【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】at INTERNET
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】 - 暇つぶし2ch144:192.168.0.774
10/09/20 22:29:43 X1Tg3AGY0
>>136
法案じゃないってとこが厄介なのよね
法案なら議員は当事者なわけで、ゴルァすれば何らかの形で伝わるが
霞ヶ浦の奥のほうで官僚どもがごそごそやってるから手の出しようがない

政治家を通して…っても、情報オンチの彼らにこの問題を理解させたうえで官僚に働き掛けさせるとか至難の業だわ
どうせ、奴らに丸め込まれて、「ああ、そうですか。じゃぁお任せします」で終わりなんだろうなぁ

145:192.168.0.774
10/09/20 22:30:33 ImBrIBIc0
>>140
論破しまくれば勝手に逃げるよ

146:192.168.0.774
10/09/20 22:31:22 UI/fi95v0
>>144
そのネガティブ論はやめろ!

147:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/20 22:32:34 j44Zulvb0
>>140
こちらだって、条例案を廃案に追い込んで、一部の人たちの意見を排除したんだ。
その重みを忘れるといかんよ。

148:192.168.0.774
10/09/20 22:33:16 stByH7aB0
やっと枯れ山に植林者が来るのか。
これはこれで良かったと思う。

149:192.168.0.774
10/09/20 22:33:53 ImBrIBIc0
>>144
さっきも書いたが
こういうのはどうだろう


①民主党が止める方法
多くのネットユーザー(ニュース系板や政治系板の人、主婦も)やネットに関わる企業が
民主党本部や官邸にメールやパブコメで反対意見を送る

さらに、民主議員を説得していって反対に回していく

民主が警察や総務省にブロッキングでの児ポ対策は止めるように通告する

警察や総務省は、この利権を説得や抗議が多数でも手放さないだろう
ISPはブロッキングなんざしたくない事だし、代表ISPやJPNEの所属ISPもこれで金貰ってるからたぶん止めないだろう
だったら政府の力で止めさすしかない


②ISPが自主規制やめる方法
ISPはあまりに抗議がでかかったらやめるかもしれん
ユーザーが逃げればISPも商売にならんからな
不買運動や解約促進運動でもやって徹底的にネガキャンしたら折れる可能性が高い

あくまで「自主規制」だからなブロッキングは
法律で義務付けるわけじゃないから強制できない



これからガンガン拡散してここに人を呼び込むから
「どうやって阻止するか」を明確にしとかないと
せっかく拡散しても「ヤバいヤバい言うだけかよ」と人が帰ってしまう

150:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/20 22:34:13 j44Zulvb0
>>146
いいんじゃないの、自己否定にちかいんだから。
じゃあ、何で何しても無駄なことで吠えているのって事になる。

官僚に責任を押しつけると楽だからね。

151:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/20 22:36:58 j44Zulvb0
>>149
1+2+αでいいと思う。
特に草の根でじりじりと浸透させていけばよい。
焦るとやられるぞ、連中はこそっとやりたいんだ。
そこは変わらんから、必ず大きく出るときが来る。
その時は政府ですら手のひら返す。
そこまでドジとは思えないがね>連中

152:192.168.0.774
10/09/20 22:48:04 ImBrIBIc0
>>151
警察のブロック基準の異常さ(アドレスだけ貼ってあってもブロック)
オーバーブロッキング
ブロックサイトリストの不透明さ

これらは連中がどうあがこうが隠しきれない


具体的な止める方法はこれでメドがついたか
拡散の順は
ネットユーザーに宣伝レスで拡散→ネット企業や表現規制反対派議員へ拡散→みんなが各自で自分の地元の議員に拡散

あとブロッキングをするとしたISPへのネガキャンや署名

153:192.168.0.774
10/09/20 22:52:27 ImBrIBIc0
そして、拡散してここに来た人が初めに思うこと
「ブロッキングってなんぞや」
「ブロッキングで一体どうなるんだ?」
「代表ISP制ってどういう問題点があるの?」


だから、まずこれらを説明してるサイトを探そう
毎回コピペ貼るよりサイトのほうがわかりやすいはず

154:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/20 22:55:04 j44Zulvb0
>>152
#ネガキャン
それはやめとこ。 ISPに恨まれる、彼らだって内部全部が固まっているわけがない。
そこはそれ、分断するようにしむけていけい。

155:192.168.0.774
10/09/21 00:01:06 3/1O6KHpO
今まで忙しさから情報を集めることも出来ずに
危機意識をもってしてひたすら走り回って注意を喚起しながら息を切らせていた将は、
簡易的ながらも地図を手にし、目指すべき目標らしきものも見えてきた。

未だに地固めは磐石ならず儘ならないが一定の手応えは掴めては来た、
議論も未熟ながら叩き台らしきものが出来てきつつある。

さて、ここからが大切になる、
不器用ながらも一歩づつ地に足を付けながら
確かな事実の収集とそれらの物事に幾重にも流れる本質を見抜く目を持って進む事が肝要、
焦りと迷い、相手の強大さや強かさ、老獪さ、
何年にもわたって二重三重にも組み上げられた戦略を前にどう渡りあって行くのか。
幾度も読み違え失敗し挫折しながらもやっとここまで来た、
明日はどっちだ。

156:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/21 00:17:43 PyOH1mZp0
明日は明日の風が吹くさ。
その時に考えよう、その即応力が常に問われる。
演習なら誰でも対応出来る。
その辺じゃないかな

157:192.168.0.774
10/09/21 12:07:23 t6be41e+0
このままいけばなんとかなりそうかもしれない

158:192.168.0.774
10/09/21 13:47:16 JlXg6qKC0
オーバーブロッキングは困るね

159:192.168.0.774
10/09/21 14:20:22 HbqgzJz70
総務省
青少年インターネットWG (第1回会合)開催案内
URLリンク(www.soumu.go.jp)
日時:平成22年9月21日(火) 16:15~
場所:総務省8階 第1特別会議室
議題:(1) 青少年インターネットWGの設置について
    (2) 青少年のインターネット利用を取り巻く状況について
    (3) 各関係者の取組状況と今後の課題
事前申込み必要。

この総務省青少年インターネットWGは、内閣府における青少年インターネット環境整備法の見直し(3年毎)に係る検討と連携して議論する予定。
URLリンク(www.soumu.go.jp)

これ行った奴いる?

160:192.168.0.774
10/09/21 15:06:43 o0dY18ot0
>>154
代表ISPだけでなく

電凸して「ブロッキングが強制でない場合、自主規制でブロッキングはするのか」を聞いた上での話
強制でないのにブロッキングはするような糞ISPは叩かれて当然
客が逃げることをするのが悪い

161:192.168.0.774
10/09/21 15:09:21 o0dY18ot0
>>159
東京の近くに住んでればな・・・

神奈川の海沿いの街に住みたいと思ってたが
横浜は表現規制や男性差別する気満々だから住みたくないな

162:192.168.0.774
10/09/21 15:18:10 TGCV0Bc00
>>158
仮に緻密なブロッキングでも困るわい
ブロッキング目標が適法かどうかをブロッキング後に確かめる事が困難だから。

緻密に「狙い打ちで誤爆」してきたらどうすんだよ。
昨今の証拠捏造当たり前な警察は、脱法ブロッキングくらい恣意にやらかすぞ?

163:192.168.0.774
10/09/21 18:39:59 HbqgzJz70
容疑者と同名だったから…会社社長がネットで中傷被害 北海道警が捜査始める

>札幌市中央区で8月、女性2人が車の男に襲われ死傷した事件で、
>逮捕された容疑者の姓と社名の一部が偶然同じだった会社が、
>インターネットの掲示板に事件とかかわりがあるかのように書かれ、中傷被害に遭っていたことが21日、分かった。

>書き込み内容は事実でなく、悪質な嫌がらせの可能性もあるとみて、
>北海道警が、信用棄損や業務妨害の疑いで捜査を始めた。

>この会社は北海道江別市の外山不動産(外山美喜夫社長)で、襲撃事件で殺人容疑などで逮捕されたのは元会社員、
>外山硬基容疑者(23)。

>外山社長によると、容疑者が8月に逮捕されると、

>ネット掲示板「2ちゃんねる」やブログで「犯人は外山不動産の息子だ」「よく平気でいられるな」と書き込みが相次ぎ、
>いたずら電話も頻発した。

>容疑者は事件当時、不動産会社勤務だったが、外山不動産とは無関係で社長と血縁関係もなかった。

URLリンク(sankei.jp.msn.com)


164:192.168.0.774
10/09/21 20:54:53 1HJF9//z0
外務省: 模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想
URLリンク(www.mofa.go.jp)
模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)条文案の公表(METI/経済産業省)
URLリンク(www.meti.go.jp)
「模倣品・海賊版拡散防止条約(Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA)(仮称)」構想について(METI/経済産業省)
URLリンク(www.meti.go.jp)

模倣品・海賊版拡散防止条約、9月東京での関係国会合で実質合意へ 2010/08/24(火) 14:04:20
URLリンク(news.braina.com)
模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想( 第11回関係国会合の開催)(METI/経済産業省)
URLリンク(www.meti.go.jp)
模倣品・海賊版拡散防止条約 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

MIAU : 「模倣品・海賊版拡散防止条約(Anti-Counterfeiting Trade Agreement, ACTA)」翻訳プロジェクトを立ち上げました
URLリンク(miau.jp)
MIAU : 模倣品・海賊版拡散防止条約 (ACTA) 条文案 インターネットユーザーによる日本語訳を公開しました。
URLリンク(miau.jp)
模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)条文案 インターネットユーザー訳
URLリンク(miau.jp)
第216回:リークされた模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)のインターネット関連部分: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)blog/2010/02/post-793a.html
隠避され続けるACTA(模倣品・海賊版拡散防止条約)草案に抗議の声 :P2Pとかその辺のお話
URLリンク(peer2peer.)<)

165:192.168.0.774
10/09/21 20:59:24 1HJF9//z0
ブロッキングを導入したら次はこれかな。
----------------------
模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)の第11回関係国会合が
9月23日~10月1日に東京で開催されます。
本会合では、条文案全体にわたって議論する予定です。


模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想( 第11回関係国会合の開催)(METI/経済産業省)
URLリンク(www.meti.go.jp)

現在、世界の主要国間にて協議されているAnti-Counterfeiting Trade Agreement (ACTA:模倣品・海賊版拡散防止条約)は、
疑いの余地なく、より厳しいアンチパイラシー法に繋がるだろう。
しかし問題は、それに何が含まれるのかを本当に誰も知らない、ということである。
EUは草案を公表することを拒否している。それはつまり、条約の内容が公表されることなく、調印されてしまうということである。
~略~
現段階では、ACTAの中身についてはほとんど知らされてはいない。
しかし、少なくとも、RIAAがいくらかの急進的な提案を行ったということはわかっている。
彼らの提案の一部は、ISPに対し『著作権警察(copyright cop)』になるよう強制するというものであった。
これによって、ISPネットワークにて著作権侵害されたファイルを削除するよう命じることができ、
さらに著作権者の要請に応じるよう責任を負わせることを可能にしようとしている。
さらに、捜査当局に対しては、海賊行為を疑われた人物の追跡と逮捕を求めてもいる。

隠避され続けるACTA(模倣品・海賊版拡散防止条約)草案に抗議の声 :P2Pとかその辺のお話
URLリンク(peer2peer.)<)blog/2010/02/post-793a.html

166:192.168.0.774
10/09/21 21:10:24 Qo4qpNGh0
>>165
これどうするの?キリないじゃん;

167:192.168.0.774
10/09/21 21:42:47 1HJF9//z0
一つ一つ確実に手を打っていかないとな…
まずはブロッキングについてしっかりと広めていって、
その次にはこう言うのも当然来ますよと言えば
ブロッキングの導入云々なんてのもただの技術導入、単なる前座に過ぎないことがよく分かる。

どうせ児童ポルノ法案の時にも2009年6月4日に開催された
日本ユニセフ協会のセミナーは『法改正の次にくる もの~法執行の取り組みと課題について~』と題して
米国連邦捜査局(FBI)駐日代表や韓国警察と次は当然共謀罪の導入だよね~とか話し合ってたみたいだし。

模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)も
まだ小泉純一郎総理大臣の第2次小泉内閣 (改造)の頃の
日本の知的財産戦略本部が2005年6月に決定した『知的財産推進計画2005』に初めて盛りこまれたと書いてあるから
既にその時には何年も協議されていた。

つまり、青少年ネット規制法は通ったが、児童ポルノ法や東京都青少年健全育成条例がもし通っていたら
もちろんブロッキングもさらに通りやすくなっていたし、さらにマイナーなままだったこれらが波状攻撃で成立していたはず。

その事を考えても恐ろしいことにこれでも状況は最悪ではないという…


2009-06-04 - 奥村徹弁護士の見解(06-6363-2 1 5 1 okumura-law @ i.softbank.jp )
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090604#1244090719
第171回国会 法務委員会 第12号(平成21年6月26日(金曜日))
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
児童ポルノ法改正案の最新版「論点整理」 - 保坂展人のどこどこ日記
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/1572f2517ac43bbc0a7706c4bb485921

168:192.168.0.774
10/09/21 21:43:51 o0dY18ot0
>>165
模倣品・海賊版拡散防止なのになんでネット規制まで入ってるんだこれ

> EUは草案を公表することを拒否している。
なんで拒否するんだ?
内容も確認せずに合意かよ


これの合意を阻止する方法ってあるの?

169:192.168.0.774
10/09/21 21:56:32 o0dY18ot0
>>167
ブロッキングを阻止すれば規制派には痛手だし
阻止できなければ反対活動の場である掲示板やらコミュニティは消させて規制やられたい放題・・・ってことか


でもACTAを日本政府が調印すれば最後、ブロッキングの阻止に関係なくネット監視されて
掲示板潰されるんじゃないの?

170:192.168.0.774
10/09/21 22:09:26 1HJF9//z0
実は国が非常時と判断した時に情報を握りたいというのはこれより先に成立した
2004年6月18日に成立した『武力攻撃事態等における国民の保護のための措置に関する法律』(国民保護法)においても
「敵に利する報道の制限」等が盛り込まれているが、

ACTAに置いてはより一層庶民の事を無視しているような感があるから
これを広めることも大切であるし、ブロッキングと同じ位古い提案であるのに
なぜ今まで止められなかったのかを反省するいい機会でもあるか
---------------------------------
ただし、日本政府の外交交渉力の無さから考えて日本の提案は通らないだろうと個人的には思っており、
ぎりぎり現行法の解釈でも何とかならないこともないだろうが、
その場合、そのことを受けて、プロバイダー責任制限法の改正の議論が出て来るだろうことには十分注意しておいた方が良い。

この第4項(a)は恐らくコピーコントロールではなくアクセスコントロールを主な規制のターゲットとしていると考えられるのである。
今まで何度も書いて来ていることだが、このような情報アクセスそのものに対する規制を日本で導入することは
ユーザーの情報アクセスに対するリスクを不必要に高める危険なものとしかなり得ない。

 また、DRM回避機器の製造規制についても、
日本政府の検討で規制に対してまともな一般的な制限又は例外が作られるとは考えがたく、
メーカーにとって相当不当な規制となる可能性が高い。

 海賊版対策条約の議論、特にDRM回避規制の議論において、
日本政府は、自国の法制について過去の立法経緯も含めてきちんと説明した形跡もなく、
勝手に規制強化にコミットしたあげく、国内での議論を始めようとしているという、
典型的なポリシーロンダリングのやり方を示している。
相変わらず規制強化ありきで人の話に聞く耳を持つとは到底思えない文化庁が何をしでかそうとするかは特に要注意である。


無名の一知財政策ウォッチャーの独言: 海賊版対策条約(ACTA)
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)

171:192.168.0.774
10/09/21 22:11:30 Qo4qpNGh0
>>170
日本関係あるの?これ

172:192.168.0.774
10/09/21 22:16:45 o0dY18ot0
>>171
日本が今、調印させられようとしてることだぞ

173:192.168.0.774
10/09/21 22:18:32 1HJF9//z0
条約(じょうやく)は、国際法上で国家間(国際連合等の国際機関も締結主体となり得る)で結ばれる成文法である。
日本国においては、国家が同意しているものは、国事行為として天皇が公布し(憲法第7条)、
日本では国内法として受容され法律より優先する(憲法第98条2項による。ただし憲法には劣る)。

とあるからもちろん関係有る、
『児童の権利に関する条約』みたいに導入時にその解釈や実際の法律化、条例化を巡っての争いもあるだろうが
『子ども・若者ビジョン』などの政府方針、著作権法(ダウンロード違法化)や
基本的に自主規制なブロッキングなどが既にあればそれに乗っかろうとするだろう。


条約 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)
外務省: 児童の権利条約(児童の権利に関する条約)
URLリンク(www.mofa.go.jp)
------------------------------------------------------------------------
NGN網についての関係有りそうな所が検索していたらついでに引っかかったから
分かる人が居たらとおもって載せておく、
ICT標準化は大切な課題でもあるんだろうし。


ICT標準化・知財センター
URLリンク(www.isipc.org)
ICT標準化の任意団体「ICT標準化・知財センター」が設立 - CNET Japan
URLリンク(japan.cnet.com)
≪ICT標準化・知財センター≫ICT分野の「標準化エキスパート」を募集! | WBB Forum
URLリンク(wbb.forum.impressrd.jp)
ICT標準化・知財センター - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

174:192.168.0.774
10/09/21 22:20:30 Qo4qpNGh0
まだチャンスはあるの?

175:192.168.0.774
10/09/21 22:21:04 o0dY18ot0
ACTAがシカトされてたのは
内容が最近までわからなかった+名前だろうね

海賊版の取り締まりって聞けば、普通にいいことだと思うからな
まさかネット規制まで隠してあるとは思うまい

176:192.168.0.774
10/09/21 22:28:32 1HJF9//z0
まだ様々な制度が導入されていないと言うことで言えばチャンスはある、
なにしろP2P、ネット実名性などの“やりたいこと”は
インターネットにはあまり手が入っていないため何時でも目白押し、
ブロッキングって児童ポルノだけの問題なんでしょ、関係ないよ。なんて言ってるのは認識が甘いとしか…

「ウィニー」など摘発強化 問われるモラル - 社会 - SANSPO.COM
URLリンク(www.sanspo.com)
社説 - 世界日報社 - ネット有害情報/罰則規定を設け厳しく対応を
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
児童ポルノ ネット犯罪の未然防止策を - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
URLリンク(ryukyushimpo.jp)

--------------------------------------------

東京都議会 平成22年第3回定例会録画映像 9月21日(火曜日)本会議(会期の決定、知事の所信表明など)
石原知事  00:25:54~00:26:30

「時代を担う青少年を健全に成長させる事は私たち
大人ひいては社会の責任であります。
にも関わらず子供達はインターネット上に氾濫する
有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画とを、故に
手にする事が出来る現況にあり、これを放置すべき
では無い事は、誰の目にも明らかであります。
現在過去うんとも行を重ねており、現・青少年健全
育成条例の改正を早期に健全育成条例を議会に提案
したいと考えております。」


録画映像
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)

177:192.168.0.774
10/09/21 22:29:20 o0dY18ot0
ACTAが決まってしまうのはブロッキング施行の来年の4月以降なのか?
それが知りたい

178:192.168.0.774
10/09/21 22:51:36 o0dY18ot0
>>166
表現規制と同じようにネット規制はキリがないだろうね
自称人権屋が今ターゲットにしてるのがこの二つだからな

でも、キリがないからって諦めたら規制で漫画もアニメもゲームもネットも規制で終わる
刺激はまるでなくなる
そうなったのがヨーロッパの各国

179:192.168.0.774
10/09/21 23:00:22 1HJF9//z0
著作権侵害コンテンツ対策についてのpdf資料ではDVDのCSS(Content Scramble System、
因みに1999年当時16歳だったノルウェーの少年ヨン・レック・ヨハンセンにより回避するDeCSSが開発
(作者は提訴されたが、その後の裁判で完全無罪になっている))
の回避や マジコンについても触れられている、
これは大部分が黒かグレーゾーンになってしまいそう、
DVDコピーソフトとかエミュレーターとかどうなるんだか。

-----------------
 大体、4月から8月と追っただけでも、
こう内容が二転三転している条約について、その検討の詳細を隠したまま、
とにかくまず条約ありき、規制強化ありきで国内の検討を進めようとするなど愚劣の極みと言って良い。
パブコメ等で指摘したいと思っているが、
海賊版対策条約の妥結目標が9月で、
法制問題小委員会で国内法制との整合性を検討して報告書案を作るのが11月、
パブコメを取るのが12月の予定
というデタラメな順序からして、ふざけているとしか思えない。
この検討がまた主に非公開のワーキングチームで行われるというのも国民を完全にバカにした話である。

第238回:8月25日版の海賊版対策条約(ACTA)リーク条文案: 無名の一知財政策ウォッチャーの独言
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)
文化庁 | 著作権 | 著作権制度に関する情報 | 文化審議会著作権分科会 | 法制問題小委員会 | 文化審議会著作権分科会法制問題小委員会(第9回)議事録
URLリンク(www.bunka.go.jp)
模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想( 第10回関係国会合の結果概要)(METI/経済産業省)
URLリンク(www.meti.go.jp)
エンドユーザーの見た著作権: ACTAの中身が気になるが、肝心の条文はいまだ明らかにならず‥‥
URLリンク(himagine9.cocolog-nifty.com)

---------------------------
>>176
平成22年第3回都議会定例会録画映像
URLリンク(www.gikai.metro.tokyo.jp)

180:192.168.0.774
10/09/21 23:02:25 o0dY18ot0
>>179
> 海賊版対策条約の妥結目標が9月で、
> 法制問題小委員会で国内法制との整合性を検討して報告書案を作るのが11月、
つまり、今度の話し合いで調印するってことなのか?

181:192.168.0.774
10/09/21 23:08:58 1HJF9//z0
つまり、
9月に各国で会議して妥結して調印→11月に国内法制との整合性を検討して報告書案を作る→パブコメを取るのが12月
というふうに完全にお膳立てが整ってから意見は聞く、と言う順番になっていると言うことか。
これについてはブロッキングを導入するのと一緒にやってしまおうと考えているみたい。
議論やるならこれらも…と言うことは、国内の通信企業、行政官僚、海外との外交問題という三つどもえとなるかも。

------------------------------------
~略~
児童ポルノ流通抑止を目的としてISPにブロッキングのためのインフラが構築された場合、
様々な政治勢力が本来の目的から外れてこの仕組みを使おうとすることが懸念される。
既に模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)と関連して、
知的財産戦略本部の「インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策に関するワーキンググループ」では、
ISPに対して海賊版コンテンツのブロッキングを義務付けるべきだとの意見も出ている。
 
自民党政権下では児童ポルノ法改正案の附則に盛り込むなど与党としてブロッキングを推進していたが、
表現の自由について強いこだわりを持つ民主党や社民党がブロッキングについてどう考えているかは判然としない。
仮に児童ポルノのブロッキングを行う場合であっても、
官僚やネット業界が憲法や電気通信事業法を都合よく解釈し、なし崩し的に進めては将来に禍根を残す。
きちんと国会で議論し、民主主義の手続きを踏むべきではないか。
幸い児童ポルノ法改正や、情報通信法と関連した大規模な電気通信事業法改正が控えている。
ISPによるブロッキングを認めるべきかどうか、「表現の自由」や「通信の秘密」とも関連して国会で論争する舞台は整いつつある。

2010年03月12日07:38

ISPによるブロッキングは法解釈で逃げず国会で議論すべき - 楠正憲 : アゴラ - ライブドアブログ
URLリンク(agora-web.jp)

ドイツ:法務大臣が,ACTAに関して,違法なファイルシェアリングに対する3ストライク法の導入には反対の意見を表明: Cyberlaw
URLリンク(cyberlaw.cocolog-nifty.com)
「マジコン」の規制強化目指し著作権法改正へ―文化審:ニュース
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)

182:192.168.0.774
10/09/21 23:28:06 1HJF9//z0
つまり完全にブロッキングを導入するのは時期尚早というか明らかに順番がおかしい、
その他の方法以前にそもそもいくらインターネットを規制しても
そんなものが影も形もなかった原始から存在する問題にとっては
強力効果論の否定や身内親近者の犯行が多数、データが抹消出来たかは決して証明できない悪魔の証明になる
そもそも不道徳なものはけしからんという提言にホイホイ権力を与えていいのかという問題もあるし、
何より根本的な部分の解決には全く繋がらないと言う致命的な欠点もある。

ACTAについては海外でもその秘密主義や、スリーストライクス・アンド・ユー・アー・アウト法(三振でアウト法・三振法)など
解決法の問題点もあれば、そもそもCSSやエミュレータ(AppleでのJailbreak(ジェイルブレイク)問題)を規制する事自体が問題視されている。
つまりエログロナンセンス規制と同じで、最初から密室で行われている、制度に問題がある、最初の発想や理念自体が斜め上であるというおなじみの弱点がある。

----------------------------
リストにはインターネット・ホットラインセンター (以下、IHC) 等に通報された児童ポルノのうち、
海外にあって削除依頼の難しいものや、
国内であってもサーバー管理者が削除要請に応じない場合のURL等が含まれると考えられる。
統計によると昨年上半期の半年で児童ポルノ公然陳列のうち
国内サイト2332件、海外サイト378件で計2710件の通報があり、
うち494件が警察やプロバイダー等への通報までに削除され、
1098件が通報によって削除されている。
児童ポルノ愛好家はパスワードで保護されたサイトやP2Pソフト等で児童ポルノ画像を交換しているが、
これらは通報を受けても外部から確認することが難しく、ブロッキングによって流通を抑止することは難しい。

被害児童の二次被害を防ぐために児童ポルノの流通を抑止することは重要だが、
方法としてブロッキングが妥当かどうか、
そもそも憲法の定める「表現の自由」や
電気通信事業法の定める「通信の秘密」と照らして
合法的にブロッキングを行い得るかについては諸説ある。
通信インフラではなく掲示板や検索エンジンといったサーバー側での監視強化など、
ブロッキング以前に現行法の枠内で改善できる対策もあるのではないか。


ISPによるブロッキングは法解釈で逃げず国会で議論すべき - 楠正憲 : アゴラ - ライブドアブログ
URLリンク(agora-web.jp)

183:192.168.0.774
10/09/22 01:13:18 puXJa0Oc0
>>177
>>180

だれかこれに答えてくれよ・・・

184:192.168.0.774
10/09/22 01:54:59 kTWqK0rT0
>>177
ACTAが決まってしまうのはブロッキング施行の来年の4月以降なのか?
それが知りたい

下記の理由で実質合意の後の調印(署名?)や発効は先になる場合が多いよう、
9月:妥結目標、11月:国内法制との調整、12月:パブリックコメント募集
とあるから条約の締結は内容を公開して見て貰ってしばらく先、発効は更に先になるものと思われる、

>>180
> 海賊版対策条約の妥結目標が9月で、
> 法制問題小委員会で国内法制との整合性を検討して報告書案を作るのが11月、
つまり、今度の話し合いで調印するってことなのか?

国家が条約に拘束されることへの同意を表明する方法としては、
署名、批准、加入、受諾、承認等があり、これらは締結と総称される。
締結の具体的方法は、各条約に規定されており、
複数の方法が認められる場合もあれば、特定の方法が指定されていることもある。
複数の方法が認められる場合、日本は、批准、受諾または加入によって締結することが多く、この場合、条約は、
(1) 署名(批准・受諾の場合)、
(2) 国会による承認、
(3) 批准書・受諾書・加入書の交換・寄託
などの手順を経て効力を発生する。

条約 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

調印とは書かれておらず実質合意としか書いていないため調印はしないのでは、
他の条約でも日本とインド間の経済連携協定(EPA、Economic Partnership Agreement)が
2010年9月9日に協議で実質合意した後に、10月に予定されているシン首相の訪日時に首脳間で調印し、
2011年中にも発効する見通しという例があるようだ。

日印EPA:実質合意 貿易額ベースの94%の関税を撤廃|美容外科医ジョニー のブログ
URLリンク(ameblo.jp)

185:192.168.0.774
10/09/22 14:28:16 XFws0O5P0
考えをまとめるためのメモなんだけど、折角だから公開。
研究しなきゃいけないことが5つ。

○話法、論法
この問題を展開するに当たって、一般の人に伝えるときの手順。
- まず、予想される実害。特に、フツーにネットにアクセスするだけで影響あるもの
DNS関連のオーバーブロッキングだけでなく、
例えば、特定の言葉とか画像があるニュースや研究論文が読めなくなる危険性とか
- ちょっと深い関心を持つようになった人には、検閲のこととか、表現規制とか
- 児ポとかの話は、できるだけ避ける

○技術
やっぱ、技術的には色々押えておくべき事が沢山ある。
- コンピュータ、特にネットワークの基礎技術、正しい用語
- 検討されているブロッキング方式について
- 日本のネットワーク固有の問題(NGNとか)
- ブロッキングが実施されてしまった場合の対抗手段

○社会
政治とかがかなりからんでくる問題なんで、やっぱそっちも。
- どういう人がどういう意見を持っててどういう立場にいるか
- NTTや関連省庁の動き

○事例
海外とかでのネット規制について。
- 弊害
- 違憲判断が出たこととか

○関連事項
広める目的と言うよりも、仲間内で検討しておくべきこと。
場合によっては、そっち方面の活動をしている人との連携も必要になるかも。
- 表現規制(都をはじめとする条例改正の動き)、児童ポルノ規制
- いわゆる闇法案(人権擁護法案、外国人地方参政権...)
- 男女共同参画関連

表現規制に関しては、このコラムに結構興味深いことが書いてある。
伊東 乾の「常識の源流探訪」
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
ただし、登録しないと2ページ目以降が読めない。


186:192.168.0.774
10/09/22 15:48:35 YNYGmGIIO
そこに来年以降?にACTAが署名、発効されたら

今度はブロッキング等の情報統制の流れに
CD、着うたなどの音楽業界、エミュレータやマジコンなどのソフトウェアやゲーム業界、
とっくの昔に有名無実化したDVDコピー防止システムCSSの復活にかける映像コンテンツ業界

インターネットやP2Pを児童ポルノと著作権違反で締め上げたいコンテンツ業界や放送業界
ボーナスステージに突入した警察庁が著作権の非親告罪化要請と
利権保有者の意見を聞く文化庁がコピー防止技術の開発に予算投入
など懸念される事態は更に複雑化し深刻になっていく。

そうなる前に問題点の切り分けと一つ一つに冷静に的確な対処が求められる、
主にブロッキング技術に関連する問題点に集中しているこのスレだけでは恐らく無理、
問題点をきちんと整理してそれぞれの見えない規制への糸が繋がったら
感心のある層に的確にアピール出来るようなテンプレートなりそれぞれの領域への道しるべや分岐点なりが必要になってくる。

恐らくDPI導入やクラウド技術の発展と共に問題点は更に膨れ上がる事になり
ブロッキング問題は全ての入り口にすぎないような気がする。

187:192.168.0.774
10/09/22 16:03:00 XFws0O5P0
>>186
> ブロッキング問題は全ての入り口にすぎないような気がする。
入り口って言うか、手段だろうな。
今、規制するのが簡単で、なおかつ効果があるのがネットだろうから。

色んな奴が色んな目的を持ってるけど、その実現のための手段として
一番共通性が高いのが、多分ネット規制だよね。


188:192.168.0.774
10/09/22 19:39:56 wFQX5XZz0
お前ら署名とかしないのかよ。

189:192.168.0.774
10/09/22 19:43:05 k/PSLy4u0
新総務相、期待持てるかも?

326 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/09/22(水) 14:45:33 ID:bfuQ0TKj
菅家さん、6395日の代償7993万円請求
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

村木厚子さんも名誉毀損で、検察とマスコミに損害賠償3000万円請求すべき!
泣き寝入りしてないで冤罪被害者はどんどん訴えればいい
それが検察による悪質な冤罪立件の抑止になる

<特捜検事逮捕>検事総長進退、捜査進展で判断…片山総務相
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

キタ━━(゚∀゚)━━!!!!
ちなみに片山は可視化法案推進派で、ついでに検察嫌い
知事のときに検察・警察・暴力団からいじめられたんでw

190:192.168.0.774
10/09/22 19:51:33 LJvE7Ji60
おいおい、ACTAとか話が難しすぎて一般人には付いていけないレベル
になってきてるぞこのスレ もうちょい一般人向けの優しい解説もつけてくれ

191:192.168.0.774
10/09/22 19:54:00 puXJa0Oc0
>>189
ネット規制的にはどう転ぶの?
警察嫌いってとこで警察案を断固否定ってこと?

192:192.168.0.774
10/09/22 20:00:04 puXJa0Oc0
>>190
ここは専門板だからね・・・だからシベリア辺りに拡散目的のスレでも立てようと提案したのに誰も食いついてこん

ACTAは海賊版を国際的に取り締まろうって事なんだが
なぜかネット規制まで盛り込まれてる
おまけに中身が非公開

まあ、ブロッキングが阻止できんかったらこれも通ると考えていい
とりあえずこっちは12月のパブコメに反対意見をガンガン送り付けるくらいの予定でいい
ブロッキング阻止には民主の議員の協力がいるんだから
民主議員に頼む時にできた繋がりでこっちも止めてもらうようにお願いできるしな

193:192.168.0.774
10/09/22 20:02:17 puXJa0Oc0
ACTAに関しては
MIAU(ネット規制と戦う集団)が早くから動いてるからだいぶマシ
ロビー活動もしてるそうだ

194:192.168.0.774
10/09/22 20:07:00 wFQX5XZz0
パブコメ自体警察庁の釣りだろ。

195:192.168.0.774
10/09/22 20:29:44 puXJa0Oc0
>>194
ACTAは警察関係ないよ
政府がどうこうするって類
国際条約だしな

196:192.168.0.774
10/09/22 20:30:52 puXJa0Oc0
無名の一知財政策ウォッチャーの独言: 海賊版対策条約(ACTA)
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)

197:192.168.0.774
10/09/23 15:46:05 jI/JQIQyO
要するにブロッキングって

・インターネットの仕組み
・インターネットの遮断権
・インターネットを介した情報のやりとり

これらを支配したいと言う欲求を実現するための道具の1つとして導入されようとしている訳だ、
エログロナンセンスの児童ポルノやら著作権やらはその導入の為の単なる理由に過ぎない。

技術としてのフィルタリングやブロッキングは単に
情報を如何に遮断するかにかかっている。

その過程で何を遮断するかを判断する為にパケット単位で中に含まれる情報を解析するDPIや、
リスト作成の為の解析や判別するための基準やプログラムが作られようとしている。
その過程で『通信の秘密』は阻害され、
『表現の自由』は著作権の例外中の例外が拡大解釈されて呑み込まれ
ライフラインを断たれる事により『思想の自由』や『集会・結社の自由』や
間接的に『経済的自由』、『身体的自由』さえ脅かされる恐れがある。
これは例えインターネットを利用してなくても、
クラウド上に個人のデータが頻繁に流れ、主に日本のNGN網からアメリカのサーバーを介して
世界中で共有出来るようになったら関係無いとは言えなくなる。

またIPv6化に託つけた独自の閉域網NGNのデフォルト使用(案1~4の全てで通る事になる)や
子ども・若者ビジョン(ポスト青少年として40歳まで適応)や児童ポルノ法の改正案や
青少年健全育成条例や第3次男女共同参画計画。
ACTAでは著作権侵害からのコンテンツ保護、エミュレータなどからのソフトウェア起動コントロール権奪取。
等の思惑がどんどん入り込み複雑化している。

しかし、ブロッキングは単なる技術であるから、
その為にインターネット網の理念を根本から覆すのもどうかと思うし、
何より肝心のブロッキングの仕組み、危険性、リスクが充分に知られてない。

そして一番最初の取っ掛かりの児童ポルノの殲滅は多大な“被害者”と“加害者”を生み出すだけの失敗に終わるだろうし、
著作権についてもブロッキングが利用されるようになったらブロッキングはますます解除出来なくなってしまう。

今まではインターネットがコミュニケーションを繋ぎ、
一番の利点であった拡散や複雑系を生かして来れたが、
ブロッキングの導入は人びとを監視し、コミュニケーションを一方的に阻害し、
単純化したネットワークw上でのデータの選別や盗聴を受ける事になってしまう。

198:192.168.0.774
10/09/23 15:55:08 1CPH/Pbd0
>>197
まさにそう

そして、拡散してここに呼ぶにもまだ準備が全然できてない現状・・・



・ブロッキングとは簡単に言えばなにか
・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

この二つをわかりやすく説明(技術的なことを全然知らない人でもわかるような)したサイトを教えてくれ
もしくはコピペでもいい(レスリンクで拡散コピペに盛り込むので)

199:192.168.0.774
10/09/23 17:13:03 N5NnGjn80
難しいことは分からんが
自分が本屋やら図書館やらで
どんな本を買ったり借りたり立ち読みしたりしたかを
片端から記録されるようなものか

200:192.168.0.774
10/09/23 17:22:05 OeEsGnu80
>>199
そして更にあっちの都合で読めなくしたり出来る。
下手したらその本屋や図書館が閉鎖するレベル。

201:192.168.0.774
10/09/23 17:32:23 jI/JQIQyO
・ブロッキングとは簡単に言えばなにか


違いを知る:同じく情報を見ることを出来なくするフィルタリングとの違い

フィルタリングは自分でプログラムを端末にインストールしたり
プロバイダーが設置した代理サーバーを指定したり出来るが。
ブロッキングはISPなどの自主規制となっており、
基本的に相手側の判断であり自分で設定は出来ない。

フィルタリングは寡占ぎみながら各社の設定した
フィルタリング基準やゾーニング基準のバリエーションがあるが。
ブロッキングはリスト制作団体の提供するリストを元に、ISP(または代表ISPなど)などが定めた基準や方式で行われ、
ブロッキングするISP等を使っていれば誰もが接続をする際に一律にブロッキングされる事になる。

フィルタリングは警告文が多く自己責任以上の負担を負わされるので半ば強制的とは言え
少なくとも自ら、或いは保護者の判断で何らかの方法で解除出来るが。
ブロッキングはISPなどが一旦発動したら
迂回ルートを開拓するか発動したISPなどとは別の基準の所と契約して接続したりしない限り解除出来ない。

・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

インターネットにおけるブロッキングは
通信を何とかして解析して特定の通信を技術的に阻害し、
または意図する通信経路へと誘導するものであり、

方式にもよるが基本的に通信に何らかのトリックを仕込むことにより
精度を気にしなければ、内容を解析しながら特定の通信を様々な方法で
遮断したり制御したりして目標を達成出来るようになる。
つまり単にブロッキング導入に賛成か反対かを聞くのは
白紙委任状に近いものを渡されて署名するかと聞かれているようなもの。

故にDNSサーバー・ポイズニングなどはサーバーのリストに細工(ポイズニング=毒を仕込む)して
罠を仕掛けたフィッシングサイトに誘導するなどのクラッキングの際にも用いられる。

ブロッキングが発動すると、ある基準に基づいて
通信の各要所で様々な細工が行われ、サーバー等への正常なアクセスが出来なくなる。

その基準や仕組みは今の所一部の所で決められているようで
全体像は見えず複雑さが増すばかりであり。
公式資料や報道はあるにはあるがなかなか全体像が見えず
児童ポルノと言う名目やその複雑さから規制問題に理解のある層にも
深い認識はなかなか浸透せず庶民には問題点がよく見えていない。

202:192.168.0.774
10/09/23 17:42:43 GXWtaJGo0
>>199
片端から記録されて、その情報を元に対象の嗜好を狙って「おすすめ」を表示するって
商用利用も考えられている
これはサイト単体でも既にやっているところはあるけど(密林とか)、
DPIを使ったこれは、自分がどんな情報をインターネットで求めているかを全て知られるということ
恐怖以外の何ものでもない

203:192.168.0.774
10/09/23 17:43:59 mpQPBjLcP
これだけ重要なことなのに
30分足らずの会議でゴーサインを出すなんてアホだろ全く。

204:192.168.0.774
10/09/23 17:52:57 N5NnGjn80
>>200 >>202
なるほど


怖くなってきた
なんでもっと問題にならないんだろう?

205:192.168.0.774
10/09/23 18:22:37 jI/JQIQyO
本屋や図書館か…

・DNSサーバー・ポイズニング→
○○書店は何処ですか、(○○書店にある)××と言う本を読みたい
→何度聞いても住所リスト自体が改変されているので
 ○○書店には住所の記載がないと言われたり?誤った道案内をされて(予定では)警告文の書かれた住所に行くことになってしまう
・NGN網
→今までは全ての道がどこかで繋がっていたため色んなISPやIXを経由しながら何処にでも行けたが
 独自の番地を使う閉ざされた道のNGN網が出来たせいで
入り口を間違って迷い込むと出てこられなくなってしまう場合があった
仕方が無いのでみんながNGN網を通る事になり、
ISPが転送施設をNGNの端に作り、NGNの外部への道にも繋げて、
その施設への誘導ワープ装置を設けるトンネル方式と
主幹は大手通信仲介所(NE)の施設を借り、
そこと繋いだ代表ISPから傘下のISPに繋がるネイティブ方式を採用。
 結果的に閉ざされた道(大規模中継点のデータセンターは東西に2つのみ)を通らないと外に出られない独自企画となった。
・DPI
→○○書店は何処ですか、(○○書店にある)××と言う本を読みたい、××の本を購入(ダウンロード)返却(期限切れなど)
 これらの情報の内収集基準に合うものが全て日時時刻等込みでライフログとして蓄積される
 その情報は様々な企業にも活用プログラムと共に提供される
・IPアドレス単位のブロッキング
→名前は別だけど同じ番地や建物内にある本屋や図書館に行きたいのに
 誤った道案内をされて警告文の書かれた場所に行くことになってしまう
・URLの細かい単位でのブロッキング
→ある書店や図書館にある、特定の本の
 特定のページや特定の写真を見ようとしても阻止される、処理は大変
・クラウドコンピューティング
→自分の持っている写真や病院のカルテや会社の情報、行政の個人情報等を
 外部(主にアメリカ)の建物に届けてそこでコピーを取ってもらい
 幾つかの貸金庫で預かってもらったり加工やデータ処理をしてもらう(アメリカにあるので愛国者法によりアメリカの国家は何時でも内容を見ることが出来る?)
・ACTA
→通信中(P2P等も当然含む)に著作権侵害(パイラシー=海賊版?)等を見咎めたら警告、 
 三回警告されたらインターネット自体にアクセス禁止(三振制=スリーストライク法)
 事実上のサイバー自宅軟禁、面会、差し入れ謝絶

206:192.168.0.774
10/09/23 18:32:14 OeEsGnu80
>>204
まだ情報が少ない。
専門的な用語が多すぎて一般人にはわかりにくい。
URLリンク(www37.atwiki.jp)ここ見て勉強するがいい

207:192.168.0.774
10/09/23 19:01:45 jI/JQIQyO
既に開発されている解析、認識ソフトウェア
→ページの配色wや画像の色の割合で有害データかどうかを判断するプログラム、試験段階で10%誤爆、グリーン・ダム位の精度?
 ページ内でのマウスの動きを解析しサーモグラフィーのように示したり出来るプログラム
 キーボードの鍵打感覚等の癖などから個人を高確率で特定できるプログラム
 文章を解析してコピペを特定出来るプログラム、語尾や順番を変えてても判断出来る
 動画等を静止させた状態で何回も照らし合わせて同一の動画を使っているかを判断するプログラム
 主にP2P等でどのIPアドレスがどんなリクエストを出し、どんなファイルをやりとりしているかを記録するプログラム
 掲示板やWikipediaの投稿者をIDやIPアドレスを元に特定して解析し、どんな時間帯にどんな活動をしているかを解析するプログラム
 ブロッキングするべきサイトを発見したらすぐに通報出来るプログラム
 ICタグや生体電流通信システム、ETC機器の通信、Nシステムから所有者や個人を特定出来るシステム

…ブロッキングや個人特定に関係する話題は
どれも確実に『サウスパーク』や『シンプソンズ』でブラックな笑いに使えるレベル。

208:192.168.0.774
10/09/23 21:09:58 OeEsGnu80
>>207
サウスパークは世界中にインターネットが使えなくなってパニックになった皮肉のシナリオがあったよな。

209:192.168.0.774
10/09/23 21:25:18 1CPH/Pbd0
>>203
民主というか管と警察と総務省らがネットの言論封殺をしようとしてるぞ!

って煽っても何ら間違ってないということだな

210:192.168.0.774
10/09/23 21:49:37 jI/JQIQyO
官僚からしてみたら2005年からやっているんだから別にいいじゃん、
資料も規定に沿って公開してるのにさ、政権交代したからっていきなり考えもなしに否定されちゃ困る。

と言う所だろうか、つまり政治家の先生方は業務や政局等でお忙しいんだから私たちにお任せ下さい、
乏しい知識で横から口を挟まないで下さいと言った所か。
つまり政治家が無知なら官僚がお膳立てしますよと。

しかし、この大胆な構想をぶちあげたが小泉純一郎総理と
外務省のサイトのプレリリースに書いてあるのだから、
その時に何を考えて居たのかはよく分からないな。
恐らく韓国は入っているのにお隣の海賊版大国の中国が入って居ないから何らかの思惑は有った?(単に中国が入らなかった?)
ともかく各関連官僚はそれを受けて5年以上に渡って準備してきた訳だから、
試しにちょっと言ってみた位の生半可な反対では納得はしないだろう、
しかし実際に庶民は今でも全くと言っていいほど知らなかった訳で(内容自体秘密だったからリークで判明したんだし)、そこが難しい所か。


外務省: 模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想(交渉概要の公表)
URLリンク(www.mofa.go.jp)

211:192.168.0.774
10/09/23 21:50:54 3xuCc45X0
NHK教育『ITホワイトボックス2』
「明日を変える!新規ネットビジネス」
23:30~23:55
再放送:NHK教育9月26日(日曜日)14:00~14:25、
NHK-BS2 9月25日(土曜日)5:00~5:25、NHK教育 9月23日(木曜日)23:30~23:55

テーマは今、話題のネットビジネス。
人気の通信機器「モバイルWiFiルーター」や、
行動を記録する「ライフログ」サービスなど。
驚きのアイデアと成功の秘密を紐解く。

今、話題の「ネットビジネス」から、成功のポイントを解き明かす。
映画産業で進む「デジタルシネマ」の事例から、新しいビジネスのほう芽を探る。
また、人気を集める通信機器「モバイルWiFiルーター」の仕組みと、驚きのアイデアとは? 
さらに、ユーザーの行動を記録する「ライフログ」を利用した次世代のサービスなど
“明日を変える!”新規ネットビジネスに迫る。

【出演】森下千里、高市佳明アナウンサー【解説】遠藤諭

【解説】アスキー総合研究所所長…遠藤諭, 【司会】森下千里, 高市佳明, 【語り】宮本愛子


NHK: IT whitebox
URLリンク(www.nhk.or.jp)
NHK 番組表
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)

212:192.168.0.774
10/09/23 22:40:27 N5NnGjn80
>>206
ありがとう!

213:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/24 05:02:42 wIFAGAuS0
>>197
の文章をどれだけかみ砕いて、分かりやすく短く出来るか。
それが出来たら準備完了。

人間には直感というのがある、そこの本能にぶつける。
既得権は離さない、そこが分かれば自ずと文章は軟らかくなるはず。

214:192.168.0.774
10/09/24 06:39:35 8C+FxoLn0
>>197をを短くする作業か・・・とりあえずブロッキングのことだけに絞るといいんじゃないの?

そして>>197>>197で、全部説明するとこんな感じってことで
ここに来た人で、もっとくわしく知りたいって人への説明用で残すと

215:192.168.0.774
10/09/24 06:47:36 8C+FxoLn0
・ブロッキングとは簡単に言えばなにか
・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

この二つをわかりやすく説明(技術的なことを全然知らない人でもわかるような)したサイトを教えてくれ
もしくはコピペでもいい(レスリンクで拡散コピペに盛り込むので)



とにかく、
利権構造とか技術的仕組みとか、そういうゴチャゴチャしたことは削って
「ブロッキングとは簡単に言えばどういうこと」、「施行されたら具体的にどういうことになるの」
このふたつについて簡単な説明ができればいいと思う

詳しい説明を初めからやるのは、理解されないだけ(長くて、意味不明でうんざりして、結局どうなるのかわからない)
詳しい説明は基本説明をした上で、もっと知りたいって人だけにすればいい

216:192.168.0.774
10/09/24 06:50:41 8C+FxoLn0
今、管と警察と総務省がゴリ押しして施行させようとしてるブロッキングは
児ポがあるサイトを見れなくするっていう、一見いい事のように見える

だが、ちょっと考えたらわかるけど
ブロッキングでブロックされたサイトは当然見れない→見れないということは内容がわからない→内容がわからんということは「本当に児ポがあったか」すらもわからんということだ
要するに「児ポ」でなくても秘密裏に警察や政府に都合悪いサイトを消すことが可能ということ

ブロッキングは技術的にピンポイントでブロックは不可
オーバーブロッキング(関係ないサイトまで見れなくなる)が起こる(海外では起こりまくり)、そしてその保障はまるで無し

そして警察は児ポ画像そのものがそのサイトになくても、それへのリンクがあるだけでブロッキング対象とするとしている
つまり2chなどのネット掲示板は見れなくするつもりなんだよ
URLリンク(sankei.jp.msn.com) 実際警察は潰したくてたまらんらしい
そうなると反対活動はロクにできなくなり、規制や悪法も通過しほうだいでネット終了


なんとなく使えそうなコピペを拾ってきた

217:192.168.0.774
10/09/24 14:18:51 1NT6yaJjP
拡散してここに人集めるにしても
誰でもわかる説明を用意してないと意味ないわな
今は早急に拡散する準備をしないとヤバい

218:192.168.0.774
10/09/24 16:03:01 0LvmLjbn0
>>・ACTA
>>→通信中(P2P等も当然含む)に著作権侵害(パイラシー=海賊版?)等を見咎めたら警告、 
>> 三回警告されたらインターネット自体にアクセス禁止(三振制=スリーストライク法)
>> 事実上のサイバー自宅軟禁、面会、差し入れ謝絶

なにこの無茶苦茶な内容・・・

219:192.168.0.774
10/09/24 16:11:01 8C+FxoLn0
>>218
> 三回警告されたらインターネット自体にアクセス禁止(三振制=スリーストライク法)
プロバ変えてもネットできないってこと?

220:192.168.0.774
10/09/24 16:13:24 0LvmLjbn0
>>210のリンクにはACTAの三振法詳細が全く載ってない どこに
これのまともなソースがあるの?

221:192.168.0.774
10/09/24 16:13:54 8C+FxoLn0
内閣府が行政手続きの簡素化・迅速化、基準や要件の見直し、規制制度の撤廃や見直し等について意見を募集してるよ。
URLリンク(www.cao.go.jp)
平成22年09月10日(金)10:00から10月14日(木)12:00まで(締切必着)

これは使えるの?

222:192.168.0.774
10/09/24 19:29:21 8C+FxoLn0
今、管と警察と総務省がゴリ押しして施行させようとしてるブロッキングは
児ポがあるサイトを見れなくするっていう、一見いい事のように見える

だが、ちょっと考えたらわかるけど
ブロッキングでブロックされたサイトは当然見れない→見れないということは内容がわからない→内容がわからんということは「本当に児ポがあったか」すらもわからんということだ
要するに「児ポ」でなくても秘密裏に警察や政府に都合悪いサイトを消すことが可能ということ

ブロッキングは技術的にピンポイントでブロックは不可
オーバーブロッキング(関係ないサイトまで見れなくなる)が起こる(海外では起こりまくり)、そしてその保障はまるで無し

そして警察は児ポ画像そのものがそのサイトになくても、それへのリンクがあるだけでブロッキング対象とするとしている
つまり2chなどのネット掲示板は見れなくするつもりなんだよ
URLリンク(sankei.jp.msn.com) 実際警察は潰したくてたまらんらしい
そうなると反対活動はロクにできなくなり、規制や悪法も通過しほうだいでネット終了


【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
スレリンク(internet板)

223:192.168.0.774
10/09/24 19:31:53 4avbwpIh0
>>221
使えるかどうかは正直分からないが、
意見を言うだけならタダだから言ってみるのも良い。
どうせ少しの時間しか掛からないからね。

224:192.168.0.774
10/09/24 19:47:00 8C+FxoLn0
>>223
今はまだ成立されてない
ブロッキングやACTAも書いていいの?

225:192.168.0.774
10/09/24 19:54:55 4avbwpIh0
懸念事項だが、意見はするだけならタダだ。
どう判断するかは向こうがすることだから、
悪くは無いと思う。基準外ならポイするだけだし。

226:192.168.0.774
10/09/24 19:56:11 4avbwpIh0
気にかけてくれたらラッキー程度に考えておくと
良いんじゃないかと思われる。

227:192.168.0.774
10/09/24 20:02:48 stGGUZio0
まぁ、植田まさしの4コマな意味で的確に処理されるだろうけどな。
なんつーか、次から次へと効率的に働く下らない規制を思いつくよなぁ・・・。

228:192.168.0.774
10/09/24 20:08:28 1NT6yaJjP
具体的な方向性

①民主党が止める方法
多くのネットユーザー(ニュース系板や政治系板の人、主婦も)やネットに関わる企業が
民主党本部や官邸にメールやパブコメで反対意見を送る

さらに、民主議員を説得していって反対に回していく

民主が警察や総務省にブロッキングでの児ポ対策は止めるように通告する

警察や総務省は、この利権を説得や抗議が多数でも手放さないだろう
ISPはブロッキングなんざしたくない事だし、代表ISPやJPNEの所属ISPもこれで金貰ってるからたぶん止めないだろう
だったら政府の力で止めさすしかない


②ISPが自主規制やめる方法
ISPはあまりに抗議がでかかったらやめるかもしれん
ユーザーが逃げればISPも商売にならんからな
不買運動や解約促進運動でもやって徹底的にネガキャンしたら折れる可能性が高い

あくまで「自主規制」だからなブロッキングは
法律で義務付けるわけじゃないから強制できない

229:192.168.0.774
10/09/24 20:15:24 mQbel+4p0
日刊サイゾー
ネット利用者の被害は甚大? 「児童ポルノ」ブロッキング問題とは
URLリンク(www.cyzo.com)

230: [―{}@{}@{}-] 192.168.0.774
10/09/24 20:16:46 FjAIhw9TP
今日のニュースを聞いてふと思った。
今後の検閲正当化のキーワードは「民族ヘイト」かもしれないな、と。

だとすると親中派の多い民主党政権がブロッキングを止める訳がないわな。

231:192.168.0.774
10/09/24 20:18:10 1NT6yaJjP
>>230
> 今後の検閲正当化のキーワードは「民族ヘイト」かもしれないな、と。
どういうこと?

232: [―{}@{}@{}-] 230
10/09/24 20:36:40 FjAIhw9TP
>>231
あー、下司の勘ぐりなんだが
尖閣諸島問題で船長釈放→ネトウヨ総発狂→中国人に対するヘイト発言激増
→「民族差別を阻止するために何らかの処置」→ネット検閲
という図が頭に浮かんだのだ。
人権擁護法とかの話もあるし。

233:192.168.0.774
10/09/24 20:44:53 8C+FxoLn0
>>232
じゃあ、発狂してるネトウヨにブロッキングの事を拡散すれば?
ネットの言論封殺をしようとしてるぞ!と

234:192.168.0.774
10/09/24 20:45:13 stGGUZio0
余計に酷くなるだけじゃね?関東大震災の時が再現されるだけかと。
というより、この手の差別の根幹は政府・マスコミの、日本人貶しの
隣国崇拝とも思える行動が原因な気がするんだけどねぇ。

235:192.168.0.774
10/09/24 21:18:58 8C+FxoLn0
>>234
酷くなるというのは?
誰も食いつかんってこと?


あと、さっきの実験でわかったが
ニュー速+で二次元に絡んでこれ訴えるのはダメっぽい
ニュー速+では管+警察+総務省の暴挙!って切り口のほうがいける

236:192.168.0.774
10/09/24 21:36:38 Ux8qoqRhO
酷くなると言うのは
問題がタブー化されたり機械的な言葉狩りにより問題が覆い隠され、
不満を言う場やガス抜きする場所、または環境がどこからも失われる事により。

そのフラストレーションが何らかのデマで煽られたり争乱になった時に
理解も共感もない状態ではよけいに悲劇になる、と言うことなのでは。

ブロッキングについてはインターネットの根幹に関わるこれだけ大きな問題だ、
児童ポルノ法や東京都青少年健全育成条例が何とかストップした事により
表現や思想の多様で豊かな舞台の土台を奪われる最悪の状態は未だ回避しているが、

だからと言って技術的に舞台の幕を勝手に閉めることが出来るようになったり、
勝手に入場制限や違う場所への誘導等をされたらたまらない。

その上インターネットは既にライフラインで
クラウドコンピューティングにより更に社会のデータ交換の基礎になるだから
これは既に“インターネットを使っている人”だけの問題ではない、
世界中に繋がっているインターネットならではの世界的な問題であり、また、極めて人間的な問題でもある。

237:192.168.0.774
10/09/24 21:40:28 Ur0ncAnO0
>>220
うーん、概要や具体的な提案なら各省庁の関連している審議会の所にもいくつかあるが
ページやソースに書かれている情報が分散しすぎていて全体像がよく見えてこないな、
と言うか大元の条文についても秘密主義が徹底しすぎている、

2005年7月6日~7月8日に開催されたG8グレンイーグルズ・サミットにおいて、
小泉純一郎総理(当時)より模倣品・海賊版防止のための法的枠組作成の必要性を提唱し
構想についてプレスリリースが発表されたのが2007年10月23日、第1回関係国会合が開催されたのは2008年6月6日だけど
条文案は第8回関係国会合が終わった後の2010年4月21日(水曜日)に初めて作成中の条約案が公式に公開された。
初めての公開は2010年2月21日(日曜日)のカナダのオンタリオ州東部にある首都オタワで、
オタワ大学のマイケル・ガイスト(Michael Geist)教授が自らのBlogで公開したリーク(leak=漏洩)による情報だし。
2010年9月23日(木曜日)から10月1日(金曜日)までの第11回関係国会合で実質合意。
米国,EU,スイス,カナダ,韓国,メキシコ,シンガポール,豪州,ニュージーランド及びモロッコが参加。

Michael Geist - ACTA Internet Chapter Leaks: Renegotiates WIPO, Sets 3 Strikes as Model
URLリンク(www.michaelgeist.ca)
外務省: 知的財産権
URLリンク(www.mofa.go.jp)
外務省: グレンイーグルズ会議
URLリンク(www.mofa.go.jp)
外務省: G8ラクイラ・サミットにおける知的財産分野の成果 - 2009年7月8日(水曜日)~10日(金曜日)までイタリア・ラクイラにて開催
URLリンク(www.mofa.go.jp)
外務省: 模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)構想(第11回関係国会合の開催)
URLリンク(www.mofa.go.jp)

238:192.168.0.774
10/09/24 21:41:15 Ur0ncAnO0
三振制については大まかには

0.三振法は1990年代にアメリカ合衆国において州法として成立した法律の総称で
 制定当初は重罪(felony。多くの州では死刑又は長期一年以上の刑の科せられる犯罪)の前科が2回以上ある者が
 3度目の有罪判決をうけた場合、その者は犯した罪の種類にかかわらず終身刑となるという立法
 (直ちに廃止すべきとは言えないものの「残酷で不当に重い刑罰を科しており憲法違反」との判決有り)

三振法 - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

1.条約はあくまでも各国間の国際的な枠組みを組んで協力を強化する為のものだから
 《適用される法律に従い、侵害を実際に知ったことから権利侵害物又は侵害行為の除去又はアクセスの停止[等]を迅速に行った[の適切な措置を取った]場合、
  又は最初のソースの情報が除去又はアクセス不能とされた事実があった場合。》
 にはプロバイダーに責任はないものと規定しますが、仮にも自治権を持つ国に対して三振制など具体的な細かいやり方をいちいち指示したり義務付けたりはしません。

( 仮訳)模倣品・海賊版拡散防止条約(ACTA)ファクト・シート
URLリンク(www.mofa.go.jp)
MIAU : 模倣品・海賊版拡散防止条約 (ACTA) 条文案 インターネットユーザーによる日本語訳を公開しました。
URLリンク(miau.jp)
「三振即アウト法」は違憲 米連邦高裁判決(京都新聞:2002.02.08)
URLリンク(www.kyoto-np.co.jp)

2.で、外国レベルの規準を適応したいというのは「知的財産戦略本部」の「インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策に関するワーキンググループ」にもあって
 『プロバイダ責任制限法』に、適切な侵害対策措置を実施していなければ、プロバイダーは損害賠償責任を負う可能性があることを明記した上で、
 権利者とプロバイダの当事者間でガイドラインを定め、自主的な措置を促進とある、故にプロバイダーは責任回避策を取り不満があれば裁判所に行くことに?
 また、ISP側が自体を把握して無くても取りあえず警告するだけで「セーフハーバー」(Safe Harbor Rule=安全港規定)に該当するのでセーフ規準の策定も行われる?
 海外ではフランス(著作権侵害が増加)、韓国(違憲の議論)、台湾などで議論されたり導入されたりしている。

インターネット上の著作権侵害コンテンツ 対策についての検討状況 - 平成22年3月12日 インターネット上の著作権侵害コンテンツ対策 に関するワーキンググループ
URLリンク(www.kantei.go.jp)
論 考 - 諸外国における著作権侵害者に対する三振アウト制導入の動き1 - 張 睿暎*
URLリンク(www.globalcoe-waseda-law-commerce.org)
EU ACTAの分析の流出:全世界的なDMCA、三振モデルの促進のための計画を裏付ける - みんなの翻訳
URLリンク(trans-aid.jp)

3.経済産業省が委託した調査では「今後俎上に登る問題」として、
 プロバイダーの責任、規制される行為の多様化、三振法の導入等が考えられるとしている。
 また、2009年に12月15日に6団体の集まったACA、ACCS、JASRACのほか、日本映画製作者連盟、日本レコード協会、日本映像ソフト協会の会合で
 JASRACの菅原瑞夫常務理事は「スリーストライク法の導入が可能か国内でも可能かどうか検討したい」と述べ、国内での議論が必要としている。

コンテンツの技術的手段に係る 各国法制度調査研究報告書 平成21 年度経済産業省委託調査 平成2 2 年3 月 西村あさひ法律事務所
URLリンク(www.meti.go.jp)
"まもなくダウンロード違法化" JASRAC常務 「違法ダウンロードするユーザーのネット切断を、法で強制…議論を」:アルファルファモザイクだった
URLリンク(alfalfa.livedoor.biz)

239:192.168.0.774
10/09/25 03:22:08 P1Avv3WA0
>>228
自主規制するように圧力をかけることなんか警察にとっては余裕だよ。

240:192.168.0.774
10/09/25 03:39:51 LqFnZIsm0
>>239
じゃあどうやってザル法にするんだ?
PSEの時はテレビで有名人である坂本龍一がキレてて官僚の態度が軟化してザルになったが・・・

241:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/25 04:17:15 vOi9tTLT0
>>239
いやまったく、それは県警の「要請(嗤い)」でコンビニ業界がビビった事からも伺える。
>>240
>じゃあどうやってザル法にするんだ?
ささやくのだ。

い「合法的なエロサイトすらブロッキング(繋がらなくなる)される方針だってよー。
ろ「ヱ?」
は「基準は?」
え「判断基準は分かりません。役人の胸先三寸だというのは分かってます」
ろ「通販とかでヴァイブとかそれ系は?」
い「エロイ用具通販サイトすらアウトになるかも知れませんねーまあ噂ですよ、ささ呑みましょ」
い「かんぱーい」

宴席で酒の肴にちょろっと漏らして、直ぐ違う話題に移行。
ヒットエンドランだよ、情報を最初から全部出すことはない、
極めて単純化すれば、そう言うこと(役人が気にくわんならアウト)なんだから、
そういう感じで「よく知らんけどね」とか前置きでな。
逸般人は何故か地方公務員に内心非常に冷たい。
周辺では、職業が自衛官である人すら職業を出さない。それはまあ伝統だが。
警官も似たようなものだが、納得は出来る。 しかし一般公務員という家は滅多に知らない。
噂程度、あそこは公務員でねえ~と言う感じ、賤業か……

242:192.168.0.774
10/09/25 04:25:30 P1Avv3WA0
警察がその気になれば、手が出せてしまうからいけないんだ。
表現規制のための権力なんていらんわ。

243:192.168.0.774
10/09/25 05:44:52 2694SkoFO
NHK-BS2『ITホワイトボックスⅡ』
「明日を変える!新規ネットビジネス」
5:00~5:25

ライフログの特集部分で携帯とかの
GPSグローバル・ポジショニング・システム (Global Positioning System):全地球測位システム
の情報や個人の検索情報から個人の好みを解析し
地図上にお勧めの店を表示したり、他の端末からデータを転送して
互いの好みの割合を変えながらお勧めの店を表示したりできるビジネスを紹介していた。

GPS自体は自動車とかで高速移動しててもリアルタイムで追跡出来るし、
拡張現実感(かくちょうげんじつかん)Augmented Reality 、省略形はAR、
で情報や画像が出てくるのもGPSで端末の位置や向いている方角を特定出来るから。
写真にもGPS情報がプロパティとして付いているからそこからも追跡出来る。


後、ACTAの見てて思ったんだけど、
プロバイダー責任制限法がACTA基準で改正されたら
プロバイダーは責任を問われない為にはいやがおうでもまずはセーフハーバー領域に入るしかなくなり
狭くなった自由な領域とコストの増した経営を死守するために
グレーゾーンのユーザーに警告文を発送したり自主規制のシステム作りか代表ISPのブロッキングに手を付けざるをえなくなるのでは。

244:192.168.0.774
10/09/25 12:57:15 4vbNVEoE0
まぁ児童ポルノなんて見ないし気にしすぎじゃないか?
被害にあった人の事を考えるとな…

245:192.168.0.774
10/09/25 13:01:51 3b1ChkiO0
>>241
そんな悠長なやり方で間に合うかよ

ブロッキングとACTA、ザル法や撤回させるには具体的にどうすればいいんだ?
拡散するだけ拡散して「止める方法はないんです」だったら
やりたいこと我慢して拡散する意味がない・・・

246:192.168.0.774
10/09/25 13:12:21 3b1ChkiO0
>>244
児ポという言葉に騙されるヤツはこれだから困る

いいか、ブロックされたサイトは見れない。見れないということは児ポが本当に存在していたかどうかもわからない
要するに児ポ関係ないサイトをブロックしてもわからんということ(そのサイトの利用者しかわからん)
だから当然、検察や警察の不祥事や批判をもみ消すのにも使えるということだ

「児ポ」はただの騙し看板の建前にすぎないってことだ
本当はネットの言論封殺に使えるヤバいこと
警察が「児ポ」か「児ポ風」かどうかの判断待たずに即遮断、アドレスだけでも即遮断すべきだと言ってる時点で怪しすぎだろ

247:192.168.0.774
10/09/25 13:14:37 3b1ChkiO0
ACTAを推進するEUは加盟国のフランスに三振法をやめさせてるぞ
海外には三振法をやらせるのか、三振法はただの噂だけなのか?

EUがスリー・ストライク法に待った.。フランスは2011年5月までに法案見直しを迫られる見通し。
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
欧州連合(EU)はベルギーで現地時間2009年11月5日,電気通信改革の
パッケージ案について,欧州議会と閣僚理事会がインターネット接続の遮断を
巡る修正条項に合意したことを明らかにした。市民の権利尊重を原則とし,
フランスのスリー・ストライク法を否定している。

URLリンク(japan.cnet.com)
 欧州議会と電気通信担当閣僚会議でインターネットユーザーの権利について
妥協点が見いだされた。
これを受けて、欧州で電気通信規制の大幅な見直しが実施されそうだ。

 電気通信改革のパッケージ案には、データ侵害の通知から番号移植の
迅速化までさまざまな課題に関する新法が数多く含まれている。
現地時間11月4日夜の合意により、このパッケージ案は2011年5月を期限に
欧州連合(EU)の加盟各国で国の法律に組み込まれる。

 このパッケージ案で障害となっていたのは、著作権で保護されている著作物の
不法なファイル共有を行ったと疑われるインターネットユーザーを標的とした、
「三振法」の規定だった。交渉により、インターネットへのアクセスや利用を
制限する加盟国の方策は「人権と基本的自由の保護のための欧州条約および
共同体法の通則が保証する、市民の基本的権利と自由を尊重」しなければ
ならないとする、「インターネットにおける自由の規定」が盛り込まれた。

248:192.168.0.774
10/09/25 13:34:15 Ff/5ajDe0
【法律入門 第32回】ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか : [連載]ITエキスパートのための法律入門 - Computerworld.jp

249:192.168.0.774
10/09/25 13:39:06 4vbNVEoE0
ぺろぺろ

250:192.168.0.774
10/09/25 14:31:22 2694SkoFO
>>247
うお、マジで?
フランスでは2009年辺りに上院で満場一致で通ったり。
裁判所で違憲と判断されたり。
修正案で議会を通過したりと散々上を下へのてんてこ舞いを続けた経緯があったが。
今回まさかのEUストップで止まるとは。

因みに修正された法案では、違法ダウンロードユーザーのネット接続を切断する判断を、
新しくつくる担当機関ではなく、判事が下すように変えると言うもので合憲としていた。
その際には国際レコード連盟も賛成していた(IFPI、International Federation of Phonogram and Videogram Producers「国際レコード・ビデオ製作者連盟」)
「国際レコード産業連盟」または「国際レコード連盟」『International Federation of the Phonographic Industry』、が母体、
日本においては日本レコード協会が会員

多分どの国に置いても違憲すれすれ、もしくは完全に違憲な危ない方式な所と、
そういうのを一国でも放っておいたら次は自分たちも巻き込まれると言うEU諸国の政治的な判断もあるんだろう。

また、実際にはフランス国内ではこれ以降、
すわ著作権侵害でアウトになったらインターネット接続遮断!マジかよ?と言うことで
著作権侵害行為と思われる分野での駆け込み需要が3%増えた事が調査で判明。

また、そういう著作権物をP2Pで落とした事のある利用者の約半分は音楽を購入する層であり、
これまた何時も使っているインターネットを介して著作権物を購入していた事が調査で判明したらしい。

つまり、スリーストライク方式を導入して著作権物をダウンロードしている人達を
片っ端からインターネットから排除したら
当然その内の半分である著作権物を購入していた層はインターネット上の著作権物を買えなくなる訳だ。
これでは著作権物を違法にダウンロードさせなかったら著作権物を購入する顧客が増えるはずなのに、
ついでにインターネット市場全体から著作権市場の都合だけで他の市場にも出かける顧客も排除してしまう結果になる。

かと言って著作権物を買っている人は免除するのかと言うのは何かおかしいし、
技術的にはより通信の秘密を侵している、その基準の設定や実際の運用は更に無理だ。
と言うかそんな息苦しい環境で著作権物を楽しむ余裕が生まれるのかと言う矛盾が生まれるし。

251:192.168.0.774
10/09/25 14:42:55 NtsPQ14MP
>>246のレスは拡散コピペに使えると思うんだがどうだろう
「ネットの言論封殺」ってフレーズと「児ポは通すための建前でしかない」って2点をアピールすればよさそう
オーバーブロッキングとかはリンク先で説明されてるから割愛

こんな感じで


民主、警察、官僚が児ポをダシにしたネットの言論封殺をしようとしてるぞ!

ネット利用者の被害は甚大? 「児童ポルノ」ブロッキング問題とは
URLリンク(www.cyzo.com)

ブロッキングでブロックされたサイトは当然見れない
→見れないということは内容がわからない
→内容がわからんということは「本当に児ポがあったか」すらもわからんということ
要するに「児ポ」でなくても秘密裏に警察や政府に都合悪いサイトを消すことが可能ということ(2chやSNSとかも当然可能)
そうなると反対活動はロクにできなくなり、規制や悪法も通過しほうだいでネット終了

ちょっとでも危機感を感じたら来てくれ
【DPI】ネット検閲、ブロッキング問題 3【IPv6】
スレリンク(internet板)

252:192.168.0.774
10/09/25 14:43:46 NtsPQ14MP
あと>>245の通り、具体的な潰すプランがないと拡散する意味がない気がする

253:192.168.0.774
10/09/25 15:43:13 2694SkoFO
情報が少しずつ集まって来ては居るから
そこから何とか取っ掛かり位は掴めそうだな。

良質なプランや対策を練るには先ずは良質な材料、事実が居る。
事実、ACTAについてはその概要、現在までの経緯、矛盾点、他国の対応が集まってきた、
ここから見えてくるのは一見秘密主義で強力な内容のACTAと言えども
その内側に既に矛盾点や問題点を抱え、
他国でもその秘密主義や出発点からして疑問にしている国や
既に一旦進みながら違憲判決を受けたりEUの加盟国としてストップをかけられた国が存在していると言うこと。
その矛盾を詳しく見ていけばアプローチの仕方も見つかってくる。

例えば著作権業界のためなど一部の規制のみにでも導入が進められても、
結果的に目障りな人たちや通信を排除するストライク方式等はインターネットの自由度を下げる事に繋がり、
その結果、他の市場にまでダメージが及び、
また仕事や商売をしている人たちにも深刻な影響があると言うこと。

例え目障りなP2Pを禁止したりしても分散、拡散、際限ないコピーと様々な改変がインターネットの本質としてある以上
所詮それを殺さない限りそれに基づく問題は無くならないし、
じゃあインターネットの無かった今までの生活に
似たような問題が無かったかと言うとそんなことはない。

所詮人の使う道具に過ぎないインターネットなのに
ライフラインとまでなった今、変に土台を弄くって変えるのは
それすなわち間接的に社会を弄くる事になってしまう。

児童ポルノ法や東京都青少年健全育成条例が止まっている今は
ブロッキングはよりマイナーだった「IPv6マルチプレフィックス問題」や「ACTA」に挟まれた谷間だからな、
どうせこれがすんなり通って終わってもそれで終了ではなくデスマーチはまだまだ続くのだから。

これはブロッキング“だけ”、児童ポルノ“だけ”の問題では無いし、
既に児童ポルノについてはその定義や解決策の理念からして斜め上なのは分かってきた。
ブロッキングを矮小化してスルーしても一旦通ったら他の詰めから歩から成金ばりの駒にに変わるし
ブロッキングを過大評価しても児童ポルノの殲滅には大した結果は出ないだろうし手が出せないまま終わる。

等身大のブロッキングの実態を伝えて行くこと、
ブロッキングは他の規制が絡むと連結して囲まれて詰んでしまう事を伝えないと。

254:192.168.0.774
10/09/25 18:46:29 3b1ChkiO0
これブロッキング?
URLリンク(pics8.yamedia.tw)

こんなんが出てきた

錯誤
欲連結之網址(URL)無法正確的傳回

當嘗試傳回下面的網址(URL)時: URLリンク(pics8.yamedia.tw)

發生了下列的錯誤:

* Access Denied.
* 存取被拒?

Access control configuration prevents your request from being allowed at this time. Please contact your service provider if you feel this is incorrect.

欲連結之網站的存取控制設定目前禁止了?的連線要求,如果?覺得得到這樣的訊息並不正確,請與提供網路服務的管理者聯?。

255:192.168.0.774
10/09/25 18:48:46 3b1ChkiO0
と思ったが違うのかな

翻訳したらこうなった

誤って
連結したいと思うURL(URL)正しい伝えること

下のURL(URL)に伝えることを試みる時: URLリンク(pics8.yamedia.tw)

下記の誤りが発生しました:

* Access Denied.
* アクセスは拒絶されます

Access control configuration prevents your request from being allowed at this time. Please contact your service provider if you feel this is incorrect.

連結したいと思うウェブサイトのアクセスは設定を制御して現在あなたの接続コードの要求を禁止して、もしあなたはこのような情報を得るのが正しいと感じるならば、ネットワークのサービスの管理者の連絡を頼んで提供します。

256:192.168.0.774
10/09/25 20:32:09 kuRuyE9p0
外国人参政権の時は凄い盛り上がりだったのになんだよこの静けさw

257:192.168.0.774
10/09/25 20:58:58 cZAnvQjn0
毎日見てるが

258:192.168.0.774
10/09/25 21:02:58 3b1ChkiO0
>>256
拡散しようにもその準備ができてない
ここは拡散でもしないと人がこない板だしな

まず拡散コピペができてない


>>215にも書いたが

・ブロッキングとは簡単に言えばなにか
・ブロッキングが施行されれば具体的にどういうことになるのか

この二つをわかりやすく説明(技術的なことを全然知らない人でもわかるような)したサイトを教えてくれ
もしくはコピペでもいい(レスリンクで拡散コピペに盛り込むので)

とにかく、
利権構造とか技術的仕組みとか、そういうゴチャゴチャしたことは削って
「ブロッキングとは簡単に言えばどういうこと」、「施行されたら具体的にどういうことになるの」
このふたつについて簡単な説明ができればいいと思う

詳しい説明を初めからやるのは、理解されないだけ(長くて、意味不明でうんざりして、結局どうなるのかわからない)
詳しい説明は基本説明をした上で、もっと知りたいって人だけにすればいい

259:192.168.0.774
10/09/25 21:05:25 3b1ChkiO0
次にブロッキングとACTAをザル法化や撤回させるには具体的にどうすればいいんだ?ということ

>>245にも書いたが
拡散するだけ拡散して「止める方法はないんです」だったら
やりたいこと我慢して拡散する意味がない・・・



ちなみに>>254はアドインを弄りすぎただけで
ただの403だった

260:192.168.0.774
10/09/25 21:14:04 UF6tkpHX0
ACTAの三振制度とか滅茶苦茶やな 憲法違反も甚だしいやろ 思いっきり
通信の秘密の侵害やないか・・・ 消費者をインフラから締め出して著作権の
商売が成り立つわけないやろ JASRACはマジでキチガイか?

261:192.168.0.774
10/09/25 21:57:22 2694SkoFO
尚、これ等の実現には当然コストや現生や仕組みの変更が必要になる訳で、
それらはすべて庶民の納めた
税金(政治、行政、司法)、
通信費(通信の仕組みの変更)、
著作権料(著作権ビジネス保護)、
等から賄われる訳で。

導入にかかる費用、役人のお給料、会議にかかるお金、広報のお金、旅費、天下り先のお給料や退職金など
全てはコストとなって庶民に降りかかってきます。

もちろん個個人の払う額は微々たるものかもしれませんが、
そのお金で監視システムの開発や摘発、裁判や刑の執行、
そしてそこから生じるプラスの富は還元され、マイナスの富は補完される訳ですか。

失われた個人の人生や時間は二度と取り戻せないでしょうが、それは他の制度でも同じではあるかな。
問題は、そのコストをどう負担して、そのリスクを誰が背負い、その選択が個人や社会にとってどんな意味を持つのか、
貴方はこれらをどう考えますか。
と言う所か。

262:192.168.0.774
10/09/25 22:06:11 3b1ChkiO0
>>258
>>259
これらには協力してくれんの?
ホントに阻止する気あんの?

263:192.168.0.774
10/09/25 22:13:21 2694SkoFO
>>248
がそれなんじゃないかな?

でもリンク先のURLが無いようだけど…
パソコン使えるなら検索サイト使って検索してみたら出てくるかも

264:192.168.0.774
10/09/25 22:24:54 cZAnvQjn0
>>262
そんなに喧嘩腰で誰が賛同するんだ
もうちょい落ち着け

265:192.168.0.774
10/09/25 22:28:05 2694SkoFO
今にも特攻するんじゃないか、
大丈夫かな…

266:192.168.0.774
10/09/25 22:30:42 4vbNVEoE0
ここの人って前からこんな感じだったよw

267:192.168.0.774
10/09/25 22:34:44 cZAnvQjn0
確かに焦燥感は見受けられていたが、
焦り過ぎも禁物かと

268:192.168.0.774
10/09/25 22:42:01 3b1ChkiO0
>>264
オレは一カ月前も同じこと言ってるんだよね・・・

なんだこの有り様は?
一カ月前と何も進んでないじゃんか

お前らはスレでヤバいヤバいって懸念してるだけじゃん
阻止しようと思ってないの?
表現規制に反対してる人らを見習えよ


ここまで動かんと頭にくるに決まってるだろ
一カ月以上も同じ提案しないとならんの?
この調子じゃあ絶対に阻止なんて無理だな!

269:192.168.0.774
10/09/25 22:47:47 3b1ChkiO0
いくらなんでも動かなすぎだ
来年4月には施行予定なんだぞ?

本当なら拡散して人集める時期はもう終わってないといけない
でも実際は拡散の用意もできとらんじゃないか!
いくら拡散してここに呼び寄せても、具体的な潰すプランがなければ
「ヤバいのはわかったけど、じゃあどうやって阻止するんだ?」って言われてダンマリか?

270:192.168.0.774
10/09/25 23:05:13 cZAnvQjn0
自分の無力さに腹を立てるのは別に構わないが、
まわりに振り撒くなよ。

焦燥感を煽るだけで何もしないならまわりと変わらんぜ?

271:192.168.0.774
10/09/25 23:09:24 3b1ChkiO0
>>270
一人でなんでもできるんならやってるよ
協力が不可欠なのに一カ月も無視されてれば頭に来るわ
味方が動かん=負け決定なんだぞ

> まわりに振り撒くなよ。
八つ辺りじゃなくて
その「まわり」に頭に来てるんだよ!

272:192.168.0.774
10/09/25 23:12:26 3b1ChkiO0
自分の提案じゃなくても、実際に何かしら動いてるならここまでキレんわ
でも実際はどうだ、ヤバいヤバいしか言ってないじゃねーか

大勢がヤバいと言えば阻止できんのか?
できるわけねーだろ

273:192.168.0.774
10/09/25 23:15:35 cZAnvQjn0
動いてないように見えるだけなんじゃねえのか?
勉強中とか情報収集とかもあるだろうから、
一重に見ただけでは分からんと思うんだが。
全員が毎日暇だというわけでもないし、このスレ自体
人口が少ない。あまり人がいないというのを表現規制スレ
と比べるのもなんだと思うんだが。
向こうは実際に規制された後だしね。

274:192.168.0.774
10/09/25 23:20:30 cZAnvQjn0
>>272
君は違うの?

275:192.168.0.774
10/09/25 23:50:37 3b1ChkiO0
>>274
ニュー速+で拡散してる
コピペは10回はマイナーチェンジしてる

だから一週間前に来たでしょ
「で、具体的にどうすんの」って言われたがな

276:192.168.0.774
10/09/26 05:47:57 fDicKlyH0
【法律入門 第32回】ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか : [連載]ITエキスパートのための法律入門 - Computerworld.jp
URLリンク(www.computerworld.jp)

277:192.168.0.774
10/09/26 10:30:15 +jl1wWBq0
ヒント:ここは規制派も見ているのに、自分がどう動いているかをバラすのは阿呆

278:192.168.0.774
10/09/26 10:36:54 CYiOhEkNP
>>277
じゃあどうするの?
集まらないと何も進展しないぞ
一人でできるのはせいぜい拡散くらいだろ

279:192.168.0.774
10/09/26 12:57:02 S+J1XXKZO
ツイッターとかでも結構ブロッキングの話題がでてるんだが……
ただの気のせいなのか?

280:192.168.0.774
10/09/26 13:06:35 Vq1EwzLP0
>>279
ツイッターはヤバいの根拠になる情報を交換してるだけじゃん
あとパブコメの拡散宣伝

集まってどう戦おうかなんてツイート見てないぞ
ブロッキングに関しては

281:192.168.0.774
10/09/26 13:28:26 9HU9eohr0
あれはないのか?署名

282:192.168.0.774
10/09/26 14:19:21 9HU9eohr0
署名活動はないのか・・

283:192.168.0.774
10/09/26 14:27:18 Vq1EwzLP0
署名は効果の見込めないウェブ署名なら誰でも可能だが
民主党や政府に直接渡す正式な署名は、東京へ行ける人じゃないと無理

284:192.168.0.774
10/09/26 14:49:03 9HU9eohr0
>>283
東京都住まいです

285:192.168.0.774
10/09/26 16:20:46 0NjWkZ6m0
>>283
郵送でもいいんじゃないの

286:192.168.0.774
10/09/26 16:56:44 Vq1EwzLP0
>>284
頼もうか

>>285
そんな不安定な


ちなみに、民主に訴える以外にブロッキング潰す方法ってあるの?

287:192.168.0.774
10/09/26 17:02:08 ENXuqqwu0
社民とか共産とか?野党だけど。

288:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/26 17:03:19 2oPUgzEI0
>>286
有力者にツテがある人に……無論最後の手段

289:192.168.0.774
10/09/26 17:36:50 glKYZ6zu0
>>286
ところで、表現規制に反対する活動をしてる人達にとっては最大の敵が自民なんで、
民主に期待している人が結構いる。

URLリンク(otakurevolution.blog17.fc2.com)
に集まってる人達とか。
ただ、彼等も積極的に支持してるわけでもないように見受けられる。
自民に対抗できる力があるのが他に見当たらないから、というところかな。

表現規制と情報統制、前門の虎後門の狼。


290:192.168.0.774
10/09/26 17:58:34 fDicKlyH0
588 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/09/26(日) 16:27:16 ID:4R+E3rmc0
現在のところ。

反規制派に、極左勢力の浸透が見られる。
規制問題をことさら煽り、政府を行動を市民の抑圧とこじつけ、
若者に対して反体制的な空気を醸成しようとしている。
よって、これからは、それら勢力の判別、背後にいる勢力の内偵をすすめるべきであり
また、国体や体制を破壊せしめるような反社会性を持つ団体を形成しないよう
監視するべきである。

と言うのを基本に流しております。

291:192.168.0.774
10/09/26 18:07:16 9HU9eohr0
>>290
つまりどう言う事?
反対派の煽りに負けないように賛成派も力をつけましょうって事か?

292:192.168.0.774
10/09/26 18:16:46 BXNk+3Qv0
>>291
109 ◆Vm0e9XVoB6Udは公安と繋がりがある人物ってことだろ

293:192.168.0.774
10/09/26 18:18:04 9HU9eohr0
>>291
つまり109◆Vm0e9XVoB6Udって奴は規制反対派を拡大解釈させる愚か者だと罵り、
賛成派は惑わされないようにしましょうって事か?最低だな。

294:192.168.0.774
10/09/26 18:19:18 NTthg1MH0
マッチポンプだったのか

295:192.168.0.774
10/09/26 18:34:13 9HU9eohr0
>>290
見つけたぜ。
このスレが元ネタだな。
エロゲ表現規制対策本部(笑)を生暖かく見守るスレ
スレリンク(erog板)
つまり要約すると反対派は極端な発想をしていて頭がおかしいから、
国が崩壊しかねないとそう言いたい訳ですね。

こんな発言もしているぞ。
468 名前:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日:2010/09/23(木) 12:09:53 ID:aQASLL8C0
政治層を舐めるとエライ目に遭うぞ。
何度も繰り返すが、今までが幸運だったのだ。

今の成果はあなた方単独の力ではないし実力でも何でもない
いろんな、思惑が交差してまろび出た結果が、たまたま意図した、
希望した結果に過ぎないのだ。

もしかしたら場合によってはこいつはNG登録推奨だろうな。
まるで今までの規制問題が反対が優勢だったのも自分のおかげみたいな書き込みが多かった。
ブロッキング反対派って極端なのか?

296:192.168.0.774
10/09/26 18:56:40 Vq1EwzLP0
>>295
そこの住人だが
そのジジイ?は反対派にヒントやる一方で、反対派の動きを思わせぶりな事言って混乱させる(しかもわけは絶対に言わない)
なにがしたいのか意味不明

まあ話半分に聞いたほうがいいな

297:192.168.0.774
10/09/26 19:03:55 9HU9eohr0
>>296
そっちのスレ見たら109嫌われまくりじゃん
要は規制反対派を危険な思想と罵りたいだけ。

298:192.168.0.774
10/09/26 19:05:07 +jl1wWBq0

鬼の居ぬ間になんとやら、か

299:192.168.0.774
10/09/26 19:07:03 9HU9eohr0
>>298
だからどうした。

300:192.168.0.774
10/09/26 19:08:01 +jl1wWBq0
開き直りか
次はコピペかな?

301:192.168.0.774
10/09/26 19:08:52 BXNk+3Qv0
>>294
ここも監視されてる

302:192.168.0.774
10/09/26 19:12:01 9HU9eohr0
>>300
お前は何しに来たんだ?反対派を罵倒して監視か?
>>301
その元スレは?

303:192.168.0.774
10/09/26 19:21:59 9HU9eohr0
規制してアニメ等を日本から抹殺する法案なんだから規制派はさぞ嬉しいに違いない。

304:192.168.0.774
10/09/26 19:22:12 Vq1EwzLP0
> ID:+jl1wWBq0
こいつはどうやら撹乱だな
反対派スレで書かずしてどこのスレで書くんだって感じだ
規制派はどこも監視してるだろ
ツイッターだってタグ付けてるんだから

305:192.168.0.774
10/09/26 19:26:14 +jl1wWBq0
へぇ?

306:192.168.0.774
10/09/26 19:28:48 9HU9eohr0
>>304
規制推進派なんてここ来たら問答無用であぼーんに限る。

307:192.168.0.774
10/09/26 19:29:05 BXNk+3Qv0
>>302
監視するべきである。

と言うのを基本に流しております。


308:192.168.0.774
10/09/26 19:31:06 9HU9eohr0
>>307
ああ(笑)スレね。
今ってもしかして反対派不利なの?

309:192.168.0.774
10/09/26 19:41:56 Vq1EwzLP0
>>307
規制派はここを監視するべきだって?
お前は規制派の荒らしかい?

310:192.168.0.774
10/09/26 19:42:04 BXNk+3Qv0
>>308
ここが109の監視対象の例外になりうる保障があるのか?

311:192.168.0.774
10/09/26 19:44:13 9HU9eohr0
>>310
監視されたら何が怖いのか言ってみろよ。

312:192.168.0.774
10/09/26 19:46:38 NTthg1MH0
あんなおっさんスルーしたらいいじゃない

313:192.168.0.774
10/09/26 19:51:21 BXNk+3Qv0
>>311
さあ?

しかし、警戒に越したことはないだろ?

314:192.168.0.774
10/09/26 19:52:32 Vq1EwzLP0
>>312
どうせ規制派もこういうスレやツイッター見てるだろうしな

315:192.168.0.774
10/09/26 19:53:24 9HU9eohr0
結局反対派は不利なのかどうか教えてくれ。

316:192.168.0.774
10/09/26 19:54:39 +jl1wWBq0
やっぱ議員板のあいつじゃねえかwww

317:192.168.0.774
10/09/26 19:55:28 9HU9eohr0
>>316
規制派は帰れよw

318:192.168.0.774
10/09/26 19:57:08 +jl1wWBq0
>>317
はいはいブーメラン乙
絶望君は帰った帰ったw

319:192.168.0.774
10/09/26 20:04:18 9HU9eohr0
>>318
僕は帰りませんよw
ここは反対派の集まるスレでしてねぇ。
てか規制派に監視されてるなんて百も承知だし。
君は何がしたいの?規制派を怒らせると恐ろしいと言う脅しにでも来たのかな?

320:192.168.0.774
10/09/26 20:06:52 +jl1wWBq0
ああ、君と言う規制派が監視しているね
尻尾出したんだから粘らずにさっさと撤収したまえよw

321:192.168.0.774
10/09/26 20:08:19 9HU9eohr0
>>320
お前は何を言っているんだ。
俺はブロッキング反対派。
賛成でもないし保守派でもないただ反対するそれだけだ。

322:192.168.0.774
10/09/26 20:18:12 ENXuqqwu0
ブロッキングの話はないのか?

323:192.168.0.774
10/09/26 22:13:22 oqrrrZbo0
いい雰囲気だ、やっと枯山にも来る人が現れたか
まあ、ゴミ捨てはキッチリしないといけないが

取りあえず、このスレは基本方針があるだけで具体的に行動が移せることは余り無い
それでも将来的に必要なことなどは既に提示されているので、各自それを確認しよう
何もすることがない!とか言ってる暇があったら、ゆっくりとでいいから理解者を増やすことだ
ネットだけでなく身近にいる人にアプローチしていくのがいいよ


324:192.168.0.774
10/09/26 22:34:45 Vq1EwzLP0
各自が拡散コピペ作るのに使えそうなサイト貼っていこうよ
ブロッキング自体と、それによってどうなるのかを説明してるサイトを

とりあえずここらか

ネット利用者の被害は甚大? 「児童ポルノ」ブロッキング問題とは
URLリンク(www.cyzo.com)
ISPによる児童ポルノのブロッキングは適法に行えるか
URLリンク(www.computerworld.jp)
ブロッキングによりCGM事業者壊滅の恐れアリ
URLリンク(blog.livedoor.jp)

325:192.168.0.774
10/09/26 22:40:44 ENXuqqwu0
>>323
OK,そうすることにする。
身近でいいなら10人程度だがそいつらに話してみるよ。

326:192.168.0.774
10/09/26 23:55:18 ummZl6OlO
それから、規制派の区分に関しても一言、

ブロッキング問題では児童ポルノがどうの著作権がどうのと目的を言うのは
単なる人にとっての情報や価値観の問題であって

データ単位で扱う技術的なレベルには設計の段階で欲求を反映させる
設定の仕方が問題になるとは言え基本的には全く関係ない。

これはあくまでもインターネットの未来、ライフラインになりつつある情報通信の仕組みの根幹をどうするかと言う問題。

最初からインターネットの未来なんて知ったこっちゃない!と言う人はいいけど、
単に児童ポルノうんぬんで規制したいとか、ポルノ規制や著作権規制に何らかの効果を期待して賛成してる人は1から考え直した方がいい。
私はインターネットなんて使わないから関係ないと言う人は
経済への影響やクラウドコンピューティング技術や社会の情報通信全体への影響があるのを忘れずに。

ブロッキング問題は、
あくまでもインターネットの通信過程に細工を仕組んで(ある程度)自由に管理し、制御出来る技術、
技術の前には国や個人や人格や道徳がどうこう、
そう言う立場や評価なんて関係ない、国単位の判断でバーチャル鎖国も可能。
まあ、この技術を使うのがどんな人なのかにもよるが、
そもそも人なのかと言う問題も。

戦場でも日常でも
弾丸には敵も味方も無いし、
炎には燃やすべきものなんて分からない、
制御するのは人で無くてもボットでもいいんだし、ポルノや著作権規制派や利権関係者である必要もない。

技術はあくまでも技術、
しかもインターネットの設計理念を根本的な部分からねじ曲げる変更。
一度導入されたら撤去にもコストがかかるし
今でさえ仕様予約が入っているんだ、
人がどう使うかなんて将来に渡って保証出来ないし技術的な問題には人の思惑は通用しない。

327:192.168.0.774
10/09/27 02:47:26 Pf2TrLfB0
>>326
児ポはタダの建前だからなー

ブロックしてしまえば児ポかどうかだなんてわからんし
ということは児ポがなくても秘密裏に消せるわけで
インターネットの独裁スイッチだよねこれ


あとブロッキングはかなり先になるらしい
総務省のテストは来年以降だと
URLリンク(angels-pathway.clanteam.com)

328:109 ◆Vm0e9XVoB6Ud
10/09/27 03:51:02 BJzCwPC/0
何れにせよ、その署名だろうがパブコメだろうが、
判断するのは政府であることを忘れないこと。
反対反対も先鋭化すると、反対しても無駄だ、政府を倒せと言う誘惑に簡単に落とされるぞ。

そもそも、今来るお客さんは、終戦間際にお上が終戦決めたのに
玉音盤奪って、たたかうんだーたたかうんだーと叫んでいた
青年将校と一緒の精神状態だよ。

>>323
多少は賑やかになったかな。
とりあえず、、、ブロッキングのロードマップは現状では予定であって決定ではない。
これだけだよ。 だからゆったりやるといい。せいては事をし損じる。
やりすぎると、某検察のように江戸のカタキは長崎を討たれるのさ。
アレってドジだよね、検察や特捜部如きが、その活動の根拠は法でしかないのに
それを自分の力と思いこんで暴走した結果の最初のしっぺ返しの警告がアレだよ。
次は、帝都の某所の暴走特捜部かねえ。

329:192.168.0.774
10/09/27 06:37:57 UPCIkReL0
               _,. -‐1    ,. - ‐:‐:‐:‐:‐- 、
          _,. -‐:'´: : : : : |  , :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
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 ー‐ァ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :`ーァ  l|  l|  l:|::.::.::.::.::|
   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/  ー‐‐---、!ヘ::.::.::.::|
  ,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/    ┬--、  }::.:/::.!
  ! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.イj     {辷リ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
 ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :、/     ;         /〃ノ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ   r―-,    /-:'´::;′ チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.V ̄`ヽ、 `ー‐'   ィ;、:::∧:{
    /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ  rく` ト、. -‐'´ | `:く `   ね!
   厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト、:.:.:.|  _,.-‐! \  __,,. -‐''´ }‐:、
       _l;.ィ´ヽ:./ヽ:|'´ ,>‐'´: : く    ∨       > \
   _,r{`7  ̄{ ̄} ̄¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :\       _,.-:'´: : : : : :>、
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r'l ! ,し′: : : : : : : : :}_ノ/ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V       l
,Jー'´: : : : : : : : : : :`辷'_,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´         |
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