、それ以前の問題ですよ。
109くんｗ
482:192.168.0.774
11/01/10 02:31:35 EXmDyDLP0
METI Journal 経済産業ジャーナル平成23年1・2月号
～略～
特集２
「本物」を守れ！ 日本発！ACTA待望の大筋合意
日本の呼びかけにより2008年に交渉がスタートした模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTA）が、2010年10月、大筋合意に至りました。
この国際条約には、知的財産権を守るための法的枠組みや実務がまとめられており、今後の発効が期待されています。
妥結までの数時間の緊迫したドラマもご紹介します。（電子ブック１４ページ）
～略～
METI Journal経済産業ジャーナル平成23年1・2月号（METI/経済産業省）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
483:192.168.0.774
11/01/10 02:35:07 EXmDyDLP0
特許庁、岩井良行長官の「年頭所感」を公表
【動向】発信：2011/01/04(火)
特許庁は１月４日、岩井良行長官の「年頭所感」を公表した。
岩井長官は、世界の市場拡大の中心が新興国にシフトし、一つの発明が複数国で出願される傾向が強まり、
また、日本企業が、知的財産権を利用した事業活動を海外で行う機会が増加し、知的財産戦略の重要性が一層増している状況下で、
知的財産権政策の中核を担う特許庁としては、知財経営を支える知的財産権システムの利便性を一層高めるとともに、
より優れたサービスを提供するべく、一丸となって取り組んでいく所存としている。
まず、グローバルな権利取得の促進と知財権保護の一層の強化を目指して、
審査の国際的なワークシェアリングや知的財産権制度の国際調和、模倣品対策を推進していく。
日本の提唱で開始された、一国で特許となった出願を他国でその審査結果を参照しながら早期審査を行う取組み
「特許審査ハイウェイ（ＰＰＨ）」は、昨年９月にスペインを加えて１５の主要特許庁が参加する枠組みとなり、
また、ＰＣＴサーチレポートの結果をＰＰＨに利用する新たな取組み「ＰＣＴ－ＰＰＨ」も、
日米欧を含め８つの国・地域で昨年初め開始され、今後はＰＰＨがより実効的に機能するよう、
審査基準や品質監理等の調和を含めた国際的な協力関係の拡大を進めていくとしている。
同時に、権利の保護強化のため、模倣品対策も進めていかなくてはならない。
昨年は模倣品・海賊版拡散防止条約、通称「ACTA」が長期の交渉の末に妥結され、大きな一歩を刻んでおり、
一方、模倣品被害発生の多い中国に対し、日中特許・商標長官会合や官民合同ミッション等の場を通じて、知財制度整備や執行強化等を要請し、
再犯者の重罰規定の整備や、偽ブランド品の取締りと罰則の強化、知財権侵害に対する民事賠償の強化等について前向きな対応を行う旨の回答を得ていると説明。
執行は各国ごとの努力を要する問題だが、日本企業の利益を保護すべく、働きかけを続けていくとしている。
また、国際的な制度調和に加え、イノベーションの更なる促進に向けた特許制度の一層の改善を進めていくとして、具体的には、
（1）ライセンスを受けて行う事業活動の安定性確保のための登録対抗制度の見直し、
（2）中小企業の負担軽減の拡充を含めた特許料金の見直し、
（3）共同発明者の一部によって特許が取得されてしまった場合等に、発明者等が特許権を自らに返還請求できる制度の導入、
（4）紛争の迅速・効率的な解決のための無効審判制度の見直し
等について、改正法案の検討を進めていくとしている。
また、商標制度についても、新しいタイプの商標の利用拡大や、主要国ではその保護がなされていることを踏まえ、検討を進めていくとしている。
さらに、日本全体のイノベーション活性化には、地域・中小企業等の知財権の取得・活用を支援し、知的創造サイクルを拡大していくことも重要として、
平成２３年度の新政策として、中小企業等知財支援センターを各都道府県に設置し、
知的財産に関する相談を一元的に受け付けるワンストップサービスを開始する予定とし、
他方、導入から４年経過した「地域団体商標制度」については、順調に定着してきているが、更なる普及と活用促進に努めていくとしている。
【詳細】平成23年年頭所感
特許庁、岩井良行長官の「年頭所感」を公表 2011/01/04(火) 23:55:36
URLﾘﾝｸ(news.braina.com)
484:192.168.0.774
11/01/10 02:38:07 EXmDyDLP0
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経済
ネット児童ポルノ：業界も「遮断」へ本腰 リスト管理団体、１５社が設立準備
◇課題は過剰ブロッキング
インターネット上の児童ポルノに対するブロッキング導入に向け、
通信関連事業者などのグループが「アドレスリスト作成管理団体（リスト管理団体）」の設立準備を始めた。
リスト管理団体が中心になって、来年４月からのブロッキング開始を目指す。
ただ、事業者らが検討している方式では、児童ポルノ以外のものまで遮断してしまう可能性もあり、ブロックする基準など検討課題は多い。【鮎川耕史】
リスト管理団体は、ネット上の有害情報を監視する「インターネット・ホットラインセンター」や
警察庁の通報をもとに児童ポルノのアドレスリストを作成。
ブロッキングを実施する接続事業者（プロバイダー）などに提供する。
現在は、ホットラインセンターによるサイト管理者への削除要請や警察の捜査で対応している。
だが、氾濫する児童ポルノに追い付かない状況があり、強制的に接続できなくすることで実効性を高めるのがブロッキングの目的だ。
団体設立を目指しているのは、企業や有識者で組織する「安心ネットづくり促進協議会」が設置した
「アドレスリスト作成管理団体の在り方サブワーキンググループ（ＳＷＧ）」に参加するプロバイダーや検索エンジン事業者など約１５社。
１１月からの協議で、ＳＷＧメンバーが設立費用を分担し、一般社団法人を設立する方向がほぼ固まった。
運用開始までの検討課題は、オーバーブロッキング（過剰遮断）への対応だ。
ＳＷＧメンバーは「ＤＮＳブロッキング」と呼ばれる比較的安価なブロッキング方式を導入する意向だが、
この方式はサイト単位でアクセスを遮断するため、同じサイトに含まれる児童ポルノ以外の画像までが閲覧できなくなる問題が生じやすい。
ブロッキング対象を児童ポルノだけのサイトに限定する方法があるが、この場合、多くの児童ポルノの放置を許すことになりかねない。
児童ポルノ画像の割合が一定以上のサイトを対象とする案も浮上しているが、線引きを巡って意見が分かれそうだ。
ＳＷＧに属していない事業者への呼びかけも欠かせない。
ブロッキングを実施しないプロバイダーが多いほど、「抜け道」が残されることになる。
ＳＷＧメンバーの一人は「ブロッキングがどれほどの規模になるかは分からないが、４月の開始を最優先にしたい」と話している。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■ことば
◇ブロッキング
特定のウェブサイトやファイルへのアクセスを強制的に遮断し、閲覧できないようにする措置で、プロバイダーが実施する。
フィルタリングはユーザーの意向に基づき閲覧制限をするが、ブロッキングはユーザーの同意の有無を問わない。
ネット上に児童ポルノが氾濫するのを防止するため、政府の犯罪対策閣僚会議が今年７月にまとめた児童ポルノ排除総合対策に盛り込まれた。
総合対策ではブロッキングを「今年度中をめど」に実施するとしている。
毎日新聞 2010年12月25日 東京夕刊
ネット児童ポルノ：業界も「遮断」へ本腰 リスト管理団体、１５社が設立準備 － 毎日ｊｐ(毎日新聞)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
485:192.168.0.774
11/01/10 10:27:53 MbOy09KG0
>>484
ブロッキング対象を児童ポルノだけのサイトに限定する方法があるが、この場合、多くの児童ポルノの放置を許すことになりかねない。
児童ポルノ画像の割合が一定以上のサイトを対象とする案も浮上しているが、線引きを巡って意見が分かれそうだ。
ＳＷＧに属していない事業者への呼びかけも欠かせない。
ブロッキングを実施しないプロバイダーが多いほど、「抜け道」が残されることになる。
ＳＷＧメンバーの一人は「ブロッキングがどれほどの規模になるかは分からないが、４月の開始を最優先にしたい」と話している。
綱引きとは誰と誰だろうか？
プロバイダ同士で対立しているのか？
憲法で検閲が禁止されているため、国家権力が介入しない自主ブロッキングしか日本ではできない。
よって、ブロッキングに参加するしないはプロバイダの自由である。
ブロッキングに参加しなければ、客を取り込みやすい。
これはビジネスチャンスである。
当然、ブロッキングに参加しないプロバイダが登場します。
486:192.168.0.774
11/01/10 12:24:20 XzhNRbce0
>481
あんまり酷きゃ、寛容な人間も思い返して当然だろ。
エロゲライターの高橋直樹氏とかに対してもそうだったが、ヲチスレの連中は本当に
「実在の個人に対する具体的・直接的人権侵害」を繰り返して来たからな。
あんなんで良くもまあ、他人の表現の批判なんて出来るもんだと思ってたが、今回
109氏から訴えられるんなら、彼らには良い薬になるだろう。
尤も、実名でない固定ハンドルネームに対する罵倒や中傷で、名誉棄損罪や侮辱罪
が成立するのかは知らんが。
487:192.168.0.774
11/01/10 13:56:57 zNXOrAcJ0
ウィキリークス：米、本格捜査 ツイッターに接続記録照会
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
488:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/11 08:54:26 TCyoHvyG0
>>486
示談が成立いたしましたので、もはや御懸念は無用であります。
ご心配をお掛けしたことを侘び申し上げます。
無論、掲示板のレスが示談書と同じ効力を発するか否かは別でありますが
そもそも示談書は「信義則」でなりたっておりますので、どのような形であれ成立します。
口頭でも契約が成立するのと同じ事です。
ラーメン屋で、ラーメン一杯といえばそれが契約になります。
食い逃げをやると、詐欺罪になります（窃盗ではない）、つまりそう言うことでしょう。
まあ、すでに終わったことですので。
489:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/11 09:03:54 TCyoHvyG0
>>486
＃尤も、実名でない固定ハンドルネームに対する罵倒や中傷で、名誉棄損罪や侮辱罪
＃が成立するのかは知らんが。
そう言う事例が限度を超えるようになれば、立法化もあり得るでしょう。
ブロッキングと同じ論理で。
条例や法律の制定要件の一つには
「それを制定せねばならない事情が生じ、これを看過すると一般市民の社会に支障を来し、
その権利（安全）が守れない場合」と言う原則があります。」
しかし、制定されるまで気が付かないでしょう、そして人のせいにするのでしょうね。
もっとも、今回の東京都青少年健全育成条例には
「それを制定せねばならない事情が生じ、これを看過すると一般市民の社会に支障を来し、
その権利（安全）が守れない場合」という構成要件が存在しません（氾濫とか、現実ではそうなってない）
故に、立法要件の問題も考慮すべきと考えています。 共産自治ネットの都議員も
「何故、そうまでして性急な制定の必要なのか」という主張があるからです。
ブロッキングも、同じく「なぜ、仕組みも知らず、その効果もやる前から分かっている物」を
性急にやる必要があるのか？何故有識者や、パブコメでじっくり時間を掛けて議論をしないのか。
その点で、非常に問題があると考えます
490:192.168.0.774
11/01/12 09:21:21 34N8S14E0
2010年のLGBTニュースを振り返る - みやきち日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
マクドナルド、LGBT支援サイトへのアクセスをブロック - みやきち日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「要望があればフィルタリングを見直す」マクドナルド、ニュージーランドでのWi-Fiアクセスブロックについて発言 - みやきち日記
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
491:192.168.0.774
11/01/12 20:04:01 ERdBpmAJ0
アサンジ容疑者、米国への移送で死刑の可能性
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
［ロンドン １１日 ロイター］ 政府等の内部文書を公開する民間サイト「ウィキリークス」創設者で、
性犯罪容疑で逮捕され保釈中のジュリアン・アサンジ容疑者（３９）について、ロンドンの治安判事裁判所は
１１日、スウェーデンへの身柄引き渡しの是非を判断する予備審理を開いた。
審問後、弁護団は来月始まる本審理での弁護内容を発表。その中で、アサンジ容疑者の身柄がスウェーデンに渡り、
最終的に米国に渡った場合、死刑の可能性もあると指摘した。
492:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/12 20:11:38 47FH4BJP0
アメリカって州によって死刑廃止されてね？
493:192.168.0.774
11/01/12 20:55:04 5gnVGLT40
>>491
性犯罪で逮捕されて死刑って意味わからんな
494:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/12 21:20:30 47FH4BJP0
つか誰だ、児童ポルノを規制する法とか言う珍妙なる物を作りだしたヤツは
495:192.168.0.774
11/01/12 22:15:13 97O1sP9n0
>>493
まぁ別件逮捕だって誰が見ても明らかだし。
で、機密漏洩に関わったとなれば連邦法で死刑になる可能性が。
496:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/12 23:04:30 47FH4BJP0
つか、米軍の情報は漏れすぎだよ、自身の防諜体勢を問われるべきなんだがねえ。
これを責任転嫁していったら、何れ米軍も旧日本軍のような情報に杜撰な組織になりそうだねえ
497:192.168.0.774
11/01/12 23:31:30 ERdBpmAJ0
985 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/01/12(水) 23:27:11 ID:faIlFKYO0
【コラム】欧州から眺めるITトレンド (74) ISPレベルでポルノ遮断は可能なのか? ネット上の規制に悩む英政府 | 経営 | マイコミジャーナル
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
498:192.168.0.774
11/01/13 01:29:03 VCVHLoY90
英や独のＩＳＰは遮断に反対するのに、どうして国内のＩＳＰはホイホイ賛成しちゃうの
499:192.168.0.774
11/01/13 01:48:07 diXC9IXg0
>>498
>>469
シカト決めてたら糞警察の都合いい団体が入って糞警察の思いのままになるから
自主規制に持ち込んで業界がイニシアチブ取って、「削除不可な児ポサイトだけ」をブロックするって状態に持ち込むってこと
リスト作成団体が業界の共同組織なら警察の暴走も抑えられるし、これなら自主規制だから15社プロバ以外がシカトしてもOKになる
500:192.168.0.774
11/01/13 05:30:13 0SjAX14F0
>>499
イギリスやドイツでも、ＩＳＰの抵抗空しく警察の思い通りになってんの？
501:192.168.0.774
11/01/13 06:34:11 diXC9IXg0
>>500
外国は知るか
だが日本では確実にそうなる
なぜなら警察と総務省が推進してる
＋警察や官僚がやると憲法違反だからとISPに表向き自主規制で、実情は官僚と警察の好き勝手って状態に持ち込もうとしてるから
シカト決めればそれこそ運営組織の全てに警察や官僚の犬が入って好き勝手されるから
最重要なリスト作成団体に自ら業界が入ることで業界がイニシアチブを取れるってわけ
502:192.168.0.774
11/01/13 07:05:45 0SjAX14F0
>>501
業界がイニシアティブとったところで、検閲は検閲だろ。
むしろそれこそが警察の狙いだ。
業界に検閲の責任と負担をおっかぶせることができる。
丸投げでいいんだから。
503:192.168.0.774
11/01/13 07:09:53 0SjAX14F0
>>501
>最重要なリスト作成団体に自ら業界が入ることで業界がイニシアチブを取れるってわけ
ISPじゃ太刀打ちできないすごい権力を持ってる警察様が、なんで警察系の人間を入れることを諦めるんだ？
お前の言うことは都合がよすぎじゃないのか。
504:192.168.0.774
11/01/13 07:17:02 0SjAX14F0
そもそも警察がブロッキングに熱心な理由って、
絶対に「海外に言い訳が立たないから（だから自主ブロッキングさえしてくれればオッケー）」程度じゃないだろ。
警察の目的を見誤っていないか。
505:192.168.0.774
11/01/13 07:25:45 diXC9IXg0
>>503
>>435
>>502
リスト作成団体が最重要だというのは
ここがどのサイトを消すかを決めるから
つまり警察がやれば、秘密裏に児ポじゃないサイトを消すことが可能になる
業界がリスト作成団体になればそういうことはない
(DNSポイズニングだからブロック後でもパブリックDNS使えば見れる、そこで児ポじゃないサイトがブロックされてれば問題になる。そもそも業界はブロッキングなんざ本当はすべきでないって考えだから、児ポ＋緊急措置でしかしたくない)
そしてリスト作成団体＝業界となれば本当に自主規制してる(を警察によって強要されてる)って状態になるから
その共同運営してる業界15社以外のプロバは無視しても罪にならない
506:192.168.0.774
11/01/13 07:28:27 0SjAX14F0
>>505
それらの業界の動きに対して警察はどんな反応をしているんだ？
507:192.168.0.774
11/01/13 07:33:26 diXC9IXg0
ベストはブロッキングなんざしないこと
だがそれは海外からの圧力＋管ガンスが正式にゴーサイン出しやがった＋警察が食いついた
ことによって不可能に
だからベター＝業界がリスト作成団体になって自主規制って形に持ち込んで、警察にリスト作成団体をやらせないこと
を目指したわけだ
実際、業界も警察の要求する「児ポの確認取らずに即遮断」「アドレスがあっただけでも遮断」っていうのを退けて正式決定に持って行ったし
リスト作成団体に自らなったし
ちなみにバッド＝警察がリスト作成団体になり、完全ブラックボックスで運営されること
508:192.168.0.774
11/01/13 07:34:55 diXC9IXg0
>>506
まだ何もしてない
リスト作成団体に名乗り出て半月位経ってるから
警察が不服なら既に何らかの声明を出してる
509:192.168.0.774
11/01/13 07:52:21 i2gJL+bK0
年末から、警察に主導権握られるくらいならプロバイダ団体の規制に任せた方が良い、
という話が出てきて、それに乗っかる雰囲気になってるけどちと心配というか……
いやまぁ、こんなこと言うと足を引っ張るなと言われるだろうけど、"プロバイダが規制派とベッタリでない"という根拠はどもにも無い
自分もネットワーク屋のはしくれだから、運営の現場としてはこういうことやりたくないだろうなぁ、というのは予想できるが、
所詮雇われだから上の方針が決まったら従わざるを得ないだろうし、ぷららとかあのあたりフィルタリングで頭の悪いリスト使ったりとあんまし良く考えて無いみたいだし
ってか、エロゲ規制スレもそうだが、ちょっとでも「頼れる人」が出てくると自分で考えるのを放棄しちゃう人が多い傾向があるのはどうなんだろと思わんでもない
510:192.168.0.774
11/01/13 07:56:48 0SjAX14F0
>>508
今はまだ「設立」どころか「設立の準備」を検討し始めた段階。
だらだら引き延ばして、菅が辞めて流れが回るまで待とうって戦略では？
511:192.168.0.774
11/01/13 07:58:51 0SjAX14F0
>>509
警察の目的を推定しなければ。
どこまでやる気なのかがわからなければ、自主規制してもあんまり意味ない。
>>510
流れが回るまで→流れが変るまで
512:192.168.0.774
11/01/13 10:45:49 O2TtJXPN0
スレタイでは一緒になってるけど（確かに関連は深いんだけど）、
DPIとブロッキングはちょっと違うアプローチをして考えるべきでは。
513:192.168.0.774
11/01/13 19:56:26 diXC9IXg0
>>511
いや、どのサイトをブロックするかを決める、いわば心臓部を抑えてしまえばどうにでもなる
514:192.168.0.774
11/01/14 21:20:23 xlwcGeUA0
【緊急拡散】 ほっとくと自分で買ったDVDのバックアップが違法化されしまいます。マジコン抹殺はただの建前です。 URLﾘﾝｸ(b)<) it.ly/gz16wE #kisei #hijitsuzai #jipo
みんなもこれ拡散頼む
アドレスは2chの書きこみ規制逃れでスペース空けてるんでスペースを詰めて使ってくれ
515:192.168.0.774
11/01/15 00:22:51 2pYdj/9f0
名誉毀損でこのスレ押さえるぞ ワシは笑いながら、真面目に通報するからな。
これは警告だ。警告はした、次はないと思え 福岡県警 相談 山崎氏
向こうは怖いぐらいに乗り気なんだよ、意思さえ確認したら連休明けにも、
担当者を自宅へ行かせたいぐらいの勢いだった。ワシが納得すれば警察は介入できない。
山崎氏は、にちゃんねるを初めとした、掲示板での捜査担当者だそうだ。
しかしまあ、こんな深夜に電話で対応するとは親切になったものだ それと、都条例に
関する話もした。（瓢箪から駒）やはり、気にはして居るみたいではありますな。＜非実在
別に怒ってないよ。あくまでも民事で謝罪させる一筆で話をつけたいのは確かに>>560を
書き込んだ人間だだね。まあ、連休明けまでゆったり待ちます。 謝罪したら、許すよ。
ああ、親切なもんだったよ。現場はこうなのに、上はダメだと確信したよ。
無論、県警側の善意には感謝だがねえ。 ちなみに、穏便にと言うのは、
山崎氏の提案です。ワシは「却って増長するだけ」と言ったがねえ。
なんか、そこまで噛みついてこられると住んでいる世界の階層が違うような気が
してくるんだよね。
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ エロゲ表現規制対策本部を生暖かく見守るスレ ４
| |r┬-| | ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
＼ `ー'´ ／ >>ID:YZdhnkMM0
ノ ＼
／´ ヽ
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ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ…
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
516:192.168.0.774
11/01/15 00:24:09 2pYdj/9f0
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／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
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<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
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／:::::::: （ ○）三（○）＼ >>717「というわけで、福岡県警察本部へ電凸してみましたｗ」
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こんな愉快な人を作戦参謀にしている「エロゲ表現規制対策本部スレ」！
とっても面白いので、みんな遊びに来て下さいね！
517:192.168.0.774
11/01/15 13:50:57 kkuWb7dB0
>>514
素案の 何ページの どこの 何が どのように悪いのか
ちゃんと説明してやらないと 誰もパブコメ送ってくれないよ
それが自分に不利になると分かっていても 人任せにして現実逃避するのが現代人
内容が理解できなければ尚更だよ
518:192.168.0.774
11/01/15 23:31:33 aXVhxuM/0
規制反対派の枝野が官房長官になったが、ブロッキングもこれで少しは巻き返せないだろうか？
519:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/15 23:36:53 5A+rpl3b0
枝野氏がTCP/IPの技術論とかが詳しいという情報はないからなあ。
しかもIPとかホストとか上っ面だけの情報ばかりが流れて
TCP/IPの技術論とかを説明するには、それこそスゴい勉強が必要だしなあ。
政治層、宴会層、という階層もあるのがネットワークである
520:192.168.0.774
11/01/16 00:27:33 XaGybUVX0
librahack事件から得られる教訓として、
技術がわかっていない人間に対するときに取るべき方針というのが伺える。
技術者は常識だと思っていることが、彼等には非常識に見えることがあるということ。
技術的な説明（この件では、図書館のシステムに問題があったこと）をしても意味がないこと。
URLﾘﾝｸ(librahack.jp)
考えてみれば、経験上も確かにそうだった。
説明しても、「仕組みとかどうでもいいから結局どうなの？」と
興味のあることに対する答えだけ求められることが多い。
521:192.168.0.774
11/01/16 01:05:18 k2Hgz/eK0
仕組みうんぬんじゃなくて検閲はマズい事だってそれくらい誰でもわかると思うんだけど？
どうして技術的な難しいことをわざわざ混ぜようとするかなあ
522:192.168.0.774
11/01/16 01:45:07 XaGybUVX0
>>521
例えばオーバーブロッキングとかの話をしようとすると、
ついそういう方向に持っていきたくなるだろ。わかってると。
「だって、URLのホストのところ違うじゃない」
「いや、DNSで引くと同じになることもあって……」
とか。
523:192.168.0.774
11/01/16 01:47:13 fDAcpObq0
枝野にブロッキングの現状をまとめた資料を送ったほうがいいんじゃないか。
ＩＳＰ側からも枝野に接触したほうがいいんじゃね。
524:192.168.0.774
11/01/16 15:46:31 oR9XIpcn0
>>514のパブコメ、素案のどこがどうなのか解説を頼む
こんな感じで
> URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
> 第３次男女共同参画基本計画策定
>
> 第９分野、第１３分野で表現規制が盛り込まれている
525:192.168.0.774
11/01/16 18:35:54 lN6p6KzP0
まず素案が概容ですら専門的過ぎてチンプンカンプン
しかも意見は「該当項目および頁数」を指定され
その上「項目に従って，ご記載ください。記入事項を満たしていないご意見については，受け付けられない」とある
こんなの素人には絶対無理。書けるわけない。
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会「技術的保護手段に関する中間まとめ」
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会「技術的保護手段に関する中間まとめ概要」
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
文化審議会著作権分科会法制問題小委員会「技術的保護手段に関する中間まとめ」に関する意見募集の実施について
URLﾘﾝｸ(www.bunka.go.jp)
【3．意見提出様式】
以下の項目に従って，ご記載ください。記入事項を満たしていないご意見については，受け付けられない場合がありますので，予めご了承願います。
「技術的保護手段中間まとめへの意見」
1. [1]氏名
2. [2]性別，年齢
3. [3]職業（在学中の場合は「高校生」「大学生」など在学する学校段階を表記。）
4. [4]住所
5. [5]電話番号
6. [6]該当項目および頁数 （※2）
7. [7]意見
* ※1 複数の論点についてご意見をお寄せいただく場合には，とりまとめの都合上，論点毎に別様としてください。（1枚1意見，1メール1意見としてください。）
* ※2 いただいたご意見は最終的に論点ごとに整理しますので，中間まとめのどの部分に対するご意見なのか，以下の項目（◆）から選択し，頁数と併せてご記入下さい。
◆はじめに
【1頁】
◆第1章
【2頁～6頁】
◆第2章
【7頁～15頁】
◆第3章
【16頁～17頁】
◆第4章
【18頁～21頁】
◆第5章
【21頁～22頁】
◆おわりに
【23頁】
526:192.168.0.774
11/01/16 19:26:04 oR9XIpcn0
>>525
だからこそ素案のどこがどうなのか解説がないととても書けん・・・
表現規制のパブコメなら書けるが・・・
527:192.168.0.774
11/01/16 23:29:28 1EF1Xrmi0
どれだけ言論の自由などと言っている国でも
さすがにネットは押さえ込まないとダメだろうな
528:192.168.0.774
11/01/16 23:57:49 k2Hgz/eK0
>>525
著作権保護？なんかよくわかんないけど概要のＰＤＦみてもネットブロッキング絡んでなさそうな…
>>522
うーん、いや言い方悪かったねごめんごめん
だからさ、わかる人や詳しいこと聞きたい人にならいいんだけど
相手の知識や興味の程度によって、説明のしかたを考えたほうがいい結果になるんじゃないかなって話
「結局どうなの」な人に色々専門用語使った話をしても混乱するだけだろうだから
その場合はなるべく単純でいいっしょ
529:192.168.0.774
11/01/17 00:06:19 fJPGEHCf0
>>528
ところが、技術的なことを決めるのがその「結局どうなの」的な人であること、多いんだよね。
530:192.168.0.774
11/01/17 00:14:37 +xzUuuWK0
>>528
ブロッキングじゃなく
DVDのコピーを私的利用であっても違法化しようってこと
ネット規制じゃないけど、ここにも拡散しただけ
で、どうパブコメ書けばいいのかわからん・・・
わざわざ章ごとにわけて書けとかふざけてる・・・
531:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
11/01/17 03:32:06 d0RKZ2Ax0
>>530
そうなるとM$のリテールパッケージの契約条項が大変なことに。＜CDをバックアップ目的での条項
532:192.168.0.774
11/01/17 12:15:34 fJPGEHCf0
>>530
その表現はちょっとな。
「コピーなんて何のためにするの？ ネットにばら蒔くため？ なら違法でいいんじゃない？」
ということになりそう。
個人的には、DVDとか、PCでフリーのツール（俺はVLC）で見てるんだけど、
そういうことができなくなる弊害はある。
あと、PCで見る人はコピーしてイメージ作ってることもあるね。それも不可になるか。
こういうのって、一般にどれだけインパクトあるのかな。
533:192.168.0.774
11/01/17 14:10:13 +xzUuuWK0
>>532
自分で買ったDVDをバックアップ取ること
自分で買ったDVDを携帯サイズにリサイズして見る
レンタルDVDのダビング
マジコン
これらが違法になる
マジコンはともかく(というかこれを建前にしてる)、他は困るだろ
そして私的録音補償金取っててこの仕打ちはなんだ？
534:192.168.0.774
11/01/17 16:50:55 0HfvFP5F0
>>531
そんなクソ法が成立するのは日本だけなので、完全無視です
535:192.168.0.774
11/01/17 19:29:35 NqOoqzJD0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
＞今日の法制問題小委員会でパブコメ報告あるも委員反応無しでした URLﾘﾝｸ(bit.ly)
総合ビジネスニュース スポットライトjapan
「マジコン」などの違法コピー対策に本腰、文化審小委が乗り出す
URLﾘﾝｸ(www.spotlight-news.net)
MIAU
文化庁「技術的保護手段に関する中間まとめ」に対して意見を提出しました。(2011-01-12)
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
536:192.168.0.774
11/01/17 21:03:56 +xzUuuWK0
誰かマジでDVDコピー違法化のパブコメの書き方を指南してくれ
どこどこが問題ってのがわかれば書けるし拡散できる
537:192.168.0.774
11/01/17 23:06:49 1UtXv0l20
>>536
パブコメは7日締め切りでもう終了しています。
今更遅いよ。
しかし、７日に締め切って今日のニュースまで実質４日しかないのだが、
またしてもパブコメを完全無視したようだね。
反民主主義的、反社会的な文化庁に対して厳しい罰が必要である。
538:192.168.0.774
11/01/18 00:03:57 4Aisv18fP
>>537
これなんだが
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
539:192.168.0.774
11/01/18 00:49:18 0r7Tjv6o0
>>538
それは経産省（不正競争防止法）のパブコメだね。
1/7で既に締め切ったのは文化庁（著作権法）のパブコメ。
DVDの保護技術CSSについての記述などがあるのは文化庁のほう。
どちらもマジコン狙いなのは変わらないけど
あえていえば経産省は回避「機器」規制、文化庁は回避「行為」規制という感じだと思うんだけど、誰か解説たのむ。
540:192.168.0.774
11/01/18 00:58:59 su7iGWgS0
>>537
民主主義って、金持ってる団体が政治家と組んで好き放題やる事だろ？
541:192.168.0.774
11/01/18 04:45:59 QBnG7vxp0
>>532
これアクセスコントロールの話だから、内容によってはLINUXでのDVD再生すら違法になる危険性がある
究極的には、許可された機器以外での再生が違法ということに
なにせ、CSSもスクランブル処理だからアクセスコントロールの一種
これも違法と解釈できる条文だったらアウト
CSS解除の違法性についてはアメリカで裁判の例があるように、違法化したい連中が連中がいるのは確かだから注意が必要
542:192.168.0.774
11/01/18 13:09:58 byoO2+ck0
産業構造審議会知的財産政策部会技術的制限手段に係る規制の在り方に関する小委員会
「技術的制限手段に係る不正競争防止法の見直しの方向性について（案）」に関する意見募集
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
意見用紙には「該当箇所（どの部分についての意見か、該当箇所が分かるように明記して下さい。」とある
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
意見募集要領には「記入要領を満たしていない御意見については、受け付けられない」とある
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
そして素案の内容は素人には理解し難い
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
この問題に詳しい人間が「何ページのどの部分がこれこれこういう理由で問題だ」と解説しないと
一般人にこのパブコメを送るのはかなり難しいね。
543:192.168.0.774
11/01/18 14:36:19 RxYaya/H0
しかし解説は未だなく、締め切りは金曜日・・・
544:192.168.0.774
11/01/18 16:05:47 /6w2W/7X0
>>542
マジコンの提供、DVDコピー機器等の提供の禁止についての意見募集。
コピー行為については禁止してはいないというか法の範囲外なので関係ない。
文化庁はコピー行為の禁止についての意見募集。
よくわからんが、こんな感じか？
545:192.168.0.774
11/01/18 16:09:17 RxYaya/H0
>>544
>マジコンの提供
こっちはともかく
>DVDコピー機器等の提供の禁止
これされたらまずいんじゃないの？
WでDVDとか入るデッキは発禁？
546:192.168.0.774
11/01/18 18:36:18 73w8qliN0
「マジコン」などの違法コピー対策に本腰、文化審小委が乗り出す
2011年1月17日 16:00
権利制限の一般規定も
商業的に違法性があるとは言え、やはりユーザーの支持に厚いソフトダウンロード、ソフトコピーの世界。
映画ＤＶＤを複製する「リッピング」や、ニンテンドーＤＳなどのゲームを違法複製する「マジコン」機器は、
現時点ではこれといった法整備はされていない。
[URLﾘﾝｸ(www.spotlight-news.net)
１７日、文化審議会著作権分科会の小委員会が、先述の法規制を推進する旨をまとめた報告書を提出した。
近く、分科会全体の報告書にも同様の文章は反映される。
これを受けて文化庁は、早ければ通常国会に著作権法改正案を提出する方針を固めている。
また同報告書の中には、
「著作権者の利益を不当に侵害しない範囲で無許諾利用を柔軟に認める」といった
権利制限の一般規定を著作権法に導入すべきとの内容を含ませている。
これは写真や映像に美術品などが偶然映り込む例を想定しているという。
ある事情通は「必要な処置」としながらも、
「何でも法、法と縛り付ければ解決する問題でもないのでは。
コピー防止技術の強化、違法ダウンロードサイトの国家的ブロッキングなど、別の観点から対策に乗り出すべきでは。
こうも雁字搦めに攻め入る日本の姿は、まるで超社会主義国家。創作者も息苦しい。」
などと複雑な心境を語っている。
Amazon.co.jp : マジコン に関連する商品
Amazon.co.jp: マジコン
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
「マジコン」などの違法コピー対策に本腰、文化審小委が乗り出す スポットライト
URLﾘﾝｸ(www.spotlight-news.net)
【政治】 「マジコン」「ＤＶＤリッピングソフト」など、法規制を…文化審小委が報告書記載へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】 「マジコン」「ＤＶＤリッピングソフト」など、法規制を…文化審小委が報告書記載へ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
547:192.168.0.774
11/01/18 19:58:48 RxYaya/H0
>>546
> 違法ダウンロードサイトの国家的ブロッキングなど
舐めてんのかこの事情通気取りは
548:192.168.0.774
11/01/19 04:57:51 t3Ne5Zc90
>>547
こう言うのを見ると、中国やミャンマーはやり方が下手くそだから非難を受けているとしか思えない
政治犯の取り締まりを止めて、児童ポルノ単純所持で取り締まるのが冴えたやり方
549:192.168.0.774
11/01/19 05:52:10 S5BFqkKG0
>>548
は？
何行ってんだオマエ
550:192.168.0.774
11/01/19 10:03:42 Jvv1EQbT0
>>549
民衆が賛同に傾きやすいって意味では、戦略的に正しいだろ。
つか、賛同しないと変質者と思われるみたいな方向に持っていってるから。
古来、思想統制はエログロナンセンスから、というしな。
551:192.168.0.774
11/01/19 13:06:03 QX+z6zJU0
違法ダウンロードサイトの国家的ブロッキング
違法ダウンロードサイトの国家的ブロッキング
違法ダウンロードサイトの国家的ブロッキング
こっちのほうがよっぽどひどいと思うのは俺だけではあるまい
552:192.168.0.774
11/01/19 13:08:25 QX+z6zJU0
NHK会長人事「迷走」の隠れた元凶
赤っ恥をかかされた慶応の安西前塾長。実は「受信料をかすめとれ」と狙う総務省と民放の暗躍が裏に。
異様な会見だった。1月11日昼、NHK放送センターで安西祐一郎・前慶応義塾長（64）は、次期NHK会長に就任を要請しながら、土壇場で辞退を求めた経営委員会と小丸成洋委員長（福山通運社長、60）に怒りを爆発させ、涙を浮かべた。
「悪意に満ちた風評に基づいて会長を選定しようとすること自体に不信感がある。私の気持ちとしては名誉毀損に値すると思う」
自分をソデにしたNHKに乗り込み、名誉毀損だと公言すること自体、穏やかでない。実際は前日、小丸委員長らが安西氏の自宅を訪ね、「（放送法が定める）経営委員12人中9人の賛成を ………
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
553:192.168.0.774
11/01/19 19:25:45 mvARFLhV0
>>550
お前みたいな奴がいるから規制が進むんだよ。
どこが正しいんだよ馬鹿だろお前。
やりすぎた規制だから批判されるんだろ。
554:192.168.0.774
11/01/19 19:45:21 IK8qlLq/0
>>550
それが正しいなんて事は無い。
行きすぎた規制が逆効果なんて例はいくらでもある。
今回だってISPは慎重だ。
他のサイトを巻き添えブロックしないようにするにはどうするとか色々考えている。
ワガママな奴に権力を持たせるからこんな事になる。
>>550みたいな考えを持つ政治家が多いんですよね。
賛同されないと変質者？そんな事は無い。
ネットがある今の時代そう言う規制とかも反対の声も増えたよ。
オタクだけじゃあない。
行きすぎた反対活動が引かれるだけであり、（○○政府を打ち倒せ）とかじゃない限りはな。
555:192.168.0.774
11/01/19 21:04:16 S5BFqkKG0
>>525のパブコメって結局誰も出せない状態ってこと？
ツイッターで拡散するなら今晩と明日がラストチャンスなんだが
詳しい人、どこを指摘すればいいのか教えてくれ
556:192.168.0.774
11/01/19 21:21:34 YRWQ43vO0
>>555
そっちのはもう終わってて21日締切りのはこっち>>542
こっちもページを指定して意見しろとあるので
解説が無いと素人には書き辛い
557:192.168.0.774
11/01/19 21:56:50 S5BFqkKG0
>>556
そっちだった
今週の金曜までのやつ
それ拡散しようにも、書くポイントがないと無理・・・
558:192.168.0.774
11/01/19 22:06:18 QX+z6zJU0
>行きすぎた規制が逆効果なんて例はいくらでもある。
外国で死刑廃止が進んだのも、冤罪で死刑にしちゃった例がしばしばでたからっていうのがその理由だったりするし。
559:192.168.0.774
11/01/19 22:12:57 3qE5uYta0
>>558
でも代わりの代替案があるんだろ？
560:192.168.0.774
11/01/19 22:21:49 LOaho7uo0
>>558
死刑廃止なんて逆効果だろ。
死刑なんて無くしたらどうせ殺されないと言う理由の奴が増えるだけ。
それとも君は抑止力はいらないのかい？
561:192.168.0.774
11/01/19 23:44:18 Jvv1EQbT0
>>553
アホか。読解力ないなぁ。もっと日本語勉強しろよ。
規制が正しいと言ってるんじゃない。
規制を進めたい奴が取る戦略としては有効だ、奴等にとって正しい、そう言ってるんだよ。
現に、「児童ポルノの禁止のためならいいんじゃない？」という軽率な声が多いだろ。
規制に反対すると、「あいつらロリコンか？」という声が多いだろ。
敵の戦略も理解できないで何が規制反対だボケ。
反対活動の邪魔だ。トイレでオナニーでもしてろ。
562:192.168.0.774
11/01/20 00:08:29 /2ANhYGV0
>>561
無知な奴をいかに説得させるのかが大事だろうが。
563:192.168.0.774
11/01/20 00:17:05 2Io1jK880
>>561
素人でも出来る事は何かある？
564:192.168.0.774
11/01/20 00:30:39 IJgkGguP0
拡散だろうね。
技術的な事はここに任せよう。
565:192.168.0.774
11/01/20 03:10:02 bLMBX9QP0
拡散する振りして、スレを叩く方向に持っていくやつにも注意な。
某解除要望スレでは都条例の話をする振りして、てのが良く出てくる。
566:192.168.0.774
11/01/20 05:23:52 aYENNY6y0
>>560
死刑の抑止力なんてのは、疑わしい、あるいは否定的な論説が多い
死刑に該当する犯罪を起こす者の心理状態は「普通ではない」ので、理性を働かせるのが困難な状態にある
理性が働いていない状況では罰則の重さなど大した抑えにならない
泥酔している相手に正論を説いても無駄であることと近いとも言える
567:192.168.0.774
11/01/20 07:10:37 Lw3tPibg0
死刑制度とかどうでもいいから
金曜までのパブコメの叩くポイントを教えてくれ
568:192.168.0.774
11/01/20 15:58:39 Oedo1yAq0
>>567
俺ははっきり言って不正競争防止法ってさっぱりなんだけど、
さっき持ってきてちょこっと読んでみた。ちょこっとね。
この法律詳しい人、こういう所には来ないのかな。
まず、指摘のための参考文献として、ここを挙げておこう。
URLﾘﾝｸ(miau.jp)
URLﾘﾝｸ(takagi-hiromitsu.jp)
以下、>>542 のs59511009103.pdf についてのコメント。
ちょっと環境の関係で丸数字が打てないんで、○1 とか書く。
〔p1 I はじめに〕
MIAUの意見を参考にした。
問題点や被害についてばかり指摘してるけど、有効利用の実態もある。それを無視すべきではない。
オープンソースソフトによるDVDの試聴が可能になったため、正当な利用者にとっての利便性が増している、とか。
〔p6 ○1 装置等の客観要件〕
〔p7 ○2 主観要件〕
高木氏がウイルス作成罪についてした指摘と同様のことが言えると思う。ここでは提供の話だけど。
これも、客観的に判断するのは困難である、と指摘すべき。特に、プログラムの場合、。
つまり、客観要因だけでは、有効に利用できるものまで引っ掛かってしまう恐れがある。
p4 の脚注3 によると、「装置等」にはプログラムも含まれるようだし。
「原告の立証の負担があまりに重くなり」とあるが、これは「導入」についてなので、「提供」について述べているこの章では理由として不適切なのでは。
なんで、主観要因の方を検討するべき。
あと、MIAUの真似をして、無反応機器を対象外にしたことについては誉めておいた方がいいかな？
〔p7 ○3 装置を組込んだ機器等の扱い〕
〔p8 ○4 単体では完全な回避機能を果たさない装置等の取り扱い〕
同様に、装置等がプログラムも含むこととなると、PCにつなげる汎用のDVDドライブなどが対象となる恐れがある。
この場合、livdvdcssとかが関係してくるかも知れないが、これについては上の主観要件でなんとかしたい。
〔p15 V ...製造行為に対する...〕
〔p17 VI ...提供行為に対する...〕
〔p22 VII ...水際措置の...〕
p4 脚注3 の定義に反し、ハード（技術的...装置）の観点からしか検討されていない。
プログラムも対象となる以上、想定外の弊害が発生する恐れがある。
さらなる検討を促したい。