docomoからiPhoneに乗り換える人たちのスレ☆10at IPHONE
docomoからiPhoneに乗り換える人たちのスレ☆10 - 暇つぶし2ch326:iPhone774G
11/01/04 18:01:33 UVdCu1/70
俺の周りは、(俺が使っている)日本通信はなんとなくイヤだけど、
ドコモの契約のままでiPhoneに変えられるなら高くてもそうしたいって人は多い。
女性も含めてそういう声は多いから、
逆説的に見たら、iPhoneの国内販売権?を手に入れたことはソフトバンクにとっては命拾いだったんだろうな。
その分、ユーザー目線ではダメダメなソフトバンク回線を使わざるを得ないという悲しい状況。

327:iPhone774G
11/01/04 19:14:39 UWTynt4S0
>>326
ユーザー目線で一番ダメなのはドコモ。
高い料金、サービスでユーザーから散々搾取して来たから。ソフトバンクが値下げをしなければ現在もそのままの料金体系であった筈。

そしてスマートフォンは普及せず世界の潮流から乗り遅れ、PCでの98とWindowsの時の様にいい様に食い荒らされて終了になっていただろう。

iPhoneが普及しスマートフォンの潮流に国内メーカーが何とか乗れたのは、間違い無くソフトバンクの功績。

ドコモとauは渋々後追いしたのが現状。

人がキャリアに縛られるのはメルアドを替えたく無い、面倒と言うのが主な理由であって決してキャリアが好きだからでは無い。

だからこそ現在はMNPによる移動が加速している。もう囲い込みでなんとかなる時代は終わったと言う事。
国内でキャリアに縛られチマチマやるのでは無く、独自でもAndroid端末でも良いから世界に打って出る事。それが日本メーカーが生き残れるかどうかの分水嶺。

これに関してはGalaxy、Desireを見習うべき。ワンセグだ赤外線だと言っている場合じゃ無い。

GoogleとAppleに美味しい所は全て持っていかれて終了。このままでは必ずそうなる。iPhoneアンチをして居る場合じゃ無いと思う。

328:iPhone774G
11/01/04 20:59:41 5J61W/jM0
ここでいくらネガキャンしようとiPhoneは売れ続けてる
2ちゃんなんて一般人は見ない
今購入してるのはそういう層

329:iPhone774G
11/01/04 21:04:10 UVdCu1/70
>>327
もし、ソフトバンクの回線の品質が良かったなら、
ものすごく説得力がある書き込みだと思う。
ただ、ユーザー目線で見た場合、圏外多発のソフトバンクじゃ困るんだよ。
何度も出てる言葉、「安かろう悪かろう」はまさにソフトバンク回線のためにあるよね(笑)




330:iPhone774G
11/01/04 21:11:37 UVdCu1/70
>>328
特殊な日本通信を選ぶ俺じゃなく、
普通のサラリーマンやOL達が「ドコモのiPhoneなら多少高くても欲しい」と感じてるところが大きい。
iPhoneを使いたいと思ってるのに、仕方なくギャラクシー等を買ってるユーザーがいるって話は、
iPhone使ってる人間としては残念じゃないか?
(ソフトバンク信者ならそうは思わないだろうが。)

331:iPhone774G
11/01/04 21:21:52 SlSx/iXL0
SBが売れようがどうでもいい
俺が快適な環境で使えればいいだけだ
だからネットで情報入手もする

332:iPhone774G
11/01/04 21:28:47 UWTynt4S0
>>329
>>330
ならば先ずはドコモ、auに対しiPhoneの導入をリクエストするべき。自分の生活圏内で使えないと言うなら。問題の発端は採用しなかったキャリアにあるので。

そしてソフトバンクでも実際に使えている人が大多数であって、実用に耐えないとする人は少数。
それでも心配な人で、ドコモから乗り換える人は貸出機でも使って事前に確認すれば良い話。

軽々しく他人を信者扱いする様な人である時点で回答する必要は無いけど、前述した通り、こんな所で特定のキャリアの中傷をしているよりもドコモなりauに対し、
要求、要望を挙げるべきだと思う。

繰り返すけど普通の人がキャリアに縛られているのはメルアドを変えるのが嫌、面倒臭いと言うレベルの理由。安価で比較的自由に使えるのであればそちらを選択する。

何を優先とするかは人それぞれ。Androidが良い、電波最優先、ブランド優先、iPhoneが良い。それはそれで結構。何一つ残念な事は無い。

ここで殊更に語る事じゃない。質問があれば答えてあげれば良い話。

333:iPhone774G
11/01/04 21:39:47 i6c9z8SJQ
俺も近々、iPhone4に乗り換えの予定でいる。
docomoは電波やショップの対応…いい所もあるが
端末の高さ(しかも大幅に劣っている)や料金形態…
これは(個人的には)もう移らざるを得ない。auは論外。

334:iPhone774G
11/01/04 22:18:22 UVdCu1/70
>>332
>ならば先ずはドコモ、auに対しiPhoneの導入をリクエストするべき。

俺はとりあえず日本通信で快適に使えている。
8月末のまだ香港のApple Storeで買えた時期に5888HKDで入手したので、値段も自分としてはリーズナブル。
(6万ならドコモ国産ガラケーの新規モデルの値段と変わらない。)
30秒20円の通話もそこそこしながら、月額で8千~9千円程度だから、ドコモガラケー時代と全く変わらない。

ただ、ごくごく一般の人は聞いたこともない日本通信なんか選ばないし、
もちろんドコモやauに直接リクエストをしたりなどもしない。
ドコモやauから出たら、そのタイミングで考えて買うか買わないかを決めるだけ。

335:iPhone774G
11/01/04 22:29:24 TgAXMF9l0
今日iphoneに変えようと思って、ドコモショップに行ってMNPの予約してこようと思ったら
「家族割り(2年)に入っているので解約金9000円かかる」って言われて泣きたくなったorz
家族割りが終わるのが今年の12月みたいで結局考え直すことにして、手ぶらで帰った。

どうしまひょ・・・

336:iPhone774G
11/01/04 22:31:18 qYhDmS3m0
>>335
心配するな
九千円の元は直ぐ取るよ。

337:iPhone774G
11/01/04 22:37:54 UWTynt4S0
>>334
その通り。普通の人は当初から日本通信は選択しないし、無理矢理ドコモやauでiPhoneを使おうとは思わない。

一般の人はiPhoneを使いたいと思う時、自然の流れとしてまずソフトバンクを検討する。

そこで自分の生活圏内で問題があると判断した時、初めて他の手法を模索する。

iPhoneが複数キャリアから販売されていないのはキャリア自身の問題。だからその部分をここで話をしても仕方が無い。そういう話。

338:iPhone774G
11/01/04 22:51:05 6HbK8iHT0
まぁ結局、どうしてもドコモな奴はiPhoneっぽいのを惨めな思いをしながら
乗り継いでいけばいいんじゃね?
半年前にイキってたXperiaとかもうBCNで28位だけどねwww


339:iPhone774G
11/01/04 22:52:21 3t8/6yMW0
>>335
9000円なんてサッサと払って新しい世界に飛び込んだ方がいい。

340:iPhone774G
11/01/04 22:54:03 UWTynt4S0
>>338
スレ違い。煽りは不要。

341:iPhone774G
11/01/04 22:57:17 wlqlsY/wI
富士ソフトの椙田幸恵さんも
あいほんもってるから
買おうっと

342:iPhone774G
11/01/04 22:58:21 6HbK8iHT0
>>335
ドコモに毎月いやいや使ってる端末に払う金額を考えれば9000円なんて
アホ臭く思うほどiPhoneはいいぞ

343:iPhone774G
11/01/04 22:59:10 wlqlsY/wI
ちょこちょこちょこちょこ
ちょこちょこちょこちょこ
ちょこちょこちょこちょこ
ちょこちょこちょこちょこ

にほんばし~


344:iPhone774G
11/01/04 23:04:59 wlqlsY/wI
椙田幸恵さんは
クロ?シロ?
本人に奇形よかあ

345:iPhone774G
11/01/04 23:06:52 UVdCu1/70
>>337
>一般の人はiPhoneを使いたいと思う時、自然の流れとしてまずソフトバンクを検討する。

ここまでは分かる。一応ソフトバンクも検討はするんだよ。
ただ、

>そこで自分の生活圏内で問題があると判断した時、初めて他の手法を模索する。

とはならずに、「他の方法を模索する」ことはせず、「やっぱソフトバンクじゃ、すぐ圏外だし…。」でドコモのまま。
ってのが多いんだよ。
で、iPhone未満のXperiaやGalaxy、場合によっては新しいガラケーに変えちゃったりする。
「AppleのiPhoneが使いたいのに、ソフトバンクの回線がネック」ってありがちなパターン。

346:iPhone774G
11/01/04 23:07:09 wlqlsY/wI
富士ソフト
椙田幸恵
本人に奇形

347:iPhone774G
11/01/04 23:09:42 g32+blVR0
どうしてもiPhoneが使いたいオタク気質な人は
simフリーiPhoneと日本通信になるね自然と。


348:iPhone774G
11/01/04 23:10:01 wlqlsY/wI
固定電話が奇声ちゅう

349:iPhone774G
11/01/04 23:11:18 wlqlsY/wI
富士ソフト
椙田幸恵
本人が奇形

350:iPhone774G
11/01/04 23:11:18 UWTynt4S0
>>345
それが余計なお世話。
そんな事をここで語る必要は無い。

そして多い少ないは只の個人的な感想でしか無い。
~パターン、で締められても何を言いたいのか分からない。

そんな話は他のスレで幾らでも話題に挙がってる。そちらでどうぞ。

351:iPhone774G
11/01/04 23:14:30 wlqlsY/wI
飽 き た
遊 び は
お ー わ ー り ー な

椙 田 幸 恵

352:iPhone774G
11/01/04 23:14:56 UVdCu1/70
>>347
>どうしてもiPhoneが使いたいオタク気質な人は
>simフリーiPhoneと日本通信になるね自然と。

ソフトバンクの圏外がイヤでiPhoneを使いたい場合、
SIMフリー機+日本通信はむしろオーソドックスな選択肢。
オタク気質の人は日本通信を選ばずにドコモのSIMをカットして、
高額(月12000円~)だけど日本通信より高速な通信環境を選ぶと思う。


353:iPhone774G
11/01/04 23:24:40 UVdCu1/70
>>350
>それが余計なお世話。
>そんな事をここで語る必要は無い。

現ドコモユーザーにとっては、ソフトバンクに変えて圏外が頻発するようになるのが非常に気がかりなのは事実。
ここでそれが語られることは、「大きなお世話」でなく、有益な情報だよ。
そんなにソフトバンクの回線品質に自信があるなら、
大都市のビル街やらの、これまでソフトバンクの電波が心配とされていた場所で、
「今のソフトバンクなら圏外もないし、通信も早い」ってのをアピールをすればいい。
それこそこのスレに集まるユーザーが知りたい情報だろ。

最近のソフトバンクは、圏外多発だけでなくパケ詰まりも酷くて、前よりさらに使えないって話が多いみたいだけどw

354:iPhone774G
11/01/04 23:34:01 UWTynt4S0
>>353
何の根拠も無い話は全く有益な情報じゃ無い。そんな話は使う本人が自分で確認するべき事。

何の立場で語っているのか不明だけど、そこまで言うなら、iPhoneユーザが困っていると言う事例を集めて来て、どの場所でどの程度なのかを一覧にでもすればいい。それも自分で立ち上げたブログで。

それ以外の憶測による情報は只の噂の流布。貴方の話し方は明らかに特定の意図を持っているとしか思えない。

>>345
>>そこで自分の生活圏内で問題があると判断した時、初めて他の手法を模索する。
>とはならずに、「他の方法を模索する」ことはせず、「やっぱソフトバンクじゃ、すぐ圏外だし…。」でドコモのまま。
>ってのが多いんだよ。

この話と全く合致しない語り。

>>353
>最近のソフトバンクは、圏外多発だけでなくパケ詰まりも酷くて、前よりさらに使えないって話が多いみたいだけどw


これは明らかに中傷。貴方は一体何の立場で語ってるの?

355:iPhone774G
11/01/04 23:35:24 LLhQe5Sc0
やはり、国民的携帯のdocomoでiPhoneが出れば一件落着。

356:iPhone774G
11/01/04 23:48:28 UVdCu1/70
>>354

> 何の根拠も無い話は全く有益な情報じゃ無い。

URLリンク(blog.search.yahoo.co.jp)ソフトバンク+圏外
↑個人の感想を知ることができるブログ検索の結果。
TwitterやGoogleで「ソフトバンク 圏外」で検索しても、
実在のユーザー経験に基づく、圏外多発を裏付ける話がいっぱい出てくるよw

> そんな話は使う本人が自分で確認するべき事。

契約しちゃってから知るんじゃ遅いんだよ。
普通の人々が皆、ソフトバンクショップで電波チェック端末を借りるとでも思ってるのかい?

> 貴方は一体何の立場で語ってるの?

「AppleのiPhone」を楽しんでいる1ユーザーだよ。

一応書いておくが、俺は初代iPhone(3G/ソフトバンク)をドコモガラケーに買い足して2台持ちで使ってたが、
あまりに圏外が多発するのでiPhone 4を買う際にドコモ回線をMNPしてSIMフリー機の1台持ちにした。
使いものにならなかったソフトバンクの回線契約はやめて、ぬけがら3Gは姪っ子のiPod Touchになってるよ。

357:iPhone774G
11/01/04 23:58:30 UWTynt4S0
>>356
契約する前に調べるのが当たり前。そもそも何も調べる気が無いなら、こんなスレで情報収集なんてする訳が無い。

Googleでその程度の検索で事実が確認出来るなら、こんな所で語る必要は無い。簡単に探せるなら集めてみれば良い話。何処でどれだけ圏外なのか。ユーザーの為と言うなら統計すれば良い話。

明らかにiPhoneを楽しむ、なんて立場では無いのは明白。一回もそんな話はしていないから。貴方のレスを振り返って見るといい。

そもそも、そんなに圏外があるなら、ソフトバンクのユーザーはマトモに使えていない筈。実際はそんな事は無い。

貴方のやっている事は明らかに中傷のレベル。楽しませる為では無い事は間違い無い。

358:iPhone774G
11/01/05 00:05:19 QeUzQLeQ0
実際使ってみれば圏外多発は大袈裟だということがわかる
僻地でもない限り限られた範囲で少し移動すればいいだけな場合がほとんど

359:iPhone774G
11/01/05 00:10:41 Ky0pBJs50
>>357
>そもそも、そんなに圏外があるなら、ソフトバンクのユーザーはマトモに使えていない筈。実際はそんな事は無い。

iPhoneユーザーの約7割が電波状況に不満
URLリンク(pc.nikkeibp.co.jp)

> iPhoneユーザーを対象に、iPhoneのデザインについて質問したところ、約9割が「満足している」と回答。
> しかし、電波状況に関しては、「満足している」の回答は3割程度で、「やや不満」が約4割、「非常に不満」が3割以上という結果になった。
> さらに、電波状況について「非常に満足している」と回答したユーザーの比率を地域別に見ると、
> 関東甲信越・北陸地方が5.3%、首都圏が4.3%、それ以外の地方ではすべて0%だった。
> また、iPhoneを使っていない人に対し、購入しない理由をフリー回答形式で尋ねたところ、
> 電波状況に対するネガティブなイメージを含め、「キャリアがソフトバンクだから」という回答が目立ったという。

去年7月の記事だし、「7割」はもちろん大げさな数値だと思う。(アンケートの母集団のせい?)
ただ、少なくとも俺の周りではソフトバンクの圏外がキツいと感じている人は多い。

ソフトバンクは契約期間の縛りもあるし、『繋がらないとどうしても困る」人ばかりじゃないから、
AppleのiPhoneが魅力的なら、ソフトバンクの電波品質が多少酷くても我慢してるんだよ。

> そもそも何も調べる気が無いなら、こんなスレで情報収集なんてする訳が無い。

2chも情報を収集する場所のひとつだよ。
ここがすべてではないけどね。

360:356
11/01/05 00:15:38 Ky0pBJs50
>>358
>僻地でもない限り限られた範囲で少し移動すればいいだけな場合がほとんど

ビル内の会議室で電波が入らない時は、
定期的に「限られた範囲で少し移動して」会議室の外で留守番電話をチェックするのかい?
ドコモやau回線なら、電波が入る場所なのにw

361:333
11/01/05 00:43:07 nTU+WF4cQ
>>335
俺も違約金あるし、まだ機種代金の分割も残ってるが
iPhoneにするぞ。面倒くさいからdocomoのスマフォで、
といろいろ見たが…どれも持ちたくない(しかも高い!)。

パケ定額上限が5,985円(docomo/フルブラウザ)と4,410円(iPhone)。
おまけに新規(MNP)でホワイトプラン10ヶ月無料
+10,000円キャッシュバックなんてやってる。
キャッシュバックがなくても、違約金分は
月々の基本料の約5ヶ月分でチャラだ。

362:iPhone774G
11/01/05 00:57:55 jEor49um0
>>361
快適な電波を求めるなら、多少の値段差は関係ない。

363:iPhone774G
11/01/05 00:59:45 gnyDS86Y0
俺はSBの電波云々よりパケ定強制が邪魔

364:iPhone774G
11/01/05 03:04:13 tVqaja7P0
SBショップでキャシュバックってやってるかな?
やっぱり家電量販店か?

365:iPhone774G
11/01/05 03:24:50 okM28Abk0
docomoがSIMフリー機にSPモード適用すれゃーいい話なのにdocomoは馬鹿だから規制ばかり、アホか!

366:iPhone774G
11/01/05 09:25:42 gnyDS86Y0
一番安くiPhoneを持つにはどこで買ってどのプランに入ればいいのでしょうか?
外でも使いたいのです

367:iPhone774G
11/01/05 10:22:10 nVstBtt40
>>366
MNPでキャッシュバックをやってるソフトバンクショップでMNPで購入
プランはバリュープログラム(ホワイトプラン、S!ベーシックパック、パケットし放題フラットとWi-Fi
他のオプションは無し


368:iPhone774G
11/01/05 10:27:16 bR1d5YtP0
>>366
使い倒す前提ならMNPでバリューパケット、出来るなら一括の方がオススメ。
電波に困るなら、後から通話用に他キャリア持てばいいし。
今なら11'520円くらい値引きもあったような。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

通信使わない月があるなら、標準で分割にすればいいけど。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

MNPしておけばホワイトプラン分が5ヶ月無料になる。
一緒に乗り換える人いるなら、併せて10ヶ月分になる。
乗り換える友だちいねーよってなら、ただともスレとかあるからコード教えてもらえばいい。
URLリンク(beebee2see.appspot.com)


369:iPhone774G
11/01/05 10:31:42 KmIHFXjl0
>>366
とりあえず安いのが前提であればソフトバンク以外はない。
外でもネットに繋ぎたいなら、プランはほぼ一択だろう。


370:iPhone774G
11/01/05 11:20:10 8DyzJDhE0
>>366
SBiPhone1台持ちよりモバイルルータ持ったほうが安くて他のノートPCやPSPでWiFi接続できるぞ

SBiPhone(フラット)のみ 月額約3800円
SBiPhone(標準)+WiMAX 月額約3400円
URLリンク(kakaku.com)

371:iPhone774G
11/01/05 11:35:17 9xkEHqs00
とりあえず、docomoの携帯ヘビーユーザーにはiPhone一台持ちはすすめない
今までも、携帯は持ってたけど携帯でサイトみたりするのメインで、連絡やメールは受けたら返す程度で、都内からほとんどでないならSoftBankのiPhone一台持ちで良いと思う

自分は、メールも電話もガンガンするのでiPhone一台じゃ維持費やバッテリーがもたないし、もし、メールも長文うつようならiPhoneのタッチパネル+変換はイラつくと思うよ

だから、電波とか気になるなら2台もつのもありだと思うけどなー
縛りが終わってAndroidが進化してたら、docomo一台にまとめればいいし

372:iPhone774G
11/01/05 11:37:48 SiioDTDj0
>>371
二台持ちしたら逆に高くつくけどいいの?

◆iPhoneだけじゃエリアに不安なのでdocomoと二台持ちのケースで比較◆
(ちょっとだけガラケーサイトも見る クーポンサイトなども) 2年間で一度落下により修理を行うと仮定
      Galaxy S   iPhone4
初期費  \19,800     \57,600
手数料  \3,150     \2,835+3,150
1ヶ月目  \7,059※1  \5,705+1,410(※2)
2ヶ月目  \7,059    \5,705+1,410-1,920
  -この間同じ-
7ヶ月目  \7,374    \5,705+1,410-1,920 
  -この間同じ-
23ヶ月目 \7,374    \5,705+1,410-1,920
24ヶ月目 \7,374    \5,705+1,410-1,920
落下修理 \5,250    \22,800
------------------------------------
合計   203,286    \212,985 (※docomoモバイラーズチェック95%金券ショップ\193,121)

※1 780+315(SP半年無料)+5985+399(携帯保証)-105(eビリング)
※2 iPhone5705+ガラケーdocomo780+315-105+420(5000パケット) 合計1,410

二台持ち奨励する人多いけど・・・厳密に計算したら二台持ちは不合理ってことだな・・・
docomoが安くなってしまう・・・これは本末転倒。



373:366
11/01/05 11:56:35 gnyDS86Y0
>>367-371

ありがとうございます
長い目で見ればSIMフリー運用なのでしょうが1年2年で機種変すると考えればSBの方が安いといったところでしょうか
SBの電波問題ありますけど安いんで我慢します

>>370の運用が安いですね、色々検討してみようと思います。

SIMフリーは3万ほど高いけど、その後オクで売れば大した差にならないんですね。SIMフリーも考えようかな

374:iPhone774G
11/01/05 12:25:37 t3LUHMVx0
>>373
屋外で何の気兼ねもなく使いたいなら>>370はやめておけ

WiMaxとの併用は便利で俺も使ってるが料金を安くするために使うものじゃない


375:iPhone774G
11/01/05 12:32:16 9xkEHqs00
>>372
そうかな?
場合によっては安くすむよ
SoftBankはSoftBank同士で使ってこそで
iPhoneユーザーが増えたけど、行間3番手は変わらないし、結局他キャリアとの通信するならホワイトプランはムダになる

あとiPhoneは楽しいけど、バグや携帯としての性能を考えたらガラケーが現時点では特化してると思う。ギャラとの2台もちで計算してるけど、ここはdocomoユーザーがいる板で今はみんな普通にガラケー使ってるんじゃない?
iPhone買うのに、スマホ2台は普通いらねーし

一生、二台持ちする訳じゃないしiPhoneは一時のブームで一生iPhoneな訳でもないから2台持ち悪くないと思うけどね
特に、iPhoneを使い倒したいなら

376:iPhone774G
11/01/05 12:35:55 9xkEHqs00
あと、安くってのには電波と端末の保証込みで考えてっての快適性も含んで言ってる
まあ、通話やなんやらで毎月3万とかかかるから、月数千円の安さはそんなに気にしてない

377:iPhone774G
11/01/05 12:41:03 SNqLxQ4XP
>>363
外でMAP開いただけで、パケットの上限行く「情報端末」でパケット定額つけたく無いなんて、おまいさん金持ちだな。

378:iPhone774G
11/01/05 12:45:30 9xkEHqs00
>>372
あと、docomoが安くなるのの何が本末転倒なの?
むしろ上手く使って安く出来るならいいんじゃない?

では、以上

379:iPhone774G
11/01/05 13:06:22 BdqSrBQA0
>>372
なぜiPhoneは16GBじゃなくて32GBにしてる?
それにGalaxy Sも定価は3万オーバーだよね?

380:iPhone774G
11/01/05 13:20:17 3ykhKRI+0
>>379
ドコモ回線なら、全く問題なく1台持ちで使えてますけど。
2台持ちは(多少のメリットはあるだろうが)やっぱり不便。

ガラケー全盛時代には(業務支給はさておき)二台持ちはあまりなかったし、
今も「ドコモのガラケー+ドコモのスマートフォンの2台持ち」はあまりいない。

あくまで不安なソフトバンクの回線だから、iPhoneがサブとしての2台目になる。

381:iPhone774G
11/01/05 13:27:19 SiioDTDj0
>>379
iPhoneは32Gが今までの売れ筋。
GALAXY Sを定価が買うの?MNPなら0円だけど?

382:iPhone774G
11/01/05 14:03:04 y6FQ6xcq0
>>329
圏外多発って長距離ドライバー並の生活範囲なのか?と疑問
「私は、カキコする為に下調べもせずにiPhoneに走りました」って宣言してる様に見える。

383:iPhone774G
11/01/05 15:23:00 lHAUifWBP
>>345が書いてるように、iPhone欲しいけどSBにするのが嫌だし他の手立てを探るのも面倒だし、じゃ今のままdocomoでいいか!とか、ちょうどdocomoからもiPhone(みたいなの)出てるからこれにしよう!っていうやつめちゃくちゃ多いよ、最近

でもそれもこれもぜーんぶdocomoの策略ですから
「既得権益を守る」ってのがdocomoの一番の経営理念なんだから出来るだけ今の「儲かるシステム」は崩したくない
だからiPhoneよりガラケーが売れてくれた方がいいしパケ定の料金を下げるなんてもってのほか

SBの電波が悪いのは確かだが批判すべきはそこじゃなくdocomoの殿様商売だろう?
もういいかげんにしろと

384:iPhone774G
11/01/05 15:30:14 9xkEHqs00
>>383
そんな批判どうでもいいよ
それで満足している人はそれでいいだろ

何がなんでもiPhone!なやつなんてそんなにいないし、メリットとデメリット比べてメリットがいいほうに移るだけ

携帯ごときでアホくさい
docomoからiPhoneになったらこんな感じだよとか、こういう方法は?って教えてあげればいいじゃん

385:iPhone774G
11/01/05 15:40:45 H9cOQk0K0
少なくとも、
最終的に出来ることはAndroidの方が多いし
糞アプリに余計な金もかからん。

よって(少数派の)ヲタならAndroid選ぶだろうし、
素人ならばぱっと見どっちでもいいって感じなんじゃないの?
選ぶポイントはそれこそ「くぱぁができるか?」とか
「タッチスクロールできるか?」とか
「メールでちゃんと絵文字使えるか?」とか
最近のトレンドならば、「ガラケー機能ちゃんとあるか?」とかそんなんしか無いんだから。

386:iPhone774G
11/01/05 15:42:34 kwfali580
このスレはiPhone購入を考え始めたドコモユーザーをスレタイで釣って
何とかソフトバンクと契約しないように熱く説得するスレです
主にドコモの提供でお送りしています

387:iPhone774G
11/01/05 15:54:26 5Fzj3LsW0
>>382
自分が働いている東京都中央区のオフィスビルの中では、
ドコモとauは通信可ですがソフトバンクは頻発に圏外になりますよ。
地下や、ちょっとした半地下も同様。
都心のオフィス街でのソフトバンクの弱さは事実です。

388:iPhone774G
11/01/05 16:53:26 t3LUHMVx0
>>387
ビル街だと低層階は入りにくいかもね


389:iPhone774G
11/01/05 17:08:24 4Y3Z/tmX0
>>386
これまでドコモを使ってた奴がiPhoneに変えようとしているなら、
同じ品質で、繋がりやすいドコモ回線の利用を勧めるのは当たり前。
ドコモのアドレスじゃないキャリアメールと、使わないFaceTime、
あとビジュアルボイスメールよりは、
ちゃんと繋がる回線の方が魅力的だと俺は思ってるので。
もちろん、端末代が高いことを問題なく受け入れられる人に限るけど。
少なくとも現行ドコモのスマートフォンのラインナップよりはiPhoneを勧めたい。

繋がりにくい電話でも構わないという人とか、
圏外なら電波探してうろつけば良いと考えたりしてる人とは、
そもそも話がかみ合わないのはわかってるよ。


390:iPhone774G
11/01/05 17:24:41 BdqSrBQA0
>>381
なんで売れ筋で計算するんだ?
意図的に高くしてるのがみえみえ

Galaxyだけ安売りの値段は不公平
iPhoneだってキャッシュバックあるし基本料無料のキャンペーンもある

比較するなら公平にしろ

391:iPhone774G
11/01/05 17:26:27 BdqSrBQA0
>>389
ここに来るのはスマホが欲しい人じゃなく、iPhoneが欲しい人
ドコモを勧めるのはスレ違い

392:iPhone774G
11/01/05 17:29:19 jEor49um0
>>391
ドコモ回線なら、ソフトバンク回線より快適にiPhoneを使えますが何か。

393:iPhone774G
11/01/05 17:50:04 jEor49um0
ソフトバンク回線でiPhoneを使う上でのメリットを、
ドコモ回線で使う場合との比較で教えてください。




394:iPhone774G
11/01/05 17:56:42 9xkEHqs00
>>391
いや?奴はiPhoneをdocomo回線で使う事をすすめてるみたいだよ

iPhoneがおすすめなんだから、どのキャリアで使おうが個人の問題

395:iPhone774G
11/01/05 18:10:38 t3LUHMVx0
>>393
訊き方が変だよ
通常のiPhoneはSoftBank回線だから、メリットもデメリットも無い
それが標準
それと比べてわざわざdocomo回線で使う場合のメリット・デメリットを訊かなきゃ


396:iPhone774G
11/01/05 18:54:50 d1xq8YiWP
>>387
ビルの施設管理会社に苦情入れて、
室内アンテナ付けて貰えば?

397:iPhone774G
11/01/05 19:02:18 y6FQ6xcq0
>>393
docomoで使う場合、若干の作業が必要。
月額料金が高い
新機種が発売された場合、自力で探す事。
日通の場合、三年払い可能
通信速度が遅いが圏外は無い。
新機種が出ても直ぐに機種変更は出来ない

こんな認識なんだが.....

398:iPhone774G
11/01/05 19:14:40 Ky0pBJs50
ドコモiPhoneのメリット→ソフトバンクより回線の品質が良い。
=ソフトバンクiPhoneのデメリット→ドコモより回線の品質が悪い。
ソフトバンクのiPhoneは、圏外OKな人であればオススメです!

ドコモiPhoneのデメリット→MMS、絵文字、FaceTime、ビジュアルボイスメールが使えない。SIMフリー本体が高い。
=ソフトバンクiPhoneのメリット→MMS、絵文字、FaceTime、ビジュアルボイスメールが使える。SIMロックの本体だが安い。


399:iPhone774G
11/01/05 19:19:51 u9VXDLxn0
>>397
SoftBankで1年に一回機種変更してみな?
SoftBankって月月割は、2ヶ月目~と
機種変更月は、月月割なくなるからね!

iPhone4 発売月と一か月くらいは品薄だったので8月に買ったとして
iPhone5を発売日に買うとする。

iPhone4 32G 9ヶ月×480+2400×15ヶ月=40320円

32Gが実質1万ちょっとか・・・安いなんて思ってたら大間違い。
SoftBankの実質○円は非常に限られた条件を遂行して初めてなせる技であって
素人はこの表示に騙されやすいと思います。

400:iPhone774G
11/01/05 19:40:15 t3LUHMVx0
>>399
docomoで使えるiPhoneを発売日に買ったらいくら?

>>398
圏外ってw
使った事無いの?
山間部や離島じゃなきゃ大差無いよ
SoftBank回線のデメリットはそれよりも速度の方


401:iPhone774G
11/01/05 19:43:06 Ky0pBJs50
>>400

>圏外ってw
>使った事無いの?
>山間部や離島じゃなきゃ大差無いよ

使ったことないのはそっちじゃないのw


402:iPhone774G
11/01/05 19:46:21 GANFHQVd0
社員さんが必死なスレw
哀れ

403:iPhone774G
11/01/05 19:48:56 t3LUHMVx0
>>401
今iPhoneからだしw
URLリンク(beebee2see.appspot.com)



404:iPhone774G
11/01/05 20:08:49 3Cx9gfkb0
>>401
エリア話だけ食いついてSoftBankは速度が遅いって部分をスルーしてるってことは日本通信の方ですか?
docomoなら速度が出るけど日本通信は帯域が制限されてるからなぁwww
総務省からの指導はどうなりました?



405:iPhone774G
11/01/05 20:13:03 u9VXDLxn0
>>400
7万くらい?
しかしSoftBankのエリアではなくdocomoのエリアで使えることが最大のメリットだろう。
ホリエモンだってSoftBankのiPhone電波悪過ぎでやめる!って騒いでたろ?
金ある奴は料金よりも確実に繋がるエリアが大事。
貧乏人はSoftBankでいいと思うし
貧乏人は軽自動車でいいと思う。コスパ的にもね。

406:iPhone774G
11/01/05 20:15:53 BdqSrBQA0
>>405
一般人はソフトバンクを買う

407:iPhone774G
11/01/05 20:21:58 t3LUHMVx0
>>405
日本では「発売日には入手できない」
その後しばらくは10万超

408:iPhone774G
11/01/05 20:38:01 u9VXDLxn0
>>407
いま現時点で乗り換える・背中を押すなどのスレがあるのだから
発売日云々は全くお門違いだね。

409:iPhone774G
11/01/05 20:39:21 u9VXDLxn0
いま現在だと安いところてSIMフリー6万円くらい。
SoftBankの46000円とそう対して変わらない。
それでdocomo 日本通信 SoftBankと選べるメリットは大きい。

410:iPhone774G
11/01/05 20:40:19 t3LUHMVx0
>>408
発売日を出してきたのは君だよ
覚えてないの?
困ったねぇw

411:iPhone774G
11/01/05 20:42:25 t3LUHMVx0
>>409
6万は安いね
どこで売ってるの?


412:iPhone774G
11/01/05 20:57:04 T0axZhRV0
六万台はみたことないな。
どこそれ?どこ情報よそれ?

413:iPhone774G
11/01/05 21:01:47 bw5yf+xk0
>>409
ずいぶん安くなってるね
どこで買える?


414:iPhone774G
11/01/05 22:17:50 Ky0pBJs50
>>403
>今iPhoneからだしw

お前が今圏外になってるって言ったわけじゃない。
圏外になって困ってる人が多いって話だ。

使えてる場所の方が多いのは当然だろw

415:iPhone774G
11/01/05 23:04:34 lHAUifWBP
>>405
こういうと多分気を悪くすると思うけど、俺は年収でいうと就業人口の上位5%に入ってる
常識的に考えて決して「貧乏人」ではない

あえてここまで断ったうえで言わせてもらうが

「金はあるが電波なんかどうでもいい」


気づけよ?
そんなくだらないこと言ってるからいつまでも年収300万なんだよ
よくソフバンはつながらないから~とか聞くが、仕事できるできないに電波のつながりやすさとか関係あるかっての
つながるのにかかってこない奴もいればつながらなくても頼りにされる奴もいる

まあ、金もないくせに「電波がいちばーん」って無駄金使うのはお前の勝手だから好きにすればいいけど

416:iPhone774G
11/01/05 23:14:42 bw5yf+xk0
>>414
レスの引用をかなり恣意的になさる方ですね


417:iPhone774G
11/01/05 23:33:26 GANFHQVd0
>>416
最初から最後まで全て恣意的。
何が目的かは一目瞭然ですね。

418:iPhone774G
11/01/05 23:44:30 9xkEHqs00
>>415
おれ、だれの用語でもないけど年収とか持ちださない方がいいと思うよ
電波と金持ちは比例しないし、価値観の違いだから

そういう事いうとまた荒れるしw

まあ、ここみてよし?まよってるやつが、よし!iPhoneにしようって思わないだろうなー
だって、マンセーもアンチもバカばっかりだもの…

大体さ、これだけiPhone人口増えてるんだから欲しい奴は友達とかに聞くでしょ?
で、最後の下調べでここきたらなんか嫌な気分になりそw

419:iPhone774G
11/01/05 23:57:22 Ky0pBJs50
> 「金はあるが電波なんかどうでもいい」

とか、ありえねー。
金のあるなしに関係なく、圏外にならないほうがいいに決まってるだろw

420:iPhone774G
11/01/06 00:04:34 GANFHQVd0
>>418
>>419
判り易w

421:iPhone774G
11/01/06 00:26:28 DD5VLpbDP
>金ある奴は料金よりも確実に繋がるエリアが大事
>金あるなし関係なく、圏外にならないほうがいいに決まってんだろw


お前らは確実に繋がれば何もかもうまくいくと思ってんのか?
だから無駄遣いだけして結果も出せず毎日こうやってくだらない煽りをしてうっぷんはらすしかないのか?


つかそんなこと言ってる間はいつまでたっても…ま、いいけどな、好きにしろや

422:iPhone774G
11/01/06 01:13:49 JNDDMfPQ0
>>335ですが
明日解約金払う覚悟で契約してこようと思うのですが、
ヤマダとかの電気屋か、ソフバンショップで買うのってどっちが安く済むとかってありますか?
もしくはキャッシュバックってソフバンショップにありえますか?

ほかになんかアドバイスあったらお願いします。

423:iPhone774G
11/01/06 01:23:56 B0flkVNk0
金持ちというかビジネスで成功してきた香具師は
携帯にしろ複数持って万が一のリスク回避するだろう。

もしそこまで思わないにしてもビジネス感覚がまともなら
一番繋がるdocomoだけとかにする。

iPhoneや他のスマートフォンがなかったとして
積極的にdocomoよりSoftBankを選ぶ理由が見つかる?
見つけるの大変だよね(笑)

424:iPhone774G
11/01/06 01:27:03 B0flkVNk0
>>422
どこでもいいんじゃないの?MNPならホワイト無料期間か増えるから。
一度SoftBankにいって電波悪いの体験したほうがいい。
だし2年縛り違約金9975円だからまた同じリスクが付きまとう。

425:iPhone774G
11/01/06 02:13:08 SXndH6qF0
>>423
>>424
深夜にお仕事ご苦労様

426:iPhone774G
11/01/06 02:20:31 B0flkVNk0
>>425
その感覚だと
このスレの>>1-425まで全部お仕事だよ。
こういうニートっぽい書き込み嫌いじゃないよ。w

427:iPhone774G
11/01/06 04:36:19 UVmA1kEp0
>>370
このレスって本当?wi-fi接続ならただじゃないの?

78 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2010/11/27(土) 13:19:37 ID:ZZ9Lx72d0
ソフトバンクの携帯電話は、WiFi接続にしてあっても
なぜか「パケット代」が必要。
しかも通信量にかかわらず4000円超のぼったくり料金。

428:iPhone774G
11/01/06 04:37:17 B0flkVNk0
446 名前: みのむし(岡山県) [sage] 投稿日: 2011/01/06(木) 04:30:17.00 ID:zs8Oor320
>>443
岡山県、ソフトバンクの電波はゴミだ。iPhone4とIS01を持っている俺が言う、買うな。
岡山一番街で繋がらないからな


429:iPhone774G
11/01/06 07:40:38 2LDX5PvP0
>>427
パケット通信を使わなくても基本料金などの定額料金は必要
大きな勘違いをしてると思うよ

430:iPhone774G
11/01/06 08:52:18 DD5VLpbDP
>>423
お前は本当に周りに仕事できる奴がいないんだな
お前の言ってることは「仕事ができる奴ってこんな感じだろうな」っていう想像でしかないよ
自分で店やってるとかデイトレードしてるとかでなけりゃ1分1秒を争うほどの電話なんかないって
ましてやそんな「緊急の場合」に備えて先に手を打つのが普通
「自分がいなくても勝手に売り上げがバンバン上がる」ってのが理想なんだから究極をいえば「仕事ができる奴」ってのは携帯なんかいらないんだよ

そこまで繋がる状態にしておきながら、「この電波でないと危なかった!」なんてことないだろ?
お前の被害妄想のなれのはてだよ



431:iPhone774G
11/01/06 09:28:52 dlAbrrEv0
>>430
お前レスが妄想なんだが・・


通信しようとしたときに圏外だった回数は
docomo100にした場合SBは250くらいだな、俺の場合。

432:iPhone774G
11/01/06 09:30:51 dlAbrrEv0
>>427
よく計算しろ

433:iPhone774G
11/01/06 09:40:06 2EDQEgv70
>>430
そんな切羽詰まった話じゃなく、電話は繋がるほうがいいというごく普通の感覚。

多少高くても繋がるキャリアと契約したいと考える人と、
多少繋がらないことがあっても安いほうが良いという人の違い。
俺は前者。


434:iPhone774G
11/01/06 10:00:27 aBto4jK40
>>433
俺は後者ではない
iPhoneを使いたいから多少繋がらなくてもガマン出来る
そういうヤツもいるだろう

435:iPhone774G
11/01/06 10:10:34 2ocviasP0
>>434
うんこ
iPhone使い方のやつは何故か我慢できちゃう
それがiPhoneの魅力

ただ、おれは次はiPod touchとAndroidするかもだけど

436:iPhone774G
11/01/06 10:17:53 QvJVnHe70
>>430
仕事出来ない営業マンとかSoftBankだけとかいるよねf^_^;)

437:iPhone774G
11/01/06 10:19:06 QvJVnHe70

176 名前:非通知さん [sage] :2011/01/05(水) 22:02:37 ID:6D/J+kiCP
>>167
>地図では圏内なのにダメなところ 
富士山周辺だけでこれだけあったそうな。

エリアマップ実地確認スレ 2
スレリンク(phs板:95番)

>○エリアマップでエリア内になっているが使えない地点数
>ドコモ
>3ヶ所
>au
>3ヶ所
>SB
>85ヶ所
>(上記の数とは別に3ヶ所、藤野町牧野の未稼働基地局前で
>エリアマップでは塗られているのに圏外の調査地点がありましたが、6月頃に稼動再開したことで使えるようになりました)
>(上記の数とは別に5ヶ所、富士スカイライン沿いの調査地点で、
>2008年10月版のSBエリアマップでは塗られているのに圏外の調査地点がありましたが、
>2009年4月版のSBエリアマップで塗られなくなったことで調査結果とエリアマップが一致しました)

438:397
11/01/06 10:31:09 pXi+f0Wq0
>>399
東京デジタルフォンから使ってる


439:433
11/01/06 10:57:23 bJwkVDPF0
>>434

「多少繋がらないのを我慢すれば高い金を払わなくて済むソフトバンク契約でいい。」

それが後者だと思うけど。


440:iPhone774G
11/01/06 11:30:35 kL2iM8pC0
ドコモ工作員必死アゲ
またTCAでドコモの惨敗笑わしてね

441:iPhone774G
11/01/06 11:38:54 dlAbrrEv0
>>440
なんでお前が笑うの?
社員なの?

442:433
11/01/06 11:48:51 cp8P7qVi0
>>440
TCAとかどうでもいいんだけど。
その数字が良くて、ソフトバンクが繋がりやすくなったの?

443:iPhone774G
11/01/06 11:59:47 MrRl5w/y0
>>442
都合が悪いと無視するしかないよね
わかるわかる

444:433
11/01/06 12:07:33 08VNhGjK0
>>443
使ってる人間としては、全く不都合ないんですがw

445:iPhone774G
11/01/06 12:26:01 kL2iM8pC0
ドコモ工作員・TCA・惨敗で>>441>>442(433)が釣れました
解り易いねw

446:iPhone774G
11/01/06 12:29:53 Qezad1DA0
>>445
また荒らしかよ
意図的に荒らして邪魔な存在だな
もう書きこむなよ
もしくはお母さんに書きこんでもらえ

447:iPhone774G
11/01/06 12:46:38 1tWhY8qf0
もう工作員しか言わない時点でいつもの粘着なアレだろ。
もはやiphoneとソフバンの評判を落としてるとしか思えないけど。

448:iPhone774G
11/01/06 12:47:12 f8XUlGmZ0
>>436
仕事のできるできないは携帯のキャリアとは関係ないだろ。
現にiPhoneのみのおれと、docomoのガラケー持ってる同僚、どっちに仕事の依頼が多いかっつーとおれの方が多いのが現状。
会社の奴だって連絡取るのにいくら繋がりがいいからってdocomo持ってる仕事できないボンクラよりも、(仮に)何度か繋がらなくて電話をかけ直すハメになっても仕事できる奴に頼むだろう。

そうじゃなくて繋がりのいい携帯持ってる方にあっさり仕事の依頼が行くとしたら、それはどっちの能力もドングリの背くらべだってこと。
スキルをあげろよ。

449:iPhone774G
11/01/06 13:08:26 dSnu/LJF0
>>448
いくらカケホーダイだからって
ウィルコムを営業マンに持たせてたら
仕事うまくいかないんじゃないか?
それと同じだよ。
現場で繋がらない確率が高いケータイを選択してる時点で
営業マン失格。会社が選択してるなら
判断ミスかと。

450:iPhone774G
11/01/06 14:10:18 SwVwr36PQ
失格ではないだろう、実際それが
マイナスになってないんだから。

451:iPhone774G
11/01/06 16:02:38 DD5VLpbDP
>>449
docomoの社員か?お疲れ
例えが極端だろ、ウィルコムとか
そもそもウィルコムとdocomoの回線の話でもないだろ?お前の中ではウィルコムとソフトバンクの回線は同じぐらいつながらないのか?
日本全国でソフトバンクの携帯を会社支給で渡してる会社がどれだけあると思ってる?
誰もが知ってる製薬最大手でさえiPhoneだぞ?お前が入れる会社か?その会社の判断は対する間違ってるのか?

ちゃんと仕事してるなら>>448が正解
ましてや今時会社で使う携帯は支給が当たり前なんだから個人携帯のつながりやすさなんて正直どーでもいいレベル
>>430にも書いたが、「仕事ができる奴は~」とか「金持ちは~」とか言ってる奴に限ってなんにも知らなすぎる
ちゃんと働けば携帯がつながらないリスクなんてビジネス上屁でもないことぐらい誰でもわかるだろうに



452:iPhone774G
11/01/06 16:06:15 DD5VLpbDP
>>451

× その会社の判断は対する間違ってるのか?
○ その会社の判断は間違ってるのか?

つながらないよりはつながったほうがいいけど個人携帯からかけることもかかってくることもどんどん少なくなってきて、今では個人携帯を解約する奴だってたくさんいるのに
ちなみに会社の支給携帯はソフトバンク、
日本の社員だけでもン千人の会社

453:iPhone774G
11/01/06 16:16:32 6JDiwb3l0
都心部だとSBよりWillcomのほうが穴がないと聞いたが・・・

454:iPhone774G
11/01/06 16:32:54 DD5VLpbDP
>>453
そういう「局地的な話」で話をすりかえんなって
そんなこと言い出したら「一部地域ではソフトバンクのほうがdocomoよりも電波がいい」ことだってあるだろ?

455:iPhone774G
11/01/06 16:49:35 6JDiwb3l0
>>454
いや、お前が「お前の中ではウィルコムとソフトバンクの回線は同じぐらいつながらないのか?」
って言うからさ、
都心部に住む人にとったら【SB=Willcom】というより【SB<Willcom】なんだろと思って教えてあげた

456:iPhone774G
11/01/06 17:09:43 DD5VLpbDP
>>455
話の流れをちゃんと読み取れない奴は黙ってろよ
なんで俺がウィルコムの話をしたのか>>449を見ればわかるだろうに

言い訳乙

457:iPhone774G
11/01/06 17:13:17 6JDiwb3l0
>>456
はいはいサーセンwww




ところで新しいXperiaが発表されたな 

458:433
11/01/06 18:04:39 bJwkVDPF0
仕事ができるできないと携帯のキャリアは、本来直接の関係はない。
ただし、同じ人が使うなら繋がった方がいい。

相手の電話が繋がらずに連絡取れない時はストレスになるし、
それがビジネスのチャンスロスになることもある。
(ソフトバンクに限らないが、かけた時に出られないってこと。)

前に実際にあった話だが、すぐに決めたかった急ぎの発注で電話をした際に、
普段の担当者が直留守になったので、別の営業の人間に連絡した。
結果的に、俺がかけた奴の売り上げになったんだが、
もし普段の担当者が電話に出られていたら、もちろんそいつに発注してたよ。

出られなかった奴は会社支給(笑)のソフトバンクガラケーで、
出た奴は個人持ちのauだった。
そいつはソフトバンクがダメなのを分かってて名刺に個人持ちの電話番号入れてた。

世の中全てがこのパターンではないだろうが、そういうこともあるって話。


459:iPhone774G
11/01/06 18:43:17 f8XUlGmZ0
>>458
たまたま電話に出た奴の売り上げになっちゃう会社なんて怪しいブラックな企業としか思えん。
しかもその売り上げが歩合とか査定に響くとかだとしたら到底普通の会社じゃない。
普通の会社なら誰が窓口になっても成果は普段から地道に連絡をとったり打ち合わせをしている担当者のものだろう。
担当者変更も社内の配置変えとか、客の方から申し出がない限り普通はない。
同じ事業所内で客の取り合いをしてモラルハザードを起こすなんてどんなブラックな会社だよ!

460:iPhone774G
11/01/06 18:44:23 DD5VLpbDP
>>458
そういうこともあるが、それは本来の担当者の売り上げを「ただ電話がつながったから」という理由でパクったヤツが悪いだけだろ
俺が注文受けたヤツなら普通に本来の担当者につけとくけどね

俺が注文取られたヤツなら、繋がらないかも、っていう前提があるんだから「別にそのぐらい」ってそんなイレギュラーな注文分ぐらいくれてやるよ

ま、話はだいぶそれたが、「ま、そういうこともあるかも」っていうぐらいの理由で「わざわざ」ネットでSIMフリーiPhone手に入れて、高い金だして日本通信SIM使って、iPhoneの機能の一部潰して…ってするのは馬鹿馬鹿しいって言ってんの

ましてや今時、仕事で使う携帯なんざ会社支給がほとんどで、そうなったらなおさら今すぐ繋がらないとマズイ!って状況もないだろと


誤解されたくないから言うが俺はソフトバンクマンセーじゃないぞ?
つながらないよりつながったほうがいい、当然の話だ
ただ、「わざわざ」手間暇かけるほどのことはないっていいたい
docomoで使いたいならdocomoからも出すようにdocomoに働きかけるのが当たり前であってソフトバンクが繋がらないって悪口いうのは卑怯だよ

461:iPhone774G
11/01/06 18:58:41 6JDiwb3l0
>>460 禿が繋がらないからドコモで使いたいとなってるんじゃん

iphone 使いたいから禿回線どうにかしろ ってのが先
ドコモ云々はその後



462:iPhone774G
11/01/06 19:04:09 SiO0ocwu0
imodeメールが捨てれないなー。

463:iPhone774G
11/01/06 19:07:20 bJwkVDPF0
>>460
ただ繋がらなかったという理由で、
売り上げを失ってしまう携帯電話のキャリアは選びたくないものですね(笑)

464:iPhone774G
11/01/06 19:11:30 iElb6uj90
>>462
最初だけ、みんな苦労は同じだよ。
健闘を祈る!

465:iPhone774G
11/01/06 19:16:58 oH8nYmMm0
携帯電話なんだからdocomoでも繋がらない時はあるんだよ

常時電話を受けたいって事なら固定回線で秘書とかを張り付かせるしか無いよ

466:iPhone774G
11/01/06 19:46:29 EDJT/Gnm0
糞回線しね


467:iPhone774G
11/01/06 19:56:46 bJwkVDPF0
>>465
そんなの当然。
ただ、キャリアの選択だけで避けられるなら避けるって話だ。
良い端末を糞キャリアで使ってるって意識は持った方がいいよ。

468:iPhone774G
11/01/06 20:13:48 bLM/M8G2P
うちの会社の支給携帯もソフトバンクだ
聞けば誰でも知ってる一部上場の社員数約1万7千人の企業
だから俺は会社支給のソフトバンクガラけ~とiPhoneの2台もち

469:iPhone774G
11/01/06 21:01:19 DD5VLpbDP
>>467

>良い端末を糞キャリアで使ってるって意識は持った方がいいよ。

その意識はあるよ?良い端末を素晴らしいキャリアで使ってるなんて言ったか?
俺だってdocomo回線がなんの手間もなく使えるならそうするって言ってんじゃん

「わざわざ」手間かけて高い端末と高い金出すほどの「差」を感じないんだって
お前は実際にソフトバンク+iPhone使ったことある?
それで本当に我慢できないほど困ったことが多発したのか?
本当に我慢できないほど電波が繋がらないことでビジネスチャンスを逃したのか?
そうじゃないだろ?

俺はiPhoneの楽しさが十分に電波の足りなさを補ってる
仕事でも使ってるぞ?ウチの会社の支給携帯はソフトバンクだから転送してる
そしたら会社用と個人用の2つを持つ必要ないし
電話が取れずに困ったとかないし、繋がらなくて留守電に入ってても掛け直して終わり
あれ?かけた電話番号と今表示された番号が違いますねっていわれるぐらいだよ(転送してるから向こうは会社用にかけたつもりでもこちらから掛け直すと個人用の番号が表示される)

俺はdocomoを15年使って、docomoから出るのを首を長くして待ってそれでもでないから恐る恐るMNPしたんだ
もしdocomoで普通に契約できてたならdocomo回線のボッタクリ料金でも契約してたさ

ソフトバンクが必死で営業かけて手に入れた端末を知らん顔して横取りしようとしてるdocomoなり日本通信はお前が>>458で書いてたモラルのないバカ社員と一緒だろ


470:iPhone774G
11/01/06 21:02:13 SXndH6qF0
社員さんとじゃれ合うスレ

471:iPhone774G
11/01/06 21:04:25 FZbejW9q0
>>468
俺のいる会社も同じような規模で、
ソフトバンクの営業からはかなりお得な提案を受けていたらしいが、
ソフトバンク回線の弱さや諸々の条件を検討した上で、業務支給の携帯はauになった。
それでも法人一括の導入なのでかなりアグレッシブな料金設定らしいけど。
コストダウン優先でソフトバンクにするなんて、総務担当者がアホなだけだと思う。

あとソフトバンクが必死でiPhone獲得したみたいな話も出てるが、
ユーザー目線では迷惑なだけだよ(笑)

472:iPhone774G
11/01/06 21:09:38 SXndH6qF0
ユーザーでは無い関係社が理想のユーザーを語るスレ

473:iPhone774G
11/01/06 21:21:03 ALqaW9q/0
ソフトバンクのガラケーでは圏外にならないのに、iPhoneは圏外になる時がある…
iPhone自体が電波のつかみ悪いのかな?

474:iPhone774G
11/01/06 21:22:03 SXndH6qF0
かな?
と言いつつ単発自演をするスレ。

475:iPhone774G
11/01/06 21:25:41 c0X9TAteP
パケホ128kで契約しておいて、極力3G使わずにwimaxの定額使うようにするのはお得ですか?

476:iPhone774G
11/01/06 21:47:15 dlAbrrEv0
法人には基本料無料が基本
ばら撒いてんだよ


477:356
11/01/06 21:59:13 7Z2C5ra80
>>469
>お前は実際にソフトバンク+iPhone使ったことある?

俺はドコモガラケー+3G(ソフトバンク)をやめて、iPhone 4(日本通信)にしてドコモ回線で1台持ち。
iPhone 3G→iPhone 4で多少電波のつかみが良くなっていたとしても、
ソフトバンク回線は本当に酷かったよ。

478:iPhone774G
11/01/06 22:17:49 f0JaPUEf0
>>465
iPhone関係ない話で何だが、この前世話になった会社が固定電話が一日中死んだ日があって、そこのお偉いさんキレてたわw
契約してたキャリアはKDDIだったみたいだ。
何度か社員さんの携帯やら色んなキャリアで掛け直したりしてハードなのか回線なのか調べたみたいだけど、回線の以上でカタがついた。
こういう事って稀にあるみたいね。

まあ何だ、人の事言える立場じゃないが自分から勝ち負けや優劣という壁作るやつは出世しないし信用もおけないわな。
こういう話すると興味ない奴らは大抵引く。

479:iPhone774G
11/01/06 22:24:53 dlAbrrEv0
次期エクスペリア画像
URLリンク(www.blogcdn.com)

次期エクスペリア発表
スレリンク(news板)


480:iPhone774G
11/01/06 22:25:33 dlAbrrEv0
ゴバクすまそ

481:iPhone774G
11/01/06 22:35:14 SXndH6qF0
>>479
誤爆を装い無駄な宣伝をするスレ

441 名前:iPhone774G [sage] :2011/01/06(木) 11:38:54 ID:dlAbrrEv0
>>440
なんでお前が笑うの?
社員なの?


482:iPhone774G
11/01/06 23:57:29 DD5VLpbDP
>>471
異論はあろうが、お前のレス全てがお前の頭の悪さを物語ってるわ
仕事しろよ?マジで

483:iPhone774G
11/01/07 07:34:34 lDRBXJoT0
>>482
日本語でおk

484:iPhone774G
11/01/07 08:02:48 Ebale2A8P


auが終ったのは確か


ケータイ売れ筋ランキング(12月27日~1月2日)
URLリンク(m.k-tai.watch.impress.co.jp)

順位 前回 機種名 キャリア
1 1 GALAXY S NTTドコモ
2 2 iPhone 4(32GB) ソフトバンク
3 3 iPhone 4(16GB) ソフトバンク
4 4 LYNX 3D SH-03C NTTドコモ
5 6 IS03 au
6 5 REGZA Phone T-01C NTTドコモ
7 8 P-07B NTTドコモ
8 7 GALAPAGOS 003SH ソフトバンク

485:iPhone774G
11/01/07 09:26:56 3KI+LDKz0
>>484
予想通りの展開過ぎでわろたw

486:iPhone774G
11/01/07 11:09:01 NeB/NI/G0
iPhone欲しいんですけど替えて良かった点教えて下さい

487:iPhone774G
11/01/07 14:35:36 wCu1QEj70
>>486
端末代が安い、場合によってはタダ。(二年使えば)
音楽がたくさん入り、iTunesで管理も楽々。
フルブラウザでネット使い放題なのに通信費が安い。
無料アプリがたくさんある。
有料も大体三ケタの値段で安い。
マップも無料で使い放題。
画面がキレイで見やすく、楽チン。
MacやスタバでWi-Fiも無料で使い放題。
標準のマイク付きイヤフォンで本体をポケットに入れたまま音声認識で電話をかけれる。
無料でテレビ電話もかけれる。
いつでもラジオやニュースを聴ける。
世界中のいろいろなサイトを見れるから、タダで2時間以上の映画をフルに見たり、無修正のエロを見る事もできる。
Skypeやviberで無料の電話もできる。
まあ他にもいろいろあるけど、日常使ってるだけでもこのくらいはざっとある。

488:iPhone774G
11/01/07 16:41:19 NeB/NI/G0
>>487
丁寧にありがとうございます
夢がひろがりんぐってやつですね
友人からはメールがチャットぽくて使いやすくて良いよと聞きました
それだけでもお勧めらしいのですが、個人的な主観で結構なのでメールの使い勝手の評価を教えて貰えませんか?

489:iPhone774G
11/01/07 16:50:05 F7ZIVNKtP
>>488
多分その「メール」ってのはMMSのことだと思う
iPhoneの場合、パソコンメールの「メール」と携帯メールの「MMS」があるから注意

MMSは送信メールと着信メールがチャットのように並ぶから、時系列がすごくわかりやすい
メールしたはいいけど返事が2~3日してきた、とかいうとき自分がどんな文を送ったかわからなくなって送信ボックスを開けて見たりすることあると思うけどチャット風だからすごくわかりやすい

あとMMSを削除するときは送信、受信メールの流れを一発でまとめて消せるからゴニョゴニョ


あとiPhone手に入れたら必ず画面ロックかけるように
彼女や嫁からなんか言われたら「誤作動防止」とでも言っておけ

490:iPhone774G
11/01/07 17:22:34 5jUTYV1o0
新規で買うとき電話番号の下四桁が選べるそうですが、
これはSBSでの契約のときだけですか?
量販店やオンラインショップでも選べるのでしょうか?

491:iPhone774G
11/01/07 17:26:44 8zs8pSdu0
>>490
店によると思う
ヤマダは選べた

492:iPhone774G
11/01/07 17:36:47 sh6x2RFb0
>>491
レスありがとう。
SBS以外でもできるのですね。

493:iPhone774G
11/01/07 18:07:58 NeB/NI/G0
>>489
ご丁寧にありがとうございます
ゴニョゴニョが分かりませんが、送信メールの下りはよく分かります
MMSメール便利そうですね
かなり背中押されました



494:iPhone774G
11/01/07 18:11:29 19owFfHG0
>>489
iPhoneの携帯メールの仕様は489の書いた形ではあるけど、
普通の携帯電話のメールと比べると、正直使いにくいよ。

ふきだしみたいな特殊な表示形式には、ある種の面白さはあるものの、
違和感を感じることのほうが個人的には多い。
PCとの連動も便利なので、最近はGmailがメインになりつつあるかな。


495:iPhone774G
11/01/07 18:14:31 wCu1QEj70
>>488
MMSとメールがあり、それぞれに別のメアドがもらえる。
チャットっぽいのはMMS。
使い勝手はいいけど、出来る事は少ない。
でも楽しい。

普通のメールはいろいろ出来るがちょっとクセがある。
でもパソコンメールだと思って使えばどうってことないよ。
複数のアカウント使えるんで、Gmail使えばフォルダ分けも出来るし、ムービーとか重い添付ファイルも送れる。
デコメも出来る。

496:iPhone774G
11/01/07 18:52:20 NeB/NI/G0
>>494-495
レスありがとうございます
Gメールは考えていません
MMSメールで出来ないことは、タイトルが付けれないとは聞いていますが、問題なしです



497:iPhone774G
11/01/07 18:56:22 MLyBKHzq0
ネタっぽいQ&Aの予感w

498:iPhone774G
11/01/07 19:11:11 Z+ycLn7q0
>>496
MMSにもタイトル(件名)はつく

499:iPhone774G
11/01/07 21:35:16 3KI+LDKz0
>>496
吹き出しみたいなチャット風なメールは、個人の好みだから気にする必要ないよ。

500:iPhone774G
11/01/07 21:57:23 pNtGcGJj0
>>499
個人の好みだとするなら、なおさらちゃんと理解しておくべきだと思うけど。

501:iPhone774G
11/01/08 01:17:51 HBmcGqfk0
>>494
お前が個人的にgmailを主に使ってるから違和感感じるだけだろ?

俺は個人的にはチャット風メールのMMSだけでiPhoneに替えた意味があった
個人的にはgmailなんか使いたくもない

502:iPhone774G
11/01/08 01:19:34 tgnBjhZC0
gmail使いたくないとか
変わり者が多いなww

503:iPhone774G
11/01/08 03:39:24 SoFwcOiR0
>>501

あのMMSが良いなんて、少し変わったiPhoneの評価ポイントだなあと思ったけど、
ドコモ回線使う場合はMMSが使えないから、
そこをクローズアップするための伏線のつもりなんですね(笑)

504:iPhone774G
11/01/08 03:50:31 15pMxdUf0
>>486から延々と続く自演のやりとりだったりしてなw
あとはビジュアルボイスメールとFaceTimeを褒めれば完成か?

505:iPhone774G
11/01/08 05:00:06 rw23L0JD0
>>501
チャット風で価値がある?w
かわってるな。

人によって価値観は様々だけど
今まで圏外だった場所でことごとくiPhoneが使えるようになれば、
またそれも
よかったと思う価値になるだろうね。

個人的にiPhoneをメールのメインにする価値はないと思ってるから
iPhoneはwebマシンとして使ってる。
メールはてっぺきセキュリティの富士通ガラケーでやっとるわ。これがないと家庭内円満にならないのでね。

506:iPhone774G
11/01/08 08:49:16 JGeA5nDK0
>>505
だから499が個人の好みだって言ってるんだろw

507:iPhone774G
11/01/08 09:19:48 HBmcGqfk0
>>505
webマシンとして使ってる?
ああ、いわゆるオタクと呼ばれるかたなんですね
一般人に「メール」って聞いたらいわゆる「携帯メール」のことだし、そう考えればPCメールよりMMSのほうがとっかかりやすい

オタクさん、すいませんでしたーw

508:iPhone774G
11/01/08 09:39:04 rw23L0JD0
>>507
メールはガラケーのほうが使いやすいから携帯メールで使ってて
iPhoneはwebマシン化してるって話だけど?
日本語読めませんか?

509:iPhone774G
11/01/08 09:44:36 SoFwcOiR0
>>507
>一般人に「メール」って聞いたらいわゆる「携帯メール」のことだし、そう考えればPCメールよりMMSのほうがとっかかりやすい

だとすると、一般的な「携帯電話のメール」とかなり違うiPhoneのMMSは、明らかにとっかかりづらいわけだがw

510:iPhone774G
11/01/08 09:53:20 vfTLUV+lP
iPhoneのMMSかなりいいと思うんだが
女の子には好評だわ


511:iPhone774G
11/01/08 10:15:01 rw23L0JD0
可愛いとかじゃなくて
うざいメールは拒否したいし
隠したいメールは隠しフォルダにいれてしまいたいわけよ。
とくに若い女性ほどそうだろうね。
iPhoneのMMSはいいとは思うけど
日本的携帯の使い方にあった機能になってないわけで
それがあるから未だに二台持ちが多いんだろうよ。
この前食ってた飯屋でもiPhone4いじってたくせに
ガラケー電話かかってきてしゃべってた。
通話に関しても似たような感覚があるんじゃないの?

512:iPhone774G
11/01/08 10:49:39 31iG4aEqP
>>511
それ会社支給のガラけ~じゃね?
俺も会社支給のガラけ~とiPhone持ってる

513:iPhone774G
11/01/08 11:51:36 j6U7/04N0
iPhoneのMMSはチャットソフトのインターフェースだな。
おそらくMac用のiChatがベース。

514:iPhone774G
11/01/08 16:16:00 OTOKxqB6P
>>511
うざいメールを消すのはチョー簡単
隠したいメールは…ないこたないが、それこそ送受信を一発で消せて便利

515:iPhone774G
11/01/08 19:37:13 k3DsOL7D0
MMS無いより有ったほうがいいだろうけど
それにより月額315円ならいらね

てかSBで契約するとSべ??とパケット定額が強制だから逃れられないけど・・・

516:iPhone774G
11/01/08 20:16:16 dLIzStXrP
>>515
ベーシックパックが無いと、ネット接続自体できないんだがな

517:iPhone774G
11/01/08 20:32:32 Vab0zHaoP
>>515
プリペイドでも買ってろアホ。

518:iPhone774G
11/01/08 22:01:10 eynu+FPg0
>>517
その手があったか


519:iPhone774G
11/01/09 02:23:36 KTMlA0fS0
今日iPhoneに変えてきます

520:iPhone774G
11/01/09 10:47:40 /s9G53xW0
>>519
>今日iPhoneに変えてきます

変えてきてから感想なりを書けばいいじゃん。
大したことでもないのに、なぜ「変えてきます」発言をしたがるんだろう。

521:iPhone774G
11/01/09 11:02:34 j9JaoFYE0
>>520
背中を押すスレなんだからこのスレを見て変える気になったと解釈すればいい。
背中を押す方としてもうれしいじゃないの。

522:iPhone774G
11/01/09 11:03:14 j9JaoFYE0
>>519
すぐ手に入らなくてもくじけるな?

523:iPhone774G
11/01/09 11:05:18 /s9G53xW0
>>521

それこっち↓
スレリンク(iPhone板)l50

524:iPhone774G
11/01/09 11:07:38 uicf3wy00
>>519
在庫も初心者にはアップルストアおすすめ
URLリンク(www.apple.com)

525:iPhone774G
11/01/09 11:52:06 j9JaoFYE0
>>523
ゴメf^_^;)
誤爆だな。
でもがんばれ!

526:iPhone774G
11/01/09 12:54:40 eh8JrFcJ0
>>523
ウザい。

527:iPhone774G
11/01/09 15:13:31 56ExzKh40
孫正義は、日本人を憎み、
日本人を侮辱する力を得たいという執念で、
ソフトバンクを築きあげた。

そして念願かなって、
日本人が犬の糞を崇拝する民族であると
公共の電波で宣伝することができた。

証拠はこのCMだ。
2009年 ソフトバンクCM 「SMAP大移動」篇
(2010年の「SMAP大移動Ⅱ」ではない。)

動画を検索して、後半15秒を見ていただきたい。
紅白の司会や大トリを歴任した
日本人の国民的アイドルSMAPが、
犬の肛門から出てくる。
(犬の糞の暗喩)


528:iPhone774G
11/01/09 15:28:29 mX+RYM7WP
>>527
古いネタに振り回されてる。
痛いねぇ

529:iPhone774G
11/01/09 17:07:28 56ExzKh40
>>528

530:iPhone774G
11/01/09 17:10:43 56ExzKh40
>>528
古いネタだけど

2chで見かけるこのカキコだけど、
SMAPを犬の糞にしたCMを見て、 >>527
本当だと確信した。

★ソフトバンクはあの反日CMをやめろ★
スレリンク(phs板)
あのCMは「日本人は犬の子ども」という悪意が隠されている。
韓国では「ケセッキ」という「犬の子ども」という侮蔑の言葉がある。


531:iPhone774G
11/01/09 17:21:25 mX+RYM7WP
>>530
で、お前は何を使ってる訳?

532:iPhone774G
11/01/09 17:23:02 mX+RYM7WP
>>530
ところで、Koreaには孫という名は無いんだけどその辺はどうなってる?

533:iPhone774G
11/01/09 17:25:50 mX+RYM7WP
>>530
コピペ屋の頭は空っぽ。
この方が信憑性はあると思うんだがw

534:iPhone774G
11/01/09 17:31:04 8kpDYlAO0
>>533
孫はそんな無駄なリスクは背負わないだろうけど
重役に在日も多そうだからそういう奴が意図的に作ってるかもしれないな。

ライブドアの宮内だっけ?黒幕みたいなのがいたりしてw

535:iPhone774G
11/01/09 17:33:57 mX+RYM7WP
>>534
アンカー違い

536:iPhone774G
11/01/09 19:44:25 SdxYsF+p0
お前ら釣られすぎw

537:iPhone774G
11/01/09 20:13:19 dv3y+nHb0
今さっき買ってきました。
一応報告。。

32gb買ってFONルーターももらってきたんだけど、まずなにすべきかな?
スレチだったらそうゆうスレあったら誘導してくれ。

538:iPhone774G
11/01/09 20:17:21 we8dS98d0
>>537
質問スレのテンプレにまとめサイト等のリンクがある
最初の設定は色々と手間だけど頑張れ
そのあとは楽しいぞ~

539:iPhone774G
11/01/09 20:23:56 UO+oIKge0
>>537
母艦のOSを最新版へアップデート、最新版のiTunesのインストール
MMSのアドレスと@i.softbank.jpのアドレスの設定
特にMMSのアドレスはfonのIDになるのでfonのIDになるので必ずfonの設定前にやっておけ
後はMySoftBankのIDとパスワード、AppleIDとパスワード



540:iPhone774G
11/01/10 11:28:53 j/KSjrRb0
宮城・船形山で男女4人が遭難「体調問題ない」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
1日午後5時10分ごろ、宮城県大和町の船形山(1500メートル)を登っていた仙台市泉区長命ケ丘、
無職、庭野勲夫さん(70)から家族に、「下山途中に道に迷った」と電話で連絡があった。
県警大和署によると、庭野さんら男女4人のグループと連絡が取れなくなっており、2日朝から捜索する予定という。

URLリンク(mobiledatabank.jp)
船形山山頂から周辺2kmを360度エリア検索してもSoftBank全部圏外。

この人の通報もSoftBankではなさそう。
SoftBankしか持っていなかったら通報さえ出来なくて、死の確率がすこぶる高くなるだろうねぇ。
情弱は犬死するっていうけど本当かもしれない。


541:iPhone774G
11/01/10 11:31:32 YZChaa4j0
マルチポストしすぎ

ってかこんな記事で
ああ、SoftBankにするのやめとこー
とかなるやつがいたら教えて欲しいね

542:iPhone774G
11/01/10 11:47:55 q3QNXx1+0
>>540
必死過ぎ

543:iPhone774G
11/01/10 12:13:44 HJr412Ki0
>>541
スマンが、俺はちょっと怖いなと思ったよ。

544:iPhone774G
11/01/10 12:19:33 q3QNXx1+0
>>543
自演し過ぎ

545:537
11/01/10 12:43:37 wx0kccFk0
SoftBankやめよっかなぁ…

546:iPhone774G
11/01/10 12:46:29 q3QNXx1+0
>>545
工夫無さ過ぎ

547:iPhone774G
11/01/10 13:09:23 WLIGfvLM0
圏外と分かってるところに、わざわざ携帯しか持って行かないやついないだろw
紙の地図も同梱して持ってくだろx

548:iPhone774G
11/01/10 13:28:24 TMJrx5X50


549:iPhone774G
11/01/10 13:30:37 TMJrx5X50
危機管理意識がしっかりしている者は、当然docomo必須。

550:iPhone774G
11/01/10 13:32:31 q3QNXx1+0
>>548
>>549
自演用IDテストし過ぎ

551:iPhone774G
11/01/10 13:39:48 KJkaxefO0
地図も持つし、圏外になりにくい携帯も持って、複数の対策するのが普通。
だからといってソフトバンクが100%危険かというとそんなこともないだろうけど。


552:iPhone774G
11/01/10 13:43:42 q3QNXx1+0
>>551
工夫し過ぎ

553:iPhone774G
11/01/10 14:24:03 L8TjzEkb0
旧XperiaのアップデートはAndroid2.1で打ち止めが確定
URLリンク(gajethouse.blog3.fc2.com)

554:iPhone774G
11/01/10 14:33:05 b3Z00ZOT0
>>553
で、新型のXperia arcも来年の今頃3.1で打ち切り。
信者が毎年端末買い替えてくれてウマー!ですね。
iPhoneでよかったわ。
3GSでまだ快適だもんな。

555:iPhone774G
11/01/10 14:34:05 8RAJEmOa0
>>553
まだ発売から1年も経ってないのに?


556:iPhone774G
11/01/10 14:46:52 b3Z00ZOT0
>>551
まず地図と磁石があれば自力で帰れるように登山スキルあげろよ!
最近はろくな知識も装備もなしにブームだからって気軽に山に行って遭難する奴らがおおくて大変なんだからな。
登山するのに携帯必須とか言ってる奴らは海で泳ぐのに浮き輪必須とか言ってるようなもんだ。
自力でなんとか出来るようになってから登れ!
そうやって気軽に登って遭難する奴らを捜索したり救助したり、山間地の自治体はどこも過疎で税収も人手も足りないんだからな!

557:iPhone774G
11/01/10 15:50:41 KJkaxefO0
>>554

ものは考えようじゃない?
個人的には携帯電話/スマートフォンの耐用年数って2年くらいだと思ってるので、
Xperiaの最初のやつも今年いっぱいくらい使えればいいような。
OSアップデートが出来なくても、使えなくなるわけでもないから、今年2011は乗り切れるだろ?
同様に、iPhone 3GSもiOS4まで使えれば十分だと思う。

まあ、そんなこと考えながらも、
個人的にはiPhone 3GS→iPhone 4の切り替えまでは1年だった。
4→5はどうなるかわからないけど、3GS→4は価値のあるアップデートだと思ったので。

558:iPhone774G
11/01/10 15:55:13 jh85zyR1i
>>557
新型が出る前にサポート終了でもいいの?
OSが古いままだとバグが残るし動かないアプリもでてくる

既に2.3が出てるのにガラロイドのアップデートはいつになるんだろうか


559:iPhone774G
11/01/10 17:47:34 g9AxBuyaP
osアップデートがたった1年で終了ってバカかと
スマートフォンってのは中身が変えられていつでも最新状態に保てるってのも利点の一つだろうに

俺なんか3GS持ちだが4のデザインがどうしてもキライで5待ちしてるんだが、最近5は4とデザイン変わらないとかいう噂をチラホラ見て、
それなら6まで待とうかとさえ思い出したのに

機能的、使いやすさ的には3GSでなんにも不満ないし、ってこういうことがペリにはできないんだぞ?
つかペリっていうよりAndroid全般の話だろうけどね
どこが「自由」なんだか

560:iPhone774G
11/01/10 18:04:42 /BR0jMm40
お前の方が自由を盛大にはき違えてる。
自分が正しくて相手が使ってるのが本人の認識如何に関わらず最低なものと決めつける。
主観で妄想。ただの痛々しい信者

561:iPhone774G
11/01/10 18:22:14 g9AxBuyaP
>>560
>お前の方が自由を盛大にはき違えてる。
>自分が正しくて相手が使ってるのが本人の認識如何に関わらず最低なものと決めつける。
>主観で妄想。ただの痛々しい信者

決めつけてはいないな。「事実」を言ったまでだな
OSのアップデートができないのが主観で妄想か?
信者扱いするのは結構だが、その前にお前のその腐れペリアを川に投げ捨ててこい


562:iPhone774G
11/01/10 18:27:20 uZgmrPz30
>>560
イミフ過ぎ

563:iPhone774G
11/01/10 18:44:46 b3Z00ZOT0
>>560
まあ、もしXperia持ってんならこんなとこに張り付いてないでソリエリとdocomoに言うべきことなんじゃない?
一年前OSアップデートでマルチタッチ使える、Flashも使えるってユーザーだましてXperia売りつけたのはAppleではないし、XperiaクソなのはiPhoneのせいでもない。
タブレットじゃもう3.0の機種も発表されたってのに。
そうやってだまされても未来を信じてdocomoにソリエリに、Androidについて行くとしたらそれこそ信者乙!

564:iPhone774G
11/01/10 20:16:15 mfMEFqLfi
>>551
まぁ>>556がほとんど書いてくれてるけど山岳ガイドのプロなら
山にあわせて一般の携帯電話だけで無く無線機や衛星携帯電話も必要だろうね

あと山の遭難は自己負担になって数百から数千万円請求される場合もあるから
装備と体力、各種事前確認を忘れずに

565:iPhone774G
11/01/10 20:33:12 Jek72Htu0
今日docomoからiPhoneに乗り換えてきました!

566:iPhone774G
11/01/10 20:38:32 vT/g9xd+0
>>565
おめ。

567:iPhone774G
11/01/10 21:00:30 v53hewi60
>>565
世界観が変わるよ。

568:iPhone774G
11/01/10 21:20:09 VSJysLGl0
>>565
よくやった

569:iPhone774G
11/01/10 21:27:59 yyRj0sRbP
>>565


    。☆.゚。.
  。:☆・。゚◇*.゚。
  ・◎.★゚.@☆。:*・.
 .゚★.。;。☆.:*◎.゚。
  :*。_☆◎。_★*・_゚
  \ξ \  ζ/
   ∧,,∧\ ξ
  (`・ω・ )/  < 脱茸おめでとう!
  c/  つ∀o
   しー-J

570:iPhone774G
11/01/10 22:08:16 KJkaxefO0
>>569
いつもながら、虚しいね。

571:iPhone774G
11/01/10 23:13:13 pPAtp6in0
>>570
虚しいレスだな。

572:iPhone774G
11/01/10 23:46:48 O7X49h6u0
虚しいスレでもある。


573:iPhone774G
11/01/10 23:54:29 U7saospO0
>>563
ここのやつはiPhoneにゃ文句ないだろ
安定した回線使いたいならドコモ回線使えばいいだけだ

574:iPhone774G
11/01/11 00:11:57 vdHseZjn0
>>566
>>567
>>568
>>569
ありがとうございます。いろいろいじり倒してます。とりあえず、BB2Cヤバすぎ。こんな綺麗な画面こわいよ。

575:iPhone774G
11/01/11 00:35:03 VdfcGeuT0
荒れるから俺が何使ってるとか言う気はないが
BB2Cのどこが使いやすいのかまったく分からん。
他のがもっと遙かに使いやすかった。俺には。

576:iPhone774G
11/01/11 00:57:58 XtmxnOLp0
>>575
全く糞の役にも立たないレス乙

577:iPhone774G
11/01/11 02:07:40 TDbNnR0T0
>>575
荒れるの嫌なら黙っとけばいいのに
くだらないこと書くから荒れる元なんだよ


578:iPhone774G
11/01/11 10:55:13 Ee/oqHCg0
【社会】登山中の男性が救助要請 雪の宮崎・祖母山
スレリンク(newsplus板)l50

登山中の男性が救助要請 雪の宮崎・祖母山
2010年12月31日 20時49分
31日午後2時50分ごろ、大分、宮崎県境の祖母山(1756メートル)に向かって登山中の
佐賀県唐津市中原の特別支援学校講師、前島秀信さん(35)から「雪をかき分けて歩いてきたが、
体力がなくなったので救助してほしい」と110番があった。
 宮崎県警高千穂署と宮崎県が捜索したが同日夕までに発見できず、1月1日朝からヘリコプター2機などで捜索を再開する。
同署によると、前島さんは29日、大分県側から1人で入山。祖母山に向かう途中で携帯電話から救助を求めた。
午後3時ごろ、同署と通話したのを最後に電話が通じなくなった。前島さんは宿泊用のテントを持っているという。

東京新聞
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)

URLリンク(mobiledatabank.jp)
祖母山の大分県側 どこで検索してもすべて圏外
URLリンク(mobiledatabank.jp)
日本の百名山の山頂における電波情況

-----------------docomoは繋がるようです-------------
URLリンク(teihai.com)
0095 祖母山(北谷P、千間平、国観峠、頂上東端) OK(ドコモ800) テラ

URLリンク(www.yamareco.com)
○携帯電話(docomo)
 ・祖母山麓尾平青少年旅行村、尾平登山口一帯は圏外
 ・祖母山頂上はアンテナ2本立ち



579:iPhone774G
11/01/11 11:22:22 Fi4G6LBa0
ドコモ解約してアイホン買ったけど、電池が心配だな。
1年後には劣化してそうで怖いわ。

580:iPhone774G
11/01/11 11:32:57 IIAxq9Kp0
ドコモには電波しか誇れる所がありませんまで読んだ

581:iPhone774G
11/01/11 11:37:42 vKMKhXs8P
信者目線をはずせば

SoftBankはiPhoneしかメリットなし。これは異論でないはず。

docomoは電波エリアしかメリットなし、、、という訳ではない。

582:iPhone774G
11/01/11 11:37:53 1jFtY/O90
目くそ鼻くそ

583:iPhone774G
11/01/11 11:45:20 BMjul6IDP


泥棒にも見向きもされないAndroid()笑


スマートフォン盗難被害激増
URLリンク(response.jp)

>1395件は携帯電話の強盗被害である。
>なかでもスマートフォンは890件で、うち776件は『iPhone』だった



584:iPhone774G
11/01/11 11:52:55 1sHLt8NMi
>>581
キャリア内通話無料のホワイトプランはかなり魅力的

585:iPhone774G
11/01/11 12:38:08 ePW6rrKF0
>>579
3GSを1年半使ってるけど、電池は衰える気配さえないよ

586:iPhone774G
11/01/11 12:44:46 1KoUNUDhP
>>579
3G.3GS.iPhone4と使ってきたが、毎日充電して、途中から充電したり、充電しながら使ってるが、何の問題もない。1年なんか余裕だぜ。

587:iPhone774G
11/01/11 12:56:48 VaR1EIQv0
ドコモのガラケーは1年程度で電池駄目になるからな

588:iPhone774G
11/01/11 13:27:03 dKj4EQ720
>>587
バッテリーが小さいからシヨウガナイよ

589:iPhone774G
11/01/11 13:54:30 +z3IW/EN0
docomoは10年ユーザーには毎年バッテリーくれるけどな
それ以外は500ポイントで購入だっけ?

590:iPhone774G
11/01/11 14:21:22 hXXPfaBK0
>>589
規約が変わったぞ

591:iPhone774G
11/01/11 15:10:20 GhFibcVY0
>>580
ドコモが誇れるのが電波だけだとすると、
ソフトバンクの誇れるところとは一体何ですか?

自分としては、「安さ」くらいしか思いつかないです。
(もちろんそれはそれで良い点ではありますが、自分はあまり求めてないので…。)

592:iPhone774G
11/01/11 15:21:28 +z3IW/EN0
何を基準に安いかどうかだとおもう
iphone だけなら安いだろうね 他社と比べても

ipad と二台もちや、極力圏外避けたい人には割高


593:iPhone774G
11/01/11 15:23:50 hXXPfaBK0
>>591
docomoじゃiPhoneの機能の一部使えません


594:iPhone774G
11/01/11 15:30:21 BMjul6IDP
2009年12月度純増数 2010年12月度純増数

S 165,300      324,900 ←昨年の2倍以上

d 138,800      169,600 ←普通w

K  63,600       95,400




またソフトバンクの独り勝ちかよw




595:iPhone774G
11/01/11 15:48:38 iDelFgSC0
>>594
朝鮮タブの0円ブーストも効果出ず・・・

596:iPhone774G
11/01/11 15:49:54 IcABrQJ40
【MNP増減数】
docomo    -32,300
KDDI      -37,400
SoftBank    66,400
EMOBILE     -500

597:iPhone774G
11/01/12 10:11:04 dpguF8INP
>>578
山登りには、普通は無線機だぞ
頭おかしいのかおまえ

598:iPhone774G
11/01/12 12:33:03 Qh4GGtJ40
山登りに無線機持っていく人は半数もいない
大半が趣味で登る素人だからな

599:iPhone774G
11/01/12 13:00:51 sT9mbXeR0
>>598
その山登りって高尾山とか?
もしかして天保山だったりしてw


600:iPhone774G
11/01/12 13:08:09 Qh4GGtJ40
>>599
全国平均でググッてこい


601:iPhone774G
11/01/12 13:29:33 sT9mbXeR0
そういや天保山の辺りってdocomoの電波が弱かったけど、最近は改善されたのか?
天保山ですら弱くなるのにdocomoが山登りに使えるって?www


602:iPhone774G
11/01/12 14:02:58 PNYnMp/H0
東のもんは、世界で一番低い山の天保山をきっと知らない。

603:iPhone774G
11/01/12 15:44:52 zx6rxhbz0
てんぽうざんでしょ?
テレビで芸人が一発ギャグで言ってたから知ってる。


604:iPhone774G
11/01/12 16:05:56 Hq4UtDyE0
室内電波に弱いし
僻地マイナー観光地も弱いからね~。
ドコモずっと使ってた身からすると
iPhoneだけつーのはかなり難しい。

605:iPhone774G
11/01/12 17:45:25 W9nzK0H60
電波範囲と速度がドコモ並で料金がドコモより安ければ変えるんだがなぁ…

606:iPhone774G
11/01/12 18:20:59 UjDvZyJtP
建物の奥迄届いて、健康被害の出る800Mhz帯もらえ無いからな。

607:iPhone774G
11/01/13 09:34:06 MFPXFO180
auからもiPhoneが出て、いろんな選択肢が存在してからが、ソフトバンクの正念場。

608:iPhone774G
11/01/13 09:55:26 V8r4OLwGP
いやdocomoの正念場だろ

609:iPhone774G
11/01/13 11:12:38 PTks2w8P0
>>596
docomoのマイナスとSoftBankのプラスは俺だw

610:iPhone774G
11/01/13 11:51:30 RdjVqygjP
もし仮にAUから出たら、ソフバンへの流入はだいぶ減るだろうがdocomoからの流出は凄まじいものになりそうだな
それはそれで面白そうだ

そのときdocomoがどうするのか…
ベライゾンのように白旗あげてAppleの要求丸呑みで全キャリア発売になるのか、AU+SB連合 vs docomoの図式でその後何年か戦うのか…

どっちになってもdocomoの殿様商売は改善されるだろうからAUで出るっていうのはいいことなんだろうな

611:iPhone774G
11/01/13 12:16:38 MFPXFO180
>>610
基本的にiPhoneではなくキャリアへの関心で書き込んでる人なんですね。
スレの主旨と離れてる上に、単にウザいだけですよ。

612:iPhone774G
11/01/13 12:18:18 BhgpXqqM0
auは学生さんはお金が無いイメージ

613:iPhone774G
11/01/13 12:18:20 zpolJYytP
>>604
iPhone買わないでギャラ買えばいい

614:iPhone774G
11/01/13 12:44:06 VbCXklJt0
あうからもiPhoneがでたらDocomoは修羅場だぜw

615:iPhone774G
11/01/13 13:51:27 RdjVqygjP
>>611
うるさいよw
いまから初めて買うならともかく、いますでにiPhone持ってるの立場からすればどうやったらよりいい環境で使えるようになるか、ってことも関心の一つだろうが

616:iPhone774G
11/01/13 13:55:03 RdjVqygjP
>>610

>auからもiPhoneが出て、いろんな選択肢が存在してからが、ソフトバンクの正念場。

自分だって似たような書き込みしといてなんでそんなセリフ吐けるんだ?
バカ?w

617:iPhone774G
11/01/13 13:56:37 RdjVqygjP
>>616

× >>610
>>611

618:607
11/01/13 14:04:13 MFPXFO180
>>616
もともとそういう意図で書いてるんですが…。
予想どおりのリアクションありがとう。

619:iPhone774G
11/01/13 14:22:56 RdjVqygjP
>>618
>>616
>もともとそういう意図で書いてるんですが…。
>予想どおりのリアクションありがとう。

もともとそういう意図?
ならなんで同意見の書き込みをウザいと?
お前の論理はあっさり破綻してんじゃねえか

620:iPhone774G
11/01/13 14:46:30 iTRLPY490
CDMA版iPhone 4、日本でも発売となるか?--キーになるのはキャリアとメーカーの関係
URLリンク(japan.cnet.com)

VerizonからiPhone 4が発売になると発表された。
これを受けて、日本でも同様にソフトバンクモバイル以外でもiPhoneが出る可能性が高まったのではないかと言われている。
今後日本における展開や影響を識者はどう見るのだろうか。
携帯電話研究家、移動体通信ジャーナリストとしてケータイ業界をウォッチする木暮祐一氏の視点とは。

“アップルの哲学”を心得るキャリアとは

さて、今回CDMA版が登場したことで、KDDI(au)でiPhoneが展開されるのではないかという憶測も飛び交っているようだ。
しかし、こうしたアップルの哲学を、わが国の通信キャリア側がどこまで心得ているのだろうか。

おそらくソフトバンクモバイルは、アップルのこうした考え方をしっかりと受け止め、iPhoneには一切の通信キャリア側の都合を載せないことを確約できたからこそ日本国内での販売権を得たのだと思われる。
一方で、NTTドコモやKDDIが、果たしてそこまで自らのビジネスモデルを妥協できるのであろうか?
たとえばNTTドコモは、世界シェア1位のノキア、2位のサムスン電子の端末さえも「NTTドコモ」のキャリアロゴをデカデカと入れて発売してきた。
KDDIもこうした商習慣を変えられずに来ている通信キャリアだ。

したがって、筆者は当面はiPhoneがNTTドコモやKDDIで展開されることはないと思っている。
それでも、もし仮にiPhoneがこれらの通信キャリアで取り扱われる時が来たとしたら……、それこそわが国のケータイ業界の大きな転換点として評価すべきだろう。
そしてケータイ業界が真のオープン化に向け、大きな方向転換を始める時となるのだろう。
これまでの商習慣を見直すことは容易ではないだろうが、通信キャリアと端末メーカーの関係が改められれば、わが国のケータイ業界も大きく変わるはずだ。

621:iPhone774G
11/01/13 15:58:11 Fv5brjRP0
後出しジャンケン

622:iPhone774G
11/01/13 16:04:58 Dz+5/3fnP
>>610の擁護をする気はさらさら無いが
これは確かに>>607が恥ずかしい。

623:iPhone774G
11/01/13 20:53:33 r2mi7xjW0
>>527 >>533

このCM、ソフトバンクが、
SMAPを犬の肛門から出せ、
と指示しない限り絶対に作れない。

製作会社が自主的に作ってソフトバンクに提出する企画書に、
「御社CMで大人気の犬のお父さんを象った建物から
SMAPが歌いながら出ます。」
と書けても、
「肛門から出ます」と書けるわけない。

で、そのままイラスト製作会社に外注したら
口とか胸から出てくるイラストができる。
そしたら、「違う。口から出るんじゃない。
肛門から出るんだ。」
って作り直させなきゃいけない。

624:iPhone774G
11/01/13 20:56:01 r2mi7xjW0
>>623

アンカーミス
>>533 ×
>>534 ○

625:iPhone774G
11/01/13 20:57:12 edu1sG0C0
頼む方も作る方も在日なんでしょ。

626:iPhone774G
11/01/13 20:57:36 r2mi7xjW0
>>527 >>534

このCM、ソフトバンクが、
SMAPを犬の肛門から出せ、
と指示しない限り絶対に作れない。

このCMの製作現場を想像すると大笑いだ。
電通から、下請け、おそらく孫請けされ、
イラストレータ、コンピュータグラフィックデザイナー、
大勢の人が製作に係る。
それぞれ中間段階でチェックが入り、
最終的にソフトバンクのチェックが入る。

ただ単に、「犬の形の建物からSMAPを出す。」
だと、口や胸から出るCMが作られるから、
明示的に「肛門から出す。」と指示しなきゃいけない。

そのたびに「なんで肛門から出すんですか。」とか、
「こんなCM作っていいんですか。」とかつっこまれる。
そのとき、「知るか、これはソフトバンクの指示だ。」
というのなら言えるが、
「我が社の○○さんの指示だ。」とか、
「電通の△△さんの指示だ。」とか、
言えるわけがない。


627:iPhone774G
11/01/14 00:48:18 xNKM51D00
docomoからわざわざ電波の悪すぎるSoftBankに変える意味が分からない。GalaxySで良いじゃん。

レグザは2.1でモッサリだし、LYNXも似たりよったりでしょ。

628:iPhone774G
11/01/14 00:50:55 er4GZXf80
>>627
あなたとは話が合わないから、どうぞご勝手にギャラクシー買ってください
ギャラクシー?
あんなん絶対いらんわ

629:iPhone774G
11/01/14 00:59:09 tPC3iGKFP
>>626
かなり性格が捻れてて、くどい人だよね
専用スレ立てて、そこでやれよ
荒らすな ボケ

630:iPhone774G
11/01/14 01:02:49 Jc3KCnFp0
ま、iPhoneよりはギャラクシーの方がいいわな。
これぞ「何でも出来る」奴だし。
いわゆる「情弱」じゃない人間ならば
(ここでいう情弱はパソコンのこととかよく分からない、みたいな奴な)
普通に使い勝手良くできるわけだし。

逆に、俺はパソコンのこととか分からないし、
いじるのとか全然分からん!そんな面倒なことはしたくない!
と信念を持って言える奴ならiPhone一択

631:iPhone774G
11/01/14 01:18:19 hv2MD5AB0
「今」のGalaxyならiPhoneだろ。
でdocomoの電波で使いたいなら、お金さえ出してSIMフリー買えば簡単に実現できる。

それでいいじゃないの?
電波が悪くてもあまり問題がなく、かつお金出したくない人がソフトバンクで使えばいい。

迷うとすれば、電波は悪いが端末は良いソフトバンクiPhoneか、
電波が良いけど端末が悪いdocomoのGalaxyの二択のケースだろう。
俺としては(この二択であれば)電波の悪いソフトバンクiPhoneを勧めたい。

632:iPhone774G
11/01/14 04:17:57 xQ5TtcOq0
>>631
その解決方法が
GALAXY S+iPod touch
GALAXY tab+iPod touch
富士通ガラケー+iPod touch
Portable Wi-Fi+iPod touch+GALAXY tab

633:iPhone774G
11/01/14 05:01:47 Sd2Jqwte0
ドコモからMNPしようと思うんだが、
ファミ割の更新月にあたるため違約金かからないんだけど
それでもキャッシュバックって満額もらえるもん?

634:iPhone774G
11/01/14 06:16:36 a7LpbmPI0
どんだけ性能良くてもあのプラスチッキーさでは。

635:iPhone774G
11/01/14 07:25:23 Jmq5SATvP
サムチョンとかあり得ないw

636:iPhone774G
11/01/14 07:38:21 1w+9t+MYP
docomoロゴを入れないと嫌なものよりもdocomoロゴを入れたら嫌なもののほうが俺はいい

637:iPhone774G
11/01/14 07:48:22 Jmq5SATvP

烏合の衆がゴミのようだw

ケータイ売れ筋ランキング(1月3日~1月9日)
URLリンク(m.k-tai.watch.impress.co.jp)

順位前回
1 2 iPhone 4(32GB)
2 3 iPhone 4(16GB)
3 4 LYNX 3D SH-03C
4 1 GALAXY S
5 5 IS03
6 7 P-07B
7 6 REGZA Phone T-01C
8 11 LUMIX Phone P-03C
9 8 GALAPAGOS 003SH
10 9 Cyber-shotケータイ S003


638:iPhone774G
11/01/14 08:14:33 hv2MD5AB0
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)


639:iPhone774G
11/01/14 10:08:56 tPC3iGKFP
>>633
キャッシュバックしてくれるのは、
docomoじゃないだろ

640:iPhone774G
11/01/14 15:18:34 t34AV5l80
次期iphone発売前にiphone4白が限定で出たらそれを買う
限定ではなかったら、数ヵ月後に出るであろう次期をiphoneを買う。色は黒だ
でも、もしその時にiphone4白がスパボ一括0円で投げ売りされてたらそいつを買う
もしiphone4黒のみがスパボ一括0円だったら、、、買わない
やっと落ち着いた
これでおれも遅くても5カ月後にはSoftBank USERって訳だ
しかしだ。その5カ月の間にauやdocomoから発売されるならiphone4黒でもauのを買う
これでおれも5ヵ月後にはdocomo USERではなくなってるって訳だ

641:iPhone774G
11/01/14 15:33:21 0s921dxn0
>>640
白はHPからも抹消されたぞw

642:iPhone774G
11/01/14 15:42:38 Z++ad0ns0
>>641
元々HPからiPhoneは売られて無いぞ

643:iPhone774G
11/01/14 15:44:45 0s921dxn0
>>642
じゃなくて林檎のHPに白紹介されてなかった?
それが消えちゃってる

644:iPhone774G
11/01/14 15:53:45 Z++ad0ns0
>>643
林檎のHP?
なんだそれ?


645:iPhone774G
11/01/14 16:18:13 t34AV5l80
>>641
だったらiphone5を買うまでだ

646:iPhone774G
11/01/14 16:19:38 t34AV5l80
おれはもうブレない

647:iPhone774G
11/01/14 17:04:56 1WflPUxp0
>>642
釣られてるのかマジなのかハッキリしろw

648:iPhone774G
11/01/14 22:07:23 r/Dw4xC60
URLリンク(img.5pb.org)
URLリンク(mb.softbank.jp)

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649:iPhone774G
11/01/15 00:44:13 Y5f9WosU0
ちょっと聞きたいんだけど、ドコモで2in1して一つ回線を作って、それですぐにMNPしたら即解扱いになってブラックにならないかな?


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