液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part38at HARD
液晶テレビをPCモニタとして使うスレ Part38 - 暇つぶし2ch2:不明なデバイスさん
11/03/11 14:30:12.87 kFUry1Af
■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。

■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるために必要な情報を集積するためのスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
あらたな問題箇所が見つかれば追加していきましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。

■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
各自にあったものを見つけられるように情報を集積していきましょう。

3:不明なデバイスさん
11/03/11 14:35:23.78 kFUry1Af
■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか?
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
画質処理はすべて切、調整はデフォルトやシャープネスはかけない状態で行ってください。
又、モードはユーザー設定モードにしてください。
○PC側の設定は見直しましたか?
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。
また、ATIのグラフィックカードでスケーリングオプションを未設定の場合、
dot by dot表示にならず画面周りが黒枠になります。下記を参考に設定して下さい。
URLリンク(www.ask-corp.jp)
情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
グラフィックカードの設定はRGB4:4:4のフルに設定しないとにじみます。
又、グラフィックカードで画質調整はしない状態でみてください。


■液晶TVをPCモニターとして使う場合だけではありませんが、
輝度やサイズ(視野角)の関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。TVは大型なので充分注意しましょう。
大きすぎる視野角や輝度、視線の方向が上になったりすると目が疲れます。

4:不明なデバイスさん
11/03/11 14:37:31.80 kFUry1Af
■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。
wikiには自分にあったものがどれかが分かる情報が蓄積&追加されます。
その情報を基にして自分で選択してください。



5:不明なデバイスさん
11/03/11 14:54:57.90 kFUry1Af
以上でテンプレおしまい。

*最新項目を追加してあるwikiを消そうとする嵐について
最新項目を消そうとする嵐は、追加された内容が気に入らないらしく巻き戻しを繰り返しています。
脳内結論を元にしたコピペで人格批判するしかなくなっていますが、
真実は↓のpart37のを参考にしてください。
URLリンク(makimo.to:8000)
圧倒的な見識で完全に論破され、人に求めればすべて答がただでもらえると思っているようで、
コンプレックスをもってしまった流れが理解できます。(mimizun.com キャッシュ1 )
あげくのはてにwikiをpdfにし、独善ばかりが目立ち、誰からも相手にされなくなっていきました。

このスレッドに限らないことですが、2chにはシッタカで間違った情報を平気で教える人がいますので、注意してください。
彼らはつぎはぎだらけの、よそでみただけの知識を発表するだけなので、
シッタカを暴露させるのは簡単ですがコンプレックスを持ってしまい、彼らの間違いやシッタカを完全に論破するのは考え物です。
 
現在、コンプレックス持ってしまった巻き戻し嵐は、単発IDで自作自演をして自分が正解という流れを作り出そうとする毎日です。
単発IDが続いているときはそれです。
新規チェック項目について誰も気にしていないのに、とってつけたような不自然な人格批判をさりげなくだしはじめたらそれです。

6:不明なデバイスさん
11/03/11 14:56:35.15 kFUry1Af
以上 実体験君 より。

実体験と体系的な知識でシッタカの間違った知識にだまされないようにしましょう。

7:不明なデバイスさん
11/03/15 18:09:31.40 qUyUWIbn
前スレの>>997
すみませんでした
記載しておきます

■テレビ
REGZA 32RX1
■OS
windows7 64bit(デスクトップ)
■グラボ
radeonHD5770
■ケーブル
PCーHDMIーTV
■その他
テレビ入力切り替えや再起動、線の抜き差し等はある程度試したつもりです
普段PS3などをHDMIで繋げて遊べています

分かる方いらっしゃいましたらご回答してもらえると幸いです・・・

8:不明なデバイスさん
11/03/15 19:44:29.99 YDrE7+pj
TV以外の他のモニターにつないでみる→うつるならTVの問題、映らなかったらPCの問題の可能性が高い。

PCなら→解像度をTVが受けられる解像度にしてあるか確認。ケーブルを他のものととりかえてみる。DVI→HDMI変換ケーブルでなら正常ならHDMIの故障。
TVなら→さしこむ端子を変えてみる。ケーブルを取り替えてみる。DVI出力とつなげてみる。PC出力をYCbCr4:2:2などでだけ映るなら、TVがRGB受けできない可能性やケーブルの信号伝達がうまくいっていない可能性。あきらめる。

9:不明なデバイスさん
11/03/15 20:53:08.28 cEWYy2e+
各社液晶TV特徴早見表
△△△×○××△ AQUOS
○×△×○△○△ BRAVIA
△△△××○×△ REAL
○×○○○○○○ REGZA
×○○××○○○ VIERA
×○○×○○×○ Wooo
│││││││└ 視野角 ○IPS △VA ×TN
││││││└ RGBレンジ設定:色階調を正しく設定できるか
│││││└ 非千鳥配列:色付き文字が見やすいか
││││└ YUV滲み無し:PCモニタとして実用になるか
│││└ ゲームモードの画質:ゲーム専用チップを積んでるか
││└ ゲームモードの遅延の少なさ:基本的に倍速切で残像は増える
│└ 倍速入の遅延の少なさ:ゲームの操作性
└ 画質:デジタルノイズの少なさや階調の滑らかさ、画質処理が手厚いと遅延は増える

10:不明なデバイスさん
11/03/15 21:14:13.86 pyOZrpqE
NGワード
各社液晶TV特徴早見表

11:不明なデバイスさん
11/03/16 00:08:23.58 AS82Gk2w
前スレで地震でテレビが壊れ、修理か買い替えか悩んでいたものです。
結果、40EX500を購入しました。コメントしていただいた方ありがとうございました。
今日届いたPCに接続したんですが、以前使っていた40W5の方が1920×1080の壁紙や、
写真類が綺麗に感じるのですが、EX500では仕方ないのでしょうか?TV設定やグラボ
設定いろいろ試してみましたが、どうも油絵ちっくになってしまいます。
環境は、
【TV】KDL-40EX500
【OS】windows7 64bit(デスクトップ)
【グラボ】RADEON5770
【接続】PCーHDMIーTV

何度も質問申し訳ないですが、助言ありましたらよろしくお願いします。

12:不明なデバイスさん
11/03/16 08:19:11.86 ujcw+Eqh
>>9
それはゲームに適したTVスレにあるテンプレ?
PCモニタとしてつかうのに遅延の遅さは操作感につながるので項目にあってもいいが、
ここのスレのやつらはまず計測しないと思うのが難点だね。
あと画質は素人がみたものでは参考にならないのでチェック項目としてはいれられないね。



13:不明なデバイスさん
11/03/16 15:19:45.95 LEkcNFty
スレリンク(hard板:7番)
ここからすごい勢いで勘違いして煽ることしかできなくなった荒らし=実体験くん
自分が考えた液晶ランク分け(スレと無関係)コピペを基にwikiの自動改変荒らしを行っている

YUV接続での測定サイト(AVSForums)を基に、PC接続でも同じ結果になると誤認してしまい
スレの趣旨が分かっていないことを指摘されると、自身は同じ機材を導入した実体験に基づいていると主張し始める


255 :不明なデバイスさん:2011/02/11(金) 01:09:03 ID:srj1yn46 [2/20]
ちなみにRGBと色差ではCbCrの場合差はでない。
無論PbPrは差が出る。
ってかこれは常識。

14:↑
11/03/16 17:48:53.67 Xf+bcFba
ああこいつか>>5にのってるのはw

15:不明なデバイスさん
11/03/16 18:10:12.82 lJpFImiI
339 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2011/03/16(水) 17:47:37.47 ID:DYEvnNyP0
展示会でキャリブレーション結果を公表するとはよほど自信あるんだな
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)


340 名無しさん┃】【┃Dolby sage New! 2011/03/16(水) 17:50:36.41 ID:DYEvnNyP0
2つ目間違えた
こっちだった
URLリンク(www.youtube.com)


342 実体験君 New! 2011/03/16(水) 17:58:40.41 ID:zvi1gQV50
よくみてないがそれSpectracalってあるからCalmanのオートキャリブレの宣伝じゃね?
まあパナプラズマの画質は計測結果も良いけどね。
でもST3は黒レベルの上昇が計測で報告されているよ。


343 実体験君 New! 2011/03/16(水) 17:59:37.05 ID:zvi1gQV50
Calmanとプラズマだけでオートキャリができるようになったのなら素晴らしいことだが。


ようやく時代が俺に追いついたのかもしれんなw
もしパナTVだけでオートが完結するなら液晶DT3にも期待できるか。
Calmanもちの俺のでバンダナ。
もしDT3でオート可能なら、PCでのRGB接続でYUV接続と変わらない計測結果がでるのは理解していれば当たり前だから、PCでためしてみよっとw
なんならUSBメモリに10%ごとのグレースケールや75%RGBCMYをいれてそれ表示させるだけ可能なのは、
使ったことがある人ならすぐ分かることだからねw
カラーバーを見て色が正常かどうかも分からず、Calmanの計測のかんたんな原理さえ分かってない人は、
単純に色差とRGBで違うとか勘違いして13みたいにバカ晒しちゃうけどww



16:不明なデバイスさん
11/03/16 18:11:09.70 lJpFImiI
今回もでかいJを用意してみますたさてさて

17:不明なデバイスさん
11/03/16 18:31:29.27 lJpFImiI
日立はXPシリーズもIPSαじゃなくなりLGになった。
やれやれだぜ。

ブラビアは新エンジンだが、めぼしいのは複数枚超過遺贈くらいだろう。
俺はレグザをはじめとする長改造がではじめた時から服すうまい以外は糞だと言ってきたが、ようやく東芝とソニーが複数枚になった。
しかし参照枚数が少ないのでどこまで効果あるかも分からない。ベンチ映像にのみ最適化されてるかもしれん。副作用も存在するだろう。
しかしなんにせよ思ったより早くTVに搭載されたことは評価できるな。

18:不明なデバイスさん
11/03/16 18:36:07.21 lJpFImiI
スレリンク(av板)

19:不明なデバイスさん
11/03/16 19:37:30.64 9X63XxB3
今回スレを建てた、wikiを自動で荒らす「実体験君」用テンプレート
彼は上から目線で持論を展開しますが、持論に不備があった場合反論されて不利になると、
証明出来ない俺様結論を出して逃げようとします。相手する前に、まず下記の証明を求めよう

<証明から逃げている主張>
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠

逃げ口上は「自分で調べろ メリットが無い お前が情報出せ 甘えるな レベルが違いすぎ 人格攻撃」



20:不明なデバイスさん
11/03/16 19:39:49.93 9X63XxB3
このスレで、「考察」や「ランク」が
正式なテンプレに入る事はありません。

>■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
>画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
>このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。

現在wikiは荒らしに乗っ取られており、自動で改変、改悪されています。

wiki自動改変荒らしが消えるまでは、こちらのpdfを利用してください。
URLリンク(wiki.nothing.sh)液晶テレビをPCモニタとして使うスレ.pdf&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1
暫定版テンプレのソースはこちら。
URLリンク(wiki.nothing.sh)液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1

21:不明なデバイスさん
11/03/16 21:03:39.78 n4EJ4KCj
荒らしが立てたスレか

立て直した方がいいなら俺が挑戦してみるけど、このままでいい?

22:不明なデバイスさん
11/03/16 23:00:40.76 lJpFImiI
いや>>19-20が荒らし。詳しくは>>5


23:不明なデバイスさん
11/03/16 23:02:45.15 lJpFImiI
DT3発売日が地震でDT3どころじゃなくなってきたな。消費欲も減退しているようだし。
まあ1ヶ月もすれば元に戻るだろうが。

24:不明なデバイスさん
11/03/16 23:08:10.23 lJpFImiI
俺8000円募金したからおまいらも募金しとけよ。
持ってるTVの中で最大のもののインチ×100円以上が目安でだいたいつりあうだろう。


25:不明なデバイスさん
11/03/16 23:43:20.09 cfviX6l6
>>21
こんな時に自動使うような奴だから何やっても無駄でしょ。
騙された奴は諦めてもらうしかない。
このスレ的な防衛手段は証拠ありきだから、それさえ続ければ大丈夫。

26:不明なデバイスさん
11/03/16 23:45:12.56 J/X2du4J
REGZA超性能かと思ったらキチガイの人なのかうぜー
初めてスレきたから騙されかけたぜ

27:不明なデバイスさん
11/03/16 23:54:46.32 gV7Hsfsc
>>15
>>13が相当悔しかったみたいだな
しかもまだYUV滲みについて理解出来ていない模様
実体験の報告ができないからって誤魔化さなくてもいいんだよ

179 :不明なデバイスさん:2011/02/09(水) 19:34:05 ID:dR5QGO+/ [7/22]
>>177
俺が作った検証画像でねw
俺は何ヶ月前どころか数年前からいる。
色変換の確認の必要性やノイズ発見はすべて俺がしてきたこと。

180 :不明なデバイスさん:2011/02/09(水) 19:39:16 ID:dR5QGO+/ [8/22]
そういやXP05の最初の報告も俺だったな。
まあ画像出してやらなかったから、俺の報告見てかしらんが数字コテが同じものを買い、
そいつが画像付で報告するまで信じなかったやつらばかりだったがw
それをみながら俺は楽しんでいたよw

28:不明なデバイスさん
11/03/16 23:59:23.01 cfviX6l6
過去からのテンプレの間に妄想を混ぜているから要注意。
検証済みのテンプレが>>20のpdf コピペして利用。
URLリンク(wiki.nothing.sh)液晶テレビをPCモニタとして使うスレ.pdf&refer=液晶テレビをPCモニタとして使うスレ&age=1

29:不明なデバイスさん
11/03/17 00:06:12.91 rvy4jTj1
実体験くんは価格.comから出てきたばかりのお上りさんだよ(gori355)
だから2chでいきなり否定されてスレ住民を敵視してるみたい
>シッタカを暴露させるのは簡単ですがコンプレックスを持ってしまい、彼らの間違いやシッタカを完全に論破するのは考え物です

誰が解るっていうんだ・・・・?
敗走の末の・・・・こんな支離滅裂・・・・っ!

30:不明なデバイスさん
11/03/17 21:07:45.08 OrD0Q4/H
あいからわずおまえらコンプレックスむき出しで嵐にしかなってないな。
コンプレックス持ってない奴らにとってはおまえらこそ邪魔なんだよ。
なんの情報も見識ももたらさず、個人攻撃しかできなくなった馬鹿の肩をだれがもつ。
まあ>>5みればいかに>>25-28が愚かかが分かるが。

まともな人間は気にせずレスすれば、俺のようなまともな玄人がアドバイスしてくれるけどね。

31:不明なデバイスさん
11/03/17 21:10:53.98 OrD0Q4/H
ほんと今の政府といい、無能が多くなりすぎた。

32:不明なデバイスさん
11/03/17 23:15:39.31 L6zXsFFw
>>31
有能なあなたが政治家になって良い液晶テレビ兼PCモニタが世に出るような働きかけをしてください

33:不明なデバイスさん
11/03/18 00:04:42.87 e+PN5D5t
民主国家において、有能な人間が議員に選ばれるわけがなかろう?

34:不明なデバイスさん
11/03/18 00:23:13.56 u+SncTRq
日本終了が秒読みに入っているというのに、お前らときたら

35:不明なデバイスさん
11/03/18 01:59:36.53 QzZPyQJM
>>30
>情報も見識ももたらさず
少なくとも自分の勘違いにこだわって捏造するよりましだわな

36:不明なデバイスさん
11/03/18 07:06:59.33 m6xQ6hdl
>>5は以降の書き込みで反証されているから何の価値も無い。
>>19は反証されてないから有効。

37:不明なデバイスさん
11/03/18 07:18:11.42 m6xQ6hdl
>>5が反証された情報
>>5を根拠にする>>14 >>22 >>30が荒らし
>>13 >>19-20 25-28が荒らしが嫌がる指摘

38:不明なデバイスさん
11/03/19 02:32:01.41 iPPF4atb
そのすべてが>>5で論破されてるんだけど。
まあ嵐の見当違いなコピペすれば>>5とかけばいいだけだからほとんど害悪になってないし、
今は新情報も出てこないから、wikiみればいいだけだからな。


39:不明なデバイスさん
11/03/19 02:55:05.78 w14O1WGt
URLリンク(www.yodobashi.com)
これ欲しかった

40:不明なデバイスさん
11/03/19 02:57:13.40 DIicsmw4
実体験くんのYUV滲み勘違い&Calman計測シッタカは解決されてないんだけどね

41:不明なデバイスさん
11/03/19 03:03:27.47 DIicsmw4
13 :不明なデバイスさん:2011/02/04(金) 08:02:10 ID:wCINPJIP
>>12
そんな素人のアホレスなど不要。
URLリンク(www.avforums.com)
でOK。

似非は黙っておけ。


この1レスで自分が似非だと証明しちゃったよね
スレタイくらい読めよと

42:不明なデバイスさん
11/03/19 06:49:59.50 kTVa+afR
結局具体的な反論できずに>>5みたいな逃げ口上だからな。かわいそう。

今回スレを建てた、wikiを自動で荒らす「実体験君」用テンプレート
彼は上から目線で持論を展開しますが、持論に不備があった場合反論されて不利になると、
証明出来ない俺様結論を出して逃げようとします。相手する前に、まず下記の証明を求めよう

<証明から逃げている主張>
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠

逃げ口上は「自分で調べろ メリットが無い お前が情報出せ 甘えるな レベルが違いすぎ 人格攻撃」

43:不明なデバイスさん
11/03/19 07:05:07.70 kTVa+afR
答えられないなら正直にごめんなさい言えばいいだけ。
>>圧倒的な見識で完全に論破され、人に求めればすべて答がただでもらえると思っているようで、
答えられない側が完全に論破されている。
答えない理由を必死で後付しても無駄。

44:不明なデバイスさん
11/03/19 12:11:58.02 V+0hyLDa
いまだに>>9のテンプレは無いだろう

45:不明なデバイスさん
11/03/19 12:34:06.98 Nd8XjPZA
9が馬鹿か白痴じゃなけりゃ
彼の脳内はその時を堺に時間が止まってるんだろ


46:不明なデバイスさん
11/03/19 12:34:27.73 Fy1aJ/eQ
>>9は型番無しでイミフだし、Woooがアウトとか情報古いし、参考にならんね。

47:不明なデバイスさん
11/03/19 13:50:51.46 vpQsN7w+
>>9
WoooはYUV滲みセーフになってるな
良く見ると現状に合ってるじゃないか

48:不明なデバイスさん
11/03/19 17:27:35.66 0mC51ZNx
>>9それ間違ってるから

49:不明なデバイスさん
11/03/19 20:06:15.23 oxZzi0qp
>>9
は間違いも含んでるんじゃね?
コンプレックスもち荒らしが俺のネガティブキャンペーンのいっかんで張ったんだろうけどw
俺がつくった>>1のwikiのままでいいよ。

50:不明なデバイスさん
11/03/19 20:08:17.25 oxZzi0qp
ほんとこのコンプレックスもっっちゃった嵐は害悪ばかりで、おれのような新規情報や正確で詳しい見識をもたらさないな。
こいつはもう俺しか見えてなく、スレ違いのことしかできなくなってるからまあ>>5をみるまでもなく分かると思うけど、おまえらも気をつけろよ。

51:不明なデバイスさん
11/03/19 22:24:06.81 1F3+3SHr
ageレス…か

52:不明なデバイスさん
11/03/19 22:48:33.02 vpQsN7w+
>>9
YUV滲みと千鳥は一応おさえてあるから
このスレ的にはそう間違いはない表だろう

間違ってるとしたらどこだ?

53:不明なデバイスさん
11/03/19 23:13:35.52 Fy1aJ/eQ
既に指摘されてる通りだが

あとマルバツとか短絡的な指標もノーサンキュー

54:不明なデバイスさん
11/03/19 23:28:44.38 oxZzi0qp
DT3購入者に今俺がにじみ再確認おねがい中
スレリンク(av板)

55:不明なデバイスさん
11/03/19 23:56:59.39 oH9Gr3xs
しかし「コンプレックス」が好きだな。
逆言って混乱させようとしてるのか知らんが、連投するし定型だし。
馬鹿なのか天然なのか。

56:不明なデバイスさん
11/03/19 23:59:17.87 a2TbVEJC
レグザやブラビアなんてモード切り替えれば一瞬でにじみ解消できるのにそういったスタイルすら用意されてないんだろうから期待しなくていいんじゃね。

57:不明なデバイスさん
11/03/20 02:13:31.39 qar7Fzws
千鳥だって実際30センチ以上離れたらもう人間の目じゃ知覚できないしな

58:不明なデバイスさん
11/03/20 02:57:57.15 CVdYlrmP
シャープネス処理切るだけでいいからやらせてくれよと

59:不明なデバイスさん
11/03/20 03:44:03.95 CVdYlrmP
>>54
実体験くんには素人のアホレスなど不要なんじゃなかったの?>>41

60:不明なデバイスさん
11/03/20 05:51:47.30 NoPfeik4
素人のまともなレスはおおいにけっこうだが、>>59みたいな「コンプレックス」まるだしのアホレスは俺以外にも不要だろうなw

61:不明なデバイスさん
11/03/20 05:54:08.59 NoPfeik4
45分もたってあらためて連投ってさw よっぽどだね。

62:不明なデバイスさん
11/03/20 07:13:15.92 5lDdIPrp
昨日も具体的な回答は無し。ちゃんと証明出来るまでは相手する必要無し。

今回スレを建てた、wikiを自動で荒らす「実体験君」用テンプレート
彼は上から目線で持論を展開しますが、持論に不備があった場合反論されて不利になると、
証明出来ない俺様結論を出して逃げようとします。相手する前に、まず下記の証明を求めよう

<証明から逃げている主張>
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠

逃げ口上は「自分で調べろ メリットが無い お前が情報出せ 甘えるな レベルが違いすぎ 人格攻撃」

63:不明なデバイスさん
11/03/20 07:13:31.33 CVdYlrmP
>>60
パナソニックは滲みがないことがAVForumsの計測で分かってるんじゃないの?
そこは勘違いだったって認めたのか?

64:不明なデバイスさん
11/03/20 09:37:44.01 OQ+xxneM
英語読めないのかなぁ
そこではYUV滲みなんて言及してないし、更にここで滲み確認画像が上がってたと思ったが
その強引さから>>9を毛嫌いするのは商売上パナソニックの滲みを無かったことにしたい人かと思えてきた

65:不明なデバイスさん
11/03/20 09:53:21.31 CVdYlrmP
>>64
167 :不明なデバイスさん:2011/02/09(水) 13:44:24 ID:dR5QGO+/
>>153
俺はCalmanもちだけどPC接続とまったく同じ。
パナの色の正確性はトップレベル。

実体験くん自身はパナに滲みが無いと主張してたのに
わざわざ他スレに質問に行ってるのはおかしいよねえ
そこは実体験したんじゃないのかと。

66:不明なデバイスさん
11/03/20 20:55:28.68 1DDfKqd+
>>63
それは色。アホじゃねw
まあわざとミスリードして俺をくさしたいカスなんだろうけど。
コンプレックスもちがゴミになるところを目撃できちゃうスレになるわけ?w

67:不明なデバイスさん
11/03/20 20:57:51.79 1DDfKqd+
どうおもうこの>>62-65のもはやスレとはまったく関係ない個人攻撃しかできなくなってるカスっぷりをw

68:不明なデバイスさん
11/03/20 22:08:19.08 5bFU7C4h
夕方、DT3 32V型が届きました。滲みますね。残念。
でも、これぐらいなら私は気になりません。
32型の 16:9 でPC画面を見ると、19型 3:4 の画面が貧相に見えます(号泣)

69:不明なデバイスさん
11/03/20 22:15:39.27 MD0k0xnB
>19型 3:4
kwsk

70:不明なデバイスさん
11/03/20 22:31:14.89 5bFU7C4h
>>69
メインディスプレイは EIZO S190 を DVI-D で接続しています。
もちろん、滲みません。

71:不明なデバイスさん
11/03/20 23:42:52.58 TpkV7T9h
>>68
滲んでいる写真をうpしてくれないか?
このスレは昔から荒らしやデマが多いから写真が無ければ価値が無いんだ。

72:不明なデバイスさん
11/03/20 23:53:00.82 kCQJLfN8
>>70
S190は、3:4ではなく、
一般的な19インチ同様、
4:5のはず

73:不明なデバイスさん
11/03/21 00:21:56.41 lOCsc+qD
>>71
友人に渡すためにアップしたのならありますけど…

URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)

パスワードは viera です。EXIF は消していませんので、撮影環境は
これで確認してください。RAW -> TIFF にしてアップすることも
可能ですけど、 JPEG で良いですよね??

>>72
すみません、間違えました。
1280*1024 なので、4:5 でした。失礼しました。

74:不明なデバイスさん
11/03/21 00:41:40.22 Zb7ayN5j
なんでパスつけるの?
dotupはすぐ消えるしだめですよ

75:不明なデバイスさん
11/03/21 00:58:06.78 pSiUV59q
DT3滲み確認、協力感謝。
>>74
消えるのが嫌なら保存しておけばいいさ。

76:不明なデバイスさん
11/03/21 01:02:11.45 OohaNwU1
>>73


パナはもうダメか。
32インチ、フルHD、IPSα、3D
良い素材が揃っているだけに惜しい

77:不明なデバイスさん
11/03/21 04:09:25.83 6EsEOpyq
文字については以下の設定で試して欲しい。

グラフィックカードの設定をRGB4:4:4フルにする。
PCの出力解像度は1920x1080になっているかを確認


TV側の設定
TVの映像メニューを「ユーザー」にする。
画質設定はデフォルト、それでも文字がにじむ時はシャープネスを落としてみる。
画面の設定でHD表示領域を「フルサイズ」に設定
液晶AI→切る
ビビッド→切る
超解像→切る
NR→切る
HDオプティマイザー→切る
明るさオート→オフ


輪郭強調→切る
黒伸張→切る
白文字補正→切る
明るさ補正→切る

これでも駄目ならにじんでいるということだ。俺がテンプレ更新する。

加えてRGBフルレンジの設定もしとかないとにじんで当然なので、そのあたりはクリアしてるのだろうか。

78:不明なデバイスさん
11/03/21 04:17:22.32 6EsEOpyq
あとbmp開くならwindows付属のペイントなどで開かないと、
画像ビューアによっては自動で処理が入ってにじんで表示される場合があるので気をつけてくれ。

79:不明なデバイスさん
11/03/21 06:40:07.27 blrbZSKI
自分は写真などの証拠は一切提示しないが他人に求める要求は厳しいって都合良すぎない?

80:不明なデバイスさん
11/03/21 07:04:01.22 pSiUV59q
実体験君は、自動wiki乗っ取りを止めてこれを証明するまで
荒らし確定、議論の参加資格無し、餌を与えないでください

<証明から逃げている主張>
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠

81:不明なデバイスさん
11/03/21 08:50:39.50 lOCsc+qD
>>77
>グラフィックカードの設定をRGB4:4:4フルにする。

ビデオカードの色深度を32bitにしろいう意味ですか??
そういう意味でしたら、32bitです。

>PCの出力解像度は1920x1080になっているかを確認

これは撮影前に確認しました。

>TV側の設定
>TVの映像メニューを「ユーザー」にする。
>画質設定はデフォルト、それでも文字がにじむ時はシャープネスを落としてみる。
>画面の設定でHD表示領域を「フルサイズ」に設定
>液晶AI→切る
>ビビッド→切る
>超解像→切る
>NR→切る
>HDオプティマイザー→切る
>明るさオート→オフ

上記のうち、「画面の設定でHD表示領域を「フルサイズ」に設定」だけは、
撮影前に確認しました。最初は左下の「ダンスの平坦化は~~」という
文字も滲んでいたのでおかしいと思い設定を見直しました。

先ほど、それ以外の設定を上記の通りにしましたが、滲みは変わりませんでした。
シャープネスを最低にしたら、右上の「このあたりにうっすらと丸い模様~~」の、
丸い模様がほぼ消えましたね。これは良かったです。

82:不明なデバイスさん
11/03/21 08:53:05.55 lOCsc+qD
(続き)
>>77
>輪郭強調→切る
>黒伸張→切る
>白文字補正→切る
>明るさ補正→切る

上記の設定項目は見つけることが出来ませんでした。

>>78
Susie で開きました。もちろんズームは100%です。
「画面の設定でHD表示領域を「フルサイズ」に設定」が出来ていなかったのに
気がついたのは、Susie で開いて最大化した時に右上の×ボタン等が
画面外に押しやられていたので気がついたのです。

ちなみに、私は DT3 を液晶モニタとして使う予定はありません。
友人に教えられて興味を持ったので、ケーブルを買ってみたのです。

83:不明なデバイスさん
11/03/21 08:56:17.71 lOCsc+qD
(書き忘れ)
>>77
>加えてRGBフルレンジの設定もしとかないとにじんで当然なので、そのあたりはクリアしてるのだろうか。

この設定についても、見つけることが出来ませんでした。

84:不明なデバイスさん
11/03/21 09:11:40.10 lOCsc+qD
後は考えられるのは、デジタルカメラの画素ピッチと液晶テレビの画素ピッチが
干渉してモアレが出る可能性があること、それとJPEGによる量子化ノイズでしょうか。

前者はデジタルカメラのローパスフィルターが機能しているので問題ないでしょうし、
後者は可逆圧縮 RAW データを確認した所、滲みが出ていました。

#当方のデジタルカメラは、非可逆圧縮 RAW と可逆圧縮 RAW が選択可能で、
#いつも可逆圧縮 RAW + JPEG 最高画質+最高画素で撮影しています。
#可逆圧縮なので、圧縮による劣化は防げています。
#ただ、可逆圧縮と非可逆圧縮を比較しても、肉眼では殆ど全く区別することは出来ません。

>>74
今後、このようなことがあったらパスワード無しでアップしますね。

85:不明なデバイスさん
11/03/21 12:04:02.39 FE5fZYy5
>>84
神情報に感謝。これでパナの滲み継続確定。
前スレの情報はやっぱりデマだったな。
やはり写真が無いと信用できない。


写真で思い出したが最近270氏出てこないな。もしや被災したか?

86:不明なデバイスさん
11/03/21 12:31:47.48 6lfge62F
>1280*1024 なので、4:5
kwsk

87:不明なデバイスさん
11/03/21 13:54:56.47 lOCsc+qD
>>82
>輪郭強調→切る
>黒伸張→切る
>白文字補正→切る
>明るさ補正→切る

設定を見つけました。「TVの映像メニューを「ユーザー」にする。」に
してなかったためでした。失礼しました。

>加えてRGBフルレンジの設定もしとかないとにじんで当然なので、そのあたりはクリアしてるのだろうか。

これの設定は分かりませんでした。
Rゲイン、Bゲイン、Gゲイン、明度、彩度、色相は全てニュートラル設定(±0)です。

全ての設定を >>77 の通りにしましたが、変化はなく、文字は滲みました。
シャープネスは最低設定 (-30) です。

それにしても厳しい試験ですね。「このあたりにうっすらと丸い模様~~」の
部分も模様が完全に消えましたし、普通に使う分には全然問題が無さそうなのですけどね…
ちなみに、「このあたりにうっすらと丸い模様~~」の部分は、シャープネスが -30 でも、
ニュートラル(±0)でも変わりませんでした。

88:不明なデバイスさん
11/03/21 14:57:39.69 lOCsc+qD
>>77
>加えてRGBフルレンジの設定もしとかないとにじんで当然なので、そのあたりはクリアしてるのだろうか。

「HDMI RGB レンジの設定」の事ですか??

【液晶専用】Panasonic VIERA Part5【薄型テレビ】
スレリンク(av板)l50

を見ていて知りました。こんな深い階層に設定があったとは…

「スタンダード」「エンハンス」「オート」で変更してみましたけど、
滲みに変化はありませんでした。

89:不明なデバイスさん
11/03/21 21:03:56.38 LZ8FnIn1
REGZA 32A1Sはどう?

90:不明なデバイスさん
11/03/21 21:57:59.22 6EsEOpyq
>>81
乙おつ
考えられることはすべて試したのでこれは確定かな。
テンプレ更新しときますわ。
超乙ですよGJ

91:不明なデバイスさん
11/03/21 22:06:08.41 8J3ICtoK
>>89
多分滲み無しだけどパネルが1366x768

92:不明なデバイスさん
11/03/22 21:26:23.86 pTa42jyD
>>81

>>88 の設定をしている時に気がついたのですが、この階層(かなり深い)に
「HDMI 画質連動設定」というものを見つけました。
「オフ」「オート」「写真固定」「グラフィック固定」が選択でき、
「写真固定」したら文字の滲みが酷くなりました。
もちろん「オフ」にしました。結論は上記の通りで変わりません。
DT3 特有の設定かもしれませんが、このような設定もあります。

ご参考まで。

93:不明なデバイスさん
11/03/22 21:27:49.41 pTa42jyD
>>92 の訂正です。

>>81
>>91 の間違いです。

失礼しました。

94:不明なデバイスさん
11/03/22 21:47:06.52 +KF9xA37
もし付き合ってくれるならでいいけど、
パナに問い合わせて本当に滲みがどうにもならないか確認をお願いしたい

95:不明なデバイスさん
11/03/22 22:15:59.75 bFUD4VjM
>>92
ZP05にも外部入力ジャンル設定ってのがあって
入力ソースによって画質補正をする機能らしいんだが

オート 映画 ゲーム 写真 PC 切
とあり、PCにすると滲み無し、それ以外では滲みが発生する。

96:不明なデバイスさん
11/03/22 23:48:53.56 isIAAw4w
XP05とZP05も同じIPSαで滲まないんだから
テレビとしていまいちな液晶ビエラに敢えてそこまでこだわらんでも

97:不明なデバイスさん
11/03/23 00:15:00.81 omVLVNwX
>>96
ビエラは新パネルで32インチもある
日立はチョンパネに品替えしちまったから終了

98:不明なデバイスさん
11/03/23 00:49:19.26 2E9KMLp1
そういうこと。ちなみにTVとしても評価は高い。

個人的にはサムスンのサブピクセル表現が嫌いなので、
あとはレグザのLGIPSのZ2くらいが新規候補かね。

99:不明なデバイスさん
11/03/23 01:57:55.48 IEAMcaC8
>>97
チョンパネにIPSあんのか?

100:不明なデバイスさん
11/03/23 05:05:23.41 51o8Ns8R
>>99
君みたいなレベルの子はまだ書き込みしないほうがいい

101:不明なデバイスさん
11/03/23 05:52:32.39 tBeGnmud
IPSαのいいとこはノングレアでも高画質だったんだよな
パナも今は時代にながされてグレアだから困る
おれはテレビにはマルチディスプレイとしてつないで動画専用にしてるから滲み問題はそこまで気にしてない
ただノングレア厨なもんで・・・

102:不明なデバイスさん
11/03/23 16:27:14.03 HecHG3kv
すみません。パソコンのモニターみたいに、ピクチャーインピクチャーができる
32型くらいのテレビはありますか?
2画面分割とかregzaの大小画面でなく、親画面の隅に子画面が表示される物です。

いろいろ探してみたのですが、パソコンのモニターぐらいしかなかったもので。

よろしくお願いします。

103:不明なデバイスさん
11/03/23 16:38:01.60 dnDhUNve
>>102
EX720
DZ3
DS6

104:不明なデバイスさん
11/03/23 17:00:06.55 LfR7Wrlc
なぜP1を意図的に外す?

105:不明なデバイスさん
11/03/23 17:29:26.30 OnBACOCZ
EX72Sもできるみたいな

106:不明なデバイスさん
11/03/23 18:27:09.91 HecHG3kv
>>103-105
皆さんありがとうごさいます。
さすがです。感謝

早速検討してみます。
DS6は出来るんですか?取説見てもわからなかった

107: ◆W1IXOGSEU0/g
11/03/23 18:55:08.00 8GlRlfrw
初めての質問で恐れ入ります。
下記2点のいずれかに該当する仕様を備えた19インチ以上のワイド液晶TVを探しています。
指定解像度の都合上、液晶パネルの画素数とドットバイドット表示の有無は問いません。

・720x400(TEXT)と640x400(GRAPHIC)の解像度の選択(手動による設定)が可能
・640x350(EGA)の表示が可能


108:不明なデバイスさん
11/03/23 18:57:38.65 SuqTS2F6
1920*1080と1366*768何か変わるんですか?

109: ◆W1IXOGSEU0/g
11/03/23 19:05:58.74 8GlRlfrw
>>108
同じインチ数であればドットピッチが変わります。


110:名称未設定
11/03/23 19:09:50.87 c5UdTb4q
だいた君ね。ハードLてーしょ
ないそれえ。だしてるやん 

111:不明なデバイスさん
11/03/23 20:41:11.66 uvj1oe+U
>>94
問い合わせてみました。
返事をお待ち下さい。

112:不明なデバイスさん
11/03/24 01:45:21.32 +uQd4IDY
DZ3にしようと思ったら、こんな写真があがってました。

 URLリンク(club.coneco.net)

上がP1、下がDZ3だそうです。他の液晶テレビもこんなもんなのでしょうか?


113:不明なデバイスさん
11/03/24 02:32:21.29 OkYd6RJD
それはたぶん千鳥の影響だな
シャープパネルはどれも千鳥になるから
PinPならソニーのHX800でもできたはず

114:不明なデバイスさん
11/03/24 02:38:49.05 /GzWvnVk
>>112
マルチ画素ひどいな

115:不明なデバイスさん
11/03/24 03:47:43.92 4t+0E0km
サブピクセルレンダリングがうまく機能しないんだね

116:不明なデバイスさん
11/03/24 07:46:47.40 zg0ig2Tq
40DZ3強届く俺涙目

117:不明なデバイスさん
11/03/24 08:19:11.86 WOMsb33z
それ上も下もどちらもDZ3だろ。
上の横線はマルチがその典型的凸凹線が出ている。
クリアタイプにすると、マルチ画素は中間輝度を半画素の点灯などで表現するのでさらに崩れるんじゃね?
マルチが祖液晶の場合はクリアタイプを使わなければ上ぐらいにはなる。そこまで使い物にならないものではない。

俺が補足しないとこうして間違ったシッタカ見識が広まる典型だな。
 

118:不明なデバイスさん
11/03/24 08:23:19.16 BE/dCk7L
実体験さんさすがだな

119:不明なデバイスさん
11/03/24 09:19:04.20 4t+0E0km
上も下もクリアタイプ適用されてるよ?

120:不明なデバイスさん
11/03/24 11:02:08.92 K/uAUn0j
<証明から逃げている主張>
・パターン生成(基準信号)の結果表示がTVとPC接続で必ず一致すると主張の根拠
・所有パナ機の情報及びCalman計測結果 TVとPC接続それぞれ
・wiki「■パネル表面処理」ランクの根拠
・「ノングレアはそもそも反射率がARの数十倍あるので、反射量の差は圧倒的」主張の根拠

これも早く補足説明して欲しいところだな。シッタカ見識広まらない為にも。

121:不明なデバイスさん
11/03/24 20:30:25.46 alhKqQkf
>>94

今日、パナソニックから >>111 の返事が返ってきました。
HDMI接続時は YUV422 で処理しているそうです。ということで、設定では
滲みが解消できません。アナログRGB接続の場合は、YUV444 の処理だそうです。

この件はこれで終了ですね。長くなったのでトリップを付ければ良かったですね…

122:不明なデバイスさん
11/03/24 20:57:16.41 DItZRf3z
>>121
ありがとう、マジで問い合わせしてくれるとは…
そこさえ解決してくれれば非常に良いモデルに見えたんだが残念だ

123:不明なデバイスさん
11/03/24 21:00:34.08 V2Pmfs6B
>>121


パナは大丈夫とか寝言言ってた誰かさんは割腹しろ

124:不明なデバイスさん
11/03/24 21:18:55.92 fOSQXJA5
>>120みたいに証明出来ない嘘情報を堂々とテンプレに書いてるからな。
前スレではパナ滲み無しと書いていたからな。
本当に最低の奴だよ。

125:不明なデバイスさん
11/03/24 21:49:36.69 XtDmMx+o
パナの液晶は売り場ではかなり残念な部類の画質だったイメージなんだがな
最近よくDT3の強力プッシュを見かけるがそんなに劇的に良くなったのか

126:不明なデバイスさん
11/03/24 22:11:52.40 3NuxlCby
サイズが大きいとアラが目立って不利なのかな?
60とか52でPC繋げてる人どうですか?

127:不明なデバイスさん
11/03/24 22:12:04.90 DItZRf3z
店頭で画質を判断するためには、
少なくとも判断材料たり得るソースを店に持ち込んでテレビに接続し、
想定される設置場所と店頭における照明環境等の差分が与える影響を十分に加味し、
画質に関する設定項目を事前に調査した上でこれらの影響を吟味する必要がある
きちんとそこまでやった上で「かなり残念」と断定しているのか?
それに、PCモニタとして使う上では画質より優先すべき事がある場合も多い

128:不明なデバイスさん
11/03/24 22:27:45.13 3NuxlCby
自分も他板スレでのDT3のレビューで
電気屋で隣の他社製品に比べて見劣りしたみたいな書込み散見したな

129:不明なデバイスさん
11/03/24 23:08:32.14 c0VdmgY2
画質がどうのなんて店頭行って自分の目で確認すればええやん。

>>121さんみたいに検証してくれる人はほんとにありがたい。

130:不明なデバイスさん
11/03/24 23:14:35.78 XtDmMx+o
>>127
いやBS-hiでの比較だが画質が残念だったのはDT3じゃなく確かパナD2?で
テレビとしていまいちでPCにも使えそうもなかったがDT3はどれほど改善されてるのかなと

131:不明なデバイスさん
11/03/24 23:34:00.61 3NuxlCby
スレリンク(av板)
自分が見たのはここ

店にノーパソ持ち込んで検証する、くらいの事は店員さん許してくれるかな・・

132:不明なデバイスさん
11/03/25 01:35:01.98 OeKBYY0R
上もマルチ画素だよ?>>119

やはりパナは駄目で確定か。俺のテンプレどおりだな。

>>126
かいこうりつによる。


あと店頭で画質判断なんてできないから。
店頭で画質悪くみえるものでも、調整次第でぎゃくてんすることなどいくらでもある。
店頭はoutofboxでの、さらにひどいときは点等モードでの比較になっているので何の参考にもならない。
そんなことは当たり前すぎて、そんな話題が出ること自体ひどすぎる。l

133:不明なデバイスさん
11/03/25 01:39:09.56 OeKBYY0R
ZP07でパナ新IPSαつかってくるだろう。ひたちも3dだすといってるからな。
そして今年は19と26のいpさるふぁもでる。ふるhdじゃないかもしれないが。

134:不明なデバイスさん
11/03/25 01:42:50.40 OeKBYY0R
>>127
ここはご覧のとおり態度がでかいだけ馬鹿が多いのでまともなこといっても人格攻撃が始まるだけ。

135:不明なデバイスさん
11/03/25 01:44:55.71 OeKBYY0R
>>118
俺は馬鹿どもが作っているスレの流れとは関係なしに真実から入るからな。弱者のようにスレッドの流れに追従して巻き込まれることはない。

136:不明なデバイスさん
11/03/25 01:46:09.16 OeKBYY0R
>>5

137:不明なデバイスさん
11/03/25 09:58:18.38 rSAix8De
パナは滲むってことで決着はついたんだから、もう出てこなくていいのにw なんでしがみついてるんだこのオッサンはw

138:不明なデバイスさん
11/03/25 10:23:16.01 ShW70kr/
涙で文字が滲んでいたなら わかって下さい

139:不明なデバイスさん
11/03/25 10:41:06.09 kCOpSfOy
テレビ画面との距離は最低でも1.2メートルくらいとらないと全体が把握できないだろうし
その距離で見比べても気になるほど滲みって酷いもんなのかな?
もしそうならこれから買うに当たって非常に重要な情報になるね

140:不明なデバイスさん
11/03/25 10:49:42.97 2jbJPIEo
滲んで視認性が悪くなるから、離れると気にならなくなるという事はない
むしろ細かい字を読むのが困難になり、より見辛くなる
試しに水に濡らしたビニール袋越しにPCの画面見てみそ

141:不明なデバイスさん
11/03/25 10:51:10.15 kcQibVnv
>>132
>マルチが祖液晶の場合はクリアタイプを使わなければ上ぐらいにはなる
使わなければじゃなくて上もクリアタイプを使ってるんだけど?

>やはりパナは駄目で確定か。俺のテンプレどおりだな。
「俺はCalmanもちだけどPC接続とまったく同じ。パナの色の正確性はトップレベル。」らしいけど?

142:不明なデバイスさん
11/03/25 10:51:47.65 96VOBrZb
地震と津波が来ようが原発が吹っ飛ぼうが、ここは相変わらず平和だな

143:不明なデバイスさん
11/03/25 12:06:38.38 ShW70kr/
地震も 津波も 原発も
キングコングにゃ かなわない

144:不明なデバイスさん
11/03/25 17:39:21.65 IwGRO3Z8
>やはりパナは駄目で確定か。俺のテンプレどおりだな。
どのテンプレよ

145:不明なデバイスさん
11/03/25 18:55:10.90 3Ix6S1aR
荒らしに餌を与えないでください

146:不明なデバイスさん
11/03/25 21:38:34.79 nYLXtdrE
32CX400てEX720とかと同じパネルなのかな

147:不明なデバイスさん
11/03/25 23:27:54.18 N3sRV1hY
>>142
生産拠点いろいろ死んでるし
これからが本当の地獄ですよ

148:不明なデバイスさん
11/03/25 23:28:50.69 4BGksv1V
パナDT3はダメだったか、次は東芝Z2だな。

149:不明なデバイスさん
11/03/26 04:30:55.27 yCfrOMCk
>>139
滲みがわかる=文字がはっきり見える
逆に言えば文字がはっきり見えない=にじみがわからない=塚sレル


>>141
上は千鳥マルチが祖。それだけもう十分なわかえだが、
にじみの原因はクリアタイプのほかに2つ考えられる。君は分かるかな?w

そして、
「俺はCalmanもちだけどPC接続とまったく同じ。パナの色の正確性はトップレベル。」
これは海外サイトの計測結果をさして、色が正確ではないというシッタカがいたときに俺が反論した言葉だということを意図的にはぶいてる君は、国語は1だったのかな?w
まあ>>5をみればすぐ分かるけどw

もう一度硫黄、
俺はCALMAN持ち、色はPC接続した時とまったく同じであり計測結果は信頼にたる。
そして海外サイトで計測結果がでているようにパナの正確性は液晶テレビの中できわめて高いレベルにある。トップレベル。

パナは色が変だといっていたシッタカはCALMANをもってないどころかその意味すら分からず、
反論が自分の都合にいい結果のための意図的なミスリードをしている点でカスすぎて、
さらに>>5で指摘されているアンチのくそっぷりを露骨にしているだけってことになってるわけw

>>5で指摘されてるまんまってことだねw

ほんと俺がいなけりゃ勘違いしたシッタカどもの害悪が多すぎるね

150:不明なデバイスさん
11/03/26 04:32:07.59 yCfrOMCk
>>148
東芝は問題ないと思うぞ。
ノイズ関連は知らんがな。
日立ソニーも土曜だ。

151:不明なデバイスさん
11/03/26 04:32:52.74 yCfrOMCk



りパナは駄目で確定か。俺のwikiテンプレ>>1どおりだな。



^^y

152:不明なデバイスさん
11/03/26 04:33:40.37 yCfrOMCk
>>5の嵐はその俺のテンプレを消して巻き戻してるから注意してくれ。
 

153:不明なデバイスさん
11/03/26 04:35:31.23 yCfrOMCk
画像の上の状態をただのPCモニタでもつくることが可能なのはわかるかな~?w
シッタカには無理かな。

154:不明なデバイスさん
11/03/26 04:36:13.81 yCfrOMCk
やだねったら、やだね♪

古w

155:不明なデバイスさん
11/03/26 06:57:27.51 12FmIAKp
>>149
>上は千鳥マルチが祖。それだけもう十分なわかえだが
上もクリアタイプを使ってるんだけど?

>俺はCALMAN持ち、色はPC接続した時とまったく同じであり計測結果は信頼にたる。


りパナは駄目で確定か。俺のwikiテンプレ>>1どおりだな。らしいけど?

156:不明なデバイスさん
11/03/26 07:05:37.78 oWjij+Qs
荒らしに餌を与えないでください

157:不明なデバイスさん
11/03/26 08:52:54.94 MP5mzArh
そのレスセット続けると、ID変えて自作自演してて>>5の指摘どおりだとばれちゃってるやん。

>>155
>>149


^^y



158:不明なデバイスさん
11/03/26 08:54:42.14 MP5mzArh
ZP07まだーちんちん


159:不明なデバイスさん
11/03/26 09:19:16.80 1tjdNBko
32インチIPSαフルHDLEDパネルを他社にじゃんじゃん
供給すれば、このスレ終わっちゃうんだけどな

160:不明なデバイスさん
11/03/26 09:23:38.07 12FmIAKp
>>157
ID変えて自演してるのはどっちだか。反論になってないですよ~

161:不明なデバイスさん
11/03/26 20:58:29.68 JNvNbSMJ
パナDT3に期待してたけど諦めて芝ZS1買ってきた

ユーザーさんがもし居たら聞きたいのですが
PCモードではマウスの動きがもっさりしています
どこか設定を弄ると改善可能でしょうか?

162:不明なデバイスさん
11/03/26 21:16:07.71 vokRiaQW
>>161
それは遅延が原因。
ゲームモードをいじるべし。

そういや、PCファインモードは確か、ZS1の直後ぐらいの機種で改善されたんだっけ?

163:161
11/03/26 21:19:58.44 JNvNbSMJ
ありがとう
ゲームモードいじってみます

164:不明なデバイスさん
11/03/27 00:24:35.80 6OWfdWEq
ZS1ならPCモードでもダイレクトモードオンにすれば軽快だぜ

165:不明なデバイスさん
11/03/27 03:42:50.74 pnvivB0S
論破されっぱなしでグウの音もでないか

166:不明なデバイスさん
11/03/27 03:46:53.47 SD00Abzh
26インチぐらいでVA/IPS、FullHD出してくれ。
細かい事は我慢するから

167:不明なデバイスさん
11/03/27 09:00:17.57 d6qNbeDz
それなら普通のモニタでいろいろあるんじゃないか?


ZP07まだーちんちん



168:不明なデバイスさん
11/03/27 09:08:38.72 d6qNbeDz
>>165
>>5で指摘されてる嵐は、いままでもこうして脳内前提をもとにした俺への攻撃しかできず、
そのつど俺に完全論破されてきたので、もはやだれも味方してもらえなくなった。
俺のウザイまでの真実に基づいたえぐりだしに、最初は周りの奴らも俺を叩いていたが、
しだいに俺のほうが正しいことを言っていると判断したみたいだね。あわれなやつだよ。
真性なのでさわらないほうがいいよ。俺以外w

169:不明なデバイスさん
11/03/27 10:05:29.69 /1oPDGHP
ソニーHX800を購入して、DVI→HDMIで接続しています。
しかし、どう設定してもドットバイドットにならず、液晶パネルの端に表示されない領域ができてしまいます。
設定方法を教えていただけませんか?
PCはWin7、解像度1920*1080、グラボはなしです。
よろしくおねがいします。

170:不明なデバイスさん
11/03/27 10:50:12.31 4V3UJTTU
>>169
PC側の画面出力設定に問題ありっぽい。
グラボがなくてもチップセット内蔵のに出力を設定できるはず。
そこで>>3に書いてあるようなスケーリングを探すべし。


171:不明なデバイスさん
11/03/27 10:59:07.81 7Zda+Gy4
>>168
すぐ>>5を持ち出すのは一切の議論を放棄してシッタカ乙とか思考停止してるだけに見えるね

>>112の上はクリアタイプ適用されてるし、DZ3じゃなく26P1だし、
君はCALMAN実体験でパナのPC接続は正確だったと主張し続けてきたし、

間違っているのもシッタカ乙なのも前スレでさんざん論破されてきたのも君だよ

172:不明なデバイスさん
11/03/27 11:07:17.20 R3sIygi4
>>171
荒しテンプレートを地で言ってる奴を相手するなよ、NGぶっこんどけ

173:161
11/03/27 11:48:50.00 HBcgX0jg
32ZS1のマウスもっさりの件ですが、おかげさまで解決しました

HDMIで繋いでDot by Dotにしただけで非常に綺麗に映ったので
グラボの設定を全く確認してなくて…

それで、他にも設定でいじれるはずのところがグレーアウトしてたりと
問題が出てきてたので芝に電話しようかなと悩みまくってたんですが
今さっきなんとなくグラボの設定を確認してみたらリフレッシュレートが
23ヘルツになってました(;´д`)ホントに大馬鹿でしたorz
なので60に直したら全ての問題が解決し、快適になりました!

エコポもないモデルに6万弱投資しましたがこれならかなり満足で
約4年間使ってたDELL2407WFPからの完全置き換えでいきます

ここのスレの皆さんのおかげで本当にいい買い物が出来ましたm(_ _)m

174:169
11/03/27 11:50:16.94 /1oPDGHP
>>170
ありがとうございます。
PCの設定を見直しても特にそれらしいところはなかったです。
どのへんから、PC側の設定に問題ありと判断されたのでしょうか?

175:不明なデバイスさん
11/03/27 11:50:44.22 q+GYHSlU
俺の話なんてイラネ
機種の話だけでいい

176:不明なデバイスさん
11/03/27 12:18:31.09 4V3UJTTU
>>174
だから、画面四方に黒いフチが出来てるんでしょ?

ちなみに、どんなPC使ってるかしらんけど、ビデオ出力がRadeon系だとスケーリング設定項目は相当見つけにくいとはよく聞くね。
あとはメーカーサポートか使用PCの関連板で設定項目の所在を聞いてみてはどうか

177:169
11/03/27 12:42:29.58 /1oPDGHP
>>176
PCはDellで、まさにRadeon系です。
なるほどなるほど、見通しが立ちました。
ありがとうございます。

178:不明なデバイスさん
11/03/27 16:44:11.24 pnvivB0S
最後は自作自演で事態の収拾を図る と
ばかすぎるwwww

179:不明なデバイスさん
11/03/27 17:29:11.64 shJpzxmP
VIERAの5万ちょい37インチαIPS(ノングレア)にいこおうかと思ったけど、
WOO XP(グレア)にすべきか?

180:不明なデバイスさん
11/03/27 17:37:26.04 LusrYc0S
このスレで前者は無い
滲むから

181:不明なデバイスさん
11/03/27 18:31:09.47 shJpzxmP
しかたないのでWoo XPと下記の保護パネルでいくか。
URLリンク(www2.elecom.co.jp)

182:不明なデバイスさん
11/03/27 23:05:55.32 shJpzxmP
XPだけポチッた。台を買わないといけないなあ。
LCD2190UXiとのヂュアルモニターになるので楽しみです。

183:不明なデバイスさん
11/03/27 23:41:03.83 di/sP0su
ここ最近出てきた32型液晶は軒並みPC接続は滲みや遅延大きくてダメってところでしょうか。

184:不明なデバイスさん
11/03/27 23:58:56.92 2Z8UY4pZ
>>183
>>9のYUV滲み無し○の最近出たやつは大体セーフ

185:不明なデバイスさん
11/03/28 01:11:58.36 E54Aw9qg
4k2kって最近知ったんだけど
単純に解像度上げるだけでは今までのHDソースは汚くなりますよね?
HDのテレビでSDソースを表示したときみたいに

液晶テレビはまだ持ってないから自分の目で確認した事は無いけど、
iPhone3GからiPhone4に換えたとき画素数がきっちり4倍になったけど、
それまでの3G向けのアプリはドットのギザギザが目立つようになったんだよねぇ

やっぱりアプコンとか超解像といった技術次第でしょうかね

186:不明なデバイスさん
11/03/28 02:24:14.06 O5pFGVeN
現状、現行機種で

滲みなし 千鳥なし RGBレンジ設定
(一人で使用と仮定で視野角気とか気にしない)

だとレグザぐらいしかないのか? Woooもよさそうなんだが、最新のはどうなんだろ?

187:不明なデバイスさん
11/03/28 05:54:50.89 3jxqPuR1
>>171-172
そんなにすぐいつもどおりの反応すると自作自演だとばれるといってるだろwww
>>5がそんなにこわいかい?^^y

>>185
4k2kはHDソースでもきれいになりえるよ。
ただし君が行ってるように処理次第だけどね。
まあ最悪でもとうばい表示すればほぼ劣化はないけど。
それより解像度のためにほかのパネル性能が落ちる(コントラストやかいこうりつ)のほうが懸念材料かな。

>>186
wikiみれば分かっている部分はすべてかいてある。
それみてわからないことは自分で確かめることだな。 

188:不明なデバイスさん
11/03/28 06:38:56.54 t6H7UrAM
>>187
完全に敗走しちゃったね・・・

DT3の報告が来た途端パナは駄目だと言ってきたと捏造手のひら返し
26P1をマルチ画素パネルとシッタカ勘違いした挙句誤魔化してテンプレに敗走

とりあえずこの2点、実体験くんの黒歴史ノートに追加しときなよ

189:不明なデバイスさん
11/03/28 06:43:20.81 vx9OI1d8
実体験くんってナニ?
グレア厨、汚団子と同じ人?

190:不明なデバイスさん
11/03/28 08:50:42.23 dJ+xnItn
>>186
ブラビアは?

191:不明なデバイスさん
11/03/28 09:29:23.66 /edl5gUJ
今度地デジ化に合わせてテレビを買い替えるんですが
21インチ前後でデュアルディスプレイの2台目としても使えるテレビでいいのはないでしょうか?
よくここで話題になるような大画面じゃないですがオススメあったら教えてください。
あと、これは止めとけっていう地雷もあったら教えてください。
クレクレですいませんがよろしくお願いします。


192: ◆W1IXOGSEU0/g
11/03/28 10:18:54.61 4WgOmmIA
>>191
お望みの具体的な機種名でなくてすみませんが、最近のワイドTVでは画面のサイズに関係無く
D-Sub15ピン端子が付いていないものが存在しますので、仕様はきちんと調べて下さい。
ドットバイドット以外の解像度も求めるのであれば、説明書などのプリセット解像度の一覧が記載された
資料も見ておくべきだと思います。

193:不明なデバイスさん
11/03/28 13:10:58.76 /edl5gUJ
>>192
レスありがとうございます。
なるほど、仕様はきちんと調べるようにします。
特殊な使い方はしないですが解像度一覧も見ておきます。


194:不明なデバイスさん
11/03/28 20:54:49.23 dbEDEg19
>>186
その全項目クリアしてるのはレグザとあとシャープパネルじゃないブラビアも
>>9のブラビアは一部の機種が×だから△なだけで
発色が白っぽくないHX800とかは○じゃなかったっけ?

195:不明なデバイスさん
11/03/28 23:59:29.50 ln6v9kRD
Z2すごいムラがあるようだけど大丈夫かな。。
それともLED機種ってこんなもの?
URLリンク(magazine.kakaku.com)

196:不明なデバイスさん
11/03/29 00:13:51.86 aZEPtUut
それバックライトスキャンのデモンストレーションだろ
さすがにすぐバレるようなデマはやめろ

197:不明なデバイスさん
11/03/29 00:15:22.86 hZ9/9lae
>>195
URLリンク(magazine.kakaku.com)

寝ぼけてるのか?

198:195
11/03/29 00:18:48.88 RKPhrMb9
いや中央の黒っぽい所はスキャニング処理中ってのは分かるよ。
でも、左と右で随分明るさが違うし、左側の縁付近は若干暗いじゃん。

199:不明なデバイスさん
11/03/29 00:22:10.97 aZEPtUut
それこそ正面から撮った写真じゃないと真偽は分からんだろ

200:不明なデバイスさん
11/03/29 08:10:24.08 pfPCRjOX
27インチのiMacモニターがそのままでかくなって機能満載なのがZ2と言っても過言ではない
今までだってLGIPSだろうって言うやつもいるだろうが一番重要な色再現度がついにpcモニターに追い付いた

201:不明なデバイスさん
11/03/29 08:14:55.00 gGqecyqm
あいつとララバイ

202:不明なデバイスさん
11/03/29 08:41:40.31 R4+UUQsl
じゃーん

203:不明なデバイスさん
11/03/29 10:07:21.36 t7s9eq75
ブラビアの新しいのはPCによさそうなんだがどうも3D!!ってついてると
購入意欲が落ちる(ソニータイマーが非常に怖いチキンですw)

同じようにWoooの新しいのもいいんだが、なんでHDD内蔵なんだよ…

故障箇所、故障しやすそうな雰囲気ある奴はどうも苦手だ

レグザ以外で42インチのいい奴はないのね、、
(レグザはすでに2台おいてるんでリモコンのコード1,2しかないんで困る)

204:不明なデバイスさん
11/03/29 12:04:05.48 f67iVK7y
新しいレグザの脚はインフィニティーを侵害してるな

205:不明なデバイスさん
11/03/29 15:47:47.47 2/sap8lp
>>188
だれも君の脳内結論が信用できないものだと分かり反応しなくなっちゃったねw ま、がんばって。

>>195
エッジ式ならその程度のムラは普通にある。REGZAは安物だし画質も別に良くはない。

206:不明なデバイスさん
11/03/29 15:49:31.49 2/sap8lp
3Dを否定してるやつはシッタカ似非玄人が多い。

207:416
11/03/29 16:22:14.35 yVoQFpxF
ソニータイマーなんて言っちゃってるくらいだから似非玄人にすらなれてないよ

208:不明なデバイスさん
11/03/29 17:00:16.79 sGCK1YeL
42ZS1でデュアルディスプレイしてるんだがふと気になって
REGZAチューナーとPT1+TVTest(EVR+Microsoft DTV-DVD Video Decoder)前画面で
同じ番組見比べてるけど全く違いが分からん。あと録画した野球やらサッカーやら
基本的に両者の画質は違わないものなの?


209:不明なデバイスさん
11/03/29 17:07:03.21 vgWqGVO8
デジタル信号の受け渡しだけだからな

210:不明なデバイスさん
11/03/29 19:45:49.82 c49pAFuK
REGZAの画像処理とPCのEVRじゃ全然違うがな

211:不明なデバイスさん
11/03/29 19:58:57.52 MkhZjyVK
3DモデルはPC入力の事を考えられてるか調べてから買ったほうが良いぞ。

212:不明なデバイスさん
11/03/29 21:07:34.46 iJLfi260
>>205
煽りレスで返すことしかできなくなっちゃったか・・・
追いつめられて反応はすべて自演って脳内結論出してる君にはこれ以上言っても無駄だね、切ります

213:不明なデバイスさん
11/03/30 02:05:30.17 Fx2tm53O
>>210
画質がってこと?だとしたらどの辺が違うの?
2台横並びで比較してるけど全く違いが分からん。

214: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/03/30 02:47:43.41 vrF4NPTp
てす

215:不明なデバイスさん
11/03/30 08:03:02.92 pSDHeeRX
>>212
だれも君の脳内結論が信用できないものだと分かり反応しなくなっちゃったねw ま、がんばって。


TVの画質とPCにつけたチューナーの画質を同じも似た(TV)で見ているなら、
そりゃほとんど画質のさわないわな。IP変換見比べてる程度。
だって画像エンジン(笑)なんてほぼ意味のないうえに、PC用に調節してあるならさらに変化もないだろう。
基本的に全部切ったほうが画質は良い。
倍速と複数枚超解像だけいれとけばいい。



216:不明なデバイスさん
11/03/30 08:04:07.85 pSDHeeRX


 結局、真実と実体験に裏打ちされた見識とデータの完全勝利でした。^^y
 
 
 


217:416
11/03/30 08:09:44.32 rGSQghAY
俺には42型液晶でデュアル環境にする意味がわからんのだが

218:不明なデバイスさん
11/03/30 08:10:25.07 3S4Hbxhp
ID:pSDHeeRXに「二代目先生」の称号を授けようぜ

219:不明なデバイスさん
11/03/30 08:24:50.64 9wxXkUvn
なぜ二代目?
このスレ限定で、前に先生と呼ばれてた人いた?

220:不明なデバイスさん
11/03/30 09:54:13.37 snh1krzY
TVTestの画質はデコーダとレンダラ次第でてんでバラバラなんだが、
EVRとREGZAチューナーの画質の違いが分からんてのは相当なもんだぞ
まさか想像で書いてないよな

221:不明なデバイスさん
11/03/30 19:34:29.60 FUTOsnJF
倍速入れると描画エンジン経由する事になるから、PC表示的にはあまり良くないんじゃないか? 各社のPCモードってのは、要するに描画エンジンをバイパスして、なるべくストレートに映像信号を出力側にもってく事だろ?

222:不明なデバイスさん
11/03/30 20:18:52.43 i5piIA+W
動画再生時に限定すればどんなエンジン使おうが倍速使おうが勝手だしな。

223:不明なデバイスさん
11/03/30 22:00:31.64 ij9vx8PI
>>220
2台並べて比較しても全く差異がないんだけど
もし違いが分かる方なら具体的にどう違うのか教えて欲しい
例えば残像とかノイズとか色合いとか

224:不明なデバイスさん
11/03/30 23:25:14.88 snh1krzY
もしデフォで使ってるならインタレ縞から気になるはず
特にデコーダ・レンダラ関係でのチューニングが書かれてない事からデフォルト環境に近いと思うが、
逆にTVTestのデコーダとレンダラのそれぞれの設定を細かく書いて欲しい
インタレ解除をどこでやってるか等でも結果は大きく変わってくる

それとそもそもの話になるがテレビの絵作りとPC出力をHDMI入力した場合の色調その他をぴったり合わせる事が難しい
これに関してもビデオカードの設定等を細かく書いてくれれば試してみる

225:不明なデバイスさん
11/03/31 01:28:09.27 Fa918zzW
>>224
レンダラはEVR(Win7デフォ)
デコーダはMicrosoft DTV-DVD Video Decoder(Win7デフォ)
いずれも設定項目無しなし。てか弄る必要がない。
インタレ縞は当然出てないけどどこで解除してるのかは詳しくないので知らん。

>それとそもそもの話になるがテレビの絵作りとPC出力をHDMI入力した場合の色調その他をぴったり合わせる事が難しい

そりゃ設定弄れば色合いは変わるだろうけど画質ってのは色合いのことなのか?
色合いをピッタリ合わせようとしてるわけじゃないんだがまぁ色合いも同じだ。
別に合わせようとしてるわけでもないのでビデオカードも当然デフォ。

俺はREGZAが2台並んでるからちょっと試してみただけ。結果、画質には有意差なし。
んで画像処理の仕組みとして両者にそもそも違いが出るものなのかどうかを知りたくて書き込んだら
画質に大差があるって返ってきたんでその人の環境でどういう画質の違いがあるのか具体的に教えてほしいの
比較する際の一つの目安にしたいんで。

226:不明なデバイスさん
11/03/31 01:49:48.29 Jt6U+HQ3
例えば以下のように同じハードウェアを使用しても画質差が出るのがPCでのテレビ再生であり、
ドライバ・デコーダ・レンダラとそれらの設定等を考慮するとその組み合わせは無数にある
URLリンク(areya777.blog123.fc2.com)

これが特に何もしなくてもレグザのネイティブなテレビ表示と有意差無しになる事の方が稀有な事例だよ
DTV板のTS再生をREGZAで楽しむスレで何度も議論されてるが、住民の多くはTSファイルのPC再生とレグザでの再生の差異を感じている
URLリンク(desktop2ch.jp)
の748くらいからが参考になるかな

227:不明なデバイスさん
11/03/31 01:50:51.22 hmDSlt/X
32ZSに目を付けてるんだが買い時がわからん
もう以前よりかなり安くなったけど、まだ下がるか……
PCモニターとしてはよさそうなんだけどなあ

228:不明なデバイスさん
11/03/31 02:06:19.18 Fa918zzW
>>226
いや、別に他の人が違うって言うのならそれはそれでいいんだが・・・
ここで画質全然違うという人がいたからその人に対してどう違うの?って聞いてるだけ。
だって42ZS1を2台並べて比較しても違いが分かんないんだから
そんなインタレとかノイズとか残像とか分かりやすい違いじゃないと思うし。
あなたは違うと思う派ですか?環境は別にどうでもいいんでもし違ったなら
一括りに画質と言っても色々あるから具体的にどういう部分で差が出たか参考までに聞かせて

229:不明なデバイスさん
11/03/31 02:17:04.29 Jt6U+HQ3
俺は実際に使ってて画質は大きく違うと感じている
まずレンダラで結講な差が出る
例えば色調に関してオーバーレイとEVRではドライバの色調設定が反映されるかされないか違ったりする
動画の滑らかさなどもインタレ解除をBOBにするかWeaveにするかで激しい動きでの画像の崩れが違ったりする
PC上での処理を増やして出来るだけ綺麗に再生しようとすればするほど、
テレビの専用エンジンに追いつく難しさを感じる

230:不明なデバイスさん
11/03/31 02:40:47.88 Fa918zzW
>>229
確かにデコーダによっては明らか違和感あったりするけど
デコーダの設定で画像が崩れるとか画質以前(そもそもtvtestでの視聴環境が整ってない)の問題なんじゃ・・?
そんなものと比較するような馬鹿だと思われてるのかw
俺は100人中100人がわかるような違いを聞いてるんじゃなくて
中には分からない人がいるであろう画質の違いを聞きたいんだけど。
同じテレビを2台並べて同じ映像流しても見分けがつかないんだからそのヒントが欲しくて。
まぁ明確な違いってのが何を指すのか大体わかったからさんきゅー

231:不明なデバイスさん
11/03/31 03:14:19.65 Jt6U+HQ3
>>225でなんにも弄らないし詳しくないから知らんって書いてんのに酷い言い草だな
まぁ自分が満足ならいいんじゃないの

とりあえず俺の環境でTSファイルをTvTestのEVRで再生した場合とレグザでSMBで再生した場合のサンプル例
URLリンク(www.dotup.org)

232:不明なデバイスさん
11/03/31 03:37:24.95 Fa918zzW
>>231
うわ。これ酷いな。
ピンボケしてるせいか画像が汚くて何とも言いがたいけど実際目視でもこれくらい差があるの?
もしそうならアナログとデジタルくらいの差があるじゃないか。他のものと比較するまでもないな。

満足??俺は単に差が出るものなのかどうかと、出るのならどういった部分で差が出るのか知りたかっただけ。
画像見せてもらって答えが出たよ。うちの映り方とはかけ離れてるし輪郭がボケたりとかもないしそもそも両者の画質に差がないし
あなたの仰るとおり環境によるのかな?と。
色々勉強になったしどうでもいい話題に付き合ってくれてありがとね

233:不明なデバイスさん
11/03/31 04:11:13.76 Jt6U+HQ3
別にピンボケしたり映像がボケてるわけじゃなくて、地デジを拡大して見るとこんな感じになるんだよ
これを離れたところから見るから綺麗に見える
元画像はコレ
URLリンク(www.dotup.org)
切り抜いて比較したのが>>231の画像
いつもはもっとマシに映る設定で使ってるが、>>225のEVR(Win7デフォ)、Microsoft DTV-DVD Video Decoder(Win7デフォ)に合わせるとああいう感じなる

234:不明なデバイスさん
11/03/31 09:23:36.81 iJ7CTiji
>>220
それは画質の違いではなく、画質の「劣化」を見ている。まともな処理もできてないものが多数あるからなPCだと。
それくらいのことはTVはやっている。
エンジン(笑)による画質の違いとは単順にデコードし、そこから後の画像処理の違い。

ちなみにTVの絵作りはPCモニターとして使う場合はすべて切る方向になるので、HDMI入力した場合とほぼ同じになる。
>>225
シッタカのいうことを聞くな。自分の目で確かめたとおり、画質に際立った違いはないぞ。
あるとすれば個体差のほうがはるかに大きな違いがあるし、エンジンや処理による違いより、モニター特性の違いのほうが何百倍も定量的に違いがでる。
まあ音でもそうだが。
音もスピーカーによる違いに比べればアンプやケーブルの違いなど誤差といってもいいものだからな。




235:不明なデバイスさん
11/03/31 09:24:14.34 iJ7CTiji
>.230
そういうこと。

236:不明なデバイスさん
11/03/31 09:29:36.00 Jt6U+HQ3
あんたが知ったかして墓穴掘るのは勝手だが、実体験が伴ってないから薄っぺらい事しか書けてないね
少なくともDTV系はあんまり分かってない感じがする

237:不明なデバイスさん
11/03/31 09:47:28.25 Fa918zzW
>>233
せっかくだから同じようなこと試してみた。
ワイドショーとかの長時間表示される固定テロップに着目して比較してみたけど
両方ともにクッキリハッキリ。裸眼視力1.5の俺には違いが全く分からんし、100人に見せて100人が分からないと言い切れるレベル。
少なくとも画質に差があると言えるレベルじゃない。(うちの環境ではね)
REGZAの方が絶対キレイ!!って人もいていいと思うしその理由も分かったからホント、俺的にはスッキリしたよ。




238:不明なデバイスさん
11/03/31 09:53:36.53 iJ7CTiji
>>237
実体験がいかに大切か、そしてシッタカがいかに害悪かがよく体験できたんじゃないか?
実体験で確かめた君の勝利だ。



前提条件としてきどこんくろれべいろあいこさがんまRGBげいんおふが適切調整

俺がTVにおいていれてもいいと思う画質処理

・適切なシャープネス 超解像より自然な絵になる。高域だけ、高域ほど強く、カメラ収差を考慮し1440やや手前からシャープネス開始させられる場合のみ。
テスト画像などで高域から順に強調が入ればOK.それ以外は劣化につながる。
・マッハバンドを見えなくする各種機能 いれても視覚的な劣化は見当たらない。
・ランダムノイズやもすきーと低減 解像度消失をさせないできのよいものならいれるといい。できのわるいものは解像度消失するので切る。
・IP変換やスケーリングはテストディスクをみればどれがよいかはすぐ分かる。俺がテストして見たところPS3は平均レベル、現行の普通のTVはそれと同じようなレベルにあるかやや劣る程度。専用の画像チップはさすがによい成績を収める。
1つのディスクだけで見ると最適化がされだまされやすいので、自分で作った映像などでも比較する必要がある。
・フレーム生成 まあいれればいい。副作用より恩恵のほうが大きい。


微妙
・ろーかるでぃみんぐ エッジ方式なら入れないほうがマシ そのほかでも微妙すぎる 最低128分割。
・コントラスト自動調整(黒レベルを0まで下げる機能) 副作用があるものも多く、俺は切るが。
・はりうっどからーやフィルムカラー補正 マスターは709で見て作っているので蛇足。



239:不明なデバイスさん
11/03/31 09:54:29.01 iJ7CTiji
絶対入れてはいけない機能
・一枚超解像 いらない。というかいれてはいけない機能。どうあがいても物理的に1枚類推は副作用のほうが大きく破綻している。
・ブロックノイズ低減 現在の技術ではブロックノイズを消す=細部を消失させる。入れれば100%解像度は劣化している。
フレームあたりのノイズは60分の1しかない固有なものであることが多く、
フレームが連続した映像においては平均化されかなりのものが消えるので静止画で比較するのは間違ってしまう。
・でぃーぷからーやxvカラー 特別なソース以外きればいい。むしろ切ったほうがいい。
・おまかせ画質機能 すべての画像調整を台無しにする機能 まったく画質調整が分からない人用の機能
・ライブカラーなどの色拡張表示機能 超解像と並ぶ絶対悪。いれれば即、画質死亡。
・円ハンさ 適切なシャープネス調整機能がついていないものの場合、超解像をいれるよりはマシであるというだけの機能。

240:不明なデバイスさん
11/03/31 09:57:46.86 iJ7CTiji
あと君たちにいいことを教えてあげる。
現在の不完全な黒のディスプレイ(液晶・プラズマ・CRT)においてはガンマは2.2じゃないほうがリファレンスに近づく。
まあちょっと考えれば分かるんだけど、俺も有機ELをリファレンスのなかに入れるまでは盲点だった。
推奨ガンマは 2.3-2.4 高すぎると思うが実はそちらのほうが全体では近づく。 

241:不明なデバイスさん
11/03/31 10:00:12.72 iJ7CTiji
明日4/1からNHKBSのマスターが変わると噂されているのでNHKBSnoがしつがよくなるかもな

242:不明なデバイスさん
11/03/31 10:02:49.11 iJ7CTiji
ますたーっていっても増すもにじゃなくえんこーだーふくめてのほうなw

243:不明なデバイスさん
11/03/31 10:04:45.35 Fa918zzW
>>238
いやいや全然害悪じゃない、てか皆やたら詳しいなw
スレ違いっぽい話題に長々と付き合ってくれてむしろ感謝してる
俺は専門知識ないけど結構神経質な性格だから
REGZAチューナーとPT1+TVTestで見た感じ一緒だったので、
映像処理的に画質差が生じうるのかどうか聞きたかっただけなんだ。
あるとしたらどういった部分で差が生まれるのか。ほんとそれだけ。

244:不明なデバイスさん
11/03/31 10:07:59.66 iJ7CTiji
>>243
いや君は正解にたどり着いたから害悪じゃなくなっただけ。
君が実体験をせず、そいつのいうことを真に受けていたらぞっとするだろう。

シッタカが多いから気をつけてくれ。間違ってオべおてるや面が多すぎるのでな。
価格込むとか店頭比較してる画質の優劣を語りだすレベルのほうがまだましと思えるほどだw

245:不明なデバイスさん
11/03/31 10:16:37.34 iJ7CTiji
害悪レベル

AV誌のポエム評論家 害悪レベル10
シッタカ 害悪レベル9
店頭比較口コミ 害悪レベル6
数年前のものから買い換えたら綺麗になりました報告 害悪レベル3
 

246:不明なデバイスさん
11/03/31 10:54:40.93 Jt6U+HQ3
>>237
そこまでハッキリ言い切られると興味が湧くんで詳細な環境を教えてもらえるかな?
それと比較写真を上げてもらえるとこっちもスッキリする

247:不明なデバイスさん
11/03/31 11:58:46.11 Fa918zzW
>>246
ハッキリ言い切る理由は、同じテレビが2台あって同じ番組が同じ画質で目の前で流れてるから。
そっちはそっちで画質違うとハッキリ言い切れるんならそれでいいじゃない。他人の画像見て自分の画質良くなるわけじゃないんだし。
環境はあと言ってないのは何だ、ビデオカードが9600GTって事くらいか。

これは推測だけど>>234のいうようにデコーダやらレンダラで劣化してるんじゃないのかね?
XPの時はデコーダ、レンダラ、まともに動く組み合わせを見つけるの大変だったけど(唯一使えたのがMPC - MPEG-2 Video Decoder (Gabest)、レンダラは忘れた)
win7はXPでまともに動かないEVRやMicrosoft DTV-DVD Video Decoderが使えたり、デフォでまともに映ってる。
写真は気が向いたら取ってみるわ。

248:不明なデバイスさん
11/03/31 12:11:47.97 tpNSpopC
まずはPC上でTVを再生する場合のハード、ソフトを全部晒してからの話だな。
何の環境も出さない実体験とかの話は比較のスタートラインにも立ってない。

249:不明なデバイスさん
11/03/31 12:23:50.39 ouXJ2OEB
それだとほぼ全ての書き込みが無効になってしてしまうじゃないかw

250:不明なデバイスさん
11/03/31 12:25:03.77 sIG1qRhN
で、結論としては現行だとどのテレビ買えばいいの?

251:不明なデバイスさん
11/03/31 12:37:57.65 ITW7OgzQ
URLリンク(kakaku.com)

TruLuX
TLX-LED220B [22インチ]
\22,800

価格コムではいい感じのレスがついてるがはじめて聞くブランド
誰か知ってる?
エコPも間に合わないし、だれか人柱になってくれ
んで評価頼みます。いい感じだったらポチります

ポチろうか迷い中


252:不明なデバイスさん
11/03/31 13:05:12.43 Jt6U+HQ3
>>247-249
まずデジタルデータでの比較から始めて論旨を組み立ててみる

TSから切り出したオリジナル・・・A
URLリンク(www.dotup.org)

比較しやすいようにオリジナルに対してデインターレースフィルタのみ・・・A'
URLリンク(www.dotup.org)

Microsoft DTV-DVD Video Decoder+EVRの出力をキャプチャ・・・B
URLリンク(www.dotup.org)

このデータの時点で既にA(A')とBの画質に差異がある

一方でデータの流れとしては以下の二通りになる
・レグザのチューナーを使用する場合
放送波(TSデータ、上記Aに該当)をレグザが自前でデコードし各種処理を加え画面出力

・PC上のTvTestの映像をHDMI経由で表示する場合
放送波(TSデータ、上記Aに該当)をデコーダ(Microsoft DTV-DVD Video Decoder)で伸長し、
レンダラ(EVR)で処理した映像データ(上記Bに該当)を、HDMI経由でレグザが受け取り各種処理を加え画面出力

この流れの中で既にAとBで差異があり、さらにその後の処理が変わってくるにも関わらず、
同じ番組が同じ画質になるというのが凄いなという話
つまり>>247の環境ではA=Bを実現して、さらにその後のレグザ側での処理もほぼ同一という事になってる訳でしょ?
そのカラクリが分かればスッキリするんだけどね
ドライバやビデオカード側でのデインターレースの方向性が完全にレグザと一致したとかさ

253:不明なデバイスさん
11/03/31 14:29:41.66 h6LvN6pn
>REGZAチューナーとPT1+TVTestで見た感じ一緒だったので、

この書き方が良くねえよな
PCの映像を結局はレグザのエンジンで画像処理させてるんじゃん
ってか、バカなんだろこいつ

254: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/03/31 14:39:58.34 sIG1qRhN
>>251
クソワロタ
レビューしてる三人がどれも同じような表記の仕方でレビュー日も近い
しかも三人とも価格コムでレビューしてる商品がこの一件のみ
どう見ても自演ですありがとうございました
URLリンク(review.kakaku.com)

255: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/03/31 14:47:43.90 sIG1qRhN
ついでにクチコミに書いてるのもその三人のみw
>>251も仲間か?w
URLリンク(bbs.kakaku.com)

256:不明なデバイスさん
11/03/31 17:31:37.83 tpNSpopC
>>249
「PCでのTV視聴はPC側でろくな補正処理出来ない」で結論でるんじゃね?
つまり、TV側の補正を効かせるしかないって話だ。

257:不明なデバイスさん
11/03/31 17:43:50.00 KCfeF7Ut
Qmobileもアップデートされてた
念願のバックグラウンド対応!

…バックグラウンド状態だと次の曲に進んでくれない…orz

258:不明なデバイスさん
11/03/31 20:41:29.84 P8WZ/mwQ
なげーな、もう少しまとめろよ

259:不明なデバイスさん
11/03/31 23:22:19.57 uUuSVHy2
>>240
やっぱりRec709とsRGBの違いを知らなかったのか
前スレでガンマが違うとかねーよってはしゃいでたもんな

260:不明なデバイスさん
11/03/31 23:42:01.89 LZn8L+0a
46インチを1枚使ってるんだけど、最近になって
32インチの2枚にした方が便利じゃなかろうかと思い始めた。
液晶テレビを2枚とかやってるひといるかな?

261:不明なデバイスさん
11/03/31 23:56:42.48 ymkgQ4QY
>>260
ベゼル太すぎてデュアルやりづらいぞ
やってる人いるけど

262:不明なデバイスさん
11/04/01 04:01:58.06 rWhVAChS
26P1からの乗換えで
KDL-32EX710と32ZS1買ってみた
2台合わせても26P1より安かった

KDL-32EX710は机の上に置いても使える
視野角は悪いが、26P1やベンキューBL2400PTよりはまし
ただテレビなんで上下角度が調整できない
俺のサムスンPVAアレルギーに反応しないパネルだったんでよしとする

ちなみに32ZS1は、LG-IPSアレルギー反応がしっかり出ました
まさにLG-IPSでした

263:不明なデバイスさん
11/04/01 04:26:28.37 5NGyTin8
>>260
Dual Viewモードなら色々と便利
スパンモードは>>260が言うように枠が邪魔

264:不明なデバイスさん
11/04/01 05:38:50.78 rWhVAChS
今調べたら、、ソニーの32EX710、32EX700以降の32インチは、
全商品6%チルトできるようになってるんだな
はやまったわ

265:不明なデバイスさん
11/04/01 12:46:01.58 aRsHBiYq
>>251の価格COMレビューとクチコミがさらに酷いものになってる・・・
恥知らずにも程があるだろメーカーの人

266:不明なデバイスさん
11/04/01 13:34:38.10 yqc05589
ν速で炎上しそうだけど、まだ弱いな

267:不明なデバイスさん
11/04/01 13:37:50.67 zxiAzuHF
価格の話なんかこっちに持ち込むなよ。
それともPC接続に使えそうな見込みでも立ってるのか

268:不明なデバイスさん
11/04/01 13:45:11.76 yetLQ9DO
全員が全項目で星5つ付けて同じようなレビューの書き方w

269:不明なデバイスさん
11/04/01 14:17:37.10 Y0kNGPtA
そして全て単発初めての書き込み

270:不明なデバイスさん
11/04/01 14:30:39.41 rWhVAChS
おまいら、相当疑い深いな
定番しか買わないチキンか

271:不明なデバイスさん
11/04/01 16:27:10.40 I9hiMAgZ
TNモニタにチューナーつけただけのゴミの相手なんてやってられません。

272:不明なデバイスさん
11/04/01 20:50:32.31 A6Wgn9lJ
42インチでこのスレの意向に忠実な鉄板の液晶TVある?TS抜きとかどうでもいいから
てっぱんがうつるだけのテレビはいらんぞw

273:不明なデバイスさん
11/04/01 21:20:27.78 yetLQ9DO
日本文化センターの通販で売ってるワンセグテレビ見たらどんなものでもあれよりましに見える

274:不明なデバイスさん
11/04/01 21:27:25.24 GcQZd9Vr
>>272
グレアでいいならZP05

275:不明なデバイスさん
11/04/01 22:04:01.11 0VaOoQze
ダブルディスプレイが一番優秀www
これでOK

276:不明なデバイスさん
11/04/01 22:15:57.07 T1xGkqVt
>>272
レグザと千鳥パネルじゃないブラビアが鉄板
地デジの画質もレグザとブラビアが他と比べてもまとも
ZP05はRGBレンジが?で地デジもややノッペリぎみだ

277:不明なデバイスさん
11/04/01 22:26:51.64 Xmzyd2Yn
地デジの画質って・・・スレタイ読めよ

278:不明なデバイスさん
11/04/01 22:50:54.35 YToXBnKc
レグザはギラギラ・ムラムラ・ツブツブ・漏れ漏れの四重苦LGチョンパネル

279:不明なデバイスさん
11/04/02 00:49:11.28 GI9IEq8f
日立はRGBフルレンジ無理なの?

280:不明なデバイスさん
11/04/02 05:29:31.24 8H8KO/l8
Z1のコントラストを取るか・・
それとも残像の少なさのZ1Sを取るべきか・・・

281:不明なデバイスさん
11/04/02 05:30:51.49 8H8KO/l8
ZS1だw

282:不明なデバイスさん
11/04/02 08:34:32.96 IfzKhfiN
紛らわしいよね
1人くらい間違えて買っちゃってる人いるだろ

283:不明なデバイスさん
11/04/02 08:42:12.16 kBX3H6no
だから、ZEPHYRにしとけばよかったんだよ
アレだけ言ったのに

284:272
11/04/02 09:03:30.08 6+ktCTAW
すげえざっくりな質問なのにレスありがとう
なんだここの人優しいじゃん

285:不明なデバイスさん
11/04/02 10:37:37.89 hHpbd2xu
>>249
このスレは写真画像ありきで成り立っています

286:不明なデバイスさん
11/04/02 11:31:25.83 DhRiOZGF
>>240
君は推奨ガンマはリファ2.2ではなく2.2-2.35ということも知らないシッタカなんだろうなあw
その上で俺の見解だと2.4推奨だがな。やっぱり君はシッタカだったか。

287:不明なデバイスさん
11/04/02 11:36:55.61 DhRiOZGF
>>251
これは典型的なTN安物だね。まあ画像処理が省かれてRGBをきちんと映すなら、安物地でじ付PCモニタとしての可能性はなくもないが、
そんな博打するくらいなら普通のPCモニタ買ってチューナーつけたほうが100%安全だわな。
ここでシッタカやってる奴も価格コムから流れてきたが、害悪知識と工作レビューで95%と思って欲しい。
あそこの情報で選択するとひどい目にあうだろう。

288:不明なデバイスさん
11/04/02 11:39:32.82 DhRiOZGF
THXのトレーニングプログラム受けた人が日本にもたくさん増えて欲しいね。
数日で終えることができるのに、数えるほどしかいない。


289:不明なデバイスさん
11/04/02 13:14:11.70 Z7rWc+JT
スレチかもしれないけど松下の業務用プラズマってYUV滲みは無いのかな?
VIERAとは異なり焼き付き低減機能が満載だからYUV滲みをクリアしていればPC用途でも使えそうなんだけども

290:不明なデバイスさん
11/04/02 13:17:49.89 by0InwHT
プラズマはそこだけが悩みの原因であり、永遠のテーマだな。>焼き付き
このスレにとって。

291:不明なデバイスさん
11/04/02 13:21:33.17 MUlL9/8P
NGワード
シッタカ
コンプレックス

292:不明なデバイスさん
11/04/02 13:45:04.70 m3m4bP8E
実体験君は証拠付きつけられると知らんぷりする癖を直さないとな

293:不明なデバイスさん
11/04/03 00:01:28.34 Y/trSWto
>>286
スレタイ読める?
あくまでモニタ側のガンマが高いところが問題なんであって
PC接続ならsRGBに合わせるべきだろ
実体験くんは論外だがなんでお前も動画再生時の話してんだよ

294:不明なデバイスさん
11/04/03 00:46:32.15 SSOM0V+E
まさにそいつが実体験くんだろ

295:不明なデバイスさん
11/04/03 01:26:56.31 E+cns2O0
XP05を設定中。省エネ設定は標準で、明るさ0、黒レベル0、
色の濃さ-10、色合い0、色温度中、バックライト-5 に設定。

ブラウザの文字は特大表示で離れて見ると良い感じ。
2190UXiとはクヲリティーの差を感じるが、1.5メートルほど離れてみる分には丁度いい。
ワードは200%に拡大すると12ポイントのまあまあの状態で見える。

296:不明なデバイスさん
11/04/03 04:29:34.59 y/jcKiKh
実体験君はDTV系は全く無知なことを露呈しちゃったのが不味かったな

297:不明なデバイスさん
11/04/03 06:36:37.47 RBIa9nyx
実体験くんか

298:不明なデバイスさん
11/04/03 11:53:08.86 dO6WKf78
TV:KDl-22EX300 BRAVIA
PC:FRS703/22A(デスクトップ)
をMini D-Sub15で1280×768,256色,60ヘルツにして繋いだのですが映りません。
どうやったら映りますか?

途中までは映りますがwindowsのマークが出た後、
「入力する信号を変更してください
この信号には対応していません。入力する信号を変更してください。」
と出て真っ暗になってしまいます。
URLリンク(www.faq.sonydrive.jp)
URLリンク(www.sony.jp)
これを参考にしましたができませんでした。
どうやったらできるのかおしえてください。

299:不明なデバイスさん
11/04/03 12:20:19.25 QkIzG30o
そんな気持ち悪い解像度にしないで1360*768に設定すりゃ映るだろ
しかも256色って何がしたいんだよ

300:不明なデバイスさん
11/04/03 12:57:05.88 dO6WKf78
1024*768と1280*768はありましたが1360*768と1366*768はありませんでした。
32ビットと16ビットでも試しましたが映りませんでした。

301:不明なデバイスさん
11/04/03 12:57:23.37 Em0JDt+Y
>>293
おまえなにいってんの?もしかしてPC用モニタとTVでガンマが分けられて調整して出荷されてるとでも思ってるの?ww

ほんとシッタカばかりで実体験なく、計測すらしない愚か者のかんがえることは分からんわw常に斜め下をいってるw

302:不明なデバイスさん
11/04/03 12:58:56.28 Em0JDt+Y
>>291-294 >>296-297

>>5
あいかわらず卑小なプライドメンテをすることに我慢できずに連投か。ちょっとは成長しろってw

303:不明なデバイスさん
11/04/03 13:00:23.83 HF0Srq9G
あぼーん完了
こんな自己顕示欲の強い名無しも珍しい


304:不明なデバイスさん
11/04/03 13:01:27.52 Em0JDt+Y
メーカーのdsubはメーカー指定の限定解像度しか入れられないことが多い。
そのTVの場合は知らんがな。
ってかHDMIでつなぎなよ。

305:不明なデバイスさん
11/04/03 13:03:34.97 Em0JDt+Y
>>303
残念、自己顕示欲ではなくおまえらのプライドえぐり。
おまえらを釣ってえぐりつづけるにはこれが一番最適だからねw
あぼーんアピールしないと我慢できない奴ってその程度の奴。
NG推奨、あぼーんした、などといっては気になって無視できずに単発IDで連投。
もうずっとこのまんま停滞するんだろうねこいつらってw

306:不明なデバイスさん
11/04/03 13:05:53.81 Em0JDt+Y
シッタカは証拠突きつけられると知らん振りする癖を直さないとなw

完全論破されて何度も同じことしかいえなくなり、脳内結論をもとにしたできそこないの人格攻撃しかできないって、どんだけ存在価値のない奴だよw


307:不明なデバイスさん
11/04/03 13:06:47.78 Em0JDt+Y
ま、>>5読めばシッタカの発狂の原因も分かるけど。


^^y

308:不明なデバイスさん
11/04/03 13:11:03.19 /tjH1QrZ
これが噂のプライドメンテってやつか
連投しないとやりきれないほど精神ボロボロな人間の末路

309:不明なデバイスさん
11/04/03 13:34:44.50 dO6WKf78
本当はHDMIで繋ぎたいのですが接続するところがなくてできません。
推測ですがマークが出る前と後で勝手に解像度が変わってしまっていると思うので、
それを一定にできれば写ると思うのですがやり方がわかりません。

310:不明なデバイスさん
11/04/03 13:36:31.63 Da+3zSFy
d-subなんてツカワンだろ。
ノートでそれしかなければ仕方ないが、
アナログ接続だとPC用モニタでもイマイチだよ。

311:不明なデバイスさん
11/04/03 13:37:38.34 Da+3zSFy
リフレッシュレートとか解像度とか。
モニタがサポートしている範囲で接続すればいいはず。

312:不明なデバイスさん
11/04/03 13:44:35.58 dO6WKf78
あっできました!!
今までは コントロールパネル→画面の解像度の調整
でやっていたのを
Intel Graphics Media Accelerator Driver→ディスプレイ設定
で解像度を変えるようにしたら写るようになりました。
いろいろ教えていただいてありがとうございました。

313:不明なデバイスさん
11/04/03 13:49:18.48 Y/trSWto
>>301
実体験くんの好きなパナの測定結果でもTHXモードで2.35に合わせられてるよ?

314:不明なデバイスさん
11/04/04 04:58:02.45 25eZ0hOU
ソニー現行の32インチは全部チルトできるのにと書いた者だが
32EX710をアームに取り付けた
VESA変換100mm→200mm×200mmアダプタで
スレチなんでこれ以上は書かないが

315:不明なデバイスさん
11/04/04 09:47:57.36 udNw5JoS
>>314
スレチじゃないからアーム取り付けた写真見せて欲しいです

316:不明なデバイスさん
11/04/04 10:25:28.71 25eZ0hOU
>>315
ナニが見たいの?
滲み判別画像とか画質関係の画像は上げないよ
取り付け状態の俯瞰画像とか、筐体後方なら
気が向いたら、アームスレに上げるかもしれん

317:不明なデバイスさん
11/04/04 10:42:05.39 OW4oC/H/
実際に部屋でどういうふうに使ってるのか見てみたいです
モニタと使用距離が分かる画像をうpして欲しいです
自分もついこないだまで同じブラビア32型でPCモニタ化を考えてたので参考にしたいですm(_ _)m

318:不明なデバイスさん
11/04/04 12:02:43.58 FsBwIw3+
22~26型のIPSでフルHDのがいいんだけど
そういうのないのね・・・

319:不明なデバイスさん
11/04/04 14:24:36.17 ON6MMdlS
BRAVIAにノートパソコンを繋いで、キーボードとマウスをワイヤレスにして早一年。HDDの故障で修理に出したら、キーボードとCDドライブにホコリ溜まり過ぎだから新品と交換ってことになった


320:不明なデバイスさん
11/04/04 14:51:48.75 5KCkgCWu
>>308
プライドメンテ乙ですw

>>313
THXプログラム受けたシッタカじゃないから当然だわな。

321:不明なデバイスさん
11/04/04 14:54:49.99 5KCkgCWu
dsubだとEDID保持機も使えんし、そもそもこだわることもないだろ。
今TVなんて10万程度で買えるし新しいの買えばいい。昔は21インチのモニタで20万と化してたのにな。


322:不明なデバイスさん
11/04/04 16:46:06.85 LOfu6SJQ
毎日毎日悔しくて連投がやめられない人wwww

323:不明なデバイスさん
11/04/04 18:13:29.17 D4qnCcNX
無知を開き直っちゃった

324:不明なデバイスさん
11/04/04 18:46:31.07 hKj347xq
>>316
アームとTVの取り付けは気になる
筐体後方の画像は是非とも見てみたい
ちょっとアームスレromってくる

325:不明なデバイスさん
11/04/04 22:11:20.22 sE8UoXZT
>>318
もうモニタにレグザチューナーつけろ

326:不明なデバイスさん
11/04/05 14:07:06.88 4IEuVpsi


327:不明なデバイスさん
11/04/05 14:07:47.88 4IEuVpsi


328:不明なデバイスさん
11/04/05 14:09:02.61 4IEuVpsi


329:不明なデバイスさん
11/04/05 14:09:43.10 4IEuVpsi


330:不明なデバイスさん
11/04/05 14:11:08.17 4IEuVpsi
>>323
すっかりシッタカは無知を開き直っちゃったよねw
まさか自分がシッタカレベルだったと気づいてもいなかったんだろうね。

331:不明なデバイスさん
11/04/05 14:48:44.85 20AMvmEL
アスペきもい

332:不明なデバイスさん
11/04/05 19:54:42.86 48GC/5FX
くやしいのうwwww
くやしいのうwwww

333:不明なデバイスさん
11/04/05 21:31:27.27 wiJO1p2O
現行のモデルで一番ユニフォーミティがマシなのってどれでしょう?
LEDよりCCFLの方が熟れてて良いのかな?

334:不明なデバイスさん
11/04/05 21:55:34.07 16YgrMdc
>>333
スレタイとテンプレは読んだ?

335:不明なデバイスさん
11/04/05 22:00:02.69 wiJO1p2O
>>334
質問スレじゃなかったな。

336:不明なデバイスさん
11/04/05 22:06:12.83 yAPLYCMV
今CCFLなんて買う奴は非国民
LED買って省電力に協力しろ

337:不明なデバイスさん
11/04/05 22:11:41.04 wiJO1p2O
>>336
さーせん。46ZH7000使ってます。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch