iOS5.x を語るスレ Part16at IPHONE
iOS5.x を語るスレ Part16 - 暇つぶし2ch189:iPhone774G
11/11/26 17:20:01.93 gUceM8LA0
>>181
釣り臭いけどApple製品ってその積み重ねで出来てるんじゃ無いの?
見た目の良さは俺にとっては「どうでもいい方向のこだわり」では無いな
お前が仕事で嫌々使わされてるなら、まあ分からなくも無いけどね

190:iPhone774G
11/11/26 18:26:49.13 HrhtUF240
そもそも、DRAM高かったしね。32KB(4KBx8)で安い所でも12,000円ぐらいしたし。セラミックパッケージじゃないと信頼性の問題あったしね。
Macintoshが高過ぎたのは認めるけど。

起動音や音声再生に感動してたし。
ところで、iPhoneなんで起動音鳴らせないの?w htcスマホは、鳴るのに。

191:iPhone774G
11/11/26 18:50:04.13 QX75CyG7P
>>190
Macの起動音がうるさくてとりあえずイヤホン刺してるわ俺……

192:iPhone774G
11/11/26 18:51:15.13 goHuyDvZ0
>>191
フリーソフトでオフにするやつがあるはず。ググってみておくれやす

193:iPhone774G
11/11/26 19:27:21.79 FXu+H0Xt0
そもそもMacはスリープ運用だろ。

194:iPhone774G
11/11/26 19:28:49.83 QX75CyG7P
>>192
mjk。滅茶苦茶有用な情報ありがとう!新幹線とかで恥ずかしかったんよ。
確かにAppleはこんな感じのスタイルを強要しがちだわな。
ジャーンと鳴った方が確かにカッコいいけど、順当な手段でオフれないとか。

195:iPhone774G
11/11/26 20:24:02.69 yJRUQY160
>>166
iPhoneのホームボタンの玄人さんは始めて見ました。
時給はおいくらでしょうか?

196:iPhone774G
11/11/26 20:40:01.00 F0cFyLuF0
>>188
ジョブスがこだわったのは、一般ユーザーの目に触れることの
ない、「基板」の配線パターン等々の「見た目の美しさ」だ。
当然、パターン設計をやる側はノイズや放熱への配慮等々、
「電磁気的な美しさ(当然、信頼性、安定性に直結する)」を
優先しているわけだが、それをジョブスが「自分の美的感覚」
でダメ出しし、やり直させたんだよ。
当然、そんな無駄な自己満足のコストは、百パーセント無駄
であり、信頼性の低下と無駄な価格上昇につながっただけだ。
>>189
ジョブス神話がまかりとおっているけど、Apple製品は実際には
ジョブスの無意味で有害な干渉を排除するところから始まって
いるんだが。
apple IIへの横やりしかり、ジョブス追放後のコンセプト転換に
続くMacintosh黄金期しかりでね。どちらも、ジョブスのやりたい
ようにやらせていたら、apple社そのものがとっくに消滅して
いたような事柄だよ。

197:iPhone774G
11/11/26 20:41:18.42 9dEupYta0
長い

198:iPhone774G
11/11/26 20:46:39.83 ZyW2JHRk0
>>196
で、文句たらたらiPhone使ってんだろ?
そんなに気に食わないなら他の素晴しいメーカーを選択すればいいんじゃね?
うんちく披露したいだけで、言ってるんじゃないんだろ?

199:iPhone774G
11/11/26 20:50:14.89 IWvpHC/Q0
Galaxy S IIがオススメ!

200:iPhone774G
11/11/26 21:03:51.98 fcVokwzF0
次のアプデはとにかくバッテリーの減りがどうにかするだけでいい

201:iPhone774G
11/11/26 21:05:02.36 2nUeGR2k0
笑えるわ、客に不便を押しつけるだけの製品かよwww
起動音一つオーナーの好きにできないとか
機械の奴隷ですな

202:iPhone774G
11/11/26 21:13:11.32 wKLANQYT0
>>201
なんでキミはこのスレにいるんだい?ww

203:iPhone774G
11/11/26 21:13:31.32 BrzV3Nar0
取り敢えず難癖付けたいだけってのは分かった。
起動音なんざガラケーでも弄らねぇだろ。

204:iPhone774G
11/11/26 21:23:03.46 24+27tF30
アップルの押し付けと言えば、電話番号タップで即座に電話するのも何とかしてもらいたいわ
せめて電話しますか?YesNoと選択させろと


205:iPhone774G
11/11/26 21:26:50.04 J4vJ2FPh0
普段ウインをつかってると何でも確認されなきゃ不安なんだろうなと思うレスありがとう。

206:iPhone774G
11/11/26 21:40:51.65 QX75CyG7P
>>196
あの当時のは開ける事前提だっただろ。
で、時限爆弾かwって基板も多かった。
それを自己満足って言い切るのが、俺は短絡的だと思うけど。
機能美をよしとするのも良いが、ぱっと見綺麗!ってのも大事。
同じ基板なら、綺麗な基板のが欲しいね。
ASUSのマザーボードなんか、そんな市場狙ってると思うけど。

207:iPhone774G
11/11/26 21:47:09.62 KJnhBNlQ0
次のアップデートは来週くらいにはあるかな?

208:iPhone774G
11/11/26 22:00:51.32 VZNNxcI90
>>207
今夜くりゅよ

209:iPhone774G
11/11/26 22:03:21.27 z/CugE2+0
>>204
タップ後2秒してからコールを始める設定とかあっても良いかもな

210: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/26 22:07:12.57 MhwQhLWx0
Wi-Fiが切れまくってうぜえ

211:iPhone774G
11/11/26 22:33:32.83 VZNNxcI90
>>210
ルータの問題じゃない?

212:k
11/11/26 22:36:28.04 Vs3rBjJy0
>>199
スレチ氏ね

213:iPhone774G
11/11/26 22:38:25.86 8TiHmtQi0
>>204
脱獄して解決したわー
非脱獄はほんと糞w

214:iPhone774G
11/11/26 22:40:13.03 j2IWIx7+0
いや、電話番号はタップしたらそら発信の意味でOKだと…

215:iPhone774G
11/11/26 22:57:21.33 24+27tF30
仕事が立て込んでメールチェックを夜中にする事があんのよ
文面に電話番号書いてあったりすると、スクロール中にうっかりタップしない様に気を使わなきゃならん
疲れて注意力散漫になってると意図しないで結構触っちゃうんだわ
即電話という仕様が駄目な訳じゃない
即電話か、確認ダイアログを出すか、ユーザーに決めさせて欲しい訳


216:iPhone774G
11/11/26 22:59:02.09 8TiHmtQi0
電話しないやつにはわからんのですw

217:iPhone774G
11/11/26 23:03:05.49 jQCvZ8xX0
>>215
全く同意

218:iPhone774G
11/11/26 23:12:59.26 RXztlYgd0
>>201
いや、VISTAや7も起動音は変えられん筈だが…

219: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/11/26 23:14:19.14 MhwQhLWx0
>>211
他の機器では普通に使えてるからそれはない

220:iPhone774G
11/11/26 23:23:17.64 J4vJ2FPh0
電話をかけた事が無いと人の事を言う前に、電話の掛けたかを覚えましょう。


221:iPhone774G
11/11/26 23:29:07.36 m5krazEJ0
>>196
マック黄金期はジョブズ復帰後のiMacボンダイ発売以降だろw
それ以前のマックなんてクソ高いわ不安定だわいつ会社自体なくなってもおかしくないわ
な時代だぞw

222:iPhone774G
11/11/26 23:37:46.52 IyG++NHT0
>>221
>マック黄金期

プ

223:iPhone774G
11/11/26 23:40:48.55 2nUeGR2k0
>>215
全く同意。
ややこしいことなんかなにもない。
即発信するか、発信前に問い合わせを入れるか、ただ客に選ばせればいい。
こんなの当たり前のこと。
なのにその当たり前のことができていない。
いつまでも改善されない。
欠陥品としか思えないwww
どんなポンコツだよ。
あれできないこれできないの固まりな上に、カスタマイズすら満足にできないなんて。
馬鹿かよ。
やっぱスイーツ用だなwww

224:iPhone774G
11/11/26 23:43:25.00 ybTjIVSO0
>>218
何言ってんだこいつ(ムシャムシャ

225:iPhone774G
11/11/27 00:05:58.33 HbPPkazm0
>>223
JBしとけ

226:iPhone774G
11/11/27 00:08:20.92 xMYLADEl0
                                      ,/|ミ=、
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                                  |    |ミ|    |ミミミ|
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                               _,-'"|.   |ミ|   |ミミミ|
             _,. -'' " ̄~゙三=-_、_    _,.-'"   |.   |ミ|   !ミミミ|
          ,,.-''" r _、      三三タ_,.-''"      |   |ミ|  ,.彡ヾミ|
        /    i {ぃ}}       _ニ/        -=三|  」ミヒ彡彡イミヾ
       /,.、     `--"      ニl     -=ニ三=-''レ彡ミミr'"   |ミミミ|
       l {ゞ}    i        .ニl==三三ニ=''"   ,>'"|ミ|    |ミミミ|
      .l `" i_,,...-''|           ニ`=-=i'"       |   |ミl,..-=彡ヾミ|
     _,.-!    !  i         -ニ三三/         L.. -ニヾ|ヾ彡'='''"
      l´,.- l    \/        -ニ三三/        ヾ-‐''"
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  j'‘´l `´ | !  ` ミ三三三三三=''"
 i',.. '´}  | |
  l,.. r´   '´
   }

227:iPhone774G
11/11/27 01:17:37.82 81bejDbL0
>>215

メールの文中の電話番号ならタップしても、確認のダイアログ出るだろ。


228:iPhone774G
11/11/27 01:29:20.42 pX7me44n0
使いこなせない馬鹿はいくらでも居るから相手にしない方が良い

229:iPhone774G
11/11/27 01:29:42.49 tlxLDt4b0
うっかりかけてしまったらしまったで、即切ればいいだけの話。
取り返しのつかない不可逆的な操作でない限り
あれこれ確認ダイアログなど出てOKボタン押す手間が増えるのは煩雑でしかない。
そういう無駄操作や無駄機能が満載のガラケーに慣れきってしまうと
無駄をなくしたスマートさが逆に不便に感じるんだろうな。
貧乏人が高級レストランなんか来ちゃうと落ち着かずソワソワするようなもんだ。

230:iPhone774G
11/11/27 02:02:09.18 ctqQ1fs/0
>>229
UIを勉強してから語れ
確認ダイアログ等をだすのは普通の設計
設定で変更できれば、ファーストユーザにもヘビーユーザにも受けがいいとは思うが


231:iPhone774G
11/11/27 02:16:40.77 e9Eot+HB0
うーん、注意力散漫を治せばいいと思う

232:iPhone774G
11/11/27 02:22:03.61 5atwczCE0
>>229
話に入って来るなら趣旨を分かってから語れよ
即発信する事の是非なんてどうでもいいわ

>即電話という仕様が駄目な訳じゃない
>即電話か、確認ダイアログを出すか、ユーザーに決めさせて欲しい訳

233:iPhone774G
11/11/27 02:37:52.22 bwKp+TnL0
>>215はメールの文面の話だろ、確認出るじゃん
URLリンク(i.imgur.com)

これでも発信しちゃうやつは諦めろw

234:iPhone774G
11/11/27 02:43:37.96 5atwczCE0
書き方悪かったか?ごめんな
MMSメールの方だと即なんだわ

235:iPhone774G
11/11/27 04:05:23.52 r3lxHjr80
何が正しいかは人それぞれだが>>230が滑稽なのは明らか

236:iPhone774G
11/11/27 04:05:54.56 pX7me44n0
やっぱ駄々の馬鹿か

237:iPhone774G
11/11/27 04:07:43.02 MBSKwz5m0
確認ダイアログが実装されると手のひら
返して突然絶賛し始めるマカー

238:iPhone774G
11/11/27 04:48:05.37 6JxhmPKOP
確認ダイアログは出たら出たでウザいと思うよ。
アドエスなんかは、確認ダイアログを消すアプリがあったくらいw
結局その辺は、どのみち批判は出る。
あと、何でもカスタマイズ出来るのはカオス化するのを身を持って知ってるんで、その辺はある程度決められても納得するわ。

239:iPhone774G
11/11/27 04:56:29.18 pyNn2U900
コピペなんていらないよ
って言ってたやつ居たな

240:iPhone774G
11/11/27 05:03:13.30 6JxhmPKOP
ってか確認ダイアログを出すのは普通の設計、ってのもおかしいわな。
間違ったら取り返しがつかないことを確認すんのは当たり前だが。
Windowsで、ファイルをデリートキーでゴミ箱に入れようとしたら確認された時のモヤっとした感じに似てる。
なんの為のゴミ箱なんさ……って。

241:iPhone774G
11/11/27 05:29:24.24 mTmtCkzi0
ならOFFにすればいい
或いはゴミ箱をオフにする

242:iPhone774G
11/11/27 05:34:18.33 6JxhmPKOP
それがカオスの原因だろw

243:iPhone774G
11/11/27 05:40:42.68 mTmtCkzi0
情弱「それがカオスの原因だろw」

244:iPhone774G
11/11/27 05:47:14.39 pyNn2U900
わかるやつにとっては設定変えるだけ
設定方法がわからないやつにとっては、それが常識

設定方法がわかるのに文句言ってるやつ→?

245:iPhone774G
11/11/27 06:10:00.32 6JxhmPKOP
>>243
今まで色々使って来て「情弱wカスタマイズして使いこなせないのが馬鹿w」と煽ってたが、
吊るしで使える、みんな同じ使い方してる、ってのがどんなけ素晴らしいかわかったよ。
一部は現役だが。あとX02HTとアドエスが行方不明。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


246:iPhone774G
11/11/27 06:29:15.98 6JxhmPKOP
今は一台もまともなPalmが手元に無い(ソニー迷走初期の折りたたみはある)が、あれも良かったな。
よく考えたら、吊るし感ってか、割り切りが大事だったんだろうな。

247:iPhone774G
11/11/27 08:19:25.46 jZSR8Ifa0
>>234
メール画面の番号はタップしてから発信確認されて
MMSでや発着信履歴などで同じ事をすると確認なくいきなり発信する

ってことか・・・
挙動が統一されていないってのは
UIの基礎の基礎すら理解できていない典型的なダメ設計だな
素人が設計してるんじゃないか?

248:iPhone774G
11/11/27 08:43:59.41 qF/Ob0ca0
>>195
おまえは
>>172と同じバカだよな

249:iPhone774G
11/11/27 08:47:31.23 XkV6dvg20
マカーの擁護きめえな

250:iPhone774G
11/11/27 09:14:40.98 8z34sg1t0
メールはタッチした瞬間に送られるけど、
電話は繋がるまでにちょっと時間がかかるだろ。

電話かけたあと、あ、間違えたとすぐに終了すればセーフだよ。

251:iPhone774G
11/11/27 09:45:23.10 A0USqziw0
iOS5が原因なのかiPhone4Sが原因なのかわからないけど、突然Wi-Fiが繋がらなくなるとこがあるな
3GS+iOS3の時は機内モードをオフ→オンで復帰したけど今回は電源を落とさないと繋がらない
iOS4で改善したと思ったらまたこれか

252:iPhone774G
11/11/27 10:09:18.15 qF/Ob0ca0
>>249
さしずめお前はバカーだな

253:iPhone774G
11/11/27 10:15:29.22 FX1qFUFC0
>>251
はいはいAOSSAOSS
もう秋田。

254:iPhone774G
11/11/27 10:17:54.71 81bejDbL0
>>247
>>234

試して見たら、メッセージだと確認ダイアログでないね。
電話番号のところをチョンってタッチすると発信しちゃうけど、スクロールさせる分には発信しなかった。
操作感覚は個人差があるからなんとも言えないけど。


255:iPhone774G
11/11/27 10:21:55.77 tlxLDt4b0
ダイアログ厨はよほど自分の直感に自信がなく、
一から十まで機械に確認してもらわないと正しい判断と操作のできないバカってことかな?

256:iPhone774G
11/11/27 10:25:38.55 w3iLbOjd0
バカを連発しているヤツはチョンだな。

257:iPhone774G
11/11/27 10:30:30.92 l2QaGKG20
バカチョン?

258:iPhone774G
11/11/27 10:32:57.20 ctqQ1fs/0
>>235
何も自分の意見も言えない程度の脳みそしかないお前こそ滑稽だろ
ROMっとけよw

259:iPhone774G
11/11/27 10:34:18.10 ctqQ1fs/0
>>255
電話やメールするのに直感がいるのか?
お前はすげーな
ニュータイプか?w

260:iPhone774G
11/11/27 10:36:56.07 tlxLDt4b0
>>259
電話番号をタップすれば電話がかかる
というのはユーザーが直感的に判断していることだ。
その直感の働かない知恵遅れには
ダイアログが必要なんだろうということ。

261:iPhone774G
11/11/27 10:56:36.40 ctqQ1fs/0
>>260
ユーザが直感的に判断できるっていうのは、初めて触ったときでも使いやすく設計してますよっていう売り文句
電話などの慣れた操作については直感的になんて不要
むしろ誤操作防止の為にダイアログなんかがあるもんかと
で、出す出さないを設定できたら、色んなレベルのユーザをカバーできるってことを言ってるんだが?

262:iPhone774G
11/11/27 11:05:01.18 C19HUKOH0
じゃドザ用にさ
ウインのように何をするにもy/nの聞いてくるようなドザ用UIをつくってもらえばw





263:iPhone774G
11/11/27 11:05:21.18 Rckl/hVt0
いちいち確認出なくても困ったことない人もいるし、世の中にはそれでイラついてる人もいる
色んな意見があるんだなーフーンで終わりでいいじゃん

264:iPhone774G
11/11/27 11:10:48.25 C19HUKOH0
履歴の細長いバーをタップすると途端に電話がかかるのはどうかと思うけどな。
むしろ、右側の(->)をタップでかかるほうがいいのでは?と思う。
履歴からかけたい番号もあれば迷惑電話のようにかかってはいけない番号もあるからね。

265:iPhone774G
11/11/27 11:11:58.81 ctqQ1fs/0
>>262
は?
何をするにもy/nなんてないだろw

266:iPhone774G
11/11/27 11:16:35.88 6FHIwuIw0
枕かよ

267:iPhone774G
11/11/27 11:19:43.94 C19HUKOH0
ウインてアップデートするのに何度も何度もボタンをおさなきゃいけないし
再起動もあきれるほど必要じゃん
風呂に入ってるあいだに何かさせておこうとしても戻ると何も進んでなくて画面には

y/n

……。

268:iPhone774G
11/11/27 11:32:07.50 XBZxoG7n0
>>267
WindowsNT時代?

269:iPhone774G
11/11/27 11:35:19.25 U8gHPKWP0
WinがY/Nとか何度もボタンて言ってる人多いけどMacだって地味にパスワード入力求められる場面多いぞ
ただ、Winみたいに画面が暗転したり同意を求めてアプリインスコしたにも関わらずそのアプリ起動するたびに
確認するのがダサいというかMacをモロに真似出来ないジレンマはわかるけど、あまりにもやり方がヘボすぎる。



270:iPhone774G
11/11/27 11:37:04.18 jEbkkZoW0
iOS5で200以上の機能追加しましたって、宣伝あるけど、具体的なことよくわからなかったけど、それを発見した時はうれしいよね。

ミュージックのアルバム一覧などで、長すぎるタイトルがiPodのようにスクロールされないから不便だと思ってたら、長押しでポップアップするようなったんだね。既出かもだけど。

271:iPhone774G
11/11/27 11:48:56.64 Z7HqiohD0
>>270
これか。初めて知ったよw
URLリンク(i.imgur.com)

272:iPhone774G
11/11/27 11:53:02.25 BC+a051e0
オレも初めてだ

273:iPhone774G
11/11/27 11:57:23.14 ewwByxC/0
つか、"通知"センターなんだから履歴一覧に行くのが自然だと思うんだわ

274:iPhone774G
11/11/27 12:04:57.03 6JxhmPKOP
>>269
あれは特権を使わないといけない時の順当な作法。unixだってそうだよ。
Windowsで、「続行」ボタン一つでなんとでもなる方が間違ってる。



275:iPhone774G
11/11/27 12:23:10.98 LpVxvwu70
>>256
バカがバカ連発だってw

276:iPhone774G
11/11/27 12:25:40.33 IryQ+leq0
iPodアプリが動画とミュージックに分かれてから、
動画再生能力上がった?

277:iPhone774G
11/11/27 12:27:51.14 yfSgPPIh0
iPhoneアプリでも、明らかにドザが仕様考えた
ものがあるよな。「アプリを終了してSafariを
起動します。よろしいですか?」みたいなw
マップの起動に確認とるのもある。



278:iPhone774G
11/11/27 13:50:38.76 aZnZhSFk0
>>275
チョンがカミングアウトw

279:iPhone774G
11/11/27 13:58:48.93 V9Lci+LJ0
まとめると、iOSって3がピークで、以降は劣化するばっかなんだよね。
シンプルが一番といいながら誰得な訳の分からん新機能を次々と追加し、不具合がどんどん増えて
設定項目もどんどん増えて。bug fixをリリースするたびにenbugを繰り返すばかり。
そのくせ前々からあるUIの不整合すら未だに修正されないし
多くの人が不満たらたらな種々の「仕様」と言う名の不具合もいっこうに改善
されていない、それどころか改善される気配すらない、と。
やっぱあれだな、iPhone/iOSは欠陥品だわ。

自分で考えることすら嫌なスィーツ脳が、どこぞの独善企業が押し付ける欠陥品を
ありがたがって使っている。

これが、iPhoneの正体なんだろう。
まるで中国政府と政府を盲信する愚民共みたいだ。


280:iPhone774G
11/11/27 14:01:10.98 tlxLDt4b0
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

281:iPhone774G
11/11/27 14:04:38.09 U8gHPKWP0
>>279
じゃあお前のiPhone売り飛ばして有り難くガラスマでも何でも使ってろ。
そんでもう二度とここくんな。

282:iPhone774G
11/11/27 14:21:10.15 zc6Wu21A0
Macがなんで売れないかよくわかるスレだな

283:iPhone774G
11/11/27 14:47:30.60 cIXyG19o0
そうだね

284:iPhone774G
11/11/27 14:50:16.66 ukqGjxiG0
>>279
政府を盲進する愚民なんて滅多にいないよ
中国人と関わったこと無いでしょキミ
調子に乗ったら交友関係の狭さがバレちゃったねw

285:iPhone774G
11/11/27 14:50:38.58 j3m5ve4j0
ガイシュツかもしれないが、ios5にしたらBB2Cとかでしたのタッチのききが悪くなったやついる?
あれな、トリプルクリックをオフにしたら直った。
まじおすすめ。

286:iPhone774G
11/11/27 14:51:28.94 omMlHhdS0
>>281
あんまり熱くなりすぎるなよ

287:iPhone774G
11/11/27 15:02:03.39 0h3+bAHK0
マルチタスクでアプリ切り替えられる前にホームダブルクリックすると、画面の下が一瞬持ち上がって閉じるんだけど、これってバグ?

288:iPhone774G
11/11/27 15:27:00.16 zD36m1Ca0
仕様

289:iPhone774G
11/11/27 15:54:37.54 9OA+o8FX0
MMSだと即発信されるのに、メールアプリだと確認が出る
ダイアログをドザ仕様だのなんだの言ってバカにしてる人がいるけど、iOSの中ですでに首尾一貫してないな
ご大層な設計思想だの拘りに基づいてる訳でも何でもないじゃん
何にも考えてないか、実装チーム間で意思疎通がちゃんと出来てないだけだろ




290:iPhone774G
11/11/27 15:55:34.22 cIXyG19o0
なんでバレたの?

291:iPhone774G
11/11/27 16:05:45.61 IryQ+leq0
マップがいちいち「Wifiオンにした方が精度上がりますよ~」って出てきてウザいんだけど、
非表示にする方法ある?
Wifiオンにする以外で

292:iPhone774G
11/11/27 16:34:30.69 6JxhmPKOP
>>289
アメリカでのSMSの扱いはメールと全然違う。

293:iPhone774G
11/11/27 17:11:51.52 rNuB+/mI0
>>278
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

294:iPhone774G
11/11/27 17:57:25.24 M0CUAhSI0
タスクバーはダブルクリックじゃなくて通知センター方式で下から出せばいいのにと思った

295:iPhone774G
11/11/27 18:19:04.62 C19HUKOH0
タスクばーwww

296:iPhone774G
11/11/27 18:31:51.03 Na0Cxr9cP
>>294
そう思う。ダブルクリックを失敗してシングルクリックになるとアプリが落ちてしまう場合があるので結構気を使う。

297:iPhone774G
11/11/27 18:36:38.62 Y+goep390
>>295
ん?なんて言えばよかったの?情弱でごめんね(;_;)

298:iPhone774G
11/11/27 18:47:52.88 V9Lci+LJ0
>>281
気に入らない意見には言論封殺ですか。
自分の力で考えることを放棄して与えられるものを貪るだけに成り下がった奴隷のようなお方は違うなあヽ(´∀`)ノ

299:iPhone774G
11/11/27 19:40:32.49 zD36m1Ca0
>>297
スイッチャー

300:iPhone774G
11/11/27 19:47:39.27 U8gHPKWP0
>>298
言論封殺wって
ユーザーを中共の愚民扱いまでしてiPhone板で悪罵混じりの野次を入れてやがるから
板違いだし迷惑なんで来んなって言ってるだけだけど、何が言論封殺なのやらwww
アスペは早く天に召されちまえよwww

301:iPhone774G
11/11/27 19:53:42.53 C19HUKOH0
>>300

こういうレスをこの人の親が見ると泣くだろうな…


302:iPhone774G
11/11/27 19:54:04.40 tlxLDt4b0
>>298
便所の落書きして「俺は自分で考えてる!」などと悦に入るのは勝手だけど、
その落書きを読まされる側は迷惑だから、チラシの裏にでもどうぞってことだよ。
言論封殺?キチガイの妄言を「言論」などとは言いませんw

303:iPhone774G
11/11/27 21:09:56.85 ybthWhed0
買ったユーザーに対し「売れ、そして二度と来るな」
は完全に中国とか韓国のサポートやな

304:iPhone774G
11/11/27 21:38:11.45 v4bRbzeei
>>303
意味不明なこと言ってないで子供は早く寝なさい

305:iPhone774G
11/11/27 22:13:09.62 Fdm7qJXI0
子供「意味不明なこと言ってないで子供は早く寝なさい」

306:iPhone774G
11/11/27 22:57:17.39 ukqGjxiG0
>>303
サポートにそんなこと言われたの?

307:iPhone774G
11/11/28 08:58:36.69 iWJuHg9A0
iPhone4使いだが青カビやホワイトバランス不良はiOSで改善されますか?

308:iPhone774G
11/11/28 09:00:57.39 Zqy8jY2C0
iPhone 5 で改善されると思われ。

309:iPhone774G
11/11/28 09:46:51.50 I7qlngJn0
青カビは改善されてる。
ホワイトバランスは良い方だと思うけど?

310:iPhone774G
11/11/28 10:10:21.61 +mCaFBel0
iOSでは改善されてないでしょ
4Sは端末本体で改善されてる

311:iPhone774G
11/11/28 12:29:41.65 SDjh+Pq20
>>307
改善されませんよ。
カメラのユニットに問題が有るので、直し様がない。

312:iPhone774G
11/11/28 12:38:38.19 d4FPaNxS0
4Sの時点で既に、青カビ?何それ?状態だな。

313:iPhone774G
11/11/28 12:49:00.59 uSathLrb0
落ち目なデバイスはスレにも独特な空気が満ちてて、なんだかなあ。
てゆーか、最近iPhone板全体が過疎りすぎじゃね?

314:iPhone774G
11/11/28 12:57:46.71 d4FPaNxS0
>>313
auスマフォドメインが全板規制食らってるからじゃね?

315:iPhone774G
11/11/28 15:25:57.28 p1Mt1/TA0
iOS5.0.1になってもiPhone4の青カビは治ってない。

iPhone4Sでは治っている。

316:iPhone774G
11/11/28 15:27:17.26 p1Mt1/TA0
訂正
iPhone4Sではほぼ改善されている

317:iPhone774G
11/11/28 16:02:26.54 ATm8h1VB0
訂正
iPhone4Sでほぼ改善されているような気がする今日この頃

318:iPhone774G
11/11/28 16:03:58.39 qudosYnt0
そう思いたい今日この頃じゃないか?

319:iPhone774G
11/11/28 17:15:40.01 qLlhaQ8+0
4Sでは5.0の時点でもう青カビ出なかった
俺の場合は
青カビってソフトウェアの問題なの?

320:iPhone774G
11/11/28 17:19:02.12 JgR3+qxS0
青カビ修正アプリはあるよね

321:iPhone774G
11/11/28 18:04:35.10 p1Mt1/TA0
4Sのメインカメラは最初から青カビ出ない、自分撮り用のカメラはダメ

322:iPhone774G
11/11/28 18:05:51.99 p1Mt1/TA0
>>319
ハード(カメラ)の問題、ソフト側でもある程度補正出来るのに手をつけない

323:iPhone774G
11/11/28 20:35:24.84 Tqwy0W5b0
iPhone5、4インチ大画面来た!!

次世代iPhone Part5
スレリンク(iPhone板)

324:iPhone774G
11/11/28 21:10:55.00 6fRsOMEh0
大画面の定義てなんだろね
スマホやパッドはどこからが大画面なんだw


325:iPhone774G
11/11/28 21:15:52.00 HZjdCRAy0
>>312
インカメラは青くないか?

326:iPhone774G
11/11/28 21:25:08.23 BtdZt7tK0
音量設定に関わらず、突然やってくる爆音バグは何とかならんのかね

327:iPhone774G
11/11/28 21:28:39.17 bRA2oXen0
>>326
何それ?

328:iPhone774G
11/11/28 22:00:28.52 OvY1/iKg0
>>326
分かる!
うまく言葉にしづらいけど
個別に音量設定してる曲を一通り聴いて
次の曲に移ったときにその音量設定が継続されて
個別に音量設定していない曲の音量がでかくなるんだよな
説明下手ですまん。

329:iPhone774G
11/11/28 22:03:45.36 6IIn1Jp00
>>328
個別に設定してるんなら仕様通りじゃない?

音量の自動調整をonにしてみたらどう?

330:iPhone774G
11/11/28 22:04:36.88 EpvUfLYl0
今まで何の問題もなく使えていた車載充電ケーブルを
今日刺したら突然「これは対応してません」みたいな画面が出て
充電してくれなくなった。何なんだ一体?

331:iPhone774G
11/11/28 22:06:55.84 g6RFUMSg0
>>330
同じ症状だ。
100均いってケーブル買い換えたら治ったよ。

332:iPhone774G
11/11/28 22:42:00.92 OvY1/iKg0
>>329
例えばあるゲインの低い曲を+50%の音量設定で聴いていて、
次の±0の音量設定の曲がかかった時に
前の曲の+50%が引き継がれて、
+50%の状態で再生される。
だからビックリする。
4の時はこんな症状無かったんだけどね。

音量の自動調整はゲインの低い曲に合わせる傾向が強いから使いたくない。

とにかくアップデートまで待つよ。



333:iPhone774G
11/11/28 22:50:01.34 GM8/bCis0
iPadでの歌詞非表示バグをさっさと直してくれ

334:iPhone774G
11/11/29 02:08:44.00 2ILs0cyy0
iPhone4sのバージョンが5.0なんですが、バージョンアップせずに5.0のまま復元する方法はありますか??
復元ボタンを押すと強制的にバージョンアップされてしまいさす。。。

335:iPhone774G
11/11/29 02:27:26.15 KyXGUo1X0
設定のどっかのリセットから
ファイルと設定の削除で初期化できます

336:iPhone774G
11/11/29 03:58:41.50 WPW0Pnzf0
>>324
レンタル時代の携帯画面よりデカかったらとか??

337:iPhone774G
11/11/29 04:03:19.28 WPW0Pnzf0
ちなみに毎月13万以上払ってた(T ^ T)

338:iPhone774G
11/11/29 09:59:37.51 6NTTgtHw0
Apple seeds iOS 5.1 beta, Xcode 4.3 to developers
URLリンク(iphone.appleinsider.com)

339:iPhone774G
11/11/29 11:17:48.25 nNWRRohP0
5.1βきたのにこの閑散ぶり

340:iPhone774G
11/11/29 11:31:26.87 zeYYtu6S0
デベロッパじゃない奴がほとんどだからな

341:iPhone774G
11/11/29 11:48:30.57 zx8bwqnu0
お、ほんとだ来てるな。
どうすっかなー

342:iPhone774G
11/11/29 11:57:18.67 4Rgk+gDY0
>>339
新しいOSに何かを期待してたのはios3まで、だったね。
あれから沢山新しいのが出てきたけど
毎度ガッカリさせられるからもうどうでも良くなってしまった。
ios4、5のガッカリ感はそのくらいひどかった。

343:iPhone774G
11/11/29 12:02:31.06 DquHZYL50
期待するからガッカリする
期待していなかったらガッカリしない
結局、期待してたんだろw

344:iPhone774G
11/11/29 12:07:08.61 zx8bwqnu0
もともとの5.0.2関連の修正も5.1ベータには入ってんのかな?
自宅に帰らんとLionマック無いから今夜まで試せないな。

345:iPhone774G
11/11/29 12:13:36.66 kmcNKGQS0
>>342
またお前かよ。
さっさと泥にでも行って二度と来なくていいよ。

346:iPhone774G
11/11/29 12:28:32.70 XSh/mFh9i
ちょ
俺の4S、さっきからi.softbank.jpの通知SMSでバイブしなくなったw
再起動で治るかな

347:iPhone774G
11/11/29 12:55:59.75 LZErdoLP0


※前スレ
スレリンク(newsplus板)




348:iPhone774G
11/11/29 13:05:09.46 lI00EjMn0
iPhoneでマルチタスキングジェスチャー来るか?Safariのタブブラウジング来るか?
来ないか。

349:iPhone774G
11/11/29 14:16:44.56 gLP53m/E0
デベロッパーさんおねがい

350: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/29 14:17:39.69 ByGDnwOH0
>>342
OSにワクワクできることなんて滅多にないんだから幸せ者だな
Win3.1、95、98の時のワクワク感を再現できたんだから
新しいデバイスでも現れない限り二度と味わえないよ

351:iPhone774G
11/11/29 15:16:58.52 zx8bwqnu0
テキスト入力が喋ってできるのが新機能らしいが
日本じゃ意味無さそうな。

352:iPhone774G
11/11/29 15:18:54.63 zx8bwqnu0
あーでも変換候補も出るのか、、それなら日本語もいけるか。

353:iPhone774G
11/11/29 15:19:56.29 /BCBH23D0
ういんのワクワク感ww
ウイルス満載ドキドキ感の間違いだろww

354:iPhone774G
11/11/29 15:20:20.00 L9Gk77eo0
5.1βで新機能追加されてない?

355:iPhone774G
11/11/29 15:24:50.47 /BCBH23D0
パノラマはまだなのかな?

356:iPhone774G
11/11/29 16:03:41.37 3ssNnVOo0
iOS5で付いた緊急地震速報の音ってどんな音?
普通にトライトーンの音?

357:iPhone774G
11/11/29 16:14:59.21 F+2lB6Zw0
なんでトライトーンw
URLリンク(mb.softbank.jp)


358:iPhone774G
11/11/29 16:16:57.05 hc89fN/50
>>353
そのワクワク感に負けた糞OSがあったらしい

359:iPhone774G
11/11/29 16:26:11.40 3ssNnVOo0
>>357
iPhoneでもぶわっぶわっぶわっって音なんだ

マナーモードでもなるのかな

360:iPhone774G
11/11/29 16:30:32.85 F+2lB6Zw0
緊急なんだからサイレントにしててもイヤホンを指してても音量最小でもスピーカーとイヤホンから聞こえなきゃ意味が無いよね。
設定によって聞こえなかった…なんて使いもものにならないw

361:iPhone774G
11/11/29 16:33:39.57 0MTK9nMi0
気象庁のサイトに出てたけど
2011/12/01 10:15頃に緊急地震速報の
訓練実施だって。
テレビ、携帯は反応しないけど
ゆれくるをインストールしていて
11/29のリリース版に更新していないと
反応するとリリース出てた。

今日リリース版で、訓練への反応が
オフオン可能だと


しかし、気象庁を始め、リリース情報が
直前過ぎ。

362:iPhone774G
11/11/29 17:18:42.47 RlhV1lVr0
>>361
直前じゃないとみんな忘れるから。

363:iPhone774G
11/11/29 17:21:08.87 d2A3jLVt0
>>361
お前は何にでもクレームを入れるたちの悪い奴みたいだな。

364:iPhone774G
11/11/29 18:26:41.79 mtMZnq7z0
なんか5.1βの復元中や、スライドロックの時の表示がドザっぽくなったんだが。開発者が劣化したか?
復元中断して家出たんだが、なんか変わった?わかんね。

365:iPhone774G
11/11/29 18:28:52.45 ThVP6HOn0
具体的にお前ならではの「ドザっぽい」特徴ぐらい書かないとこっちが分からんよ。

366:iPhone774G
11/11/29 19:05:04.58 FsDCgTKG0
>>364
もうジョブズ逝去の影響が出始めたか?

367:iPhone774G
11/11/29 19:05:24.85 SzF7hcUU0
・クドい
・詳細ってボタンなのに押すとアプリ名しか書かれていない
・色が色盲か?と思うほどおかしい
・あらゆるマージンやサイズがバラバラで統一感が無い
・説明文が意味不明
・ヘルプを読む為のヘルプが必要
・雑

368:iPhone774G
11/11/29 19:05:52.56 o9GkGU/n0
どれ、帰ったら試すか。

369:iPhone774G
11/11/29 19:16:17.48 c66jWlDG0
>>366
影響と言う点ではリリースコントロールなんじゃないかな。
リリースするべき品質かどうかという問題。
そのための情報統制だったとも言える訳で。
出すって言ってなければ、出さなくても誰も責めない。
出す事がバレてたら出なかったときに失望される。

ちゃんと情報規制ができていたときは、品質が悪いままだとリリースさせなかったのだと思う。
今回の5.1βは少し品質が悪いが、それは新機能の入るβではある程度仕方がない。
5.0.2が出ると思われていたことが失望感につながっていると思われる。
5.0.2が単なるガセだったとも言えるが、ジョブスが居ない今では手綱が緩んだと
思われても仕方ないからね。

370:iPhone774G
11/11/29 19:20:23.53 zbwnqdS+0
単純にアップデート失敗したんだろ

371:iPhone774G
11/11/29 19:20:28.29 CrkD2Lkk0
もう5.1β試したやつがいるのか…

372:iPhone774G
11/11/29 19:30:56.53 c66jWlDG0
>>367
の言いたい事がなんのことか判らんけど
ロックスクリーンのスライドは英語だし、通知のTODAYも英語だし
ちょっと何か違うかなと思う。でも色は正常。
復元じゃなく更新で入れてこの状態なんだから復元で問題があるとしたら
余程なんかやらかしてると思う。

Windowsっぽい所も全くなくて、今までと同じ更新シーケンスだったよ。

373:iPhone774G
11/11/29 19:58:06.69 fkeH7jOE0
俺も復元じゃなくてアップデートしてみた。
ロック解除が英語なのとカメラappで上のオプションボタンの表示がバグってるけど普通に使えるね。

374:iPhone774G
11/11/29 20:07:31.87 UifqcXsw0
>>367
何の話してんだ?
誤爆か?

375:iPhone774G
11/11/29 20:14:37.77 HDOyZHwC0
>>374
君が使ってるOSの話

376:iPhone774G
11/11/29 20:33:50.41 FpxEDTCL0
泥帰れよもう…

377:iPhone774G
11/11/29 20:34:08.56 FhASzQ1D0
入れてみたが、日本語リソースが未完成なだけだ。
言語をEnglishにすると普段通り。

というか、beta、しかもbeta1で幼稚な指摘をマジにして
ショックだわw

378:iPhone774G
11/11/29 20:36:47.81 fkeH7jOE0
>>377
過去のβで日本語リソースが用意されてなかったことあったっけ?

379:iPhone774G
11/11/29 20:50:37.67 c66jWlDG0
>>378
いつかは覚えてないけどあったと思う。
新機能が載ってくるβ1には期待しない方がいいよ。
問題があるとテンション上がっちゃう俺みたいな人を除けば。

380:iPhone774G
11/11/29 20:54:10.69 5nMKKF3ti
β版に的外れな指摘をする恥さらしなマカーがいた

381:iPhone774G
11/11/29 20:56:43.55 fkeH7jOE0
siriの設定に自分が誰なのか設定できるようになってる。

382:iPhone774G
11/11/29 21:34:25.06 9QBr6pU60
>>330
良く有る事。
4を交換して貰ったら前日迄使えた車載充電器が拒否られる。
つられて3GSもダメ。かろうじて3Gは使えた。
新しいのを買った。まあ、これで一件落着ななだが。
4で使えなかった充電器に4Sを繋ぐと使えるジャン。


383:iPhone774G
11/11/29 21:37:22.39 5rlONehQ0
とりあえず、
●バッテリー消費の軽減
●wi-fi接続不具合の解消
5.1でこれだけくればいいや

ただ、これでさらに脱獄は難しくなったかな

384:iPhone774G
11/11/29 22:24:20.24 c66jWlDG0
バッテリー問題はガチで解決してるかもしれない。
減りが体感で分かるくらい少ないと思う。

385:iPhone774G
11/11/29 22:27:57.36 v2L278zZ0
>>384
期待してますよ~

386:iPhone774G
11/11/29 22:30:16.77 Kd9RK2lE0
結局何が原因だったんだろうな

387:iPhone774G
11/11/29 22:53:09.12 RlhV1lVr0
>>384
それ5.0.1の時も言ってなかったっけ?

388:iPhone774G
11/11/29 23:04:50.09 ptTw49dC0
> ちゃんと情報規制ができていたときは、品質が悪いままだとリリースさせなかったのだと思う。
冗談のつもりなのかな?

389:iPhone774G
11/11/29 23:16:04.40 c66jWlDG0
>>387
(*´ω`*)

390:iPhone774G
11/11/29 23:20:08.11 FpxEDTCL0
Wi-Fiの掴みは俺は悪く感じないけどな。
バッテリーは延長コードつけながら外出したいくらい酷いが。

5.1に期待。

391:iPhone774G
11/11/29 23:23:34.87 DiPiYGs10
今後のxcodeは、lion専用になるんかな

392:iPhone774G
11/11/29 23:38:41.57 R4FQiUzV0
カメラロールのサムネイルでなんか一枚目が突然グレーになった。
再起どうしても治らん。復元しかないかな?
URLリンク(mac.hitobashira.org)

393:iPhone774G
11/11/29 23:41:48.61 SYk2TdsW0
βですし

394:iPhone774G
11/11/29 23:53:19.73 bjMIsv+T0
>>361
通知にきてたわw

395:iPhone774G
11/11/30 00:08:07.94 Oeh3f1Zp0
5.1年内にこないかなあ

396:iPhone774G
11/11/30 00:08:08.93 5vbaGsrF0
そういや昔、オートフォーカスカメラをバカチョンカメラって言ってたが差別語?

397:iPhone774G
11/11/30 00:09:15.33 5vbaGsrF0
バカっていれたらバカチョンカメラが候補に出たw

398:iPhone774G
11/11/30 00:33:30.42 thqlYWhn0
>>396
AFじゃなくてパンフォーカスじゃねぇのか?

399:iPhone774G
11/11/30 00:37:32.11 amrd53pg0
もうさ、潰れてくれていいよ、ソフトバンクとかいう会社

702 山師さん@トレード中 2011/11/29(火) 18:17:21.89 ID:YlwWhjVd0
【社会】ソフトバンクモバイルの課長が暴行しタクシー運転手死亡 「酔っていて何も覚えていない」と供述
スレリンク(newsplus板)

400:iPhone774G
11/11/30 00:37:53.60 Tw3WxnDk0
AFが普通になった時代には既に死語だったな

401:iPhone774G
11/11/30 01:15:08.15 SmF6B+L00
電池ヘリさらにひどくなった気がする

402:iPhone774G
11/11/30 01:15:55.68 Njrkn8eL0
おいおい、大丈夫かApple

403:iPhone774G
11/11/30 01:33:05.98 Qy4gzylJ0
マジにもうアップルはソフトウェア開発も日本に委託しろw

404:iPhone774G
11/11/30 02:08:12.61 U+7kTaeLP
>>403
もっとひどくなるな

405: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/30 02:10:17.27 Y3YdxiCp0
【マスコミ各社報道せず】タクシー死亡 容疑のソフトバンクモバイル社員を逮捕 産経ニュース - 3 時間前
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 神奈川県警はタクシー運転手の男性を路上に押し倒したとして暴行の疑いで、韓国ソフトバンク社員、
小泉亨容疑者(48)を逮捕。容疑者は「東京都内で飲んだ後、何も覚えていない」と話しに対し韓国
県警は、「お客さんが暴れている」という110番で発見されたタクシー運転手死亡を確認・・


406:iPhone774G
11/11/30 02:18:08.95 poeXYE4/0
>>403
REGZAとか産廃売りつけといてよく言えるな。
そういうことやったらオレはiPhone買わない。

407:iPhone774G
11/11/30 02:40:05.06 L4/+R8rN0
程度の差はあれ、アップルだって色々やってたろ
G4cubeの修理対応の酷さからiPhone4のデスグリップん時の持ち方指導とかな


408:iPhone774G
11/11/30 06:17:44.62 ir5tXPry0
アンテナ特設ページとかワロタわ

409:iPhone774G
11/11/30 07:52:37.53 Y9/f1nUQ0
>>407
確かに。
iPod nanoのバッテリー問題も大逃げかまして7年も経ってから対応するあたりすげーと思う。

410:iPhone774G
11/11/30 09:12:21.74 Cpr59g9+0
>>381
それ5.0からな

411:iPhone774G
11/11/30 09:51:49.44 Jso1DH9bi
5.1β、アイコンタップからWi-FiやBluetoothを一発起動させるアプリ動かなくなった。
あと、登録済みのBluetoothプロファイルも変わったのか、削除してから再登録しないとつながらなくなった。
アンテナのつかみも悪いかも。
それより、日本語対応が中途半端でJB失敗したまま使ってるみたいでワロタ
りんごさっぱりヤル気ねーw

412:iPhone774G
11/11/30 09:59:33.63 T7JcyMmT0
β版だからな

413:iPhone774G
11/11/30 10:02:03.15 0oOgANyP0
そろそろゆれくるが鳴る頃合いだな…

414:iPhone774G
11/11/30 10:07:06.70 r6rzyliD0
結局バージョンアップするべきなのか?

415:iPhone774G
11/11/30 10:08:56.84 HRr998tc0
>>413 明日だよ。

416:iPhone774G
11/11/30 10:16:35.65 Jso1DH9bi
>>414
しない方がいい。
バグがヒドイって事でもないけど、やるとガッカリ感がハンパない。

417:iPhone774G
11/11/30 10:24:07.26 rejW0jKC0
βの話なら、そういうの聞く人は絶対やらない方がいい

418:iPhone774G
11/11/30 10:24:22.05 Jso1DH9bi
いつ5.1出るかわかんないけど、よく使うアプリや設定は人柱で確認してからなw
いやー、でも所々のアンダーバー表示は無いわー。りんごの開発陣、確認してなくネ?

419:iPhone774G
11/11/30 10:29:22.64 r6rzyliD0
>>416
サンクス

420:iPhone774G
11/11/30 11:34:24.14 N7T+rQk00
だからβ版だってのに
散々文句垂れてる奴頭付いてんのか?

新機能が試せる事が最優先なんだよ
安定版欲しい奴はデベロッパープログラム
契約しないで待ってなよ金の無駄だ
もし、割れでいれようとしてるなら
さっさと文鎮にでもしやがれ

421:iPhone774G
11/11/30 11:49:28.70 Qy4gzylJ0
いやあの・・・β版ってのは「みんなで文句を言い合って良くしていきましょう」

っていうものなので・・・。
この時点で問題を隠匿したがる信者のせいで、正式版でアホみたいな事になるんでしょ?
おまえらのせいだよ。

422:iPhone774G
11/11/30 11:51:35.94 uu/HMnXM0
キチガイ信者には困ったものだ。

423:iPhone774G
11/11/30 11:54:00.62 Mv0WvRCM0
ここで文句垂れてどうにかなるわけでもないけどね


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