11/04/29 15:12:29.11 a393fxGJ
○長時間使用でも目に優しいノングレア液晶モニタを探すためのスレです。
グレアはこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
□まとめWiki
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
□前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part54
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
2:不明なデバイスさん
11/04/29 15:20:51.88 yOcUa766
>>1乙！
3:不明なデバイスさん
11/04/29 15:26:01.81 IidxDOsb
／ ＼／＼
|＼ ／ ＼／＼
／＼ ＼ |＼ ／ ＼／＼
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／ ＼ ＼／ | ＼ |＼ ／ ＼／＼
／ ＼ | .| ＼ |＼ ／ ＼／＼
|＼ ／| | チンカスどもよ、 ＼|＼ ／ ＼
| ＼ ／／＼ 堂々巡りは、やめないか。 ＼ ／ ＼
| |／ ＼ 彡 ⌒ ミｳﾜｧﾝ! ／＼ >
| ＼ ／| ヽ(`Д´)ノ ／ ＼ ／ .|
| ＼ ／／＼ ／ （ ） ＼ ＼ ／ |
| |／ ＼ ／＼ ／ < ヽミ３ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／| ／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| ＼ ／／＼／ ＼ ＼ ／| ／ |
| |／ ＼ ＼ ／ | ／ |
| ＼ ＼ ／ | ／ .|
| ＼ ／| ／ .|
| ＼ ／ |
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|
|
4:不明なデバイスさん
11/04/29 16:02:16.37 118ocnmi
,,..‐-- ..,,
,,-''" "'‐､
.／ ,,. .ノ''ﾉ "''ノ"''ノ,,.. ヽ
/ ノ 痴デジ ノヽ
,' ) ノ､
|. iiillllllii iilllllliii ヽノ
| -=・=- ヽ / -=・=- | |＾i
| ￣ ｌ ￣ ｀ |ﾉ /
＼ ｌ し' こ、これは>>1乙じゃなくて
|∴＼ ∨ ､／ . ) 僕のイチモツなんだから
| ∴ i ´ｰ===- i ∴ | 変な勘違いしないでよね！
＼∴! ￣ !∴/
￣￣＼＿／￣￣
／ ＼
( | チン出し大使 | )
＼| э,'',二二二二二二二二~ヽ
(. /./ ,ﾉ ／／
＼ ､(,._.,)ﾉ ノ ／／
＼／ ／ / /
／ ／＼ ./ /´
⊂⌒＿＿）＿＿） | !-──'´ヽ、
｀~￣￣￣￣￣´
5:不明なデバイスさん
11/04/29 17:46:25.12 KOzqW+ok
待望の国産LCD
NEC MultiSync LCD-EA232WMi
ちょ～目に優しいよ。L977と比べても差はほとんどない。
オススメ！！
レビュー
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
6:不明なデバイスさん
11/04/29 17:58:07.63 I9tdH9LS
ノングレアが増えればドライアイも少しは減るだろうな。
7:不明なデバイスさん
11/04/29 18:09:26.59 ES8Lqz3y
>>5
＞L567の滲んだベタッとした塗り絵のような画像とは違い、キリッとして立体感がある。
ﾜﾛﾀ
8:不明なデバイスさん
11/04/29 18:09:59.15 LVAQxiWu
三菱最新機種のRDT233WX-3Dはハーフグレアだってな。
その前のRDT271WVもハーフグレアだったし、三菱は脱ノングレア。
ハーフグレアのIPSだからこのスレ的にはかなり期待できるんでない？
9:不明なデバイスさん
11/04/29 18:16:53.01 zZw4E2D3
ついでに脱LGも果たしてくれると良いんだが
10:不明なデバイスさん
11/04/29 18:41:29.93 uy4/UCXH
>>5
何を隠そう、そのモニターは目が優しいと
世界で1番最初に言ったのは俺である。
11:不明なデバイスさん
11/04/29 18:44:10.75 uy4/UCXH
>>8
今までのハーフグレアは低品質なVAとの組み合わせで
多くの妥協が必要だったが、
IPS＋ハーフグレアとなれば最強間違いなしである。
12:不明なデバイスさん
11/04/29 18:47:46.07 dRnSib5X
もう店頭デモしてるんね見に行くか
13:不明なデバイスさん
11/04/29 18:55:38.58 uy4/UCXH
近頃のBenQ製品が目に優しいと評価されている原因は
限りなくグレアに近いハーフグレアを採用したからである。
URLﾘﾝｸ(img3.pconline.com.cn)
URLﾘﾝｸ(c-mos.sakura.ne.jp)
IPS＋ハーフグレアのRDT233WX-3Dもかなりグレアに近い所から
目の優しさは折り紙つきだと言える。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
14:不明なデバイスさん
11/04/29 18:59:27.79 uy4/UCXH
結局の所、目に優しいとされるモニターの条件に
脱ノングレアは必須条件だと言えると思う。
ハーフグレアは一種の低反射グレア処理なので、
結局の所はグレア系の方が目に優しいと言うわけである。
W241DGはトップクラスである理由は
低反射グレアを採用した製品である所が大きい。
そんな最上級の優しさを持つW241DGも
既に6万6989円と高級機種となってしまった。
15:不明なデバイスさん
11/04/29 19:01:38.81 58XzCJb+
いつものキチガイNGID uy4/UCXH
16:不明なデバイスさん
11/04/29 19:28:00.05 ylCSVWdb
電源落とすとキモオタが映る問題はどうやって解決したらいいのさ
17:不明なデバイスさん
11/04/29 19:30:07.80 vcavhqeB
>>5
で、パネルは？
18:不明なデバイスさん
11/04/29 19:30:24.49 uy4/UCXH
最近のBenq製品は目に優しいと大絶賛されているが
従来品と何が変わったか？と言うと、
バックライトがLEDになったこと…そして表面処理が
キツ目のハーフグレアになったことである。
その2つの改善により、不人気モデルが
一気に市民権を得たのである。
三菱もそれに見習い、最近では
積極的にハーフグレアを謳った製品を出しているが、
それほどノングレアに嫌気がさしている人が増えているのである。
19:不明なデバイスさん
11/04/29 19:31:14.07 uy4/UCXH
>>16
そんなブサメンの貴方でもハーフグレアなら大丈夫。
URLﾘﾝｸ(nari357.up.seesaa.net)
20:不明なデバイスさん
11/04/29 19:32:54.60 uy4/UCXH
上のEW2420の画像を見ても判る通り、
ここまで映り込みするともはやグレアと言っても
過言では無いと言える。
逆に言うとそこまでグレアに近づけたからこそ
目の負担が下がり大絶賛されるに至ったわけだ。
21:不明なデバイスさん
11/04/29 19:36:08.21 uy4/UCXH
EW2420等は表面処理は正解だったが、
いかんせんパネルの質が悪すぎる。
TNほどでは無いにしろ視野角はかなり酷く、
発色に関してはTN以下である。
これらの問題点を考えるとやはりパネルはIPSに限るわけで、
今回新登場した三菱のIPS＋ハーフグレアは間違いなく
大絶賛されることだろう。
22:不明なデバイスさん
11/04/29 19:40:17.06 uy4/UCXH
EW2420の映り込みレベル。
URLﾘﾝｸ(nari357.up.seesaa.net)
RDT233WX-3Dの映り込みレベル。
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
表面のキメの細かさはEW2420が上回っている感じだが、
それでもIPSでありながら脱ノングレアを果たした意味は大きい。
特にIPSはノングレアと組み合わせるとギラツキが大きく発生するので
かなりの改善が期待される。
23:不明なデバイスさん
11/04/29 19:42:33.50 uy4/UCXH
IPSでハーフグレアを採用した点は大きいが、
23インチと画面が小さいこと…、
バックライトが250cd/m2しかない点など、
W241DGを上回る点は一切ない所が残念。
24:不明なデバイスさん
11/04/29 21:44:22.40 pVZhN6qt
三菱のIPSって何・・・
ああー、コレの事か!!
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
25:不明なデバイスさん
11/04/29 23:15:52.85 0KjlTxbO
節子それオナホや
26:不明なデバイスさん
11/04/29 23:29:48.39 9GCbdHvY
2011年はハーフグレア元年（笑）
液晶はハーフグレアで選ぶ時代になりそう、そんな気がする。
27:不明なデバイスさん
11/04/29 23:37:35.29 uy4/UCXH
TV業界のみならず、PC業界でも
脱ノングレアが加速している。
もう皆気づいているんだよね。
ノングレアパネルは画質が酷く、
そして目の負担が高いということを。
28:不明なデバイスさん
11/04/30 00:10:21.18 E3+dl4Di
TV業界はノングレアを望んでる
29:不明なデバイスさん
11/04/30 00:17:39.30 MBddkA+i
携帯電話、スマートフォン、PADなども
ほぼ全てがアンチノングレアである。
TVでもノングレアは少数派であり、
ハーフグレア～グレアが基本となっているが、
それはPCモニターの将来を物語っている。
本当にノングレアが優れたものならば、
ほとんどの液晶がノングレアを採用するはずであるが、
現実はグレアが圧倒的に多い。
30:不明なデバイスさん
11/04/30 00:22:21.61 MBddkA+i
単純にAG処理しただけのノングレアは
映り込みしない…というたった1つの目的を果たす為に、
多くの犠牲が図られている。
それでも視認性が良いというならまだしも、
ギラツキやボケが酷く、おまけに光が当たると白くなり、
視認性もかなり酷いものである。
しかも画質の悪さは顕著であり、
世の中が脱ノングレアに動くのも当然だと言える。
31:不明なデバイスさん
11/04/30 00:30:02.22 AXLmE35N
世の中優れたものが売れるわけじゃないんだよな
32:不明なデバイスさん
11/04/30 00:34:58.39 MBddkA+i
スマートフォンやPADなどで
グレア液晶に触れる機会が増えたことで
多くのユーザーがノングレアの画質の酷さに気づいてきた。
ノングレアは視認性が良いどころか、
むしろ視認性が悪いと言うことに気づき始めたのである。
TV～スマートフォン～PADと、
ノングレアの活躍する場所は既に無い。
回りから徐々にグレアで塗り固められ、
そして最後は消滅する。
それがノングレアの末路である。
33:不明なデバイスさん
11/04/30 00:36:00.83 TnDC8n3t
まあ、ノングレアが主流なのって液晶だけだしな。珍しいといえば珍しい。
34:不明なデバイスさん
11/04/30 00:37:39.21 MBddkA+i
TV業界は画質の悪さからノングレアを捨てた。
スマートフォンやPADは視認性の悪さから
ノングレアなど最初から見向きもしなかった。
そしてPC業界でもハーフグレアが増え始め、
そしてウケもすこぶる良い。
今時ノングレアを支持している方が変わり者である。
いい加減に目を覚ませ。
35:不明なデバイスさん
11/04/30 00:38:28.65 bKcRyYWg
まぁ、グレアの高説垂れるのはグレアスレでやってくれないかな
ココ ノングレアスレ ニホンゴ ワカリマスムニダ？
36:不明なデバイスさん
11/04/30 00:41:18.11 MBddkA+i
AG処理は高価な訳でもないので
本当に優れた物ならば消えはしない。
しかし既にノートはグレアが優勢だし、
液晶を取り巻く世界ではノングレアこそが
マイナー製品なのである。
なぜマイナーなのか？
それは画質が酷く視認性が悪いからである。
映り込みは環境次第で激変するが、
ノングレアの酷さはどうにもならない。
37:不明なデバイスさん
11/04/30 00:43:15.76 MBddkA+i
>>35
ノングレアで目に優しいモニターなど
存在しないということに早く気づいた方がいいよ。
P1やL997でさえも完全なるノングレアではなく
ハーフグレア寄りだったりするのだから。
そして現在評判の高いEW2420では
かなりグレア寄りのハーフグレアである。
つまり目に優しいとされる製品の大半が
表面処理をグレアに近づけているからなのだ！
38:不明なデバイスさん
11/04/30 00:51:27.36 bKcRyYWg
>>37
そう思うんなら専用スレ建ててそっちで思う存分遊んでくれ
39:不明なデバイスさん
11/04/30 01:10:08.37 BP22svwQ
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
あと糞コピペとキチガイ発言を繰り返す「群馬」にもご注意ください。
【 987 】: 不明なデバイスさん 2010/12/31(金) 06:55:24 ID:CF4SS25H
グレキチと群馬
HW板の癌
intelamdでググると一番上に来るのが
群馬の糞ブログ
40:不明なデバイスさん
11/04/30 02:19:56.88 3yPY/ydk
●持ちは水遁してやれよ
41:不明なデバイスさん
11/04/30 10:44:22.28 Ksg+IhDO
グレアにして明らかにドライアイ進んだぞ。
42:不明なデバイスさん
11/04/30 11:58:03.61 Jv+XXjZu
ぎらつきやキラキラよりはハーフグレアが良いわけで。
三菱からLGのハーフグレア、
BenQからはAUOのハーフグレア。機種も選べるようになってきた。
ノングレア派にとって邪魔ならいっそスレ分けてもいいよ。
もうノングレアに何の興味もない。ハーフグレア液晶の中から選択するわけだから。
43:不明なデバイスさん
11/04/30 12:09:33.33 GuH0HcaJ
ノングレアに興味無いならここ見ない＋書き込まない、でいいだろ・・・
44:不明なデバイスさん
11/04/30 12:37:45.89 vk1iJDjC
W241DGの流通在庫もほとんど無くなって後継機もないから
グレキチのレスにも迷いが見受けられるな
45:不明なデバイスさん
11/04/30 13:30:11.98 bKcRyYWg
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
在庫あったから撮ってきたが、相変わらずの鏡面加工だこと
46:不明なデバイスさん
11/04/30 16:59:08.84 TnDC8n3t
ハーフグレアはどっちに入るべきかねえ。
AG処理しているからノングレアスレとも言えるけど、映り込みという点ではグレアと同じ方向性だし。
もっとも目に優しいグレアスレは特に話題もないから過疎っているわけだが。
47:不明なデバイスさん
11/04/30 17:33:44.78 bKcRyYWg
>>46
ハーフグレアはグレアみたいに液晶板＋光沢層じゃなく
液晶板＋低AG層だからノングレアのカテゴリ
これがVAIO-Zみたいに光沢＋ARコートだったら
ハーフグレアじゃなくARグレアになってグレアのカテゴリ
48:不明なデバイスさん
11/04/30 17:50:00.05 MBddkA+i
>>46>>47
（ノン）グレアと言うだけあって
映り込みしないのがノングレアなんですよ。
ここまで映り込みするモニターを
ノングレアのカテゴリーに入れるのは
あまりにも都合が良すぎます。
ハーフグレアは低反射グレアの1つの形態です。
URLﾘﾝｸ(nari357.up.seesaa.net)
49:不明なデバイスさん
11/04/30 17:52:51.98 TnDC8n3t
>>47
方式的にはね。ただノングレアを希求する人にとってハーフグレアは映り込みがある、
という点で物としてはグレアに近いんじゃないかなと。
50:不明なデバイスさん
11/04/30 17:59:23.82 MBddkA+i
逆にみるとハーフグレアは映り込みするほど
表面が滑らかだからこそ目に優しいのです。
表面がザラついていれば
当然表示もザラついて乱反射が酷くなり
ギラツキが発生します。
グレアに慣れた目でみるとハーフグレアでさえも
ギラツキを感じてしまいますが、
一般的なノングレアに慣れた人だとかなりの
改善を感じるはずです。
51:不明なデバイスさん
11/04/30 18:03:21.34 MBddkA+i
結局の所、表面が滑らかになればなるほど
ギラツキは消えて行き、
表示も滑らかになるわけです。
その反面、何も処理をしないと
映り込みも一段と増えるわけです。
結局の所は低反射処理を施したグレアが
1番目の負担を下げるという結果になりますが、
それが中々存在しない。
W241DGはIPS+低反射＋グレアという
希少な逸品でしたが、今では貧乏人では手の出せない
高値の華となってしまいました。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
52:不明なデバイスさん
11/04/30 18:03:23.05 bKcRyYWg
>>49
まぁ、今のハーフグレアってかなり映りこみはあるからねぇ
日立S-IPS、UH-IPS、ASVや昔の国産TNパネルみたいにきめ細かいながらも
反射率抑えつつ視認性確保してる昔ながらの高精度AG復活してくれりゃいいんだが。
そしてまたアホが現れたからさっさとNG。
53:不明なデバイスさん
11/04/30 18:11:16.75 TnDC8n3t
>>52
ASVなんかはアンチグレア＋レデュースリフレクションの複合処理だね。
他にも高品質と言われるノングレアの液晶やフィルタはアンチグレア＋LR or ARみたいな物が多い。
54:不明なデバイスさん
11/04/30 19:12:50.87 zM9XCfdM
LRとかARとかなんの略だかわからないです
55:不明なデバイスさん
11/04/30 20:53:12.80 SMASWkqB
ハーフグレアが目に優しい液晶の主流になるって。完璧だろハーフグレアって。
今後、ハーフグレア以外は予選落ち。
56:不明なデバイスさん
11/04/30 21:31:57.59 kZlMFQ4P
グレキチも妥協してハーフグレキチになったわけやなｗ
57:不明なデバイスさん
11/04/30 23:36:24.25 whvUr4aS
>>22
＞IPSはノングレアと組み合わせるとギラツキが大きく発生する
それでいくと今のIPS+グレア(LGパネル)でのギラギラはどう説明するのよ? マシでアレ?
58:不明なデバイスさん
11/05/01 00:21:01.03 N9E7WlpG
>>57
WXスレの住人だけどWX-Sでギラつくなんて話聞いたことないんだが。
輝度ムラなんかの話はしょっちゅうだけど。
59:不明なデバイスさん
11/05/01 00:21:58.99 whfKl3GJ
>>57
iPhoneやiPadがギラつくなんて言ってる人がいますか？
LEDバックライトでありながら、
不自然な発色もなく非常に優れています。
iMacやシネマディスプレイでは自然な発色を実現しているのに
なぜ他社のLEDモニターはそれが出来ないのか。
60:不明なデバイスさん
11/05/01 00:31:21.99 nQRJnMn5
なんでわざわざ燃料投下すっかなぁ・・・
61:不明なデバイスさん
11/05/01 00:37:47.48 whfKl3GJ
Apple製品のモニターはギラツキが無いばかりか、
LEDでも自然な発色を実現しています。
それなのに他のモニターは未だにギラツキだの
色が不自然だったりと、
次元の低い製品が当たり前に流通しています。
なぜApple製品が何年も前から既にクリアーしている問題を
他社は未だに解決できないでいるのか？
62:不明なデバイスさん
11/05/01 01:58:31.45 I7Tds1yk
林檎はめちゃくちゃ高輝度にしてるからです
63:不明なデバイスさん
11/05/01 13:09:43.92 WPXcX2tY
林檎だってLGパネルだろ
64:不明なデバイスさん
11/05/01 14:50:21.41 whfKl3GJ
>>62
輝度1つとってもそうです。
Appleの液晶は400～500cd/m2もあり、
暗い映画やゲームもこなせるだけの実力があるのに、
他社の一般LEDは250cd/m2とかなり低く、
暗い映画やゲームなど出来たものではありません。
Apple製品は輝度を高くできる一方、
逆にとことん下げることも出来るのに、
他社は250cd/m2しかないくせに、
大して暗くすることも出来ないというお粗末さ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
65:不明なデバイスさん
11/05/01 21:40:52.68 023YVX/Y
質問
主にゲーム(PS3)
予算は3万以下
メーカーはチョン以外。
これで何か良いのありませんか？
66:不明なデバイスさん
11/05/01 21:42:06.50 +ezyGa83
ない
67:不明なデバイスさん
11/05/01 23:18:54.04 XaHHxMsl
65と似たような質問だが、22~24インチ 予算2万~2万5千ぐらい何だが、モニターってどのメーカーがいいのかさっぱりわからない
ブラウン管卒業して、目に優しいノングレアでPS3とモニターとtorneでTV,ADVゲームやろうと思ってるんだけど
何がいいかな？価格com色々見てたみたんだが、BenQ,iiyamaってのがいいのかなぁ・・？
モニタど素人なんでアドバイスくれださい
68:不明なデバイスさん
11/05/01 23:20:15.62 whfKl3GJ
>>67
>目に優しいノングレア
ない。
69:不明なデバイスさん
11/05/01 23:55:27.11 pAwrEwt5
>>67
ここにキチガイ嘘つきが一匹居直ってることに気をつければおｋ
70:不明なデバイスさん
11/05/02 00:07:46.51 wli5lwEJ
実際問題、現行機だとゲームかつ優しいノングレアはほとんどないな。
ゲーム向きのIPSなら三菱のWXだけどノングレアはLGの目潰しでNG
ハーフグレアだけどBenQはゲームには向かない。
あとはよく分かっていないBenQのTNとか、今度出る三菱のハーフグレアIPS
RDT233WXにかけるってあたりかと。ハーフは映り込むからその辺もノングレアを
求めている人にはどうかなと思う。
71:不明なデバイスさん
11/05/02 00:17:33.28 luPK/JC/
テレビ・ゲーム用途に向いてるモニタって中々ないよ。
黒挿入とか倍速とかが付いてないと残像を感じやすい。
カタログ上の応答速度は全くアテにならん。
その用途でお勧めなのはMDT243WGIIだが、予算オーバーか・・・。
目の優しさはふつうと言った感じだけど。
目に優しくてテレビ・ゲーム用途ってのは相反するような気がする。
輝度が高かったり、コントラスト比が高かったりするものは目によろしくない。
あと光沢パネルも目によろしくない。
三菱だとかイイヤマとかナナオとか言っても、中身はチョンが圧倒的に多いから要注意。
最近のはマシにはなったが、チョン製パネルは総じて目に悪い。
眼に優しいのを望むなら「サムスンS-PVA、LG H-IPS、光沢」この3つを避けるべき。
72:67
11/05/02 00:52:45.11 mR3e1+kC
丁寧にアドバイスありがとう。やっぱり良い物求めようとすると値段が高くなるね。。
モニタ買うの初なんで勉強代だと思って取り合えず安いモニターにしてみる
素人目で三菱のRDT233WLM-Dいいかなぁ思ったんで、他含め検討してみます
73:不明なデバイスさん
11/05/02 03:20:55.58 wli5lwEJ
>>72
ゲームや動画の用途だと高いと良いという訳でもないよ。
お値段が高いやつは静止画用途やオフィスワーク用途向けになってくるんで動画は全然。
なのでノングレアでザラザラか、グレアかの中で選ぶしかないと思う。どっちがいいかは
環境によるって感じだな。ただどっちにしても部屋暗くして輝度を落とすとよい。
ちなみに233WLMは静止画にも動画にもオススメできません。
74:不明なデバイスさん
11/05/02 08:28:50.45 q5J86PDI
つまり>>66 >>68が言ってる事が全てって事だろ。
つまり「無い」って事。
だったら３～４万かけて買うなんて、馬鹿らしくなってくるよな。
75:不明なデバイスさん
11/05/02 10:13:36.50 O7X59o/O
グレア厨涙目の展開でワロタｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:791番)
76:不明なデバイスさん
11/05/02 14:26:50.57 wli5lwEJ
>>75
653 名前：634[sage] 投稿日：2011/04/29(金) 19:04:20.16 ID:IEgZB9cT [6/6]
いろいろしらべたのですが液晶がモアレしているっぽいです
これが仕様だとさすがにおかしいのでは
ムスカ状態で、すぐ目が痛くなります
サポートはGWだし、どうすれば・・・
他に液晶持ってないし俺のGWが終わった
ちょっとあまりにも波打ちがひどいので携帯で画像とって見ました
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
モアレなんてCRTではおめにかかったけど。
77:不明なデバイスさん
11/05/02 18:08:22.45 O7X59o/O
>>76
涙拭けよｗ
78:不明なデバイスさん
11/05/02 19:37:38.27 wli5lwEJ
>>77
いつから波打ち＝ギラツキになったんだい。坊主憎けりゃって感じだな。
79:不明なデバイスさん
11/05/02 19:51:13.54 bCk1ebXx
グラフィックスデザイナーと言えばMac。
それも最近ではiMacが基本となっています。
URLﾘﾝｸ(shingaku.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(comp-oc.ecc.ac.jp)
なぜグラフィックス業務でグレアを使うのか？
それは高精細で発色が自然でしかも目に優しいからです。
80:不明なデバイスさん
11/05/02 20:08:01.54 5xRRnyI+
グラフィックの業務で発色が自然とか眼にやさしいとかどうでもいいファクターだろ
81:不明なデバイスさん
11/05/02 20:12:11.53 ClZKVjiG
>>79
DTPデザが仕事だけど遮光フードありきの事だからな
82:不明なデバイスさん
11/05/02 20:35:02.95 bCk1ebXx
デザイナーのみならず、
医者（学者）や音楽アーティストの多くが
iMacを使っている現実をご存知ですか？
URLﾘﾝｸ(www.tda.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsb-yyg.ac.jp)
なぜ業務でパソコンを使う人達の多くがグレアを使うのか？
それはグレアほどギラツキやボケ滲みがなく、
目に優しいからです。
83:不明なデバイスさん
11/05/02 20:37:39.62 bCk1ebXx
iMacはアーティスト達だけでなく
多くの大学でも導入されています。
URLﾘﾝｸ(www.tsb-yyg.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(images.apple.com)
それはなぜか？
グレアは視認性が良く細かな文字を見やすく
結果的に目の負担が低いからです。
84:不明なデバイスさん
11/05/02 20:43:14.72 bCk1ebXx
グレア、グレア、グレア、圧巻です。
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asojuku.ac.jp)
業務と言えばグレア、学習と言えばグレアなのです。
グレアはハローワークでも大量導入されています。
URLﾘﾝｸ(shudai.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-roudou.net)
URLﾘﾝｸ(www.minyu.ne.jp)
85:不明なデバイスさん
11/05/02 20:46:44.85 bCk1ebXx
ノングレアは視認性がすこぶる悪いので
ATMなどの端末も今ではグレアに移行しています。
グレアATM＝視認性がすこぶる良い
URLﾘﾝｸ(dee-plus.img.jugem.jp)
ノングレアATM＝視認性がすこぶる悪い
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
86:不明なデバイスさん
11/05/02 20:47:49.50 kfOY0BXo
本日のNGID:bCk1ebXx >>>39参照
87:不明なデバイスさん
11/05/02 20:54:16.75 bCk1ebXx
コンビニ等に設置してある端末も
グレアばかりですよね。
TV等もそうですが、
なぜ世の中はグレアに移行しているのか？
それはグレア＞＞＞ノングレアだからです。
PCショップや家電のPCコーナーへ足を運ぶと、
ノングレアとグレアが同居しており、
一見してノングレアの画質は酷い物だと判ります。
比べる対象が出来たことから、
ノングレアの画質の酷さが多くの国民に
知れ渡る結果となったのです。
88:不明なデバイスさん
11/05/02 21:11:42.16 QwTjyj64
上の例はタッチパネルだからグレアなだけじゃないの？
89:不明なデバイスさん
11/05/02 21:21:20.47 qav8P8DT
>>85
Japanese_ATM_Palm_Scanner.jpg
節子、それノングレアやない
悪用防ぐための覗き見防止シートや。
20101025_587326.jpg
節子、それグレアやない
銀行ATM、コンビニ端末のグレアモニタもNEC製のノングレアタッチパネルに
9Hガラスの保護面ついとるだけや。
90:不明なデバイスさん
11/05/02 21:28:21.79 3aMzX8ZN
グレキチ赤っ恥ｗｗｗｗｗ
91:不明なデバイスさん
11/05/02 21:28:40.07 ezpTF9/+
グレア、グレア言っといて只の保護カバーと区別できてないとかワロス
92:不明なデバイスさん
11/05/02 22:09:46.86 O7X59o/O
やっぱグレア厨はキチガイしかいないな
93:不明なデバイスさん
11/05/02 22:16:26.57 qav8P8DT
>>84
URLﾘﾝｸ(shudai.com)
URLﾘﾝｸ(www.e-roudou.net)
節子、もうひとつや。
そこにあるハロワのモニタは「シャープ LL-T1512W」のタッチパネル版(業務用特別製品）
これも完全なグレアやない。
アンチグレア+ローリフレクションコートのシャープブラックASVの上に
ペン先で傷はいらないように保護用ガラスついとるだけや。
94:不明なデバイスさん
11/05/02 22:20:55.71 bCk1ebXx
画面の一部だけが光のダメージを受けるグレア。
画面全体が光のダメージを受けるノングレア。
どちらの視認性が高いか一目瞭然ですね。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
95:不明なデバイスさん
11/05/02 22:21:58.01 O7X59o/O
>>93
ワロスｗ
グレア厨はキチガイなだけでなくバカだったんだなｗ
96:不明なデバイスさん
11/05/02 22:25:02.95 bCk1ebXx
ほぼ100％ノングレアだった液晶市場ですが、
じわじわと次第にグレア率が高まっているわけですが、
アンケートを取ると一旦グレアを所有した人の7割以上が
またグレアモニターを選ぶと答えています。
つまりノングレアをマンセーしている人の大半が
グレアを知らない人達なのです。
97:不明なデバイスさん
11/05/02 22:26:27.74 kfOY0BXo
こちらが正確に指摘しても聞く耳持たないキチガイ汚団子なんだがな･･･
多層ARパネルをグレアといったり、知識も常識もない恥ずかしいキチガイだから
構うだけ無駄。 他のスレ見習ってNG登録へ
98:不明なデバイスさん
11/05/02 22:27:12.22 bCk1ebXx
つまり一度グレアを使うと、
ノングレアでは満足できなくなるのです。
Apple製品はほぼグレアばかりだし、
iPhoneやiPadもグレアです。
こうした製品が増え、
グレアパネルに触れる人が増えれば増えるほど、
ますますグレア支持が高まって行くと言うことです。
99:不明なデバイスさん
11/05/02 22:28:04.69 bCk1ebXx
>>97
ARパネルをグレアじゃ無いと言う貴方こそ
大馬鹿者のキチガイなんじゃないですか？
100:不明なデバイスさん
11/05/02 22:30:28.32 bCk1ebXx
このグレアとノングレアの比較画像を見て、
単に反射云々以前に黒の締まり、色の締まりが
天地ほどの差があることが判ります。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
映り込みが目障りなのは判りますが、
それ以上にノングレア特有の「白い靄」やボケの方が
視認性を悪化させています。
101:不明なデバイスさん
11/05/02 22:36:24.69 bCk1ebXx
これはグレアを常用したことのある人でなければ
分かりにくい問題だと思いますが、
グレアに映り込む背景と液晶の表示とは距離感が違うので
必ずしも表示を掻き消してしまう訳ではありません。
URLﾘﾝｸ(dee-plus.img.jugem.jp)
例えば↑のグレア画面を見て、
写りこんでいる人物にピントを合わせれば気になりますが、
引き出し…残高の確認…などの文字を読んで居る時には
映り込みはピントから外れて気にならなくなります。
102:不明なデバイスさん
11/05/02 22:38:02.82 bCk1ebXx
グレアを常用したことの無い人は
PCショップなどでグレアを見る時には、
映り込み具合を気にするので
そちらばかりにピントを合わせてしまうのです。
だから余計に映り込みが気になるのです。
しかし実際に使い始めると
液晶の表示にピントをあわせて作業をするので
思っている以上に映り込みは気にならなくなります。
この辺は実際に使っている人と
そうでない人との埋まらない溝でもあります。
103:不明なデバイスさん
11/05/02 22:40:27.09 bCk1ebXx
グレアを買う前は映り込みが心配だったけど
いざ使って見たらそれほどでも無かった…と評価する人が多いのは
その為なんですよ。
PCショップのような無数の蛍光灯のある場所で
グレアを一見するのと、
部屋で実際に使うのとでは天地の差があるのが実情です。
わざわざ映り込みしている背景に
ピントを合わせて使う人なんていませんからね～。
だから思っている以上に映り込みは気にならないのです。
それ以前に部屋ではそれほど映り込みしません。
ましてやW241DGのような低反射グレアでは尚更です。
104:不明なデバイスさん
11/05/02 22:43:53.34 bCk1ebXx
今こうして文字をタイプしている最中も、
目は一文字一文字を追っています。
そんな細かな部分を目で見ている時に、
画面の一部に何が写りこんでいるとか、
そんなことは気にもなりません。
そういうのが気になるのは
画面全体を眺めている時で、要するに
映画等をフル画像で見ているような時であり、
一般的なPC作業では無い時です。
105:不明なデバイスさん
11/05/02 22:55:05.16 wli5lwEJ
>>93
ノングレアに光沢シートなりパネルをはっつけるとグレア化するってのは本当だったんだな。
てっきりインチキ商品かと思ってた。
106:不明なデバイスさん
11/05/02 22:55:18.66 3aMzX8ZN
グレキチが恥を晒したレスを流すために連投してます
詳しくは
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
>>89
107:不明なデバイスさん
11/05/02 23:07:17.03 6Q40GyAs
>>89
>>93
詳しい人はやっぱり違うな。
108:不明なデバイスさん
11/05/02 23:15:06.12 wPV2lyDT
グレキチ涙目敗走ｗ
109:不明なデバイスさん
11/05/02 23:16:47.27 bCk1ebXx
ノングレアにガラス貼ればグレアじゃ無い…って
どこまでキチガイなんですか？
そんなレスを支持してるアホ達って・・・。
110:不明なデバイスさん
11/05/02 23:17:48.20 jcoCA7Tg
赤っ恥を晒したグレキチ君のブッサイクなツラが
チョンダイモニタに反射して映ってんだろうね
111:不明なデバイスさん
11/05/02 23:26:59.37 wli5lwEJ
>>107
出たついでだけどブラックTFTね。
これ本当はアンチグレア処理の事を指すんじゃなくて、ローリフレクションコートを指す言葉。
原理的にはARと一緒で光の干渉を使ってる。だからアンチグレア処理にブラックTFTコートと
いうのが正しかったりする。
なので、グレアとARコートグレア、ノングレアとブラックTFTノングレアという位置関係にある。
目に優しいランクで上位なのも納得。
112:不明なデバイスさん
11/05/02 23:27:45.31 bCk1ebXx
俺のグレアモニターは低反射グレアなので
今こうして作業している最中も映り込みは皆無です。
いくら俺がイケメンでも
やはり自分のツラが映り込むのは嫌なものです。
でもW241DGならそんな心配は無用ですけどね。
113:不明なデバイスさん
11/05/03 00:10:04.71 k8sYaEAU
ちょっと、いいかな？
結構CAD書く事になっちまったんだが、最近のでノングレアで疲れ少な目の液晶ってある？
田舎に来ちゃって現物見れぬorz
ドットピッチは 0.15位までなら行ける解像度多めに欲しい、疲労>色>>視野角>>>速度>>>>>格好,etcかな？
予算は新、中古問わず1,2枚で100k位迄が助かる、
L567、L1620?だったか、VL-200VH、L997は使ってたがお嫁に
今は行き遅れのVL-200VH、1枚で手狭で追加or変更したい、T221は有るが近くで長時間は色々苦痛だw
中古のLCD2490WUXiやL887とか何枚か買った方が良い？スレチだったらすまん、気が向いたら誘導頼む
114:不明なデバイスさん
11/05/03 00:15:11.39 vbXg7p5Z
>>113
>最近のでノングレアで疲れ少な目の液晶ってある？
ない。
115:不明なデバイスさん
11/05/03 00:23:10.81 Ni9QQg72
>>113
ここはグレアを賞賛する人とグレアを貶す人が戯れるだけのスレだから
購入相談質問スレで聞いたほうがいいと思うよ。今落っこちてるみたいだけど。
116:不明なデバイスさん
11/05/03 00:33:26.67 VxGexSxm
ええい！ 便器はまだか！！
117:不明なデバイスさん
11/05/03 02:26:12.97 hBp0r9vU
ID:bCk1ebXxによるグレア厨嫌悪化作戦は、本日も大成功を収めましたとさ。
118:不明なデバイスさん
11/05/03 05:04:24.40 8vv445ro
>>113
日立S-IPS、シャープASV、富士通MVA-P、idtech DD-IPSなど、
錚々たる面々を使われてたあなたが満足できるモニタは最近の製品では無い。断言できる。
中古でLCD2190UXiを2枚とかがいいと思うが、もう中古ですら見かけなくなっちまったなぁ。
ヤフオクでよく見かけてるRadiForce R22なんかはどうだろう?
医用だがL997と同等のパネル。同等の機能。流石に医用だけあって、
ムラとかドット欠けなどの選別も厳しく行われてるらしいし安定してんじゃないかな?
119:不明なデバイスさん
11/05/03 10:34:03.92 0uEvWpBl
>>113
EW2420でおｋ 最近のオススメ。値段も2万安いし。
BenQ VW2420H EW2420 BL2400PT 3枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
120:不明なデバイスさん
11/05/03 10:40:21.71 EZJgLxXV
CADっていいたいだけ茶羽化
CADで1920x1080なんて狭すぎてやってらんねーよ
121:不明なデバイスさん
11/05/03 12:36:25.60 v10PVxtl
>>113
S2433WHXなら震災前まで友人の建築士が使ってて疲れたことはないとかは言ってたが
L997使用経験ある人だと向き不向きがはっきりと出そうだから
実機見ないことには始まらんだろうなぁ…
近くにナナオのショールームとかないのか？
って、あそこは平日以外営業してないか、まったく不便なもんだ
122:不明なデバイスさん
11/05/03 21:08:20.31 8vv445ro
T221と同一コンセプトで東芝が出してたやつがあっただろ。
あれじゃダメかね? 解像度広いしCAD向きかもよ。
123:不明なデバイスさん
11/05/03 22:24:00.92 v10PVxtl
>>122
T221は有るが近くで長時間は色々苦痛だw って書いてるから
同サイズの東芝のやつもダメっしょ。
さすがに画素ピッチ0.1245mmじゃ操作系小さすぎて逆に目疲れる。
124:不明なデバイスさん
11/05/04 02:08:06.08 /ZJOqCXr
何のためにWindowsに高DPI化があると
125:不明なデバイスさん
11/05/04 02:38:05.62 FmtK5+j3
このあいだ久しぶりに娘の使ってるNECの液晶（17インチ、5年前に購入）を見てみたが、
意外に目に良かった。
目に優しいというのだけであれば、ここのスレの言うように、昔の方が良かったのかもな…
126:不明なデバイスさん
11/05/04 03:31:17.60 BZ6vQocl
小型だからというのもある
127:不明なデバイスさん
11/05/04 03:57:19.04 /ZJOqCXr
CRTや初期の液晶と違って、
今の液晶ってテレビ用パネルの流用を念頭に置かれた劣悪パネルだしな
128:不明なデバイスさん
11/05/04 04:49:52.80 iDQc70Sz
>>127
テレビ用のパネルを流用してくれればどれほどいいかｗ
実際サイズが違うし、テレビでノングレアなんて絶滅種だしでそこの行き来はないんじゃない。
そこに特亜のダンピングで全然儲からんから日本は撤退したわけで。
129:不明なデバイスさん
11/05/04 04:51:57.48 liVg0d4q
ウチは貧乏だから自作PCに8年前のNECのPC付属の液晶モニター（17インチ）を使ってるよ
目にやさしい
8年前、PC一式で20万円位だった、モニター単体だとわからんが良品なのかな？
130:不明なデバイスさん
11/05/04 05:20:40.78 Rxjhsrsu
>>128
日本国内で流通しているようなテレビではなくて、
途上国向けの安価なテレビ用パネルらしい。
それをパソコン用に流用してるのが現実っぽい。
数年前から需要が一気に増えて、
各パネルメーカーがこぞってラインを切り替えた。
131:不明なデバイスさん
11/05/04 10:37:47.31 ZidKCNW2
LCD2690WUXi2 よりも LCM-T192AD/S の方が
見やすかったんだがどういうことだ
俺の目がおかしいんだよな？
132:不明なデバイスさん
11/05/04 11:13:48.02 Y77uPCL2
劣化したギラギラのLG H-IPSの2690WUXI2と
富士通P-MVAのT192AD比べたら後者のが良くて当たり前。
これでLCD2690WUXI2のが目に優しいとか言ったら
それこそ目がおかしいって言われるだろうな
133:不明なデバイスさん
11/05/04 13:45:33.56 od3JuR+n
なら国産テレビにHDMIで繋ぎゃいいんじゃね
134:不明なデバイスさん
11/05/04 13:49:16.76 1YMbPAtD
シャープなら40型じゃないとフルHDじゃないからきびしいね
135:不明なデバイスさん
11/05/04 13:53:20.20 ZidKCNW2
>>132
やはりそうなのか・・・
L997買えば幸せになれるだろうか
>>133
低輝度あれば良い選択肢になりますね
136:不明なデバイスさん
11/05/04 14:21:21.79 zvaHHcyp
>>135
EW2420が良いよ。富士通の技術と設備を使ったAUO製MVAパネル。
表面処理もL997を超えるほどとスレで言われている。
BenQ VW2420H EW2420 BL2400PT 3枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
137:不明なデバイスさん
11/05/04 15:08:00.40 ZidKCNW2
>>136
まじか・・・情報ありがとう
ﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙな価格なので特攻してみます
138:不明なデバイスさん
11/05/04 17:35:36.46 cXdlQDhV
>>133
変な映像処理が入ってたりするから評判をできるだけ調べたほうがよいよ。
自分はわりかし評判の高いLC-222P1つかっているけど、
どう調整しても黒地に赤い文字が見づらい。
本物のモニタにはかなわないよ。
139:不明なデバイスさん
11/05/04 17:38:02.48 cXdlQDhV
>>138
ぼろキーボードと自分の確認ミス。
LC-222P1＝×
LC-22P1＝○
140:不明なデバイスさん
11/05/04 17:40:12.80 SJilIVGJ
人気があったのは26P1だがな
141:不明なデバイスさん
11/05/04 18:00:21.93 L+ziAeHj
>125
昔の17インチモニター解像度：1280×1024
今の17インチモニター解像度：1920×1200
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
142:不明なデバイスさん
11/05/04 18:51:58.43 L+ziAeHj
全てのモデルがクアッドコアプロセッサーだってよ。
しかも10万8800円から。すげーなiMac。
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
143:不明なデバイスさん
11/05/04 19:01:39.95 L+ziAeHj
モニター付属のスピーカーのほとんどは2W程度なのに、
iMacはこんなに薄型ボディーなのに
17Wのステレオシステム搭載なんだぜ！
しかも光デジタルオーディオ入出力から
USB2.0の20倍高速なThunderboltポートまで搭載してる。
LEDバックライトながらにも発色は自然で
輝度調節幅も物凄く広くて、
しかも高精細で高画質。すごいね！
144:不明なデバイスさん
11/05/04 19:10:30.58 eM1s7/HS
液晶スレなんだからMacのパソコンの宣伝みたいなのはちょっと控えてくれないかな
145:不明なデバイスさん
11/05/04 20:23:25.23 NUROXxma
>>144
いつものグレキチだから黙ってNGでOK
●使いの人には水遁してほしいもんだ
146:不明なデバイスさん
11/05/04 21:32:19.16 0r74TrHH
水遁って何ぞ
147:不明なデバイスさん
11/05/04 21:34:07.22 u9GtrV63
2Wフル出力だったらどんだけデカい音だよ、と。
148:不明なデバイスさん
11/05/04 21:41:52.01 L+ziAeHj
めちゃ綺麗なiMacの液晶。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:不明なデバイスさん
11/05/04 22:32:00.52 yDntI8cX
液晶はどうでもいいけどゲームタイトルが気になる
150:不明なデバイスさん
11/05/04 22:36:52.91 dC7PsOYf
現在FlexScanL685を使用中です。
最近モニターの調子が悪いので
買い替え検討中です。
長時間作業するのに
なるべく目が疲れにくい液晶探してますが
いまだとどの機種がお勧めなんでしょうか？
一応予算は５万円程度ですが、現在の液晶モニターで
ある程度の物ですと、おいくら位なのでしょうか？
151:不明なデバイスさん
11/05/04 23:08:47.52 EOgoN3/j
購入スレが立たないから>>150みたいな迷子が発生してるな
152:150
11/05/04 23:15:02.82 dC7PsOYf
>>151
すみません。やはりスレ違いでしたか。
購入スレあったと思ったのですが、
自分の勘違いかなと思い、
このスレで、聞いてしまいました。
失礼いたしました。
153:不明なデバイスさん
11/05/04 23:20:11.74 Rxjhsrsu
>>150
L685は評判の良かったIDTech(IBM野洲)製DD-IPSパネルを使用した目に優しく素晴らしいモニタですね。
現在新品で購入可能なモニタでそれに匹敵する目に優しいモニタといえばL997位しかありません。
安価なモニタではAUOのA-MVAパネルを使用したBenQのEW2420やVW2420Hなどが評判がいいようです。
お勧めは中古でL885、L887、LL-T2020などのシャープ製ASVパネルを使用したモデルか、
もしくは、L997、L985EX、RDT211Hなどの国産IPS系パネルを使用したモデルでしょう。
L997以外の中古は1.5～2.5万程度で買えると思います。
ナナオのモニタは使用時間が解りますので、
ある程度、状態の良いモノを選んで買えると思います。
154:不明なデバイスさん
11/05/04 23:20:14.10 NUROXxma
今スレ立てが厳しく制限されてるから購入スレは当面立てれないと思う
155:150
11/05/04 23:28:03.73 dC7PsOYf
アドバイスありがとうございます。
大変参考になりました。
156:不明なデバイスさん
11/05/04 23:33:25.98 ybDoGxJ6
野洲のIBMって今は京セラじゃなかったっけ？
157:不明なデバイスさん
11/05/04 23:45:17.42 m0//6wn+
>>154
やっぱり？
俺も試したけど駄目だったよ
今回は何が原因なんだ？
158:不明なデバイスさん
11/05/04 23:45:57.71 wJsa1mrn
なにこのスレ的にはLGはダメなの？
目が疲れやすくなっていて、ノートパソコンにつなげる外部ディスプレイ探していたんだが・・・
これ安くていいなと思ったんだけどダメ？
用途はほとんど文字を見ることなんだが・・・
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
159:不明なデバイスさん
11/05/04 23:48:33.19 iDQc70Sz
>>158
いま一番ダメなんじゃないか？LGのノングレアが幅を効かせているから
グレアの方がマシなんていう論調がまかり通る。
160:不明なデバイスさん
11/05/04 23:50:38.68 CIashB2/
>>158
文字見るって、
オフィス用途なら、一番モニタはこだわるとこだろ
161:不明なデバイスさん
11/05/04 23:51:16.78 NUROXxma
>>157
忍法帖仕様でスレ立てするのに少々手間がかかるようになった。
まぁ荒し対策の一環
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
162:不明なデバイスさん
11/05/04 23:51:28.29 Rxjhsrsu
IBM野洲
↓
DTI(東芝とIBMの合弁)
↓
DTI(IBMの子会社)
↓
IDTech(CMOとIBMの合弁)
↓
STMD(ソニーと豊田自動織機の合弁)
↓
SMD(ソニー子会社)
↓
京セラ野洲
163:不明なデバイスさん
11/05/04 23:53:00.46 CIashB2/
ID:CIashB2/
おしいなもう少しでClashになってたのに、
パンク板なら神になれた
164:不明なデバイスさん
11/05/04 23:53:53.08 wJsa1mrn
>>159
>>160
サンクス
あぶねーこのスレ見つけなかったら、もう少しでポチるところだった。
165:不明なデバイスさん
11/05/04 23:56:37.53 eM1s7/HS
オフィス用途なら一番こだわるポイントは値段だなｗ
166:不明なデバイスさん
11/05/05 00:00:07.41 W+ynCKaK
>>164
文字読むなら、まずsamsung、LGからは選ばない
167:不明なデバイスさん
11/05/05 00:00:28.89 MEHyn4GV
そう。コストパフォーマンスも重視したい。
168:不明なデバイスさん
11/05/05 00:05:32.20 MEHyn4GV
>>166
そうなんだ・・・サンクス
まとめサイト見てみたんだけど、ほとんどが販売終了だし
エイゾー（ナナオ）は高すぎてちょっと無理。
イイヤマかアイオー選んどけばそこそこの物が期待できるのかな？
169:不明なデバイスさん
11/05/05 00:12:58.83 SEV3Np/9
自分も文字重視で探してる
BENQの安いGL2430HMとかどうなのかな
170:不明なデバイスさん
11/05/05 00:16:21.61 0rRETYHh
マジレスすると安いのならこれがベスト
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
171:不明なデバイスさん
11/05/05 00:22:10.55 MEHyn4GV
>>170
サンクス。検討してみます。
172:不明なデバイスさん
11/05/05 00:27:18.88 c2TS72FZ
>>168
よく勘違いしやすいのだが、
ナナオ・イイヤマ・アイオーなどはモニタ製造メーカーであって
液晶パネル製造メーカーでは無いという事。
例えば三菱・NECは自社(正確には系列会社)で液晶パネルを製造してはいるが、
現在自社製パネルを搭載したモニタは製造していない。
両社とも、LG・サムスン・AUOなどのパネルを使用している。
現在、一般用途向けモニタで国産パネルを使用しているメーカーはナナオのみ。
それもL997の1機種(日立S-IPS)のみとなっている。
モニタ製造メーカーは、機種毎に様々なメーカーのパネルを使用している。
ナナオを例に挙げると、過去の機種も含めると、
日立・シャープ・IDTech・NEC・三菱・AUO・LG・サムスンなど、
様々なメーカーのパネルを採用している。
今現在目に厳しいとされているのは、LGとサムスン(最近マシにはなっている)である。
これらのパネルは、ナナオ・三菱・NECをはじめとして、ほぼ全メーカーのモニタに採用されている。
ただし、モニタ製造メーカーの多くは、どの機種がどのメーカーのパネルを使用しているか、
公表はしていないため、ネット上の情報などで見極める必要がある。
173:不明なデバイスさん
11/05/05 00:36:28.42 0rRETYHh
まあでもいくらデジタル接続といっても調光やパネル駆動などアナログ的な要素って大切だよね。
テレビ製造の歴史がある国産はやはり一日の長がある。
２－３万ならシナや朝鮮のでもいいだろうけど、やっぱりNECやナナオの買った方がいいとは思うよ。
長く使うものだし。
174:不明なデバイスさん
11/05/05 00:40:47.65 MEHyn4GV
こんなのはどうなんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
175:不明なデバイスさん
11/05/05 00:45:48.67 MEHyn4GV
>>172
なるほどー
日本メーカー＝日本製造のパネル ってわけではないんですね
詳しい情報ありがとうです。
176:不明なデバイスさん
11/05/05 00:47:44.02 SPrBw3Hr
従業員の目が疲れて仕事の効率が落ちたりミスしたりしたら
液晶の値段なんか問題にならないくらいの損害なのに
情報システム部のやつは液晶さえ安ければそれで満足する
わけが分からないよ
177:不明なデバイスさん
11/05/05 00:54:17.89 LaYkD/3E
治療費だけで100万越えもあるよね
178:不明なデバイスさん
11/05/05 00:56:11.06 06duCB6/
まあオフィスの場合はまずわモニタより照明を落とした方がいいわ。
厚生労働省の労働衛生管理のためのガイドラインに沿ったオフィスなんてそうそうないだろ。
179:不明なデバイスさん
11/05/05 01:00:00.54 cMxqX9a0
職場でみていると、みんな明るさとか写りこみに無頓着すぎる気がする。
同じサイズならパネルの違いなんかにこだわるより、まず設置場所と明るさ（明るすぎる場合が多い）
に気を付けるだけで疲れ方はぜんぜん違ってくるな。
180:不明なデバイスさん
11/05/05 01:17:04.55 /baPAzYH
>>169
それは応答速度が5msなので、AUO製パネルではないよ。
今安くて評判が良いのはAUO製パネルを使った製品。BenQとAcerが出してる。
応答速度が25ms（富士通MVAと同じ応答速度）
なのでスペックを見ればすぐAUOパネル採用品がわかる。
応答速度25msで大丈夫か？と思うかもしれないが、
このスレの鉄板L997はもっと遅い30msだ。つまりL997よりマシ。
181:不明なデバイスさん
11/05/05 01:22:53.79 /lKZ5RaS
>>179
うちの会社は小さい会社だったけど
社長が拘ってL567x2のデュアルで合計14台と社長用のL887が並んでた。
遮光フードも社長と自分でデュアル用寸法に合わせた奴を作って装着し
輝度と色温度も適切に設定してた。
元々節電で蛍光灯結構中抜きしてたから明るさも程ほどだったし
長時間仕事しても疲れにくくて良い環境だったよ。
津波で全部失っちゃったけどね…
182:不明なデバイスさん
11/05/05 01:26:25.43 MEHyn4GV
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
決めた！これ買ってみる
文字だけならLEDでも十分だよね？
>>170は自分の用途ではちょっと大きすぎるのでパスします。
せっかく教えていただいたのにすみません。
183:不明なデバイスさん
11/05/05 01:29:41.23 OSO7Zi4t
>>182
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
それ買うくらいなら、こっちのが良くない？
184:不明なデバイスさん
11/05/05 01:31:04.27 MEHyn4GV
>>183
24インチだとちょっとでかすぎるんです・・・
21インチ程度で抑えたいのですが
185:不明なデバイスさん
11/05/05 01:34:49.62 daeWpkqu
迷わせるようだが、フルHDの21.5のドットピッチはちょっとテキスト向けにはちいさいんじゃないか？
縦1200のメリットは結構大きい。
186:不明なデバイスさん
11/05/05 01:37:32.03 MEHyn4GV
あーなるほど。縦サイズか・・・
うーん悩む
187:不明なデバイスさん
11/05/05 01:38:53.54 OSO7Zi4t
>>186
ギラギラTNパネル使うよりA-MVAパネル買うほうが良いと思うけどな
特にテキスト作業は
188:不明なデバイスさん
11/05/05 01:42:48.48 MEHyn4GV
>>187
え？なんか知らない用語が出てきた・・・
ちょっとググってきます。
ベンキューさっきから見ているんですが、
これってノングレア液晶なんですか？特に記載はないんですが。
189:不明なデバイスさん
11/05/05 01:47:33.60 xopCloMU
>>180
BENQで言うとEW2420やBL2400PTなんですね
HDMI付いてるEW2420を候補にします
190:不明なデバイスさん
11/05/05 02:04:17.50 OSO7Zi4t
>>188
ノングレアとグレアの中間「ハーフグレア」
反射自体はグレアより遥かに少なくギラツキは最近の粗悪なノングレアより少ないというか殆ど無い。
ドットピッチもそれなりの大きさだからオフィス作業としては一番向いとる
特にBL2400PTはHDMIないが枠が非光沢で昇降機能とピボット機能があるから特にビジネス向き。
191:不明なデバイスさん
11/05/05 06:15:21.78 xAPC9jke
BL2400PTの枠にHDMIついたモデル出ないかねえ・・・
192:不明なデバイスさん
11/05/05 12:56:24.39 cOVDDWY2
17ｋ以内ならどのモニタ買う？
193:不明なデバイスさん
11/05/05 13:10:08.99 s6WnuN/w
>>192
ヤフオクで1620狙うね。
その予算なら3枚買える。
一枚はずれでもまあ、いいかという感じ。
狭さは2枚並べてカバー。
194:不明なデバイスさん
11/05/05 15:20:09.42 c2TS72FZ
>>180
>それは応答速度が5msなので、AUO製パネルではないよ。
AUO製にはA-MVAの他にTNもあるよ。応答速度が5msの物もあったかも知れん。
195:不明なデバイスさん
11/05/05 15:22:36.78 8wnmOoIN
AUO製LEDバックライトMVAハーフグレアパネルを見分ける方法は、
応答速度が25msという事ですね。
196:不明なデバイスさん
11/05/05 15:24:42.34 c2TS72FZ
>>180
>応答速度25msで大丈夫か？と思うかもしれないが、
>このスレの鉄板L997はもっと遅い30msだ。つまりL997よりマシ。
応答速度ほどカタログスペックが当てにならんモノはない。
VAとIPSでは、中間階調での応答速度の落ち込みが違うぞ。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
197:不明なデバイスさん
11/05/05 15:31:07.03 TWZRejhG
じゃあEW2420とか買うなら三菱IPSや、さも無ければ安い2430HMとかの方が良いって事？
198:不明なデバイスさん
11/05/05 15:34:00.36 c2TS72FZ
>>195
そんな単純には判断できない。
このスレで出ている機種から選ぶべき。
199:不明なデバイスさん
11/05/05 16:03:30.60 c2TS72FZ
>>197
んなわけないよ。テキストやウェブでの作業が中心ならEW2420は良い。
三菱ディスプレイの製品に採用されているのは目に優しくないLGのIPSだよ。
カタログ上の応答速度はアテにならん例を示しただけ。
応答速度というか残像を気にするなら、倍速や黒挿入搭載機種を選ぶべき。
200:不明なデバイスさん
11/05/05 16:05:58.41 TWZRejhG
>>199
EW2420買う踏ん切り付いた
これからアキバか新宿で買うかAmazonでポチる
201:不明なデバイスさん
11/05/05 16:23:51.88 OSO7Zi4t
>>197
動画目的ならLGのIPSが一番強いはず。
動画重視だがグレアはテカってて嫌、ノングレもギラついて嫌って人は
ハーフグレアの新型パネルのRDT233WX-3Dが恐らくベスト。
動画そこそこ、テキストそこそこなら黒挿入ありのMDT243WGII(AUO A-MVA M240UW01 V2)
テキストメインならギラツキも少なく輝度も上位MVAより下げれる奴だと
BenqのBL2400PT、VW2420H,EW2420、EW2430V、AsusのML249H(AUO LED-MVA M240HW02 V1)
静止画重視(発色重視）なら販売されているもの限定でL997 日立S-IPS (TX54D11VC0CAC)
CG221 三菱S-IPS(AA222ZA01)）
CG232W NEC UaSFT (NL192120AC25-02)
こんな感じ
202:不明なデバイスさん
11/05/05 16:34:23.24 c2TS72FZ
>>201
CG232Wは映像制作用モニタなんだし、静止画重視という訳ではなかろう。
倍速と黒挿入も搭載されているし。
まぁどのみち個人で買えるモニタではないだろうけどね。
203:不明なデバイスさん
11/05/05 16:38:22.22 U4LFUeCV
>>200
真正面からテキスト専用使用でならいいけど、それ以外の用途や使い方するなら
無理
204:不明なデバイスさん
11/05/05 16:38:34.57 OSO7Zi4t
>>202
すまん、CG221とCG232Wの間に 動画、静止画、テキスト全て完璧って入れ忘れてた
CG221 三菱S-IPS(AA222ZA01)）
動画、静止画、テキスト全て完璧業務用液晶最高級モニタ
CG232W NEC UaSFT (NL192120AC25-02)
205:不明なデバイスさん
11/05/05 16:40:22.14 06duCB6/
>>201
動画なら倍速補完積んでないと話にならないだろ。その次がバックライト制御系。パネルは二の次だよ。
>>202
CG232Wは倍速駆動だけど映像60、黒画面60の合計120hzだから倍速と言わず黒挿入と言った方が
分かりやすいです。
206:不明なデバイスさん
11/05/05 16:41:43.22 c2TS72FZ
>>204
CG232W個人で買った人のブログ見つけたんだけど、色々すごすぎるらしいな。
100万越えとかどう考えても俺には買えないぜ・・・うらやましい。
207:不明なデバイスさん
11/05/05 16:43:06.59 kYficg7s
>>200
パネルもそうだが、スタンドもよく考えろよ
>>201から自分の用途にあったの探すのがいいよ
208:不明なデバイスさん
11/05/05 16:44:17.07 OSO7Zi4t
>>205
目が疲れにくい・目に優しいノングレアで倍速補完"モニタ"があれば遠慮なく紹介してくれ。
209:不明なデバイスさん
11/05/05 16:45:59.06 TWZRejhG
奥が深いな・・
リストに有る奴でさらに実機見て吟味すべきなのか
今日は買わずにこれから見に行ってくる。都内で液晶モニタ店頭に多い店どこかな？新宿淀？
210:不明なデバイスさん
11/05/05 16:46:51.26 06duCB6/
>>208
少なくとも映像に関して言えば倍速補完が載っている機種が一番疲れない。
静止画用途となるとあいにく倍速補完機種は3つしかなく、ひとつはIPSでザラザラ、
あとはTNのノングレア（ナナオ）とグレア（三菱）だけど、後者2つはどんなもんか分からん。
211:不明なデバイスさん
11/05/05 17:00:26.35 OSO7Zi4t
>>210
ショールームでこれ見よがしにデモ流してたけど
FX2301TVのほうは倍速補間の破綻がRDT232WM-Zより目立つから微妙だわ
212:不明なデバイスさん
11/05/05 17:35:34.55 8wnmOoIN
現状、最も優れているのはEW2420・BL2400PTだと思う。
L997から粒状感を取り除いたような表示品質、殿堂入りを決めてもいいと思う。
これだけ白背景がなめらかに表示される液晶が
実売2万円で手に入るお手軽感も素晴らしい。
今後期待されるのはRDT233WX-3D。
IPSでハーフグレア、スペックだけ見たならまさに本命液晶。
213:不明なデバイスさん
11/05/05 17:37:59.09 U4LFUeCV
価格倍以上違うぞｗ
214:不明なデバイスさん
11/05/05 17:38:28.86 wjNJfBYd
LGパネル勧めるな
215:不明なデバイスさん
11/05/05 17:42:13.17 uCe/kcxI
なぜEW2420がL997より粒状感が少ないか？というと
表面がより滑らか（つまりグレアに近い）からである。
となると本物のグレアは更に粒状感がなく、
更に素晴らしい物です。
ノングレアに慣れきっていると気づかないだろうけど、
EW2420でもギラツキと言うほどでは無いにしろ
キラキラしていて色がメタリック調見えてしまいます。
所詮はハーフなのでAGの欠点も
半減こそしているものの払拭できていない感じです。
216:不明なデバイスさん
11/05/05 17:43:57.23 OSO7Zi4t
目に優しいパネルさえ出してくれりゃ
韓国だろうが台湾だろうがどこでもよくね
217:不明なデバイスさん
11/05/05 17:44:29.87 Wu9aW9TW
目に付かれなくて色重視のばあいはL997しかないのかなあ
218:不明なデバイスさん
11/05/05 17:44:55.51 Wu9aW9TW
目が疲れなくて(/ω＼)
219:不明なデバイスさん
11/05/05 17:45:24.70 OSO7Zi4t
>>215
粒状感って開口率の問題であって表面処理とは無関係なのに何言ってんだコイツ
220:不明なデバイスさん
11/05/05 17:45:51.37 uCe/kcxI
結局はAG処理を施している限り、
程度の差こそあれギラツキは取り除くことは出来ず、
あくまで軽減…に過ぎない状態です。
結局は本当に表面をツルツルにしたグレアパネルには
発色、滑らかさ、透明感、リアリティーなど、及びません。
これは陳列されたTVを見れば一目瞭然ですが、
やっぱりハーフグレアとグレアとでは
画質に大きな開きがあるのが現実です。
221:不明なデバイスさん
11/05/05 17:48:39.02 uCe/kcxI
>>219
バカですね～。
AG処理の表面の凹凸がレンズ効果を生み出し、
不規則な凹凸が乱反射を生み出し、
そして粒状感を生み出しているんですよ。
開口率も糞もありません。
AG処理をしている限り免れない問題です。
222:不明なデバイスさん
11/05/05 17:54:16.98 uCe/kcxI
遠目で見ても右のノングレアパネルは
表示が荒く粒状感があります。
同じドットピッチのパネルを使っても
AG処理をすると非常に粗い表示になってしまうのです。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
223:不明なデバイスさん
11/05/05 17:58:05.12 8wnmOoIN
AUO LED-MVA M240HW02 V1というパネルがとにかく安くて文字表示が良い。
ワクテカ絶対嫌な人：BL2400PT
HDMI2端子：EW2420
とワクの好みで選択もできる。
EW2420のDVI×1、HDMI×2はデジタル3系統入力で、
2万円の廉価機種とは思えないほど入力端子も充実していると思う。
224:不明なデバイスさん
11/05/05 17:59:48.27 uCe/kcxI
AG処理を施すと表示がボケます。
ボケというのは膨張して見えていることなので
当然ドットが拡大されて表示されます。
AG処理は不規則な凹凸の組み合わせなので
その拡大率も一定ではありません。
つまり表示が乱れた粒状感として
ギラツキまで発生させるのです。
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
225:不明なデバイスさん
11/05/05 18:00:20.16 sQCsUVI0
【ARコート】モニタ表面加工技術【アンチグレア】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
スレチガイなのでこちらでどうぞ
226:不明なデバイスさん
11/05/05 18:01:36.85 uDzR39AX
スレチガイっていうかキチガイ
227:不明なデバイスさん
11/05/05 18:02:47.09 uCe/kcxI
EW2420・BL2400PTを押す人がいるけど、
ハッキリ言ってパネルの品質は物凄く低いですよ？
単に表面処理がグレアに近いので
そこそこ評価を得られているだけです。
視野角は物凄く悪いし、発色もかなりの酷さです。
応答速度も今時では考えられないほど悪く、
しかも入力ソース毎に設定も別けることが出来ないなど、
全ての面で劣っています。
228:不明なデバイスさん
11/05/05 18:05:22.24 8wnmOoIN
いいんだよ、2万円でこの表示品質の液晶が他にあればそっち買うよｗ
液晶売り場が全部ぎらつき・キラキラパネルで占められてたけど、
AUO液晶はその中で実になめらかに白背景を表示できている。
富士通MVAの後継者、それがAUO！
AUO！AUO！AUO！
229:不明なデバイスさん
11/05/05 18:06:51.67 /lKZ5RaS
>>227
左のグレアは画素がハッキリクッキリしてるが
右のノングレアは曇ってる。
ノングレアはフィルムを張ろうがどうあがいても左のようにはならないもんね
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
230:不明なデバイスさん
11/05/05 18:10:44.02 uCe/kcxI
W2420・BL2400PTに採用されているパネルは
とにかく発色が薄いです。
色の薄いパネルを設定で補うには無理があり、
黒ツブレが激しくなるなど何とも出来ません。
LGのIPSが酷評されるのは
AG処理との組み合わせによるものであり、
iPadやiMacなどのグレア＋IPSでは評価も高いです。
231:不明なデバイスさん
11/05/05 18:13:35.88 6ap8XJKB
>>212 >>223
全然触れられてないけど、VW2420Hはどう？ EW2420と似たような感じだと
思うんだが、HDMIの端子が1つだからEW2420よりは落ちるってこと？
BL2400PTは、HDMIはないけどピボットできるのが利点だから明らかに違う
選択肢になるが、EW2420とVW2420Hとでは違いがあまりないって理解は
間違ってる？
232:不明なデバイスさん
11/05/05 18:15:50.36 uCe/kcxI
本スレの方でも話題に上がっていましたが、
VW2420H・W2420・BL2400PTは色が薄く、
それでいてガンマ設定で色を濃くしようとしても
設定が大きくしか調節できないので、
今度は黒ツブレして色の階調が悪くなるという
どうにも調節しきれないパネルなのです。
しかも低品質のLEDバックライトを採用しており
色の偏りが酷くその辺も調節では
どうにもなりません。
とにかく目の負担以外の部分は
恐ろしく品質が低いパネルなのです。
233:不明なデバイスさん
11/05/05 18:18:59.41 uCe/kcxI
発色から視野角、応答速度まで
超低品質だということを理解した上で
とにかく目の負担だけ…と考えるならば、
悪くない選択だと思いますが、
本当にそこだけでいいの？と思ってしまいます。
因みに低反射のグレアに慣れた目でみると
全然目に優しい感じもしませんけどねー。
234:不明なデバイスさん
11/05/05 18:21:21.74 uCe/kcxI
つまり目に優しいと騒いでいる連中は
あまりにも以前のパネルが目に悪すぎたのでしょう。
ギラギラ・ブツブツのAG処理に慣れきった目では
当然ハーフになれば目の低減は感じるでしょうけど、
ギラギラ・ブツブツの全くない世界（グレア）に慣れていると
ハーフでもギラギラ感を感じてしまいます。
結局はギラギラとは無縁のグレアを
映り込みしにくい環境を構築して使うのが
1番表示品質が高く、そして目の優しいと思いますよ。
235:不明なデバイスさん
11/05/05 18:22:07.15 8wnmOoIN
>>231
どうしてVW2420Hの事に触れないかは、実売価格が一番高いからだよ。
EW2420・BL2400PTは安売りしてて20000円で手に入るのに、22000円くらいでしょ。
去年までは実売価格はVW2420Hが一番安かったんで
専用スレではVW2420Hを買う人が多かったよ。専用スレ見といてくれ。
HDMI端子の数もだが、スピーカーとUSBハブの有無が違うよ。
HDMI接続なのにスピーカーが無いってのはちょっと微妙かな。
今はもうVW2420Hを買う意味はあまりない。
ACアダプタ方式なのと非常に軽量なので持ち運びする人（いるのか？）には
価値があるのかも知れないけど。
236:不明なデバイスさん
11/05/05 18:31:26.93 6ap8XJKB
>>235
納得です！ 詳しい解説ありがとうございます！
237:不明なデバイスさん
11/05/05 18:34:38.95 c2TS72FZ
>>235
グレア坊はガキんちょで、
CGなどの高画質モニタを一度も見たことも触れたことも無いし知識も無い。
相手にしちゃダメだよ。
238:不明なデバイスさん
11/05/05 18:36:22.85 6ap8XJKB
>>232-234
グレアは全く検討してなかったんだが、その低反射のヤツって、2万円前後で
買える商品はあるの？ 具体的な選択肢があるんなら、選択肢に入れたいし
教えて欲しい。
239:不明なデバイスさん
11/05/05 18:44:09.28 c2TS72FZ
>>238
グレア坊は荒らしなんだから、聞いちゃダメだ。
240:不明なデバイスさん
11/05/05 18:54:06.65 xRKtfrv2
スレ伸びてると思ったらやっぱこの展開か
241:不明なデバイスさん
11/05/05 18:54:58.62 vOKESO2P
んじゃ これはどうだ？
SyncMaster F2380
使ってる人レス キボンヌ
242:不明なデバイスさん
11/05/05 19:08:10.76 6ap8XJKB
>>239
確かにグレアはここではスレチだったかも。すまぬ。
ここ数ヶ月ずっと悩んでるんだが、結局、IPSならDELLのU2211HかU2311H、
VAならBL2400PTがコスパが高いってことで良い？ 今踏み切れないのは、
そろそろ新しいのが出そうな気がして仕方ないのもあるんだが、ホント
買い時って難しい・・・。
243:不明なデバイスさん
11/05/05 19:18:14.54 8wnmOoIN
補足しておくけどEW2420とE2420HDを混同しないようにね。
名前と外観は似てるけど全然違うパネルだから。
目に優しいのはEW2420の方。
244:不明なデバイスさん
11/05/05 19:25:10.57 e/EOu1jg
amazonのEW2420、在庫売れちゃったな。1～4週間待ちになった。
245:不明なデバイスさん
11/05/05 19:30:26.78 U4LFUeCV
グレアキチ同様推奨NGID:6ap8XJKB
見え見えの自作自演
なんで目潰し持ち出すんだか
246:不明なデバイスさん
11/05/05 19:34:32.29 uCe/kcxI
結局の所、皆AG処理が目に悪いことに気づいてるでしょ？
EW2420が目の負担として評価が高いのは
AG処理が半減したハーフだからと言う事を判っているんでしょ？
処理は平らになればなるほど
目の負担が下がると言うことに薄々気づいているんでしょ？
247:不明なデバイスさん
11/05/05 19:52:10.75 TDYqWqWA
=============================================================
【要注意】
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタスレで「グレア最高」とageて主張し続ける輩が
いますが、これは『グレア厨』『グレアキチガイ』と呼ばれる妄想厨です。
他スレも同様に荒らし、他では「汚団子」と呼ばれています。
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・HYUNDAI W241DGの評判が落ちるのにも関わらず一方的に擁護する
・LED液晶を持っていないのに根拠のないマンセーを繰り返す
・よそサイトのコピペを繰り返す
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
NGID推奨。餌を与えないでください。
=============================================================
248:不明なデバイスさん
11/05/05 20:01:25.05 sQCsUVI0
BL2400PTを縦にして使いたいんだけど視野角足りる？
249:不明なデバイスさん
11/05/05 20:02:09.59 sQCsUVI0
すまん誤爆
250:不明なデバイスさん
11/05/05 20:18:57.75 6ap8XJKB
>>245
NGはお前だろ？ 根拠もなく適当なこと言うな！
お前は金持ちかもしれんが、こっちは貧乏だから、限られた予算の中でどれを
選ぶかで迷ってる。だから、「IPSなら」という前提で、DELLしかないのかと
悩んでる。IPSとVAのどちにしようかということでも迷ってる。じゃなきゃ、
カキコせずにとっくにポチって報告する側に回ってるわ。
もしお前がDELLとかを気に入らないとしても、おそらく、多くの人は、俺と
同じように、予算に制限があって「どこで妥協するか」で悩むはずだから、
そういう人たちの参考にもなるように、文句を言うならせめて他の選択肢を
具体的にあげて文句言えよ！ じゃないと、ただの荒らしと変わらんだろ？
それとも、IPSを検討すること自体がおかしいとでも言いたいのか？
251:不明なデバイスさん
11/05/05 20:42:25.64 GSnQU54N
>>244
ツクモで買ってきた。連休特価だったよ
252:不明なデバイスさん
11/05/05 21:14:27.36 c2TS72FZ
>>250
まぁまぁ冷静に行こう。
目に優しいモニタを求めてるってんなら、
BenQのAUO MVAパネルの製品を買った方が無難。
253:不明なデバイスさん
11/05/05 21:37:11.18 o1uJHFHN
また新たな荒らしが現れたか…
254:不明なデバイスさん
11/05/05 21:48:54.63 06duCB6/
>>250
IPSならL997を買え、さもなくば死ね、グレアを買う愚民に死を
つーかんじのスレだからここ。あんまキニスンナ。
255:不明なデバイスさん
11/05/05 21:51:59.30 e/EOu1jg
2万円で全てを超えていくAUOハーフグレアパネルの登場に困惑、って感じだよな。
とりあえず流行ってるから1台買っとけ、
ハーフグレア使っておくと液晶の世界観が変わるぞ。
256:不明なデバイスさん
11/05/05 21:53:02.26 6ap8XJKB
>>252
すまん。無視すれば良かったのに、俺も荒らしになってた・・・。
使い方としては文字を読むことがメインになるから、ずっと他の人のカキコ
とかを見させてもらって、パネルは、VAならそれに限定するつもりでいてる。
ありがとう！
後の考慮要素は、１つはこれからの新製品の動きなんだが、こればっかりは
おおまかにしか予測できないから、ホント難しい。もう１つは値段なんだが、
BL2400PTは、前に秋葉で15800円で売られたってカキコを見ちゃってるから、
今の値段ではどうしてもポチれない・・・orz 普通に考えれば24インチで
2万円弱なら十分安いってのも分かってるんだけど・・・。
257:不明なデバイスさん
11/05/05 21:58:33.08 6ap8XJKB
>>254
ホントすまん。ありがとう。
>>255
2万円で買えなくなると泣くから、やはりここいらで手を打つのが一番か。
あかん、ホント魚竿が止まらないorz
258:不明なデバイスさん
11/05/05 22:12:38.78 o1uJHFHN
大分前からある機種で、すでに評価も粗方定まってたのに、
ここ最近になって、不自然なまでのAUO押しは一体なんなんだ？
ハーフグレアなんか別に画期的な技術でも何でもないし、
そんなもんくらいで急激に目に優しくなったりはしないぞ？
まあパネル自体は、きっちり調整してやれば
最近の製品の中では目に優しい方なのは確かだが。
259:不明なデバイスさん
11/05/05 22:14:02.40 OjwF4wTY
L997とEW2420とで迷ってます。
L997に関しては、中古で検討中。
用途は、仕事でイラスト作成の為
自宅でも作業出来るようにと。
EW2420は非常に評判が良いみたいですが
どうなんでしょうか？
260:不明なデバイスさん
11/05/05 22:20:24.86 e/EOu1jg
>>259
あー、商売でイラスト作成なら普通にL997が良いと思うよ。
EW2420はテキスト読み書きとか、色合わせが必要ない人向けには最適なんだが。
261:不明なデバイスさん
11/05/05 22:22:40.44 uCe/kcxI
>>252
>目に優しいモニタを求めてるってんなら、
本気で目の負担を考えるならW241DG一択なんだけどね。
262:不明なデバイスさん
11/05/05 22:23:40.16 06duCB6/
>>258
ここ最近も何もVW2420が出た当初からL997も越える！？って話題になってたと思うが。
263:不明なデバイスさん
11/05/05 22:24:09.77 uCe/kcxI
>>258
>ここ最近になって、不自然なまでのAUO押しは一体なんなんだ？
台湾が日本に多額の募金をしてくれたことと
関係がある気がする。
264:１５８、１８２
11/05/05 22:26:54.01 kiFr++hU
夕べはいろいろとアドバイスありがとうございました
あれから自分でいろんなサイト回って調べてみました
>>183がお薦めな理由もなんとなくわかってきました。
しかし・・・なんとか21インチ程度で収まるサイズを探しています。
それともし出来たら消費電力的な意味もあり、LED採用している液晶がいいなとも思っています。
またHDMIがどうしても欲しいです。
そこでLED採用していて、21インチ以内、HDMIで探してこれになったのですが・・・どうでしょう？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
265:不明なデバイスさん
11/05/05 22:27:42.87 e/EOu1jg
【L997を】目に優しいVW2420H【越えた？】
で検索するといい。2010年9月くらいからAUOパネル祭りだよ。
震災や台湾は関係ない。
266:不明なデバイスさん
11/05/05 22:29:12.80 uCe/kcxI
L997自体が今や2万円のモニターに負けちゃうほどの
レベルだってことなんだよね。
267:不明なデバイスさん
11/05/05 22:30:13.19 e/EOu1jg
てゆーか富士通の遺産パネルなんだよね。
応答速度25msって元々は富士通MVAパネルの見分け方だったからね。
数年前までは富士通MVAパネルを探してる人もこのスレに結構いたんだよ。
268:不明なデバイスさん
11/05/05 22:34:20.38 06duCB6/
>>267
やっぱそうなのかな、富士通MVAは昔の優しいランキングだと日立S-IPSより上位だったな。
269:不明なデバイスさん
11/05/05 22:36:29.37 SmbN31pd
L997を買って6年、店で一見同系の24インチが安く(L997比)出てるの見たんで、
そろそろ広い画面かなと思いつつ久しぶりに覗いてみたが・・・
結局いまだにL997とは。。。
270:不明なデバイスさん
11/05/05 22:39:50.52 uCe/kcxI
【EW2420まとめ】
・発色＝最低クラス
・応答速度＝最低クラス
・視野角＝TN以上だがかなり酷い
・設定＝最低クラス
・表面処理＝かなりイイ。
271:不明なデバイスさん
11/05/05 22:42:21.26 OSO7Zi4t
>>259
イラストならL997かCintiq21UX
EW2420等採用のパネルはガンマカーブが大幅にゆがんでるし色域も狭く話にならない。
272:不明なデバイスさん
11/05/05 22:43:04.76 uCe/kcxI
484 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/05/05(木) 21:54:36.75 ID: r4FHM1ku0
すごい快適です！
買って良かったー！
487 名前: 名称未設定 Mail: 投稿日: 2011/05/05(木) 22:30:07.75 ID: uBD28VMM0
おれも、このあいだシネマ27買ったばっか
このディスプレイは最高かもしれん
273:不明なデバイスさん
11/05/05 22:47:11.14 kiFr++hU
うーんでもやっぱりEW2420お薦めなんですね・・・
悩むなぁ・・・
274:不明なデバイスさん
11/05/05 22:49:46.78 e/EOu1jg
>>273
他の液晶を買ってぎらつきやキラキラが気になったら、
どうしてEW2420買わなかったんだろうって悔いが残っちゃうよ。
275:不明なデバイスさん
11/05/05 22:51:55.10 c2TS72FZ
>>268
んなことは無い。
目に優しいテンプレでも富士通MVA-Pは日立S-IPSよりは下位に書かれている。
富士通MVA-Pはほんの少しギラツキがあるからね。
画質は安定しててそれほど疲れる事は無い。
同じVA系のシャープASVと比べても、視野角が若干狭いのが残念。
例えば富士通VL-200VHは、オクでも忘れ去られていて美品が1万以下で買える。
目に優しいモニタで手軽にデュアルできるしおすすめ。
隠れた名機といえるだろう。
276:不明なデバイスさん
11/05/05 22:53:55.68 kiFr++hU
>>274
うーんそうですね・・・
277:不明なデバイスさん
11/05/05 22:56:55.79 uCe/kcxI
>>276
HDMIが欲しい理由は何？
ノートと繋ぐため？？
もしTVやゲームを繋ぐ為なら
EW2420はマルティメディア用途に向かないよ。
278:不明なデバイスさん
11/05/05 22:59:20.63 kiFr++hU
>>277
ノートにつなぐためです。
そもそも今回のディスプレイ探しは、ノート液晶の質が低いため
外部ディスプレイを探していたであります。
279:259
11/05/05 23:04:49.52 OjwF4wTY
ご意見ありがとうございます
やはり、L997にしてみようかと思いますが、WUXGAも視野にいれたほうが
良いでしょうか？
仕事場は、まだUXGAとWUXGAで
バラバラですが。
280:不明なデバイスさん
11/05/05 23:06:06.08 c2TS72FZ
>>273
何を悩んでるのか解らんがTNパネルの物だけは止めとけ。後で絶対後悔する。
LEDで省電力なんてこともモニタに関して言えば特筆すべき事でも無い。
それに安物のLED(白色が多い)はCCFLと比べて画質的に大きく劣る。
蛇足だがLEDで高画質と言えば、↓位じゃないとダメだ。
URLﾘﾝｸ(www.nec-display.com)
281:不明なデバイスさん
11/05/05 23:07:20.70 uCe/kcxI
ノートの液晶の多くはTNなので、
貴方のノートもTNである可能性が高い。
そう考えると外部ディスプレイにTNを選ぶのは止めた方がいい。
となるとVAかIPSと言うことになるが、
IPSは表示能力は高いがノングレア処理を施すとギラつくので
目の負担を考えるとよろしくない。
そう考えると表示品質はかなり酷いが
EW2420が無難なのかもね。
282:不明なデバイスさん
11/05/05 23:09:41.60 uCe/kcxI
シネマディスプレイのスレより
488 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 2011/05/05(木) 23:00:43.25 ID: w6AX/EV5P
買う前は10万って高けーと思ったけど買ってみると安い買い物に思えてくる(・ω・)
シネマディスプレイ
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
283:不明なデバイスさん
11/05/05 23:10:20.09 wwz4rV3r
結論
L997圧倒的大勝利！！！！！
284:不明なデバイスさん
11/05/05 23:14:33.37 kiFr++hU
わかりました。ちょっと自分にとってはでっかすぎる感じがするのですが、
皆さんがお薦めする
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これにします。
285:不明なデバイスさん
11/05/05 23:16:09.04 sQCsUVI0
それHDMIないけどEW2420じゃなくて大丈夫？
286:不明なデバイスさん
11/05/05 23:17:37.16 uCe/kcxI
>>283
L997の販売はかろうじて継続されているけど、
もしパネルの供給が終了しちゃったら
ナナオも大黒柱を失うことになるね。
287:不明なデバイスさん
11/05/05 23:26:22.57 xAWahhQg
開封したEW2420ドット欠け無くて何より。ドット欠け保障入ったんだけどｗ
でも今のパネルってこんなにデカいのに随分と良品質なんだな。17インチしか知らない人間としてはびっくり
288:不明なデバイスさん
11/05/05 23:26:55.38 kiFr++hU
あ、なんか勘違いしていました・・・
皆さんがお薦めするのはこっちなんですね
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
てっきり夕べの>>183だと思っていました
289:不明なデバイスさん
11/05/05 23:30:08.77 kiFr++hU
ちなみにEW2420とBL2400PTだと液晶の品質にはそんな大差ないのでしょうか？
290:不明なデバイスさん
11/05/05 23:32:55.11 uCe/kcxI
とにかくEW2420がこれほど評価された理由は
グレアに近いハーフレベルを採用したことに
疑いの余地はない。
AG処理がキツければキツイほど、
ギラツキも増えると考えて間違いはなく、
この問題を改善するには
表面をできるだけ滑らかにするしかない。
表面が滑らかになれば
それだけ発色も良くなり色の締りも良くなるので、
これからはますますノングレアは敬遠されることだろう。
291:不明なデバイスさん
11/05/05 23:34:43.55 kiFr++hU
EW2420の価格コムの書き込みを見ると、目が疲れるといった評価もあるのですがどうなんでしょうか？
292:不明なデバイスさん
11/05/05 23:37:52.73 uCe/kcxI
>>291
以前使っていたモニター次第で評価は変わる。
俺も大して目に優しいとは思わない。
しかし多くの場合、完全ノングレアの
更に酷いモニターを使っている人が多いので
これでも十分に目に優しいと感じるのだろう…。
293:不明なデバイスさん
11/05/05 23:44:15.07 kiFr++hU
>>292
なるほど・・・
294:不明なデバイスさん
11/05/05 23:45:48.58 Fl3WKGQ7
EW2420、去年10月には34335円だったのか。それなら20000円は安いな。
>>291
輝度が明るめなんで、輝度100とかにしてたら速攻疲れると思うよ。
このスレの住人には輝度0、コントラスト50くらいをオススメします。
輝度0でも暗い印象は無く普通に使える明るさ。
295:不明なデバイスさん
11/05/05 23:49:54.26 uCe/kcxI
>>294
>輝度0でも暗い印象は無く普通に使える明るさ。
それは言い換えると
あまり暗く出来ないモニターであることを意味します。
EW2420はLEDながらに輝度調節範囲が狭い。
296:不明なデバイスさん
11/05/05 23:51:43.67 06duCB6/
>>294
輝度0ってどんな暗い部屋にいるんだよ。って思うこと多いんだけど実際どうなのかね。
297:不明なデバイスさん
11/05/05 23:54:41.65 P0o6zD5q
いい加減どっかでL997の下位互換になるfullHD出してくれりゃいいのに
さんざんどこのモニタスレでも話題になってんだから、需要はあるだろ
298:不明なデバイスさん
11/05/05 23:56:52.61 Fl3WKGQ7
>>295
さらに暗くしたい人はPC側で調整可能だから問題ないですね。
詳しい人ならそこまで書いてあげないとなー
299:不明なデバイスさん
11/05/05 23:57:11.20 P0o6zD5q
まーたグレアキチガイ湧いてんのか
連休中もご苦労なことだな
300:不明なデバイスさん
11/05/05 23:59:31.41 OSO7Zi4t
>>299
連休中どころか平日でも昼夜問わずに沸いてる程だし
301:不明なデバイスさん
11/05/06 00:04:43.69 VLnIKgDV
AUO LED-MVA M240HW02 V1パネル最高。
このパネルがフルHDでの現時点コストパフォーマンス最強パネル。
富士通MVAの末裔だから半島液晶と関係ないし！
302:不明なデバイスさん
11/05/06 00:05:25.63 ZVKzlLL5
擬似白色LEDだと、青や白だけ目を射すくらいに眩しく表示されるから
白画面に合わせて設定すると、輝度は相当落とさないとならなくなるんだよな。
ただ、LEDでも所詮はパルス減光使ってる関係上、輝度下げるとチラつくので、
チラツキ避けるには、極力輝度は下げないほうが良いといいジレンマがあるわけだが。
303:不明なデバイスさん
11/05/06 00:11:52.38 u7ldr10A
他スレだとBenQはドット欠けが多いとか、故障が多いとか見かけるけど…
304:287
11/05/06 00:15:38.39 krHk6YF1
>>303
そうなの？パネルが他のBENQ製品と違うからドット欠け無いのかな
今まで他はNANAOと富士通しか使った事無い
305:不明なデバイスさん
11/05/06 00:25:42.67 EiJRXdMf
ノングレア系なら半ツヤのL997か、ハーフグレアのAUO-MVAを使ったBenQモニタ。
それ以外ならグレアの方がまし、RDT233WX-3Dがハーフグレアなので期待されている。
現状はこういうことでいいのかな。
306:不明なデバイスさん
11/05/06 00:37:56.69 VLnIKgDV
>>305
RDT233WX-3Dは一部店で展示されているようだから、
気合の入った人が店頭レビューしてくれればいいんだけどね。
307:不明なデバイスさん
11/05/06 00:49:00.47 FL2lJsqj
半ツヤというけど、RDT211HやLCD2190UXiなどの
国産IPS採用の高級機は皆そんな感じだよ。
最近ツヤツヤ国産IPS(日立AS-IPS)採用のPriusノートを手に入れた。
ギラギラ感は全くないが、アンチグレアの高級モニタと比べると疲れる。
ノートだから自由に移動できるが、映り込みの無い場所でもダメだ。
発色やら色調は素晴らしいんだけどな。
国産IPSで半ツヤ系のThinkPad T42pのFlexViewは全然疲れない。
画素の均一さが目の疲れに影響すると目に優しい系サイトで書かれていたが、
それだけでなく、コーティングの優劣も目の疲れに関係があるのだろう。
308:不明なデバイスさん
11/05/06 00:59:41.94 EiJRXdMf
>>307
目が疲れない環境で一番いいのは暗い場所でモニタは低輝度。
最悪なのは明るい場所でモニタは低輝度ってパターンだけど。
その辺じゃないかね？
309:不明なデバイスさん
11/05/06 01:04:17.20 Wpy3ZBLK
ナンダカンダ言っても
評判の良いモニターは半ツヤ系だったりするんだよね～。
よくノングレアモニターで目に優しい製品はありますか？
と言う質問に「無い」とレスが付くのはその為である。
310:不明なデバイスさん
11/05/06 01:14:48.93 FvtqXOVY
>>309
なんで半つやがいいの？
311:不明なデバイスさん
11/05/06 01:21:31.95 EiJRXdMf
>>310
これで見れるかな・・・
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
ここに全部の答えが書いてある。まあ、書いてあることを纏めると、
ノングレアでは反射とのバランスをとりつつ高精細ピッチの凹凸にすること、
それプラスLRやARのような低反射処理を施すのがよいってことだな。
見れない場合はこっち見て。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
312:不明なデバイスさん
11/05/06 01:24:30.46 FL2lJsqj
>>307
FlexViewと同じ場所で見てもやはりダメだ。輝度は下げてるんだけどね。
ツヤツヤ液晶は目の疲れに関してはダメだと思った。
TNでもThinkPad T41(IDTech)のはしっとりしててギラギラも無いし疲れない。
Let's Y5やR5(TMD)はギラギラしてて疲れる。
色調とか視野角はどちらも全然ダメだね。
313:不明なデバイスさん
11/05/06 01:27:47.44 EiJRXdMf
>>312
あと違いがあるとすれば、後は画面の精細さとコントラストかなあ。
精細さが高くて目が疲れるってこともないだろうから、本命はコントラスト。。か？
だいたいツヤツヤの方がノングレアに比べて20～30％コントラストが高くなるから。
314:不明なデバイスさん
11/05/06 01:41:28.14 FL2lJsqj
>>311
X200タブレットはTMDのパネルを採用しているらしいな。
やはり液晶コーティング技術は日本に一日の長があると言えるんだろう。
会社にあるから明日見てみよう。
>>313
なるほど、コントラストか・・・
精細さはAS-IPSがXGA、FlexViewはUXGAだし、ウチでは無関係っぽい。
今調べてたらこんな記事が見つかった。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
315:不明なデバイスさん
11/05/06 02:07:14.03 Ugb2H3RN
ここの住人もだいぶん汚団子耐性ついたなｗ
316:不明なデバイスさん
11/05/06 03:44:45.74 /xq0G+I6
2002年春モデルの富士通の液晶は目に優しいMVAですか？CEシリーズです
317:不明なデバイスさん
11/05/06 04:47:40.20 mINLtmuJ
>>316
これ2002年1月(春）モデルのハードウェア構成図
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
CE9/120WLT、CE9/120SLT、CE9/1207T、CE9/100L、CE9/1007が対象
これらに使われてる液晶が下記の型番なら富士通MVAパネル採用
17インチ液晶（型名：VL-1710SS）アナログ
15インチ液晶（型名：VL-150SD※DVIの為Ceシリーズ非対応）
15インチ液晶（型名：VL-150VA）アナログ
15インチ液晶（型名：VL-150SS）アナログ
318:不明なデバイスさん
11/05/06 09:19:39.34 XLaJAcH0
グレキチ＝雑音は相変わらずコピペしかできないのなｗ
319:不明なデバイスさん
11/05/06 10:54:16.48 JZNtQ/SI
目に優しいノートＰＣスレってここに統合されたの？
検索してもでてこん
320:不明なデバイスさん
11/05/06 11:01:49.92 c5zvi/rq
統合されたわけではないと思うけど
ノートの話題もたびたび出るよ
321:不明なデバイスさん
11/05/06 16:32:18.78 +d26sJak
ナナオのサポートセンターの感じだとl997は生産再開しそうな気配はある
若干スレチかもしれないけどワコムの21uxは微妙なところかも
322:不明なデバイスさん
11/05/06 17:08:32.98 Wpy3ZBLK
L997が評価されているのはパネルであり、
本体ではないだよね。
むしろ本体やDHCPにすら対応していない
時代遅れな骨董品である。
逆に言えばパネル供給さえ続いているなら
そのパネルを使って現代の沿ったモニターを
創り上げることは可能なのに、
勿体無いことである…。
323:不明なデバイスさん
11/05/06 17:18:59.72 +d26sJak
まあ何にせよ再開してくれるならありがたい
大丈夫そうな気配ではあったけど最悪駄目でも黒になってしまうだろうが、整備品でも後一回は確実に出るだろうし
324:不明なデバイスさん
11/05/06 18:15:01.10 wpQn+0vc
今日のグレキチ
ID:Wpy3ZBLK
325:不明なデバイスさん
11/05/06 19:08:51.63 ydwKkgA3
>>322
DHCPとは：インターネットなどのネットワークに一時的に接続するコンピュータに、
IP アドレスなど必要な情報を自動的に割り当てるプロトコル。
326:不明なデバイスさん
11/05/06 20:06:59.07 /xq0G+I6
黙れ小僧！！
327:不明なデバイスさん
11/05/06 20:19:45.79 y/pLP2SE
NEC
MultiSync LCD2490WUXi2
は、どうでしょうか？
328:不明なデバイスさん
11/05/06 20:25:01.38 +h0OwuQV
>>327
目潰し
まだ前モデルのLCD2490WUXiの方がスレ的に評価できる
329:不明なデバイスさん
11/05/06 20:25:49.63 XmLTUrNh
>>326の逆ギレで
/xq0G+I6とグレキチWpy3ZBLKが同一人物ってのがわかったな
どおりで>>317にお礼言わないわけだよ。
330:327
11/05/06 20:54:38.72 y/pLP2SE
わかりました。
もともとイラスト作成に
モニターを買え換えようと思ってまして
ＩＰＳパネルが良いと言う事で
見当モミニターで
・Ｌ997
・LCD2490WUXi
・LCD2690WUXi
でしたが、取り扱いのある店が少なくいろいろ迷っていたところです。
なにか他にお勧モニターってございますか？
331:不明なデバイスさん
11/05/06 21:15:51.24 vUbg2Nh/
今何を使ってるのか、それがどのくらい不満なのかわからないと難しい
332:不明なデバイスさん
11/05/06 21:17:27.05 XmLTUrNh
>>330
イラストならL997
描き易さを極めるならCintiq21UX
LCD2490WUXIと2690WUXIは中古で状態悪いやつ以外もう手に入らないからあきらめれ
333:不明なデバイスさん
11/05/06 21:23:47.30 c5zvi/rq
| ∧
|Дﾟ)CG232W薦めても良い？
|⊂)
| /
￣￣￣￣￣
334:不明なデバイスさん
11/05/06 21:27:16.31 4CL5mj6n
MultiSync LCD2490WUXi2は値段考えるとお買い得だと思うけどねえ。
明るさを極端に絞れる、それでもカラーバランスの破たんが少ないのが今どき珍しいと思う。
335:不明なデバイスさん
11/05/06 21:29:32.75 oT8fuMAU
このスレでほざく必要はないな。
336:不明なデバイスさん
11/05/06 21:35:45.03 u6fEb5v2
L997信者ってどこでもほざくからキライ
337:330
11/05/06 21:43:46.73 y/pLP2SE
現在Ｌ685ＥＸ使ってます。
338:不明なデバイスさん
11/05/06 22:08:18.16 XmLTUrNh
>>337
L685EXならDD-IPSだしsRGBだから>>332が無難でいいべ
339:不明なデバイスさん
11/05/06 22:09:17.34 CTmBkbnf
>>332
>イラストならL997
普通に考えて
イラストならiMacでしょ？
340:不明なデバイスさん
11/05/06 22:20:29.51 +d26sJak
コスパいいのは認めるがスレタイ嫁
341:不明なデバイスさん
11/05/06 22:43:15.18 eWugi+O2
グレアは滲んでるように見える
342:不明なデバイスさん
11/05/06 22:53:28.27 jgl9/a77
それは病気です。
343:不明なデバイスさん
11/05/06 23:00:34.70 XmLTUrNh
>>339
ピボットも出来ない上に27インチのWQHDだと使えるペンタブが超限られるから不便。
21.5インチは16:9で縦足りない。
何よりSaiやコミスタ＋フォトショの組み合わせが基本なデジ絵にとって
SaiもコミスタもbootCampを用いても機能がかなり制限されて使えないMacに出番はない。
そして80~120cd/m2に設定すると大幅に黒潰れて階調力が損なわれる上にムラだらけで
輝度が1時間半たっても変動するようなW241DGも絵師にとっては論外。
344:不明なデバイスさん
11/05/06 23:11:41.59 Vff3r/E3
>>339
Macはイラスト用では無くてインデザ用
DTP以外使い道無い
345:不明なデバイスさん
11/05/06 23:15:10.22 XmLTUrNh
>>343
Macに出番はないじゃなく「imac」に出番はないに訂正ね。
Mac本体＋他社グラフィックモニタ＋フォトショやペインター使いなら普通にありだし