11/05/03 00:15:11.39 vbXg7p5Z
>>113
>最近のでノングレアで疲れ少な目の液晶ってある？
ない。
115:不明なデバイスさん
11/05/03 00:23:10.81 Ni9QQg72
>>113
ここはグレアを賞賛する人とグレアを貶す人が戯れるだけのスレだから
購入相談質問スレで聞いたほうがいいと思うよ。今落っこちてるみたいだけど。
116:不明なデバイスさん
11/05/03 00:33:26.67 VxGexSxm
ええい！ 便器はまだか！！
117:不明なデバイスさん
11/05/03 02:26:12.97 hBp0r9vU
ID:bCk1ebXxによるグレア厨嫌悪化作戦は、本日も大成功を収めましたとさ。
118:不明なデバイスさん
11/05/03 05:04:24.40 8vv445ro
>>113
日立S-IPS、シャープASV、富士通MVA-P、idtech DD-IPSなど、
錚々たる面々を使われてたあなたが満足できるモニタは最近の製品では無い。断言できる。
中古でLCD2190UXiを2枚とかがいいと思うが、もう中古ですら見かけなくなっちまったなぁ。
ヤフオクでよく見かけてるRadiForce R22なんかはどうだろう?
医用だがL997と同等のパネル。同等の機能。流石に医用だけあって、
ムラとかドット欠けなどの選別も厳しく行われてるらしいし安定してんじゃないかな?
119:不明なデバイスさん
11/05/03 10:34:03.92 0uEvWpBl
>>113
EW2420でおｋ 最近のオススメ。値段も2万安いし。
BenQ VW2420H EW2420 BL2400PT 3枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
120:不明なデバイスさん
11/05/03 10:40:21.71 EZJgLxXV
CADっていいたいだけ茶羽化
CADで1920x1080なんて狭すぎてやってらんねーよ
121:不明なデバイスさん
11/05/03 12:36:25.60 v10PVxtl
>>113
S2433WHXなら震災前まで友人の建築士が使ってて疲れたことはないとかは言ってたが
L997使用経験ある人だと向き不向きがはっきりと出そうだから
実機見ないことには始まらんだろうなぁ…
近くにナナオのショールームとかないのか？
って、あそこは平日以外営業してないか、まったく不便なもんだ
122:不明なデバイスさん
11/05/03 21:08:20.31 8vv445ro
T221と同一コンセプトで東芝が出してたやつがあっただろ。
あれじゃダメかね? 解像度広いしCAD向きかもよ。
123:不明なデバイスさん
11/05/03 22:24:00.92 v10PVxtl
>>122
T221は有るが近くで長時間は色々苦痛だw って書いてるから
同サイズの東芝のやつもダメっしょ。
さすがに画素ピッチ0.1245mmじゃ操作系小さすぎて逆に目疲れる。
124:不明なデバイスさん
11/05/04 02:08:06.08 /ZJOqCXr
何のためにWindowsに高DPI化があると
125:不明なデバイスさん
11/05/04 02:38:05.62 FmtK5+j3
このあいだ久しぶりに娘の使ってるNECの液晶（17インチ、5年前に購入）を見てみたが、
意外に目に良かった。
目に優しいというのだけであれば、ここのスレの言うように、昔の方が良かったのかもな…
126:不明なデバイスさん
11/05/04 03:31:17.60 BZ6vQocl
小型だからというのもある
127:不明なデバイスさん
11/05/04 03:57:19.04 /ZJOqCXr
CRTや初期の液晶と違って、
今の液晶ってテレビ用パネルの流用を念頭に置かれた劣悪パネルだしな
128:不明なデバイスさん
11/05/04 04:49:52.80 iDQc70Sz
>>127
テレビ用のパネルを流用してくれればどれほどいいかｗ
実際サイズが違うし、テレビでノングレアなんて絶滅種だしでそこの行き来はないんじゃない。
そこに特亜のダンピングで全然儲からんから日本は撤退したわけで。
129:不明なデバイスさん
11/05/04 04:51:57.48 liVg0d4q
ウチは貧乏だから自作PCに8年前のNECのPC付属の液晶モニター（17インチ）を使ってるよ
目にやさしい
8年前、PC一式で20万円位だった、モニター単体だとわからんが良品なのかな？
130:不明なデバイスさん
11/05/04 05:20:40.78 Rxjhsrsu
>>128
日本国内で流通しているようなテレビではなくて、
途上国向けの安価なテレビ用パネルらしい。
それをパソコン用に流用してるのが現実っぽい。
数年前から需要が一気に増えて、
各パネルメーカーがこぞってラインを切り替えた。
131:不明なデバイスさん
11/05/04 10:37:47.31 ZidKCNW2
LCD2690WUXi2 よりも LCM-T192AD/S の方が
見やすかったんだがどういうことだ
俺の目がおかしいんだよな？
132:不明なデバイスさん
11/05/04 11:13:48.02 Y77uPCL2
劣化したギラギラのLG H-IPSの2690WUXI2と
富士通P-MVAのT192AD比べたら後者のが良くて当たり前。
これでLCD2690WUXI2のが目に優しいとか言ったら
それこそ目がおかしいって言われるだろうな
133:不明なデバイスさん
11/05/04 13:45:33.56 od3JuR+n
なら国産テレビにHDMIで繋ぎゃいいんじゃね
134:不明なデバイスさん
11/05/04 13:49:16.76 1YMbPAtD
シャープなら40型じゃないとフルHDじゃないからきびしいね
135:不明なデバイスさん
11/05/04 13:53:20.20 ZidKCNW2
>>132
やはりそうなのか・・・
L997買えば幸せになれるだろうか
>>133
低輝度あれば良い選択肢になりますね
136:不明なデバイスさん
11/05/04 14:21:21.79 zvaHHcyp
>>135
EW2420が良いよ。富士通の技術と設備を使ったAUO製MVAパネル。
表面処理もL997を超えるほどとスレで言われている。
BenQ VW2420H EW2420 BL2400PT 3枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
137:不明なデバイスさん
11/05/04 15:08:00.40 ZidKCNW2
>>136
まじか・・・情報ありがとう
ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙな価格なので特攻してみます
138:不明なデバイスさん
11/05/04 17:35:36.46 cXdlQDhV
>>133
変な映像処理が入ってたりするから評判をできるだけ調べたほうがよいよ。
自分はわりかし評判の高いLC-222P1つかっているけど、
どう調整しても黒地に赤い文字が見づらい。
本物のモニタにはかなわないよ。
139:不明なデバイスさん
11/05/04 17:38:02.48 cXdlQDhV
>>138
ぼろキーボードと自分の確認ミス。
LC-222P1＝×
LC-22P1＝○
140:不明なデバイスさん
11/05/04 17:40:12.80 SJilIVGJ
人気があったのは26P1だがな
141:不明なデバイスさん
11/05/04 18:00:21.93 L+ziAeHj
>125
昔の17インチモニター解像度：1280×1024
今の17インチモニター解像度：1920×1200
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
142:不明なデバイスさん
11/05/04 18:51:58.43 L+ziAeHj
全てのモデルがクアッドコアプロセッサーだってよ。
しかも10万8800円から。すげーなiMac。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
143:不明なデバイスさん
11/05/04 19:01:39.95 L+ziAeHj
モニター付属のスピーカーのほとんどは2W程度なのに、
iMacはこんなに薄型ボディーなのに
17Wのステレオシステム搭載なんだぜ！
しかも光デジタルオーディオ入出力から
USB2.0の20倍高速なThunderboltポートまで搭載してる。
LEDバックライトながらにも発色は自然で
輝度調節幅も物凄く広くて、
しかも高精細で高画質。すごいね！
144:不明なデバイスさん
11/05/04 19:10:30.58 eM1s7/HS
液晶スレなんだからMacのパソコンの宣伝みたいなのはちょっと控えてくれないかな
145:不明なデバイスさん
11/05/04 20:23:25.23 NUROXxma
>>144
いつものグレキチだから黙ってNGでOK
●使いの人には水遁してほしいもんだ
146:不明なデバイスさん
11/05/04 21:32:19.16 0r74TrHH
水遁って何ぞ
147:不明なデバイスさん
11/05/04 21:34:07.22 u9GtrV63
2Wフル出力だったらどんだけデカい音だよ、と。
148:不明なデバイスさん
11/05/04 21:41:52.01 L+ziAeHj
めちゃ綺麗なiMacの液晶。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:不明なデバイスさん
11/05/04 22:32:00.52 yDntI8cX
液晶はどうでもいいけどゲームタイトルが気になる
150:不明なデバイスさん
11/05/04 22:36:52.91 dC7PsOYf
現在FlexScanL685を使用中です。
最近モニターの調子が悪いので
買い替え検討中です。
長時間作業するのに
なるべく目が疲れにくい液晶探してますが
いまだとどの機種がお勧めなんでしょうか？
一応予算は５万円程度ですが、現在の液晶モニターで
ある程度の物ですと、おいくら位なのでしょうか？
151:不明なデバイスさん
11/05/04 23:08:47.52 EOgoN3/j
購入スレが立たないから>>150みたいな迷子が発生してるな
152:150
11/05/04 23:15:02.82 dC7PsOYf
>>151
すみません。やはりスレ違いでしたか。
購入スレあったと思ったのですが、
自分の勘違いかなと思い、
このスレで、聞いてしまいました。
失礼いたしました。
153:不明なデバイスさん
11/05/04 23:20:11.74 Rxjhsrsu
>>150
L685は評判の良かったIDTech(IBM野洲)製DD-IPSパネルを使用した目に優しく素晴らしいモニタですね。
現在新品で購入可能なモニタでそれに匹敵する目に優しいモニタといえばL997位しかありません。
安価なモニタではAUOのA-MVAパネルを使用したBenQのEW2420やVW2420Hなどが評判がいいようです。
お勧めは中古でL885、L887、LL-T2020などのシャープ製ASVパネルを使用したモデルか、
もしくは、L997、L985EX、RDT211Hなどの国産IPS系パネルを使用したモデルでしょう。
L997以外の中古は1.5～2.5万程度で買えると思います。
ナナオのモニタは使用時間が解りますので、
ある程度、状態の良いモノを選んで買えると思います。
154:不明なデバイスさん
11/05/04 23:20:14.10 NUROXxma
今スレ立てが厳しく制限されてるから購入スレは当面立てれないと思う
155:150
11/05/04 23:28:03.73 dC7PsOYf
アドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。
156:不明なデバイスさん
11/05/04 23:33:25.98 ybDoGxJ6
野洲のIBMって今は京セラじゃなかったっけ？
157:不明なデバイスさん
11/05/04 23:45:17.42 m0//6wn+
>>154
やっぱり？
俺も試したけど駄目だったよ
今回は何が原因なんだ？
158:不明なデバイスさん
11/05/04 23:45:57.71 wJsa1mrn
なにこのスレ的にはLGはダメなの？
目が疲れやすくなっていて、ノートパソコンにつなげる外部ディスプレイ探していたんだが・・・
これ安くていいなと思ったんだけどダメ？
用途はほとんど文字を見ることなんだが・・・
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
159:不明なデバイスさん
11/05/04 23:48:33.19 iDQc70Sz
>>158
いま一番ダメなんじゃないか？LGのノングレアが幅を効かせているから
グレアの方がマシなんていう論調がまかり通る。
160:不明なデバイスさん
11/05/04 23:50:38.68 CIashB2/
>>158
文字見るって、
オフィス用途なら、一番モニタはこだわるとこだろ
161:不明なデバイスさん
11/05/04 23:51:16.78 NUROXxma
>>157
忍法帖仕様でスレ立てするのに少々手間がかかるようになった。
まぁ荒し対策の一環
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
162:不明なデバイスさん
11/05/04 23:51:28.29 Rxjhsrsu
IBM野洲
↓
DTI(東芝とIBMの合弁)
↓
DTI(IBMの子会社)
↓
IDTech(CMOとIBMの合弁)
↓
STMD(ソニーと豊田自動織機の合弁)
↓
SMD(ソニー子会社)
↓
京セラ野洲
163:不明なデバイスさん
11/05/04 23:53:00.46 CIashB2/
ID:CIashB2/
おしいなもう少しでClashになってたのに、
パンク板なら神になれた
164:不明なデバイスさん
11/05/04 23:53:53.08 wJsa1mrn
>>159
>>160
サンクス
あぶねーこのスレ見つけなかったら、もう少しでポチるところだった。
165:不明なデバイスさん
11/05/04 23:56:37.53 eM1s7/HS
オフィス用途なら一番こだわるポイントは値段だなｗ
166:不明なデバイスさん
11/05/05 00:00:07.41 W+ynCKaK
>>164
文字読むなら、まずsamsung、LGからは選ばない
167:不明なデバイスさん
11/05/05 00:00:28.89 MEHyn4GV
そう。コストパフォーマンスも重視したい。
168:不明なデバイスさん
11/05/05 00:05:32.20 MEHyn4GV
>>166
そうなんだ・・・サンクス
まとめサイト見てみたんだけど、ほとんどが販売終了だし
エイゾー（ナナオ）は高すぎてちょっと無理。
イイヤマかアイオー選んどけばそこそこの物が期待できるのかな？
169:不明なデバイスさん
11/05/05 00:12:58.83 SEV3Np/9
自分も文字重視で探してる
BENQの安いGL2430HMとかどうなのかな
170:不明なデバイスさん
11/05/05 00:16:21.61 0rRETYHh
マジレスすると安いのならこれがベスト
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
171:不明なデバイスさん
11/05/05 00:22:10.55 MEHyn4GV
>>170
サンクス。検討してみます。
172:不明なデバイスさん
11/05/05 00:27:18.88 c2TS72FZ
>>168
よく勘違いしやすいのだが、
ナナオ・イイヤマ・アイオーなどはモニタ製造メーカーであって
液晶パネル製造メーカーでは無いという事。
例えば三菱・NECは自社(正確には系列会社)で液晶パネルを製造してはいるが、
現在自社製パネルを搭載したモニタは製造していない。
両社とも、LG・サムスン・AUOなどのパネルを使用している。
現在、一般用途向けモニタで国産パネルを使用しているメーカーはナナオのみ。
それもL997の1機種(日立S-IPS)のみとなっている。
モニタ製造メーカーは、機種毎に様々なメーカーのパネルを使用している。
ナナオを例に挙げると、過去の機種も含めると、
日立・シャープ・IDTech・NEC・三菱・AUO・LG・サムスンなど、
様々なメーカーのパネルを採用している。
今現在目に厳しいとされているのは、LGとサムスン(最近マシにはなっている)である。
これらのパネルは、ナナオ・三菱・NECをはじめとして、ほぼ全メーカーのモニタに採用されている。
ただし、モニタ製造メーカーの多くは、どの機種がどのメーカーのパネルを使用しているか、
公表はしていないため、ネット上の情報などで見極める必要がある。
173:不明なデバイスさん
11/05/05 00:36:28.42 0rRETYHh
まあでもいくらデジタル接続といっても調光やパネル駆動などアナログ的な要素って大切だよね。
テレビ製造の歴史がある国産はやはり一日の長がある。
２－３万ならシナや朝鮮のでもいいだろうけど、やっぱりNECやナナオの買った方がいいとは思うよ。
長く使うものだし。
174:不明なデバイスさん
11/05/05 00:40:47.65 MEHyn4GV
こんなのはどうなんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
175:不明なデバイスさん
11/05/05 00:45:48.67 MEHyn4GV
>>172
なるほどー
日本メーカー＝日本製造のパネル ってわけではないんですね
詳しい情報ありがとうです。
176:不明なデバイスさん
11/05/05 00:47:44.02 SPrBw3Hr
従業員の目が疲れて仕事の効率が落ちたりミスしたりしたら
液晶の値段なんか問題にならないくらいの損害なのに
情報システム部のやつは液晶さえ安ければそれで満足する
わけが分からないよ
177:不明なデバイスさん
11/05/05 00:54:17.89 LaYkD/3E
治療費だけで100万越えもあるよね
178:不明なデバイスさん
11/05/05 00:56:11.06 06duCB6/
まあオフィスの場合はまずわモニタより照明を落とした方がいいわ。
厚生労働省の労働衛生管理のためのガイドラインに沿ったオフィスなんてそうそうないだろ。
179:不明なデバイスさん
11/05/05 01:00:00.54 cMxqX9a0
職場でみていると、みんな明るさとか写りこみに無頓着すぎる気がする。
同じサイズならパネルの違いなんかにこだわるより、まず設置場所と明るさ（明るすぎる場合が多い）
に気を付けるだけで疲れ方はぜんぜん違ってくるな。
180:不明なデバイスさん
11/05/05 01:17:04.55 /baPAzYH
>>169
それは応答速度が5msなので、AUO製パネルではないよ。
今安くて評判が良いのはAUO製パネルを使った製品。BenQとAcerが出してる。
応答速度が25ms（富士通MVAと同じ応答速度）
なのでスペックを見ればすぐAUOパネル採用品がわかる。
応答速度25msで大丈夫か？と思うかもしれないが、
このスレの鉄板L997はもっと遅い30msだ。つまりL997よりマシ。
181:不明なデバイスさん
11/05/05 01:22:53.79 /lKZ5RaS
>>179
うちの会社は小さい会社だったけど
社長が拘ってL567x2のデュアルで合計14台と社長用のL887が並んでた。
遮光フードも社長と自分でデュアル用寸法に合わせた奴を作って装着し
輝度と色温度も適切に設定してた。
元々節電で蛍光灯結構中抜きしてたから明るさも程ほどだったし
長時間仕事しても疲れにくくて良い環境だったよ。
津波で全部失っちゃったけどね…
182:不明なデバイスさん
11/05/05 01:26:25.43 MEHyn4GV
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
決めた！これ買ってみる
文字だけならLEDでも十分だよね？
>>170は自分の用途ではちょっと大きすぎるのでパスします。
せっかく教えていただいたのにすみません。
183:不明なデバイスさん
11/05/05 01:29:41.23 OSO7Zi4t
>>182
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
それ買うくらいなら、こっちのが良くない？
184:不明なデバイスさん
11/05/05 01:31:04.27 MEHyn4GV
>>183
24インチだとちょっとでかすぎるんです・・・
21インチ程度で抑えたいのですが
185:不明なデバイスさん
11/05/05 01:34:49.62 daeWpkqu
迷わせるようだが、フルHDの21.5のドットピッチはちょっとテキスト向けにはちいさいんじゃないか？
縦1200のメリットは結構大きい。
186:不明なデバイスさん
11/05/05 01:37:32.03 MEHyn4GV
あーなるほど。縦サイズか・・・
うーん悩む
187:不明なデバイスさん
11/05/05 01:38:53.54 OSO7Zi4t
>>186
ギラギラTNパネル使うよりA-MVAパネル買うほうが良いと思うけどな
特にテキスト作業は
188:不明なデバイスさん
11/05/05 01:42:48.48 MEHyn4GV
>>187
え？なんか知らない用語が出てきた・・・
ちょっとググってきます。
ベンキューさっきから見ているんですが、
これってノングレア液晶なんですか？特に記載はないんですが。
189:不明なデバイスさん
11/05/05 01:47:33.60 xopCloMU
>>180
BENQで言うとEW2420やBL2400PTなんですね
HDMI付いてるEW2420を候補にします
190:不明なデバイスさん
11/05/05 02:04:17.50 OSO7Zi4t
>>188
ノングレアとグレアの中間「ハーフグレア」
反射自体はグレアより遥かに少なくギラツキは最近の粗悪なノングレアより少ないというか殆ど無い。
ドットピッチもそれなりの大きさだからオフィス作業としては一番向いとる
特にBL2400PTはHDMIないが枠が非光沢で昇降機能とピボット機能があるから特にビジネス向き。
191:不明なデバイスさん
11/05/05 06:15:21.78 xAPC9jke
BL2400PTの枠にHDMIついたモデル出ないかねえ・・・
192:不明なデバイスさん
11/05/05 12:56:24.39 cOVDDWY2
17ｋ以内ならどのモニタ買う？
193:不明なデバイスさん
11/05/05 13:10:08.99 s6WnuN/w
>>192
ヤフオクで1620狙うね。
その予算なら3枚買える。
一枚はずれでもまあ、いいかという感じ。
狭さは2枚並べてカバー。
194:不明なデバイスさん
11/05/05 15:20:09.42 c2TS72FZ
>>180
>それは応答速度が5msなので、AUO製パネルではないよ。
AUO製にはA-MVAの他にTNもあるよ。応答速度が5msの物もあったかも知れん。
195:不明なデバイスさん
11/05/05 15:22:36.78 8wnmOoIN
AUO製LEDバックライトMVAハーフグレアパネルを見分ける方法は、
応答速度が25msという事ですね。
196:不明なデバイスさん
11/05/05 15:24:42.34 c2TS72FZ
>>180
>応答速度25msで大丈夫か？と思うかもしれないが、
>このスレの鉄板L997はもっと遅い30msだ。つまりL997よりマシ。
応答速度ほどカタログスペックが当てにならんモノはない。
VAとIPSでは、中間階調での応答速度の落ち込みが違うぞ。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
197:不明なデバイスさん
11/05/05 15:31:07.03 TWZRejhG
じゃあEW2420とか買うなら三菱IPSや、さも無ければ安い2430HMとかの方が良いって事？
198:不明なデバイスさん
11/05/05 15:34:00.36 c2TS72FZ
>>195
そんな単純には判断できない。
このスレで出ている機種から選ぶべき。
199:不明なデバイスさん
11/05/05 16:03:30.60 c2TS72FZ
>>197
んなわけないよ。テキストやウェブでの作業が中心ならEW2420は良い。
三菱ディスプレイの製品に採用されているのは目に優しくないLGのIPSだよ。
カタログ上の応答速度はアテにならん例を示しただけ。
応答速度というか残像を気にするなら、倍速や黒挿入搭載機種を選ぶべき。
200:不明なデバイスさん
11/05/05 16:05:58.41 TWZRejhG
>>199
EW2420買う踏ん切り付いた
これからアキバか新宿で買うかAmazonでポチる
201:不明なデバイスさん
11/05/05 16:23:51.88 OSO7Zi4t
>>197
動画目的ならLGのIPSが一番強いはず。
動画重視だがグレアはテカってて嫌、ノングレもギラついて嫌って人は
ハーフグレアの新型パネルのRDT233WX-3Dが恐らくベスト。
動画そこそこ、テキストそこそこなら黒挿入ありのMDT243WGII(AUO A-MVA M240UW01 V2)
テキストメインならギラツキも少なく輝度も上位MVAより下げれる奴だと
BenqのBL2400PT、VW2420H,EW2420、EW2430V、AsusのML249H(AUO LED-MVA M240HW02 V1)
静止画重視(発色重視）なら販売されているもの限定でL997 日立S-IPS (TX54D11VC0CAC)
CG221 三菱S-IPS(AA222ZA01)）
CG232W NEC UaSFT (NL192120AC25-02)
こんな感じ
202:不明なデバイスさん
11/05/05 16:34:23.24 c2TS72FZ
>>201
CG232Wは映像制作用モニタなんだし、静止画重視という訳ではなかろう。
倍速と黒挿入も搭載されているし。
まぁどのみち個人で買えるモニタではないだろうけどね。
203:不明なデバイスさん
11/05/05 16:38:22.22 U4LFUeCV
>>200
真正面からテキスト専用使用でならいいけど、それ以外の用途や使い方するなら
無理
204:不明なデバイスさん
11/05/05 16:38:34.57 OSO7Zi4t
>>202
すまん、CG221とCG232Wの間に 動画、静止画、テキスト全て完璧って入れ忘れてた
CG221 三菱S-IPS(AA222ZA01)）
動画、静止画、テキスト全て完璧業務用液晶最高級モニタ
CG232W NEC UaSFT (NL192120AC25-02)
205:不明なデバイスさん
11/05/05 16:40:22.14 06duCB6/
>>201
動画なら倍速補完積んでないと話にならないだろ。その次がバックライト制御系。パネルは二の次だよ。
>>202
CG232Wは倍速駆動だけど映像60、黒画面60の合計120hzだから倍速と言わず黒挿入と言った方が
分かりやすいです。
206:不明なデバイスさん
11/05/05 16:41:43.22 c2TS72FZ
>>204
CG232W個人で買った人のブログ見つけたんだけど、色々すごすぎるらしいな。
100万越えとかどう考えても俺には買えないぜ・・・うらやましい。
207:不明なデバイスさん
11/05/05 16:43:06.59 kYficg7s
>>200
パネルもそうだが、スタンドもよく考えろよ
>>201から自分の用途にあったの探すのがいいよ
208:不明なデバイスさん
11/05/05 16:44:17.07 OSO7Zi4t
>>205
目が疲れにくい・目に優しいノングレアで倍速補完"モニタ"があれば遠慮なく紹介してくれ。
209:不明なデバイスさん
11/05/05 16:45:59.06 TWZRejhG
奥が深いな・・
リストに有る奴でさらに実機見て吟味すべきなのか
今日は買わずにこれから見に行ってくる。都内で液晶モニタ店頭に多い店どこかな？新宿淀？
210:不明なデバイスさん
11/05/05 16:46:51.26 06duCB6/
>>208
少なくとも映像に関して言えば倍速補完が載っている機種が一番疲れない。
静止画用途となるとあいにく倍速補完機種は3つしかなく、ひとつはIPSでザラザラ、
あとはTNのノングレア（ナナオ）とグレア（三菱）だけど、後者2つはどんなもんか分からん。
211:不明なデバイスさん
11/05/05 17:00:26.35 OSO7Zi4t
>>210
ショールームでこれ見よがしにデモ流してたけど
FX2301TVのほうは倍速補間の破綻がRDT232WM-Zより目立つから微妙だわ
212:不明なデバイスさん
11/05/05 17:35:34.55 8wnmOoIN
現状、最も優れているのはEW2420・BL2400PTだと思う。
L997から粒状感を取り除いたような表示品質、殿堂入りを決めてもいいと思う。
これだけ白背景がなめらかに表示される液晶が
実売2万円で手に入るお手軽感も素晴らしい。
今後期待されるのはRDT233WX-3D。
IPSでハーフグレア、スペックだけ見たならまさに本命液晶。
213:不明なデバイスさん
11/05/05 17:37:59.09 U4LFUeCV
価格倍以上違うぞｗ
214:不明なデバイスさん
11/05/05 17:38:28.86 wjNJfBYd
LGパネル勧めるな
215:不明なデバイスさん
11/05/05 17:42:13.17 uCe/kcxI
なぜEW2420がL997より粒状感が少ないか？というと
表面がより滑らか（つまりグレアに近い）からである。
となると本物のグレアは更に粒状感がなく、
更に素晴らしい物です。
ノングレアに慣れきっていると気づかないだろうけど、
EW2420でもギラツキと言うほどでは無いにしろ
キラキラしていて色がメタリック調見えてしまいます。
所詮はハーフなのでAGの欠点も
半減こそしているものの払拭できていない感じです。
216:不明なデバイスさん
11/05/05 17:43:57.23 OSO7Zi4t
目に優しいパネルさえ出してくれりゃ
韓国だろうが台湾だろうがどこでもよくね
217:不明なデバイスさん
11/05/05 17:44:29.87 Wu9aW9TW
目に付かれなくて色重視のばあいはL997しかないのかなあ
218:不明なデバイスさん
11/05/05 17:44:55.51 Wu9aW9TW
目が疲れなくて(/ω＼)
219:不明なデバイスさん
11/05/05 17:45:24.70 OSO7Zi4t
>>215
粒状感って開口率の問題であって表面処理とは無関係なのに何言ってんだコイツ
220:不明なデバイスさん
11/05/05 17:45:51.37 uCe/kcxI
結局はAG処理を施している限り、
程度の差こそあれギラツキは取り除くことは出来ず、
あくまで軽減…に過ぎない状態です。
結局は本当に表面をツルツルにしたグレアパネルには
発色、滑らかさ、透明感、リアリティーなど、及びません。
これは陳列されたTVを見れば一目瞭然ですが、
やっぱりハーフグレアとグレアとでは
画質に大きな開きがあるのが現実です。
221:不明なデバイスさん
11/05/05 17:48:39.02 uCe/kcxI
>>219
バカですね～。
AG処理の表面の凹凸がレンズ効果を生み出し、
不規則な凹凸が乱反射を生み出し、
そして粒状感を生み出しているんですよ。
開口率も糞もありません。
AG処理をしている限り免れない問題です。
222:不明なデバイスさん
11/05/05 17:54:16.98 uCe/kcxI
遠目で見ても右のノングレアパネルは
表示が荒く粒状感があります。
同じドットピッチのパネルを使っても
AG処理をすると非常に粗い表示になってしまうのです。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
223:不明なデバイスさん
11/05/05 17:58:05.12 8wnmOoIN
AUO LED-MVA M240HW02 V1というパネルがとにかく安くて文字表示が良い。
ワクテカ絶対嫌な人：BL2400PT
HDMI2端子：EW2420
とワクの好みで選択もできる。
EW2420のDVI×1、HDMI×2はデジタル3系統入力で、
2万円の廉価機種とは思えないほど入力端子も充実していると思う。
224:不明なデバイスさん
11/05/05 17:59:48.27 uCe/kcxI
AG処理を施すと表示がボケます。
ボケというのは膨張して見えていることなので
当然ドットが拡大されて表示されます。
AG処理は不規則な凹凸の組み合わせなので
その拡大率も一定ではありません。
つまり表示が乱れた粒状感として
ギラツキまで発生させるのです。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
225:不明なデバイスさん
11/05/05 18:00:20.16 sQCsUVI0
【ARコート】モニタ表面加工技術【アンチグレア】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
スレチガイなのでこちらでどうぞ
226:不明なデバイスさん
11/05/05 18:01:36.85 uDzR39AX
スレチガイっていうかキチガイ
227:不明なデバイスさん
11/05/05 18:02:47.09 uCe/kcxI
EW2420・BL2400PTを押す人がいるけど、
ハッキリ言ってパネルの品質は物凄く低いですよ？
単に表面処理がグレアに近いので
そこそこ評価を得られているだけです。
視野角は物凄く悪いし、発色もかなりの酷さです。
応答速度も今時では考えられないほど悪く、
しかも入力ソース毎に設定も別けることが出来ないなど、
全ての面で劣っています。
228:不明なデバイスさん
11/05/05 18:05:22.24 8wnmOoIN
いいんだよ、2万円でこの表示品質の液晶が他にあればそっち買うよｗ
液晶売り場が全部ぎらつき・キラキラパネルで占められてたけど、
AUO液晶はその中で実になめらかに白背景を表示できている。
富士通MVAの後継者、それがAUO！
AUO！AUO！AUO！
229:不明なデバイスさん
11/05/05 18:06:51.67 /lKZ5RaS
>>227
左のグレアは画素がハッキリクッキリしてるが
右のノングレアは曇ってる。
ノングレアはフィルムを張ろうがどうあがいても左のようにはならないもんね
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
230:不明なデバイスさん
11/05/05 18:10:44.02 uCe/kcxI
W2420・BL2400PTに採用されているパネルは
とにかく発色が薄いです。
色の薄いパネルを設定で補うには無理があり、
黒ツブレが激しくなるなど何とも出来ません。
LGのIPSが酷評されるのは
AG処理との組み合わせによるものであり、
iPadやiMacなどのグレア＋IPSでは評価も高いです。
231:不明なデバイスさん
11/05/05 18:13:35.88 6ap8XJKB
>>212 >>223
全然触れられてないけど、VW2420Hはどう？ EW2420と似たような感じだと
思うんだが、HDMIの端子が1つだからEW2420よりは落ちるってこと？
BL2400PTは、HDMIはないけどピボットできるのが利点だから明らかに違う
選択肢になるが、EW2420とVW2420Hとでは違いがあまりないって理解は
間違ってる？
232:不明なデバイスさん
11/05/05 18:15:50.36 uCe/kcxI
本スレの方でも話題に上がっていましたが、
VW2420H・W2420・BL2400PTは色が薄く、
それでいてガンマ設定で色を濃くしようとしても
設定が大きくしか調節できないので、
今度は黒ツブレして色の階調が悪くなるという
どうにも調節しきれないパネルなのです。
しかも低品質のLEDバックライトを採用しており
色の偏りが酷くその辺も調節では
どうにもなりません。
とにかく目の負担以外の部分は
恐ろしく品質が低いパネルなのです。
233:不明なデバイスさん
11/05/05 18:18:59.41 uCe/kcxI
発色から視野角、応答速度まで
超低品質だということを理解した上で
とにかく目の負担だけ…と考えるならば、
悪くない選択だと思いますが、
本当にそこだけでいいの？と思ってしまいます。
因みに低反射のグレアに慣れた目でみると
全然目に優しい感じもしませんけどねー。
234:不明なデバイスさん
11/05/05 18:21:21.74 uCe/kcxI
つまり目に優しいと騒いでいる連中は
あまりにも以前のパネルが目に悪すぎたのでしょう。
ギラギラ・ブツブツのAG処理に慣れきった目では
当然ハーフになれば目の低減は感じるでしょうけど、
ギラギラ・ブツブツの全くない世界（グレア）に慣れていると
ハーフでもギラギラ感を感じてしまいます。
結局はギラギラとは無縁のグレアを
映り込みしにくい環境を構築して使うのが
1番表示品質が高く、そして目の優しいと思いますよ。
235:不明なデバイスさん
11/05/05 18:22:07.15 8wnmOoIN
>>231
どうしてVW2420Hの事に触れないかは、実売価格が一番高いからだよ。
EW2420・BL2400PTは安売りしてて20000円で手に入るのに、22000円くらいでしょ。
去年までは実売価格はVW2420Hが一番安かったんで
専用スレではVW2420Hを買う人が多かったよ。専用スレ見といてくれ。
HDMI端子の数もだが、スピーカーとUSBハブの有無が違うよ。
HDMI接続なのにスピーカーが無いってのはちょっと微妙かな。
今はもうVW2420Hを買う意味はあまりない。
ACアダプタ方式なのと非常に軽量なので持ち運びする人（いるのか？）には
価値があるのかも知れないけど。
236:不明なデバイスさん
11/05/05 18:31:26.93 6ap8XJKB
>>235
納得です！ 詳しい解説ありがとうございます！
237:不明なデバイスさん
11/05/05 18:34:38.95 c2TS72FZ
>>235
グレア坊はガキんちょで、
CGなどの高画質モニタを一度も見たことも触れたことも無いし知識も無い。
相手にしちゃダメだよ。
238:不明なデバイスさん
11/05/05 18:36:22.85 6ap8XJKB
>>232-234
グレアは全く検討してなかったんだが、その低反射のヤツって、2万円前後で
買える商品はあるの？ 具体的な選択肢があるんなら、選択肢に入れたいし
教えて欲しい。
239:不明なデバイスさん
11/05/05 18:44:09.28 c2TS72FZ
>>238
グレア坊は荒らしなんだから、聞いちゃダメだ。
240:不明なデバイスさん
11/05/05 18:54:06.65 xRKtfrv2
スレ伸びてると思ったらやっぱこの展開か
241:不明なデバイスさん
11/05/05 18:54:58.62 vOKESO2P
んじゃ これはどうだ？
SyncMaster F2380
使ってる人レス キボンヌ
242:不明なデバイスさん
11/05/05 19:08:10.76 6ap8XJKB
>>239
確かにグレアはここではスレチだったかも。すまぬ。
ここ数ヶ月ずっと悩んでるんだが、結局、IPSならDELLのU2211HかU2311H、
VAならBL2400PTがコスパが高いってことで良い？ 今踏み切れないのは、
そろそろ新しいのが出そうな気がして仕方ないのもあるんだが、ホント
買い時って難しい・・・。
243:不明なデバイスさん
11/05/05 19:18:14.54 8wnmOoIN
補足しておくけどEW2420とE2420HDを混同しないようにね。
名前と外観は似てるけど全然違うパネルだから。
目に優しいのはEW2420の方。
244:不明なデバイスさん
11/05/05 19:25:10.57 e/EOu1jg
amazonのEW2420、在庫売れちゃったな。1～4週間待ちになった。
245:不明なデバイスさん
11/05/05 19:30:26.78 U4LFUeCV
グレアキチ同様推奨NGID:6ap8XJKB
見え見えの自作自演
なんで目潰し持ち出すんだか
246:不明なデバイスさん
11/05/05 19:34:32.29 uCe/kcxI
結局の所、皆AG処理が目に悪いことに気づいてるでしょ？
EW2420が目の負担として評価が高いのは
AG処理が半減したハーフだからと言う事を判っているんでしょ？
処理は平らになればなるほど
目の負担が下がると言うことに薄々気づいているんでしょ？
247:不明なデバイスさん
11/05/05 19:52:10.75 TDYqWqWA
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
248:不明なデバイスさん
11/05/05 20:01:25.05 sQCsUVI0
BL2400PTを縦にして使いたいんだけど視野角足りる？
249:不明なデバイスさん
11/05/05 20:02:09.59 sQCsUVI0
すまん誤爆
250:不明なデバイスさん
11/05/05 20:18:57.75 6ap8XJKB
>>245
NGはお前だろ？ 根拠もなく適当なこと言うな！
お前は金持ちかもしれんが、こっちは貧乏だから、限られた予算の中でどれを
選ぶかで迷ってる。だから、「IPSなら」という前提で、DELLしかないのかと
悩んでる。IPSとVAのどちにしようかということでも迷ってる。じゃなきゃ、
カキコせずにとっくにポチって報告する側に回ってるわ。
もしお前がDELLとかを気に入らないとしても、おそらく、多くの人は、俺と
同じように、予算に制限があって「どこで妥協するか」で悩むはずだから、
そういう人たちの参考にもなるように、文句を言うならせめて他の選択肢を
具体的にあげて文句言えよ！ じゃないと、ただの荒らしと変わらんだろ？
それとも、IPSを検討すること自体がおかしいとでも言いたいのか？
251:不明なデバイスさん
11/05/05 20:42:25.64 GSnQU54N
>>244
ツクモで買ってきた。連休特価だったよ
252:不明なデバイスさん
11/05/05 21:14:27.36 c2TS72FZ
>>250
まぁまぁ冷静に行こう。
目に優しいモニタを求めてるってんなら、
BenQのAUO MVAパネルの製品を買った方が無難。
253:不明なデバイスさん
11/05/05 21:37:11.18 o1uJHFHN
また新たな荒らしが現れたか…
254:不明なデバイスさん
11/05/05 21:48:54.63 06duCB6/
>>250
IPSならL997を買え、さもなくば死ね、グレアを買う愚民に死を
つーかんじのスレだからここ。あんまキニスンナ。
255:不明なデバイスさん
11/05/05 21:51:59.30 e/EOu1jg
2万円で全てを超えていくAUOハーフグレアパネルの登場に困惑、って感じだよな。
とりあえず流行ってるから1台買っとけ、
ハーフグレア使っておくと液晶の世界観が変わるぞ。
256:不明なデバイスさん
11/05/05 21:53:02.26 6ap8XJKB
>>252
すまん。無視すれば良かったのに、俺も荒らしになってた・・・。
使い方としては文字を読むことがメインになるから、ずっと他の人のカキコ
とかを見させてもらって、パネルは、VAならそれに限定するつもりでいてる。
ありがとう！
後の考慮要素は、１つはこれからの新製品の動きなんだが、こればっかりは
おおまかにしか予測できないから、ホント難しい。もう１つは値段なんだが、
BL2400PTは、前に秋葉で15800円で売られたってカキコを見ちゃってるから、
今の値段ではどうしてもポチれない・・・orz 普通に考えれば24インチで
2万円弱なら十分安いってのも分かってるんだけど・・・。
257:不明なデバイスさん
11/05/05 21:58:33.08 6ap8XJKB
>>254
ホントすまん。ありがとう。
>>255
2万円で買えなくなると泣くから、やはりここいらで手を打つのが一番か。
あかん、ホント魚竿が止まらないorz
258:不明なデバイスさん
11/05/05 22:12:38.78 o1uJHFHN
大分前からある機種で、すでに評価も粗方定まってたのに、
ここ最近になって、不自然なまでのAUO押しは一体なんなんだ？
ハーフグレアなんか別に画期的な技術でも何でもないし、
そんなもんくらいで急激に目に優しくなったりはしないぞ？
まあパネル自体は、きっちり調整してやれば
最近の製品の中では目に優しい方なのは確かだが。
259:不明なデバイスさん
11/05/05 22:14:02.40 OjwF4wTY
L997とEW2420とで迷ってます。
L997に関しては、中古で検討中。
用途は、仕事でイラスト作成の為
自宅でも作業出来るようにと。
EW2420は非常に評判が良いみたいですが
どうなんでしょうか？
260:不明なデバイスさん
11/05/05 22:20:24.86 e/EOu1jg
>>259
あー、商売でイラスト作成なら普通にL997が良いと思うよ。
EW2420はテキスト読み書きとか、色合わせが必要ない人向けには最適なんだが。
261:不明なデバイスさん
11/05/05 22:22:40.44 uCe/kcxI
>>252
>目に優しいモニタを求めてるってんなら、
本気で目の負担を考えるならW241DG一択なんだけどね。
262:不明なデバイスさん
11/05/05 22:23:40.16 06duCB6/
>>258
ここ最近も何もVW2420が出た当初からL997も越える！？って話題になってたと思うが。
263:不明なデバイスさん
11/05/05 22:24:09.77 uCe/kcxI
>>258
>ここ最近になって、不自然なまでのAUO押しは一体なんなんだ？
台湾が日本に多額の募金をしてくれたことと
関係がある気がする。
264:１５８、１８２
11/05/05 22:26:54.01 kiFr++hU
夕べはいろいろとアドバイスありがとうございました
あれから自分でいろんなサイト回って調べてみました
>>183がお薦めな理由もなんとなくわかってきました。
しかし・・・なんとか21インチ程度で収まるサイズを探しています。
それともし出来たら消費電力的な意味もあり、LED採用している液晶がいいなとも思っています。
またHDMIがどうしても欲しいです。
そこでLED採用していて、21インチ以内、HDMIで探してこれになったのですが・・・どうでしょう？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
265:不明なデバイスさん
11/05/05 22:27:42.87 e/EOu1jg
【L997を】目に優しいVW2420H【越えた？】
で検索するといい。2010年9月くらいからAUOパネル祭りだよ。
震災や台湾は関係ない。
266:不明なデバイスさん
11/05/05 22:29:12.80 uCe/kcxI
L997自体が今や2万円のモニターに負けちゃうほどの
レベルだってことなんだよね。
267:不明なデバイスさん
11/05/05 22:30:13.19 e/EOu1jg
てゆーか富士通の遺産パネルなんだよね。
応答速度25msって元々は富士通MVAパネルの見分け方だったからね。
数年前までは富士通MVAパネルを探してる人もこのスレに結構いたんだよ。
268:不明なデバイスさん
11/05/05 22:34:20.38 06duCB6/
>>267
やっぱそうなのかな、富士通MVAは昔の優しいランキングだと日立S-IPSより上位だったな。
269:不明なデバイスさん
11/05/05 22:36:29.37 SmbN31pd
L997を買って6年、店で一見同系の24インチが安く(L997比)出てるの見たんで、
そろそろ広い画面かなと思いつつ久しぶりに覗いてみたが・・・
結局いまだにL997とは。。。
270:不明なデバイスさん
11/05/05 22:39:50.52 uCe/kcxI
【EW2420まとめ】
・発色＝最低クラス
・応答速度＝最低クラス
・視野角＝TN以上だがかなり酷い
・設定＝最低クラス
・表面処理＝かなりイイ。
271:不明なデバイスさん
11/05/05 22:42:21.26 OSO7Zi4t
>>259
イラストならL997かCintiq21UX
EW2420等採用のパネルはガンマカーブが大幅にゆがんでるし色域も狭く話にならない。
272:不明なデバイスさん
11/05/05 22:43:04.76 uCe/kcxI
484 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/05/05(木) 21:54:36.75 ID: r4FHM1ku0
すごい快適です！
買って良かったー！
487 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2011/05/05(木) 22:30:07.75 ID: uBD28VMM0
おれも、このあいだシネマ27買ったばっか
このディスプレイは最高かもしれん
273:不明なデバイスさん
11/05/05 22:47:11.14 kiFr++hU
うーんでもやっぱりEW2420お薦めなんですね・・・
悩むなぁ・・・
274:不明なデバイスさん
11/05/05 22:49:46.78 e/EOu1jg
>>273
他の液晶を買ってぎらつきやキラキラが気になったら、
どうしてEW2420買わなかったんだろうって悔いが残っちゃうよ。
275:不明なデバイスさん
11/05/05 22:51:55.10 c2TS72FZ
>>268
んなことは無い。
目に優しいテンプレでも富士通MVA-Pは日立S-IPSよりは下位に書かれている。
富士通MVA-Pはほんの少しギラツキがあるからね。
画質は安定しててそれほど疲れる事は無い。
同じVA系のシャープASVと比べても、視野角が若干狭いのが残念。
例えば富士通VL-200VHは、オクでも忘れ去られていて美品が1万以下で買える。
目に優しいモニタで手軽にデュアルできるしおすすめ。
隠れた名機といえるだろう。
276:不明なデバイスさん
11/05/05 22:53:55.68 kiFr++hU
>>274
うーんそうですね・・・
277:不明なデバイスさん
11/05/05 22:56:55.79 uCe/kcxI
>>276
HDMIが欲しい理由は何？
ノートと繋ぐため？？
もしTVやゲームを繋ぐ為なら
EW2420はマルティメディア用途に向かないよ。
278:不明なデバイスさん
11/05/05 22:59:20.63 kiFr++hU
>>277
ノートにつなぐためです。
そもそも今回のディスプレイ探しは、ノート液晶の質が低いため
外部ディスプレイを探していたであります。
279:259
11/05/05 23:04:49.52 OjwF4wTY
ご意見ありがとうございます
やはり、L997にしてみようかと思いますが、WUXGAも視野にいれたほうが
良いでしょうか？
仕事場は、まだUXGAとWUXGAで
バラバラですが。
280:不明なデバイスさん
11/05/05 23:06:06.08 c2TS72FZ
>>273
何を悩んでるのか解らんがTNパネルの物だけは止めとけ。後で絶対後悔する。
LEDで省電力なんてこともモニタに関して言えば特筆すべき事でも無い。
それに安物のLED(白色が多い)はCCFLと比べて画質的に大きく劣る。
蛇足だがLEDで高画質と言えば、↓位じゃないとダメだ。
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
281:不明なデバイスさん
11/05/05 23:07:20.70 uCe/kcxI
ノートの液晶の多くはTNなので、
貴方のノートもTNである可能性が高い。
そう考えると外部ディスプレイにTNを選ぶのは止めた方がいい。
となるとVAかIPSと言うことになるが、
IPSは表示能力は高いがノングレア処理を施すとギラつくので
目の負担を考えるとよろしくない。
そう考えると表示品質はかなり酷いが
EW2420が無難なのかもね。
282:不明なデバイスさん
11/05/05 23:09:41.60 uCe/kcxI
シネマディスプレイのスレより
488 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/05/05(木) 23:00:43.25 ID: w6AX/EV5P
買う前は10万って高けーと思ったけど買ってみると安い買い物に思えてくる(・ω・)
シネマディスプレイ
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
283:不明なデバイスさん
11/05/05 23:10:20.09 wwz4rV3r
結論
L997圧倒的大勝利！！！！！
284:不明なデバイスさん
11/05/05 23:14:33.37 kiFr++hU
わかりました。ちょっと自分にとってはでっかすぎる感じがするのですが、
皆さんがお薦めする
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これにします。
285:不明なデバイスさん
11/05/05 23:16:09.04 sQCsUVI0
それHDMIないけどEW2420じゃなくて大丈夫？
286:不明なデバイスさん
11/05/05 23:17:37.16 uCe/kcxI
>>283
L997の販売はかろうじて継続されているけど、
もしパネルの供給が終了しちゃったら
ナナオも大黒柱を失うことになるね。
287:不明なデバイスさん
11/05/05 23:26:22.57 xAWahhQg
開封したEW2420ドット欠け無くて何より。ドット欠け保障入ったんだけどｗ
でも今のパネルってこんなにデカいのに随分と良品質なんだな。17インチしか知らない人間としてはびっくり
288:不明なデバイスさん
11/05/05 23:26:55.38 kiFr++hU
あ、なんか勘違いしていました・・・
皆さんがお薦めするのはこっちなんですね
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
てっきり夕べの>>183だと思っていました
289:不明なデバイスさん
11/05/05 23:30:08.77 kiFr++hU
ちなみにEW2420とBL2400PTだと液晶の品質にはそんな大差ないのでしょうか？
290:不明なデバイスさん
11/05/05 23:32:55.11 uCe/kcxI
とにかくEW2420がこれほど評価された理由は
グレアに近いハーフレベルを採用したことに
疑いの余地はない。
AG処理がキツければキツイほど、
ギラツキも増えると考えて間違いはなく、
この問題を改善するには
表面をできるだけ滑らかにするしかない。
表面が滑らかになれば
それだけ発色も良くなり色の締りも良くなるので、
これからはますますノングレアは敬遠されることだろう。
291:不明なデバイスさん
11/05/05 23:34:43.55 kiFr++hU
EW2420の価格コムの書き込みを見ると、目が疲れるといった評価もあるのですがどうなんでしょうか？
292:不明なデバイスさん
11/05/05 23:37:52.73 uCe/kcxI
>>291
以前使っていたモニター次第で評価は変わる。
俺も大して目に優しいとは思わない。
しかし多くの場合、完全ノングレアの
更に酷いモニターを使っている人が多いので
これでも十分に目に優しいと感じるのだろう…。
293:不明なデバイスさん
11/05/05 23:44:15.07 kiFr++hU
>>292
なるほど・・・
294:不明なデバイスさん
11/05/05 23:45:48.58 Fl3WKGQ7
EW2420、去年10月には34335円だったのか。それなら20000円は安いな。
>>291
輝度が明るめなんで、輝度100とかにしてたら速攻疲れると思うよ。
このスレの住人には輝度0、コントラスト50くらいをオススメします。
輝度0でも暗い印象は無く普通に使える明るさ。
295:不明なデバイスさん
11/05/05 23:49:54.26 uCe/kcxI
>>294
>輝度0でも暗い印象は無く普通に使える明るさ。
それは言い換えると
あまり暗く出来ないモニターであることを意味します。
EW2420はLEDながらに輝度調節範囲が狭い。
296:不明なデバイスさん
11/05/05 23:51:43.67 06duCB6/
>>294
輝度0ってどんな暗い部屋にいるんだよ。って思うこと多いんだけど実際どうなのかね。
297:不明なデバイスさん
11/05/05 23:54:41.65 P0o6zD5q
いい加減どっかでL997の下位互換になるfullHD出してくれりゃいいのに
さんざんどこのモニタスレでも話題になってんだから、需要はあるだろ
298:不明なデバイスさん
11/05/05 23:56:52.61 Fl3WKGQ7
>>295
さらに暗くしたい人はPC側で調整可能だから問題ないですね。
詳しい人ならそこまで書いてあげないとなー
299:不明なデバイスさん
11/05/05 23:57:11.20 P0o6zD5q
まーたグレアキチガイ湧いてんのか
連休中もご苦労なことだな
300:不明なデバイスさん
11/05/05 23:59:31.41 OSO7Zi4t
>>299
連休中どころか平日でも昼夜問わずに沸いてる程だし
301:不明なデバイスさん
11/05/06 00:04:43.69 VLnIKgDV
AUO LED-MVA M240HW02 V1パネル最高。
このパネルがフルHDでの現時点コストパフォーマンス最強パネル。
富士通MVAの末裔だから半島液晶と関係ないし！
302:不明なデバイスさん
11/05/06 00:05:25.63 ZVKzlLL5
擬似白色LEDだと、青や白だけ目を射すくらいに眩しく表示されるから
白画面に合わせて設定すると、輝度は相当落とさないとならなくなるんだよな。
ただ、LEDでも所詮はパルス減光使ってる関係上、輝度下げるとチラつくので、
チラツキ避けるには、極力輝度は下げないほうが良いといいジレンマがあるわけだが。
303:不明なデバイスさん
11/05/06 00:11:52.38 u7ldr10A
他スレだとBenQはドット欠けが多いとか、故障が多いとか見かけるけど…
304:287
11/05/06 00:15:38.39 krHk6YF1
>>303
そうなの？パネルが他のBENQ製品と違うからドット欠け無いのかな
今まで他はNANAOと富士通しか使った事無い
305:不明なデバイスさん
11/05/06 00:25:42.67 EiJRXdMf
ノングレア系なら半ツヤのL997か、ハーフグレアのAUO-MVAを使ったBenQモニタ。
それ以外ならグレアの方がまし、RDT233WX-3Dがハーフグレアなので期待されている。
現状はこういうことでいいのかな。
306:不明なデバイスさん
11/05/06 00:37:56.69 VLnIKgDV
>>305
RDT233WX-3Dは一部店で展示されているようだから、
気合の入った人が店頭レビューしてくれればいいんだけどね。
307:不明なデバイスさん
11/05/06 00:49:00.47 FL2lJsqj
半ツヤというけど、RDT211HやLCD2190UXiなどの
国産IPS採用の高級機は皆そんな感じだよ。
最近ツヤツヤ国産IPS(日立AS-IPS)採用のPriusノートを手に入れた。
ギラギラ感は全くないが、アンチグレアの高級モニタと比べると疲れる。
ノートだから自由に移動できるが、映り込みの無い場所でもダメだ。
発色やら色調は素晴らしいんだけどな。
国産IPSで半ツヤ系のThinkPad T42pのFlexViewは全然疲れない。
画素の均一さが目の疲れに影響すると目に優しい系サイトで書かれていたが、
それだけでなく、コーティングの優劣も目の疲れに関係があるのだろう。
308:不明なデバイスさん
11/05/06 00:59:41.94 EiJRXdMf
>>307
目が疲れない環境で一番いいのは暗い場所でモニタは低輝度。
最悪なのは明るい場所でモニタは低輝度ってパターンだけど。
その辺じゃないかね？
309:不明なデバイスさん
11/05/06 01:04:17.20 Wpy3ZBLK
ナンダカンダ言っても
評判の良いモニターは半ツヤ系だったりするんだよね～。
よくノングレアモニターで目に優しい製品はありますか？
と言う質問に「無い」とレスが付くのはその為である。
310:不明なデバイスさん
11/05/06 01:14:48.93 FvtqXOVY
>>309
なんで半つやがいいの？
311:不明なデバイスさん
11/05/06 01:21:31.95 EiJRXdMf
>>310
これで見れるかな・・・
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
ここに全部の答えが書いてある。まあ、書いてあることを纏めると、
ノングレアでは反射とのバランスをとりつつ高精細ピッチの凹凸にすること、
それプラスLRやARのような低反射処理を施すのがよいってことだな。
見れない場合はこっち見て。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
312:不明なデバイスさん
11/05/06 01:24:30.46 FL2lJsqj
>>307
FlexViewと同じ場所で見てもやはりダメだ。輝度は下げてるんだけどね。
ツヤツヤ液晶は目の疲れに関してはダメだと思った。
TNでもThinkPad T41(IDTech)のはしっとりしててギラギラも無いし疲れない。
Let's Y5やR5(TMD)はギラギラしてて疲れる。
色調とか視野角はどちらも全然ダメだね。
313:不明なデバイスさん
11/05/06 01:27:47.44 EiJRXdMf
>>312
あと違いがあるとすれば、後は画面の精細さとコントラストかなあ。
精細さが高くて目が疲れるってこともないだろうから、本命はコントラスト。。か？
だいたいツヤツヤの方がノングレアに比べて20～30％コントラストが高くなるから。
314:不明なデバイスさん
11/05/06 01:41:28.14 FL2lJsqj
>>311
X200タブレットはTMDのパネルを採用しているらしいな。
やはり液晶コーティング技術は日本に一日の長があると言えるんだろう。
会社にあるから明日見てみよう。
>>313
なるほど、コントラストか・・・
精細さはAS-IPSがXGA、FlexViewはUXGAだし、ウチでは無関係っぽい。
今調べてたらこんな記事が見つかった。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
315:不明なデバイスさん
11/05/06 02:07:14.03 Ugb2H3RN
ここの住人もだいぶん汚団子耐性ついたなｗ
316:不明なデバイスさん
11/05/06 03:44:45.74 /xq0G+I6
2002年春モデルの富士通の液晶は目に優しいMVAですか？CEシリーズです
317:不明なデバイスさん
11/05/06 04:47:40.20 mINLtmuJ
>>316
これ2002年1月(春）モデルのハードウェア構成図
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
CE9/120WLT、CE9/120SLT、CE9/1207T、CE9/100L、CE9/1007が対象
これらに使われてる液晶が下記の型番なら富士通MVAパネル採用
17インチ液晶（型名：VL-1710SS）アナログ
15インチ液晶（型名：VL-150SD※DVIの為Ceシリーズ非対応）
15インチ液晶（型名：VL-150VA）アナログ
15インチ液晶（型名：VL-150SS）アナログ
318:不明なデバイスさん
11/05/06 09:19:39.34 XLaJAcH0
グレキチ＝雑音は相変わらずコピペしかできないのなｗ
319:不明なデバイスさん
11/05/06 10:54:16.48 JZNtQ/SI
目に優しいノートＰＣスレってここに統合されたの？
検索してもでてこん
320:不明なデバイスさん
11/05/06 11:01:49.92 c5zvi/rq
統合されたわけではないと思うけど
ノートの話題もたびたび出るよ
321:不明なデバイスさん
11/05/06 16:32:18.78 +d26sJak
ナナオのサポートセンターの感じだとl997は生産再開しそうな気配はある
若干スレチかもしれないけどワコムの21uxは微妙なところかも
322:不明なデバイスさん
11/05/06 17:08:32.98 Wpy3ZBLK
L997が評価されているのはパネルであり、
本体ではないだよね。
むしろ本体やDHCPにすら対応していない
時代遅れな骨董品である。
逆に言えばパネル供給さえ続いているなら
そのパネルを使って現代の沿ったモニターを
創り上げることは可能なのに、
勿体無いことである…。
323:不明なデバイスさん
11/05/06 17:18:59.72 +d26sJak
まあ何にせよ再開してくれるならありがたい
大丈夫そうな気配ではあったけど最悪駄目でも黒になってしまうだろうが、整備品でも後一回は確実に出るだろうし
324:不明なデバイスさん
11/05/06 18:15:01.10 wpQn+0vc
今日のグレキチ
ID:Wpy3ZBLK
325:不明なデバイスさん
11/05/06 19:08:51.63 ydwKkgA3
>>322
DHCPとは：インターネットなどのネットワークに一時的に接続するコンピュータに、
IP アドレスなど必要な情報を自動的に割り当てるプロトコル。
326:不明なデバイスさん
11/05/06 20:06:59.07 /xq0G+I6
黙れ小僧！！
327:不明なデバイスさん
11/05/06 20:19:45.79 y/pLP2SE
NEC
MultiSync LCD2490WUXi2
は、どうでしょうか？
328:不明なデバイスさん
11/05/06 20:25:01.38 +h0OwuQV
>>327
目潰し
まだ前モデルのLCD2490WUXiの方がスレ的に評価できる
329:不明なデバイスさん
11/05/06 20:25:49.63 XmLTUrNh
>>326の逆ギレで
/xq0G+I6とグレキチWpy3ZBLKが同一人物ってのがわかったな
どおりで>>317にお礼言わないわけだよ。
330:327
11/05/06 20:54:38.72 y/pLP2SE
わかりました。
もともとイラスト作成に
モニターを買え換えようと思ってまして
ＩＰＳパネルが良いと言う事で
見当モミニターで
・Ｌ997
・LCD2490WUXi
・LCD2690WUXi
でしたが、取り扱いのある店が少なくいろいろ迷っていたところです。
なにか他にお勧モニターってございますか？
331:不明なデバイスさん
11/05/06 21:15:51.24 vUbg2Nh/
今何を使ってるのか、それがどのくらい不満なのかわからないと難しい
332:不明なデバイスさん
11/05/06 21:17:27.05 XmLTUrNh
>>330
イラストならL997
描き易さを極めるならCintiq21UX
LCD2490WUXIと2690WUXIは中古で状態悪いやつ以外もう手に入らないからあきらめれ
333:不明なデバイスさん
11/05/06 21:23:47.30 c5zvi/rq
| ∧
|Дﾟ)CG232W薦めても良い？
|⊂)
| /
￣￣￣￣￣
334:不明なデバイスさん
11/05/06 21:27:16.31 4CL5mj6n
MultiSync LCD2490WUXi2は値段考えるとお買い得だと思うけどねえ。
明るさを極端に絞れる、それでもカラーバランスの破たんが少ないのが今どき珍しいと思う。
335:不明なデバイスさん
11/05/06 21:29:32.75 oT8fuMAU
このスレでほざく必要はないな。
336:不明なデバイスさん
11/05/06 21:35:45.03 u6fEb5v2
L997信者ってどこでもほざくからキライ
337:330
11/05/06 21:43:46.73 y/pLP2SE
現在Ｌ685ＥＸ使ってます。
338:不明なデバイスさん
11/05/06 22:08:18.16 XmLTUrNh
>>337
L685EXならDD-IPSだしsRGBだから>>332が無難でいいべ
339:不明なデバイスさん
11/05/06 22:09:17.34 CTmBkbnf
>>332
>イラストならL997
普通に考えて
イラストならiMacでしょ？
340:不明なデバイスさん
11/05/06 22:20:29.51 +d26sJak
コスパいいのは認めるがスレタイ嫁
341:不明なデバイスさん
11/05/06 22:43:15.18 eWugi+O2
グレアは滲んでるように見える
342:不明なデバイスさん
11/05/06 22:53:28.27 jgl9/a77
それは病気です。
343:不明なデバイスさん
11/05/06 23:00:34.70 XmLTUrNh
>>339
ピボットも出来ない上に27インチのWQHDだと使えるペンタブが超限られるから不便。
21.5インチは16:9で縦足りない。
何よりSaiやコミスタ＋フォトショの組み合わせが基本なデジ絵にとって
SaiもコミスタもbootCampを用いても機能がかなり制限されて使えないMacに出番はない。
そして80~120cd/m2に設定すると大幅に黒潰れて階調力が損なわれる上にムラだらけで
輝度が1時間半たっても変動するようなW241DGも絵師にとっては論外。
344:不明なデバイスさん
11/05/06 23:11:41.59 Vff3r/E3
>>339
Macはイラスト用では無くてインデザ用
DTP以外使い道無い
345:不明なデバイスさん
11/05/06 23:15:10.22 XmLTUrNh
>>343
Macに出番はないじゃなく「imac」に出番はないに訂正ね。
Mac本体＋他社グラフィックモニタ＋フォトショやペインター使いなら普通にありだし
346:不明なデバイスさん
11/05/06 23:17:32.94 jgl9/a77
今のところ総合的に見て
W241DGを超えるモニターは無いです。
そんな万能なW241DGも遂に品切れ状態で
入手困難な状態になってしまいました。
Apple向けの特注パネルを使用して作れらたW241DGは
非常にコストパフォーマンスの高い素晴らし製品でしたが、
特殊な出生故に次期製品は誕生しません。
347:不明なデバイスさん
11/05/06 23:42:53.32 FL2lJsqj
グラフィック用途には、ColorEdgeシリーズ。
マスターモニタなど、正確な色再現性を求めるならばCG221がおすすめ。
三菱IPSパネルは驚くべき発色の良さがウリ。
W241DGやiMacは、スルーでお願いします。
348:不明なデバイスさん
11/05/07 00:08:39.23 XE1XeOeO
綺麗にも程があるAppleの液晶
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
349:不明なデバイスさん
11/05/07 00:21:19.28 vQGSbZym
本日のNGID:XE1XeOeO >>>39参照
350:不明なデバイスさん
11/05/07 00:36:40.22 3coto0BB
>>347
そういうのはお仕事のスレとか専門スレでもあればなあ。
30万して輝度が低くてコントラストも低くて応答速度が30msとか普通の人にはやっぱり論外極まりない。
351:不明なデバイスさん
11/05/07 02:41:31.90 hZkmFi/8
あくまでアマプロがグラフィック用途って言うならこのスレじゃL997しかないな、今買えるものだと
それかcgの210や211も含めて中古を狙う
221買うんならもう少し待ってソニーの有機ELのピクモニのレビュー待つ事を俺なら進める
352:不明なデバイスさん
11/05/07 02:54:47.90 hZkmFi/8
中古ならLCD2490or2690も割とたまにオクに出てる
LCD2190は余程人気だからかオクでもほぼ出てこないので諦めた方が無難
353:不明なデバイスさん
11/05/07 04:58:05.36 gzk+FArW
視野角が違うだけで糞ギラパネなのは同じ
354:不明なデバイスさん
11/05/07 08:09:26.47 veFpSeI6
>>350
液晶ほどカタログスペックがあてにならない物はないよ。
CG221機会があれば実物見てみれ。本当に色がすごくてマジ感動するから。
風景画像見たら吸い込まれそうに感じたし、金属質のものが本当に金属質に見える。
ま、個人では買えないけどね・・・
>>343
LCD2490or2690は目に優しくはないっしょ。
2190uxiは目に優しいけど中古も本当に売ってないしな・・・
355:不明なデバイスさん
11/05/07 08:11:36.84 veFpSeI6
安価ミスった。
>>343じゃなくて>>352だった。
356:不明なデバイスさん
11/05/07 09:32:23.79 S01BZ2Oo
Diamondcrysta WIDE RDT232WX(BK) [23インチ]
IPSパネルですが、駄目ですか？
357:不明なデバイスさん
11/05/07 10:19:15.58 Jx4zQeAj
有機ELをレポしてくれる勇者は果たして現れるのだろうか
358:不明なデバイスさん
11/05/07 10:26:58.96 xZgCzK/J
>>329
DHCの美輪明宏に掛けたんだろ
359:不明なデバイスさん
11/05/07 11:33:57.94 veFpSeI6
>>356
目に優しくはない。このスレ的にはお勧めできない。
360:不明なデバイスさん
11/05/07 12:45:22.88 5NAQ2RUc
>>354
CG221くらい今30万円だし持ってる人も多いのでは？
361:不明なデバイスさん
11/05/07 16:06:39.32 a6uGTSWv
EW2420、アマゾン在庫５個復活。
362:不明なデバイスさん
11/05/07 16:07:51.87 xy2f0r2w
ツク○店頭で19300程度
363:不明なデバイスさん
11/05/07 17:07:10.07 a6uGTSWv
アマゾン在庫増えたｗ
364:不明なデバイスさん
11/05/07 17:16:56.63 4h8r31xU
安くないじゃん
365:不明なデバイスさん
11/05/07 17:55:32.91 eHoxhnNc
>>351
グラフィックス用途でL997使っている人より、
iMac使っている人の方が100000倍多いという現実。
>>361
EW2430が出ると言うのに
今更2420なんてね。
366:不明なデバイスさん
11/05/07 18:08:41.69 hZkmFi/8
目に優しいノングレア液晶スレで何言ってるんだこいつは
泥団子か？
367:不明なデバイスさん
11/05/07 18:13:54.72 VED1PjQr
＞100000倍
根拠も無しになんともガキっぽい数値。
仮にL997使いが100人でも1千万人必要とか。
368:不明なデバイスさん
11/05/07 18:17:51.77 tKpvdJYJ
ナナオも否定EW2420も否定、とにかく他人にケチつければ良い性分なんだろう
369:不明なデバイスさん
11/05/07 18:39:58.26 vQGSbZym
HWキャリブレーション対応したムラ補正ありの広色域モニタでオススメありますかって聞いても
W241DGとimacって答えるのがグレキチクオリティ
370:356
11/05/07 18:49:15.87 S01BZ2Oo
駄目ですか。
一応、後の候補は
FlexScan SX2462W-PXBK
ですが、どうなんでしょうか。
L997までは、予算が足りなかったので。
371:不明なデバイスさん
11/05/07 18:51:41.18 UZLGG/RT
このスレは高額液晶・最強液晶決定スレじゃなくて、
・油膜のようなぎらつきがない
・乱反射するようなキラキラがない
この条件を満たせばいいだけだと思うよ。
過去にはシャープの26P1なんかも推奨してたし、条件を満たしていれば裾野は広い。
後は候補の中からそれぞれの予算で好きな物を買えばいいと思う。
372:不明なデバイスさん
11/05/07 18:56:56.98 SsPx8nre
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
373:不明なデバイスさん
11/05/07 19:08:09.72 SsPx8nre
いったいいつになったらでてくるのだ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
374:不明なデバイスさん
11/05/07 19:17:14.05 MM0v4bNf
>>370
どうせなら233の実物見てから考えたらいい
個人的には232はキラキラしてて受け付けないけど、233はかなり負担少なかった
それもデフォルトの明るさで(重要)
明るさを下げずに目に負担が少ない液晶ってあんたが望んでいる低価格帯には
あまりないから貴重だと思うぞ
殆どはコントラストやブライトネスを下げまくって、色調も何もかも犠牲にして破綻
した色合いで「これは目に優しい」と暗示をかけて誤魔化した物ばかり
375:不明なデバイスさん
11/05/07 21:07:25.73 d+Ntj1qJ
前から言ってるんだけど三菱の廉価グレアTNに2～3000円くらいのアンチグレアフィルムを貼り付けるのが一番コスト的にもオススメ。
静止画だけならいいけど動画も少しは見る場合25msとかのVAは残像で目が疲れる覚悟がいるよ。
ノートPCだと久々に出たIPS液晶のX220がギラギラも少なくて高評価みたい。
欲しい。
376:不明なデバイスさん
11/05/07 21:24:31.41 vQGSbZym
>>375
X220ってX200のように屋外の外光でも視認性を保てるように改良された
特殊低反射コートされたやつ？
377:不明なデバイスさん
11/05/07 21:46:10.66 PT2N3e1n
アフィでNGしてるので>>375が見えなかった
378:不明なデバイスさん
11/05/07 22:04:02.31 AAYUoVva
>>372
何年も前から出る出る言われているのに
全く出る気配がない。
でるでる詐欺は止めてもらいたい。
と言うかコーヒーかかると
一生取れなくというレスが過去に！？
379:不明なデバイスさん
11/05/07 22:07:14.91 AAYUoVva
>>373
何か同じレベルなんだけど・・・。
モスアイ
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
W241DGの低反射処理
URLﾘﾝｸ(fono.jp)
380:不明なデバイスさん
11/05/07 22:15:48.75 Jx4zQeAj
注意：いつものCDケースフェチです。マジレスしないでください。僕との約束だよ！
381:不明なデバイスさん
11/05/07 22:16:18.70 MM0v4bNf
>>379
なんだそのムラムラシマシマはｗ
382:不明なデバイスさん
11/05/07 22:24:43.11 AAYUoVva
URLﾘﾝｸ(fono.jp)
右半分＝ガラス板
左半分＝W241DGの素の表面
W241DGの低反射グレアは
既にモスアイクラスです。
なぜW241DGが目に優しいパネルであるか
もうお分かりですね？
383:不明なデバイスさん
11/05/07 22:28:52.10 AAYUoVva
W241DGが目に優しい液晶であるかは
この接写画像を見れば一目瞭然です。
URLﾘﾝｸ(fono.jp)
メーカーはHYUNDAIでも
使われているパネルは流石のApple製です。
384:不明なデバイスさん
11/05/07 22:29:24.03 3coto0BB
>>382
サムスンだからARじゃないの。ソニーとタッグでしょ。
385:不明なデバイスさん
11/05/07 22:31:21.06 AAYUoVva
>>383
>使われているパネルは流石のApple製です。
Apple製＝×
Apple向けの特注品＝◯
386:不明なデバイスさん
11/05/07 22:31:25.72 Jx4zQeAj
>>382
そういやそれ自分で撮ってるの？
387:不明なデバイスさん
11/05/07 22:32:10.55 vQGSbZym
>>384
反応せずにNG突っ込め
388:不明なデバイスさん
11/05/07 22:36:00.11 AAYUoVva
>>386
もちろん自分ですよ。
本来なら自分が写りこんでしまう筈なのに、
全然写ってないでしょ？
つまりW241DGはモスアイレベルの低反射グレアなのです。
389:不明なデバイスさん
11/05/07 22:38:43.20 AAYUoVva
ギラギラ・ブツブツして目に悪いのがノングレア。
反射して目に悪いのがグレア。
W241DGはどちらにも属しません。
なぜならモスアイクラスの低反射を実現した
唯一のIPSグレアだからです。
390:不明なデバイスさん
11/05/07 22:39:25.02 vipaR+vP
iPhone4のRetinaディスプレイが糞ほど見やすいんだが、デスクトップ向け
8k4kディスプレイとフォントスケーリング機構を搭載したOS早く出ないかな
ホント紙を見てるようだ L997なんか目じゃないくらい見やすいし疲れない
391:不明なデバイスさん
11/05/07 22:40:40.95 xZgCzK/J
グレキチは モスアイという たんごを おぼえた！
392:不明なデバイスさん
11/05/07 22:41:07.57 AAYUoVva
モスアイクラスと言っても、
流石に暗い壁紙は映り込みは顕著になりますが、
普段のPC作業は白バックなので、
普通に部屋の照明で使っている限りは
全く映り込みがありません。
それでいてノングレア特有の
様々な欠点も一切ないのだから、
最高クラスの製品です。
393:不明なデバイスさん
11/05/07 22:42:06.75 AAYUoVva
>>390
>L997なんか目じゃないくらい見やすいし疲れない
L997を賞賛しているのはナナオ社員か、
もしくは本当に目の優しい製品を知らない人です。
394:不明なデバイスさん
11/05/07 22:58:29.63 MM0v4bNf
なるほどこれがグレ基地か
NGID:AAYUoVva
395:不明なデバイスさん
11/05/08 07:10:07.72 J4Rxg854
●使いは水遁してやれよ
396:不明なデバイスさん
11/05/08 08:25:26.30 Xay2IWoI
忍者じゃないって言われて失敗した
397:不明なデバイスさん
11/05/08 14:36:38.56 SqL5b5w4
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
398:不明なデバイスさん
11/05/08 15:51:48.95 AIoS8y2O
ﾋﾟｯｶﾋﾟｶで眩しいねーｗ
399:不明なデバイスさん
11/05/08 16:56:13.79 dPBHT821
>>397
クソワロタｗ
400:不明なデバイスさん
11/05/08 16:56:39.01 iYmtkTTR
目潰し安物モニタは、タダでもいりましぇーん。
401:不明なデバイスさん
11/05/08 17:05:54.55 ajVdXYcU
もう少し写真考えて撮れよｗｗ
402:不明なデバイスさん
11/05/08 17:09:16.03 QkMi9Z5V
この角度から取らないと撮影者が写っちゃうんじゃないの？ｗ
403:不明なデバイスさん
11/05/08 18:07:41.20 zua3YpGK
>>397
これならOKな訳ですか？
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
404:不明なデバイスさん
11/05/08 18:24:01.31 iYmtkTTR
5,000円で誰も入札者がいないとは(ﾌﾟ
こんな最低画質のゴミモニタ誰も買わないよね(ﾌﾟ
405:不明なデバイスさん
11/05/08 18:25:38.47 Og1SRqUz
ﾌﾟﾊﾊｗ
そもそもモニターの前から照明当てる事自体、摂り方おかしいでしょ
406:不明なデバイスさん
11/05/08 18:26:44.45 zua3YpGK
今やW241DGは7万近くするモデルなのだから、
2万を上限にするのはちょっと勿体無い。
上限なければ多分3万5000円で売れるよ。
407:不明なデバイスさん
11/05/09 06:42:10.25 YwIhoC/w
いつも思うがなんでそんなに一人で必死なんだ
他にやることいくらでもあるだろ
408:不明なデバイスさん
11/05/09 07:10:25.37 zh18ClmQ
在日手当で生活している雑音先生は他にやることもないのだ
409:不明なデバイスさん
11/05/09 08:14:39.28 wB8KVSbj
ふと気になってL885の使用時間をみると21920時間。
ぼちぼち後継が出てくれないものか
410:不明なデバイスさん
11/05/09 09:11:22.43 zh4mV7wY
ゲームもできて目に優しいノングレア液晶ってやっぱりありませんかね・・・BenQのVAも動画には不向きだし
ゲームが完全にメインではないので、120HzのTN製品はそこまでして買いたくない印象
411:不明なデバイスさん
11/05/09 09:33:28.05 YwIhoC/w
正直動画優先するなら目の優しさは諦めた方が後悔がない気がする
現状では
412:不明なデバイスさん
11/05/09 12:38:54.26 wnRcjwEK
これまで使ってたvw241が逝ったので代替品を探し中です。
同じパネルぽいし何度かオススメされてるvw2420が良さげなんだけど、
もう見やすい1920x1200のパネルは無いのかな
413:不明なデバイスさん
11/05/09 13:40:16.85 ysjMF0P7
>>412
FP241VWだよね？
パネル同じなのはVW2420じゃなくMDT243WGIIのほうだから
代替品ほしければそっち買ったほうがいい
414:不明なデバイスさん
11/05/09 14:03:57.58 wnRcjwEK
>>413
おお、完全に同じパネル使ってるのもあるんですか。
値段はまあまあだけど米国在住なんで取り扱ってる所が無いな…w
解像度の差分を除いたらvw2420も見やすさは似たようなモンなのかな
415:不明なデバイスさん
11/05/09 17:35:54.14 5NXNyWl7
国内メーカーにAGコーティングのギラツキに対するクレームと
ARコーティングしてないグレアパネルの映り込みに対するクレームを送り続けるのだ
そうすれば何かが変わるかもしれない！
416:不明なデバイスさん
11/05/09 19:01:07.05 5ECD6hW3
BenQのE2420HDって目に優しいでしょうか？
417:不明なデバイスさん
11/05/09 20:24:30.63 SIk2sAxm
BENQならEW2420/VW2420でおｋ
418:不明なデバイスさん
11/05/09 20:38:23.66 cbxP2Cul
>>410
まぁまぁ目に厳しくない部類には入ると思うのが、三菱MDT243WGII
黒挿入とOD搭載でゲームとか動画向き。
たまに週末にNTT-Xで49800円になる。
419:不明なデバイスさん
11/05/09 22:18:46.99 66o0tkwd
>>410
サイズor解像度のどちらかを妥協出来るならテレビ買った方がいい。
420:不明なデバイスさん
11/05/09 22:27:46.72 wpDaeSId
ゲームがメインじゃないならVAでいいじゃまいか
421:不明なデバイスさん
11/05/09 23:08:40.30 VMOf/ncn
NEC LCD2490WUXi2とMitsubishi MDT243WGIIはどちらが目が疲れにくいですか？
422:不明なデバイスさん
11/05/09 23:29:19.32 ysjMF0P7
>>421
ギラツキザラツキで疲れるなら後者
高輝度で疲れるなら前者
423:不明なデバイスさん
11/05/09 23:38:47.69 +TuzT0dd
今、TPパネルのノングレアですが
IPSパネルのハーフグレアにすると文章を読むのには前者より不向きなんでしょうか？
424:不明なデバイスさん
11/05/09 23:44:26.86 LYtrCKT8
ノングレアよりハーフグレア、
ハーフグレアよりもグレア。
425:不明なデバイスさん
11/05/09 23:56:46.15 sO1dMb0X
グレキチ
ID:LYtrCKT8
426:不明なデバイスさん
11/05/10 00:19:24.70 5wIRx0mq
そんな俺でも低反射処理のないグレアなら
ハーフグレアを勧めるかな～。
ベストは低反射処理されたグレアです。
427:不明なデバイスさん
11/05/10 00:22:25.61 xdKoNdnG
>>423
233WXの実物を見たことないからなんとも言えないけど
画面に光源が映り込むような環境でない限りはハーフは文字に向いてるはず。
テキストみたいな白背景は映り込みづらいからなー、グレアもそうだな。
ノングレアが向いているのは暗めの動画だと両刀使いの俺は悟った。
428:不明なデバイスさん
11/05/10 00:32:48.47 5wIRx0mq
うわぁ～ノングレア視認性最悪ーー！（笑）
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
429:不明なデバイスさん
11/05/10 00:33:59.68 l1KF2U0q
IPSよりVAの方がザラツキが少ないの？
430:不明なデバイスさん
11/05/10 00:34:29.63 l1KF2U0q
アンカー忘れた。
>>422
IPSよりVAの方がザラツキが少ないの？
431:不明なデバイスさん
11/05/10 00:48:22.68 DVthHbK3
>>427
それ読んで安心しました。
RDT233WX-3Dの発売日が楽しみだなー・・・
432:不明なデバイスさん
11/05/10 01:09:59.75 dscBzG6F
>>428
【IPS】HYUNDAI W240D/W241DG 29枚目【WUXGA】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
目が疲れにくい・目に優しいグレア液晶 Part52
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
目が疲れやすい・目に厳しい液晶モニタ Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
ほら、巣へお帰り。皆心配しているわよ
433:不明なデバイスさん
11/05/10 04:30:30.48 VESdrBUM
カーナビの画像だして何したいのか解らんな。
社会常識学んでから、ネットデビューしような。坊や。
>>429
ちゃうよ。IPSかVAかはギラツキザラツキの要素ではないよ。
434:不明なデバイスさん
11/05/10 08:18:18.58 EBlGXdPc
>>428
馬鹿でねーの？
液晶画面にフラッシュ当てている。
あなたは顔の横にフラッシュつけてフラッシュをつけながら
PC操作するんですか？
435:不明なデバイスさん
11/05/10 10:01:44.19 Dx9wdzVg
URLﾘﾝｸ(img239.auctions.yahoo.co.jp)
436:不明なデバイスさん
11/05/10 12:17:38.67 mD7ouoap
写真編集や風景イラストの作成に使います。
下記モニターは、製品的にどうでしょうか？
LCD-PA241W
437:不明なデバイスさん
11/05/10 13:44:35.18 gJoiQ17b
URLﾘﾝｸ(www.blogcdn.com)
米HPがビジネス向け液晶モニタの新製品 HP Elite L2201x を発表しました。
サイズは21.5インチ、解像度は 1920 x 1080。ノートPCと併用したマルチモニタ作業を想定しており、
約10mmの薄さや畳んでフラットになるスタンドが特徴です。基本仕様はLEDバックライトのMVAパネル、
視野角水平・垂直178度、輝度 250cd/m^2、コントラスト比5000:1、応答速度16ms、色域 72%など。
入力端子は潔く(？) DisplayPort のみ (HDCPサポート)。電源は外付けです。重量は約3.3kg。
米国では6月1日から約250ドルで販売される予定。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
MVAだし目への負担もそこそこ軽いかな？
面白そうなモニタ
438:不明なデバイスさん
11/05/10 14:04:02.04 HxtdpZRB
ワイドじゃないモニタも出してほしい
439:不明なデバイスさん
11/05/10 17:07:02.61 srARjQwg
応答速度は残像低減用で、遅延とはほぼ関係ないって聞いたから、640*480くらいの窓でのゲーム用に便器のVA買っていいのか悩む…
440:不明なデバイスさん
11/05/10 17:49:42.17 D7mbYL+U
>>437
AUOがカタログに載せてる21.5型LED AMVAはM215HW02 V0だけだけど
応答速度16msだとスペックが異なるな。
新型パネル？それともODかけて16msなのだろか
441:不明なデバイスさん
11/05/10 20:04:18.07 5wIRx0mq
>>433
カーナビのノングレアだから
特殊なケースとでも言いたいのでしょうか？
>>434
Eixf情報調べただけなのに
ドヤ顔で言うのはやめましょう。
428が特殊なケースだと思うのなら
カーナビコーナー行って
ノングレアタイプの製品を見てくるといいですよ。
まんまこの通りで視認性最悪です。
店内レベルでも視認性悪いのに
直射日光の射しこむ実際の車内では
見られた物ではありません。
>>435
未表示では何の参考にもならないので、
何か表示されている画像でお願いします。
442:不明なデバイスさん
11/05/10 20:27:33.58 z8FbskDE
本日のグレア厨
推奨NGID:5wIRx0mq
443:不明なデバイスさん
11/05/10 22:41:38.28 UA85cao/
元々グレア厨だったのにグレキチのせいでグレアが嫌いになりつつある
これは巧妙なトラップだ
444:不明なデバイスさん
11/05/10 22:50:23.20 Yc6vR87b
ノングレアのナビ見えねー！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フラッシュかんけーねー！
445:不明なデバイスさん
11/05/10 22:53:53.72 Yc6vR87b
ノングレアの視認性の悪さは異常！
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
視認性の良い物は全てグレアだと言う現実。
URLﾘﾝｸ(shudai.com)
URLﾘﾝｸ(dee-plus.img.jugem.jp)
URLﾘﾝｸ(i2.ytimg.com)
URLﾘﾝｸ(art3.photozou.jp)
446:不明なデバイスさん
11/05/10 23:09:00.06 VESdrBUM
なんかよくわからんが、ここ数か月で完璧にグレアが嫌いになった・・・
我が家で一番新しいノート Acer Aspire AS5542-M23の画面開くのが嫌になり、
目に優しいアンチグレア国産IPSのThinkPad T42pばかり使うようになった。
モバイルとして常用してたlibretto U100は二束三文で売り払い、
外出先ではLet's CF-R7ばかり使うようになった。
これは、どこかの何かしらの組織による洗脳工作なのだろうか。
447:不明なデバイスさん
11/05/10 23:15:21.73 Yc6vR87b
このことは実体験からも良く判っていることだが、
ノングレアは視認性の悪化が起きやすいので、
むしろグレアよりも外光には気を使う。
気を使うというよりも日中は
カーテン締めないと使えないと行った方が正しい。
グレアでは開けっ放しでそのまま使えてしまう。
448:不明なデバイスさん
11/05/10 23:19:57.85 Yc6vR87b
光の影響によって画面全体が白ボケてしまう位なら、
むしろ写りこんでくれた方が有り難いほどだ。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
どちらの視認性が悪い？と言えば
明らかにノングレアである。
449:不明なデバイスさん
11/05/10 23:37:15.22 Yc6vR87b
見えません。無理です。
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
ノングレアの視認性の悪さは
映り込みするより酷いです。
URLﾘﾝｸ(www.strapya.com)
450:不明なデバイスさん
11/05/10 23:51:14.44 I3Fj10lV
グレキッチョン
氏ね
451:不明なデバイスさん
11/05/11 00:37:50.63 Z+f39Y8e
グレキチのあまりに低脳な書き込みのお陰で識別が容易なのは不幸中の幸いかｗ
マジでグレアの評判を落とす工作なのではと勘ぐってしまうｗ
452:不明なデバイスさん
11/05/11 00:47:29.94 GCAWDV94
俺がマンセーして来たMac（Apple）は今や世界一の企業です。
俺がマンセーして来たトラックボールは今やバカ売れで
入手が困難なほど売れまくっています。
俺がマンセーして来たW241DGはバカ売れして
今や入手困難でプレミアム販売されています。
俺がマンセーした来た会社や製品は
間違いなく大ヒットします！！
453:不明なデバイスさん
11/05/11 00:50:05.44 GCAWDV94
俺がグレアをマンセーしはじめ、
TVやモニター業界は確実に脱ノングレアが進んでいます。
BenQはハーフグレアを主流にして来たし、
三菱もハーフグレアに力を入れています。
今やどの会社も脱ノングレアを進めているのです！！
454:不明なデバイスさん
11/05/11 00:51:35.62 GCAWDV94
グレアとは脱ノングレアの象徴であり、
ハーフグレアとは低反射グレアの1つの形なのです。
なぜ多くの企業は脱ノングレアに走るのか？
ノングレアが優れた物ならば、
脱ノングレアはなぜ起きるのか？
答えは簡単です。
ノングレア液晶は粗悪だからです！！
455:不明なデバイスさん
11/05/11 02:38:04.30 sMGDoxYD
>>454
そんなにグレア推したいなら匿名じゃなくコテハンにして布教活動しなよ
グレア神とかApple社員とかグレア教祖とかグレキチとか実体験君とかなんでもいいからさ
456:不明なデバイスさん
11/05/11 03:13:29.44 yfj8BLxE
昔アップルスタジオディスプレイのマンセー厨がいたと思うが・・・
同一人物か？
457:不明なデバイスさん
11/05/11 04:28:23.64 zQsp3Cp8
グレアが綺麗なのは認めるが映り込みがある以上ノングレアの存在も必要なわけで
まぁぶっちゃけノングレア、グレアでどっちが目に優しいか疲れるかとかそんなもんはないと思うわ経験上
パネルにこだわるより輝度でもさげたほうがてっとりばやくて効果的
458:不明なデバイスさん
11/05/11 08:38:32.25 6GFHB3qf
地震後しばらくグレキチいなくて
死んだかと思ってたのにまた復活しやがってクソむかつく。
こういうカスだけが死ねばよかったのに
459:不明なデバイスさん
11/05/11 09:25:51.77 y6zVMJeF
黙ってNG入れとけよ
460:不明なデバイスさん
11/05/11 10:53:52.28 nhkmJGd8
結局ノングレ信者は自分で判断できずネットで踊らされてた上弱。
早くからグレアの優秀性（目にやさしいギラツブがない、鮮明な画像）に
気づいてた人は当時叩かれまくったが、ここへきて
メーカーがグレアを認めてきた
461:不明なデバイスさん
11/05/11 10:57:35.02 nhkmJGd8
その証拠に従来、ノングレ寄りのハーフグレアだったのが
最近ではグレア寄りのハーフグレアが登場してきたので良い傾向。
光学現像写真だって早くから光沢が主流。
しかし、モニタ枠が鏡面仕上げなのは勘弁してくれ。
462:不明なデバイスさん
11/05/11 11:43:48.23 cWcaLsNb
ノングレ寄りのハーフグレアとかグレア寄りのハーフグレアとか
発言が馬鹿すぎる。ギラツブの意味や原理も理解していない。
同じアンチグレアでも山の高さと間隔、そのばらつきを考えた加工と
液晶パネル自体の反射率の両面が重要。
それができていた国産アンチグレアパネルがほめられ、出来ていない
外国産アンチグレアパネルが目潰しとされた。
グレアパネルなんて最近になってIPS液晶にも採用されただけだし、
そのIPSも外国産の一番下のモデルだし。
もうちょい勉強しような
463:不明なデバイスさん
11/05/11 11:44:12.71 Htxc7V/r
グレキチのレスが見えないモニターが、最も目に優しい液晶モニター
グレキチが死んだ世界が、みんなが幸せな世界
464:不明なデバイスさん
11/05/11 12:12:10.33 xzznWtw9
おまえ北原と渡辺ディスってるんじゃねーぞ
465:不明なデバイスさん
11/05/11 12:12:51.79 xzznWtw9
すまんちょっと見間違えた(´・ω・｀)
466:不明なデバイスさん
11/05/11 15:09:22.90 S5BhjqGA
そういやmacのノングレアってあるんかな？
467:不明なデバイスさん
11/05/11 15:43:48.34 zpJ+5g+H
っていうかグレアかノングレアかは場合によってかわるんだよ
イラストや動画を楽しむ、消費者側の奴らはグレア
絵描きや、仕事につかう、生産者側はノングレア
それなのに、どっちのほうがいい
なんていう極論もちだすのはバカ
468:不明なデバイスさん
11/05/11 16:00:47.11 OQFOJpyL
>>467
469:不明なデバイスさん
11/05/11 16:02:14.49 a6adrVpC
環境や目的や好みに合わせればいいだけなんだが
他方を貶して優劣ハッキリさせないと気が済まない人は
ゲームでも家電でもアニメでも何処の板にも居るからな
相手にしても無駄だしNGするしかない
470:不明なデバイスさん
11/05/11 19:15:16.88 XxMKd0QT
>>467
今はもう一つハーフグレアもあるでしょ
471:不明なデバイスさん
11/05/11 19:20:51.45 GCAWDV94
>>467
>絵描きや、仕事につかう、生産者側はノングレア
絵かきとかのアーティスト系って
Mac率が物凄く高いんだよね。
で、そのMacの99％はグレア。
つまり作り手の多くはグレアを使っているですよ。
472:不明なデバイスさん
11/05/11 19:39:13.81 g+8viB34
Macの99%はグレアだってさ
すごいね
473:不明なデバイスさん
11/05/11 19:40:18.26 GCAWDV94
Macの液晶がいかにリアリティーが高いか、
この画像を見れば一目瞭然です。
URLﾘﾝｸ(ipod.item-get.com)
と言っても、ノングレアの汚い液晶で見ている人には
イマイチ判らないのでしょうけどね。
474:不明なデバイスさん
11/05/11 19:48:09.89 XxMKd0QT
マックは使った事ないけど、家電量販店で液晶見るとぶっちぎりに綺麗だよね
他社の液晶と何が違うんだかよく分からんのだけど
475:不明なデバイスさん
11/05/11 19:51:00.20 GCAWDV94
>>474
そうです。
ブッチギリの段違いというか、
レベルが違い過ぎるというか、
ノングレアとは正に天と地ほどの差です。
グレアは映り込みするからダメだ…と安易なことを言う人がいますが、
むしろ「映り込みで済む」から良いですよ。
ノングレアは画面全体が真っ白くなってしまい、
コントラストが激減し、まともな色すら出ませんから。
476:不明なデバイスさん
11/05/11 19:53:54.84 GCAWDV94
グレアは素直に映り込みさせる代わりに、
そのダメージを最小限にとどめます。
一方ノングレアは映り込みをボカして広げることで
形を目立ちにくいしているだけなのです。
つまりパネル全体がヤラれてしまうのです。
ノングレアは映り込みを薄く広く伸ばし、
グレアは狭く濃く映す。
つまりダメージの範囲はグレアの方が
圧倒的に有利なのです。
477:不明なデバイスさん
11/05/11 19:54:10.98 MS9UgbWP
出版・印刷、Raw現像の業界じゃAdobeRGBが標準化してるし
映像関係もsRGBより広い色空間使うことが増えてきてる現状考えると
sRGBのmacのモニタじゃちょっと色域狭すぎる。グレアノングレア抜きにしてね
478:不明なデバイスさん
11/05/11 19:55:47.99 GCAWDV94
映り込みしていないのではなく、
映り込みを画面全体に広げているだけなのです。
だから真っ白くなってしまい、
安全地帯が全くない状態になってしまうのです。
その点グレアは映り込みがあっても、
そこを避けて作業することが可能で、
しかもコントラストの低下も起きず、
クッキリ表示するので光に強いのです。
479:不明なデバイスさん
11/05/11 19:57:21.25 XxMKd0QT
>>475
技術的にどのへんがマックの液晶違うのかね？
俺にはよくわからん。企業秘密かね？
480:不明なデバイスさん
11/05/11 20:07:35.03 aprVUxYR
レグザが高画質と言われる理由と同じで、ぶっちぎりで明るいからじゃねえの
あの眩しさがコントラストを拡大させ、素晴らしい絵に見せ、目を潰すんだろ
481:不明なデバイスさん
11/05/11 20:08:22.97 GCAWDV94
同じメーカーが作っても、
製品は低品質な物から高品質までピン・キリです。
いくらLG製でもAppleのパネルは特注であり
他の製品とは違い高性能なのです。
iMacやiPadを見て液晶が汚いと思う人はいません。
むしろ「綺麗だな～」「高品質だな～」と思う人の方が
圧倒的に多いでしょう。
482:不明なデバイスさん
11/05/11 20:09:36.51 GCAWDV94
>>480
iPhoneやiPadの輝度を下げると
おもむろに画質低下しますか？
つまり貴方の予想は大外れです。
483:不明なデバイスさん
11/05/11 20:11:56.92 g+8viB34
もう分かったからグレアスレでもMacスレでも移動してくれませんかね？
スレ違いなんですよあなたの話題は
484:不明なデバイスさん
11/05/11 20:15:21.34 sMGDoxYD
グレアスレでもいらないよ、こいつのおかげでグレア派全員迷惑してるし。
ここの住人が完全スルー決め込めば済む事なのに火種大きくするから何年も面白がって粘着するんだよ
485:不明なデバイスさん
11/05/11 20:19:03.21 GCAWDV94
迷惑してもしなくても、
間違いなくノングレアは減少して行きます。
グレアの満足度は非常に高く、
7割以上もの人達が再びグレアを買うと答えています。
つまりグレアを一度体験するとイメージが変わり、
また買いたくなるということが
アンケートでも明らかになっているのです。
言うなればノングレアをマンセーしている連中は
グレアを知らない連中なのです。
486:不明なデバイスさん
11/05/11 20:20:26.49 NEpOA5Bp
何年も面白がってこんな事してるのもある意味凄いな
その情熱他に回した方が幸せになれそうなものだが
487:不明なデバイスさん
11/05/11 20:24:20.15 GCAWDV94
1つのことに一生懸命になること。
その熱意が世の中を変えて行くのです！
金の為でしか動かないような
強欲な人間は地獄へ引き込まれるのです！
488:不明なデバイスさん
11/05/11 20:28:29.11 a6adrVpC
テキストに加えて軽く絵を描くんだけど
五万くらいの予算で良いの無いですか？
中古行ったほうが良いかな
489:不明なデバイスさん
11/05/11 20:30:05.62 LoDh9LXt
みんなこうやって相手してあげるからでしょ
490:不明なデバイスさん
11/05/11 20:40:05.86 aMwS9tQG
>>488
異論があるところとは思うけど、中古は基本的にやめておいた方がいいよ、最後の手段的にね
テキストと絵の比重は同じくらい？ どちらかといえばどちらを優先したい？
491:不明なデバイスさん
11/05/11 20:42:48.60 GCAWDV94
>>490
>異論があるところとは思うけど、中古は基本的にやめておいた方がいいよ、
全く異論はありません。
その通りだと思います。
492:不明なデバイスさん
11/05/11 20:45:38.66 g+8viB34
アスペだからな
病気に突き動かされて毎日同じ行為を
壊れたように繰り返してるだけだよ
493:不明なデバイスさん
11/05/11 20:56:35.28 MS9UgbWP
>>492
アスペに失礼
494:不明なデバイスさん
11/05/11 21:00:39.65 fFzKtwuE
ID変わる度にNG突っ込むの面倒だから、コテハンにしてくれんかね
495:不明なデバイスさん
11/05/11 21:01:42.49 vUxB31CB
MACの液晶って店で見る分には綺麗だけど、実際使うとなんかざらざらしてて粗さが目立つ
496:不明なデバイスさん
11/05/11 21:05:37.97 GCAWDV94
>>495
それは病気です。
ノングレアの液晶の方が1000倍ザラついており、
粗が目立つという次元を遙かに越え、
リアリティーのある静止画・動画を表示できません。
497:不明なデバイスさん
11/05/11 21:32:51.72 NYGbizzw
Mac使いで本職のグラフィッカーがMacのグレアモニタなんて使ってると思う?
お前の知り合いにグラフィッカーとかデザイナー何人いるの?
俺の知り合いには数人いるけど、ColorEdgeとか使ってるけど。
M8893なら使ってた奴いたけど、後継モニタがクソすぎてナナオに乗り換えてたわ。
ま、お前はM8893とか知らないよな。
評判の良いアンチグレアの高級機L887、L997、CG211、LCD2190UXi、RDT211Hとか使ったことある?
というか実物見たことある?
ColorEdgeシリーズ一度でも見たことあるか?
これに納得いく回答を出してから、エラそうに講釈垂れてくれ。
498:不明なデバイスさん
11/05/11 21:35:18.69 Al2trQiw
知り合いの話なのな・・・・
499:不明なデバイスさん
11/05/11 21:43:50.89 H/zzLl0V
ACD27持っている
映り込み軽減に配慮した環境にしている
ただどんなに周りを暗くしてもACD27自体が発光してユーザーを照らしてるから映り込みを0にはできない
写真鑑賞においてわずかでもクッキリとした映り込みがあるのは致命的
他の用途ならギラつきがなく滑らかで目に優しいのは確か
500:不明なデバイスさん
11/05/11 21:44:54.61 GCAWDV94
ナナオ社員の姑息な販促活動は
もう皆さんご存知ですよね？
501:不明なデバイスさん
11/05/11 21:55:32.01 g+8viB34
なぁID:GCAWDV94
俺たちはノングレアの話題をしたいんだよ
頼むからもう邪魔しないでくれるか？
502:不明なデバイスさん
11/05/11 22:02:11.69 NYGbizzw
>>500
評判の良いアンチグレアの高級機L887、L997、CG211、LCD2190UXi、RDT211Hとか使ったことある?
というか実物見たことある?
ColorEdgeシリーズ一度でも見たことあるか?
これに納得いく回答を出してから、エラそうに講釈垂れてくれ。
はやくこれ答えてくれよ。
自分に都合の悪い質問はスルーかよ。
503:不明なデバイスさん
11/05/11 22:09:57.15 BNvImjLx
>>502
これらの製品って全部応答速度クソで動画ダメ、コントラストもせいぜい500:1しか
ないという液晶のダメな部分を抽出したような代物なんだよなあ・・・