11/04/09 22:00:03.49 uxYmLZmG
>>275
テレビよりも補間が強い分ヌルヌル度合いは上
その分補間ミスによる破綻もテレビより大きい
278:不明なデバイスさん
11/04/09 22:09:41.53 GF8T3XaW
>>276
去年は5月にこのシリーズが出たからちょっと待ってみるのがいいとおおもうよ。
震災の影響でどうなるか分からないけど。
279:不明なデバイスさん
11/04/09 22:12:45.34 bhHLraVQ
出始めは高い
280:不明なデバイスさん
11/04/10 01:04:34.24 AnVS8l24
>>277
倍速弱ではどう？
281:不明なデバイスさん
11/04/10 01:27:57.38 wFJMOsZL
>>280
弱でも破綻0というわけにはいかない
その代わり補間が効く所は液晶であることすら忘れるほど絵が張り付いてるかのように滑らかに動く
個人的には補間ミスによるカクツキは滑らかな補間でお釣りがくる程度の些細なものだと思う
それ以前に補間なしの残像感のほうが耐えがたい
282:不明なデバイスさん
11/04/10 01:53:39.18 AnVS8l24
>>281
レストン
使い分けも必要かもしれないけど、弱なら常時使用でも問題無さそうだね
283:不明なデバイスさん
11/04/10 01:58:41.22 qMRbHBe7
倍速の強設定はオーバードライブが強いんだと思うよ。破綻の具合は一緒っぽい。
弱に比べてクッキリ感が増す一方でオーバーシュートの偽色が出る。白地だと
青っぽいノイズが出たりする。
まあでも補完ミスは些細な感じ。あれを補完ミスというなら倍速なし状態は常に
破綻している状態といっていい。
284:不明なデバイスさん
11/04/10 07:31:26.97 3gkGtBGG
買ったんだけど、なんか設定がうまくいかん
画面の余白が埋められないんだけど、どうしたらいいんでしょう？
上が枠から1cm、横が枠から2cmくらい余っているんだけど、縦横の画面の範囲って延ばせないの？
HDMI接続です、よろしくお願いしますわ
285:不明なデバイスさん
11/04/10 08:35:44.48 tymXWNJG
>>284
この機種に限らず余るのはデフォ。
286:不明なデバイスさん
11/04/10 09:53:44.49 oMhj0agE
>284
単位でcmとmm間違ってない?
うちの環境だとDVI接続してるPCで1920×1028にしてても
HDMIでつないでる地デジチューナーのフルHDも、
どちらもほぼ画面いっぱいの表示。
顔近づけてよく見れば、ミリ単位で隙間あるな、
でも普段気づかないレベルだな、ってところだけど。
何の設定もしてない、買ってきてそのまま使っててそれだけど。
287:不明なデバイスさん
11/04/10 10:14:16.73 SysyvGt1
ん？
液晶って昔のブラウン管と違ってパネル限界まで表示できるよね？
明らかに液晶の画面があまっているのだが・・・・
288:不明なデバイスさん
11/04/10 10:20:04.89 wFJMOsZL
Radeonのスケーリングの問題じゃないかな
CCCの設定で直る
289:不明なデバイスさん
11/04/10 10:21:44.35 SysyvGt1
1920×1028だとなる見たいだ・・・・
HDMI接続はこれが限界か？
290:不明なデバイスさん
11/04/10 10:24:59.55 SysyvGt1
>>288
ですね
スケーリングのオーバースキャンの項目でおなりました
291:不明なデバイスさん
11/04/10 14:56:46.56 WoxtaWkq
現状ではポイントも考えて祖父のタイムセールが一番安いですか？
292:不明なデバイスさん
11/04/10 15:39:36.46 MHjVVjkJ
この機種は格ゲやFPSは駄目だな。
悪くは無いがスルーモード使っても前使ってたBenQの2200HDより普通に遅い
とても1msの差とは思えん。1フレームの遅延どうたらは動画のみの話だな
293:不明なデバイスさん
11/04/10 16:17:14.89 qMRbHBe7
>>292
下の反射神経テストやって有意な差がでたら教えてくれ。
あと接続方法なんかも書いていただけるとありがたい。
URLﾘﾝｸ(www.mathsisfun.com)
自分が反射神経テストをやった場合はおおよそCRT比＋1フレのモニタと同じくらいの結果になったが。。
294:不明なデバイスさん
11/04/10 18:43:01.73 zCU8YCXR
ドット抜けあるわ。。。直せた人いない？
295:不明なデバイスさん
11/04/10 19:46:21.69 /SI6nyC+
>>294
>>13
俺は直せなかったけどな
296:不明なデバイスさん
11/04/10 23:45:20.50 WbPtUHmX
ところで動画モードの設定ってどんな感じにしている？
細かい違いが分からなかったからググって出てきたブログの設定をそのまま使っているんだけど
やっぱり皆こだわっているのかな
297:不明なデバイスさん
11/04/11 04:07:45.15 9rhRBuDX
すみません、購入しようと思うのですがこのモニターは2画面にすることはできますか？
298:不明なデバイスさん
11/04/11 08:40:11.18 EnX5FJag
>>297
2画面て一つの画面上に半分て事？
それなら出来ないよ。
小画面での2画面は出来る。
299:不明なデバイスさん
11/04/11 09:09:44.39 9rhRBuDX
そうなのですか、どもです。
PC画面とPS3の画面を映したかったのですが入力切替しながらやってみますね。
300:不明なデバイスさん
11/04/11 15:56:02.65 fhQBk8HL
スルーモードで遅延分かるとかどんな脳してんだ？
プラシーボにも程がある。
ちょっと前に自分のCRTで映像みて「ブレブレだな、この程度か」と言ってた奴思い出したわ
301:不明なデバイスさん
11/04/11 19:15:37.05 JcQRr+uC
格闘ゲーマーや音ゲーマー以外なら2フレくらいまでなら許容範囲だな
302:不明なデバイスさん
11/04/11 19:19:53.45 DtfSsbh2
2フレも遅延してたら大抵の人は気付く。
どっかに遅延判別テストのプログラム有ったから試してみると良い。
303:不明なデバイスさん
11/04/11 20:01:21.66 eTw2bASp
>>302
家庭用ゲームなんかだとゲーム機の段階で4～6フレ遅延しているけどね。
それに＋2フレだから知覚できるようにもなる。
304:不明なデバイスさん
11/04/11 20:58:32.70 +JjTuTVn
まあCRTと比べてる時点で失笑ものなんだけど（液晶そのものに付随する遅延さえわかってない）
ヌルゲーマーならオッケーな範囲なんじゃないの。
ODの補正がゲーム向けじゃないんだろ。MPRTとか強調してるように動画向けなんだと思う。
305:不明なデバイスさん
11/04/11 21:02:32.69 eTw2bASp
>>304
動く画面には滅法強いけど遅延が関わってくる用途だと単なるTN液晶ではある。
ガチゲーマーなら120hz液晶だな。家庭用だったらまあなんでもいいわ。
306:不明なデバイスさん
11/04/11 21:07:13.28 ZBp8q07t
ゲームで液晶の遅延があああとかいうけど、家ゲだと格ゲーですら４フレーム、
FPSで６フレーム、遅延が大きいと８フレームは初めから遅れているんだよね。
まあ特に対戦ものなんかだと遅延は少ないに越したことはないんだけど
液晶の僅かな違いは実はわりとどうでもいい。
307:不明なデバイスさん
11/04/11 21:17:53.83 eTw2bASp
>>306
そうそう、だからホントは色んなゲームを遊んでたらこのゲームの遅延はキツイなあなどと
そんなことを常に感じていなければならないはずなんだけど、家庭用の人はその辺鈍感なのよね。
センシティブなPCゲだと1フレ2フレ変わってくると操作感に相当違いが出てくるものなんだけど。
308:不明なデバイスさん
11/04/11 21:41:54.14 DtfSsbh2
URLﾘﾝｸ(www2.tky.3web.ne.jp)
これで調べてみ。
１フレ遅延は殆ど判らないけど２フレ以上ズレると流石に判る。
309:不明なデバイスさん
11/04/11 21:45:27.18 +JjTuTVn
ハードウェア共通で全ユーザーが背負う処理フレームの話と
表示媒体の個体差を同列で語ってる時点で馬鹿だろ。
ゲーセンの液晶は元々２フレ遅延してるから～って与太話と変わらん。
皆が一緒ならそれは「仕様」で済む話だし。
310:不明なデバイスさん
11/04/12 23:23:17.85 ZkMRlehP
>>309
それはあくまで対戦系だけに通じる話だわ。
家庭用ゲーム=ヌルゲーマーだから液晶の僅かな遅延なんて気にすんなよ。
ガチゲーマーはPCで120hz倍速液晶が鉄板。
311:不明なデバイスさん
11/04/13 13:24:36.95 9C9A7VZ4
ツクモで32000の16パーポイントなんだが
２３２WXより安いってどういうことだよ
312:不明なデバイスさん
11/04/13 17:18:35.37 LCZnf5YO
昨日届いて仲間入りですぜ。
ちと質問、焦げた臭いというか変な臭いがするんだが皆さん最初の頃どうでした？
モニタの上熱くなる所からしてるみたいなんだが。
設置する→仕事→戻ったらくせぇw
でビックリ。
サポート連絡してみたほうがいいかな。
313:不明なデバイスさん
11/04/13 18:04:41.38 4tVXipsb
通電初日、2,3日なら気にすんな
それに慣れてまた一週間後に今までにない匂い、とかなら
サポートに連絡
314:不明なデバイスさん
11/04/13 18:26:13.64 DmCTWeDJ
あの開封直後の電子部品の臭い大好きなんだよな
315:不明なデバイスさん
11/04/13 18:43:11.23 pMopdbYg
>>311
webではその価格ではないんだが、店頭特価？
316:不明なデバイスさん
11/04/13 20:30:55.79 drzWfSyD
>>315
うん、他店対抗価格だって
317:不明なデバイスさん
11/04/13 21:08:32.17 k88/QiRq
>>312
うちのも基板の溶剤が揮発したような臭いがするよ
しばらく使ってたら消えるから心配しなくていいよ
318:不明なデバイスさん
11/04/13 21:29:01.77 gEjQyvzE
臭いがどうのこうのとケチつけてるアホは液晶に限らずどんな製品のスレでも必ずいるけど
化学物質臭が嫌なら新品買わなきゃいいのに、といつも思うわ。
どんだけデリケートな鼻なんだよ
319:不明なデバイスさん
11/04/13 21:54:58.82 LCZnf5YO
>>313 >>317
ありがとう！異常じゃないっぽいから安心した。動かしまくってみる
>>318
ケチつけてるわけじゃないよ。前使ってたwm-x じゃ同じ現象なかったし、初めての経験だったか聞いてみただけ。
320:不明なデバイスさん
11/04/13 22:03:09.58 3xgu6sYf
数日使ったら消えるよ
中国製だからその辺りは仕方ない
321:不明なデバイスさん
11/04/14 21:48:28.62 2yJ4kQWx
ルックアップはどういう場合に使うのですか？
322:不明なデバイスさん
11/04/14 22:06:49.54 8+MGkT8t
今日届いた
で、使ってみた感想
動画や画像は評判通りすごく良かった
動きのナメらかさやキレイさは普通のモニタと比べたら一目瞭然
しかしその恩恵を受けられる倍速モードや超解像モードをオンにしながら他の作業をするとマウスの動きがカクついたり、文字がボケた感じになる
だから動画や画像を鑑賞せずに他の作業をする時はスルーモードをオンにするなりして切り替えないと結構気になる感じ
それもリモコンでパッパと切り替えられるし大した問題はないので許容範囲かな
いい買い物したと思います
323:不明なデバイスさん
11/04/14 22:07:10.15 FXTIubmO
下から見上げるとき
324:不明なデバイスさん
11/04/15 00:44:20.82 0VSmuAg3
自分も買ったばかりだけど、首が結構下向いてくれるからあまり使わなそう。
横着したい時用か。
動画ヌルヌル+PS3のアプコンという二つのごまかし技術？で
過去の資産が別物になりました。
ゲーム関係疎いからPS3 media serverなんてもんがあることを今日初めて知ったよ。
325:不明なデバイスさん
11/04/15 01:02:38.32 aJ7NSBrw
>>324
使わないなら買うなつうかレスするなよ童貞くん
しかも首が下向って「直す」っていう能力値がゼロだよ
バカ丸出しｗ
326:不明なデバイスさん
11/04/15 01:12:05.70 0VSmuAg3
すいません、意味がわかりませんでした
ルックアップいらないからこの機種選択肢から外すって人がいたら会ってみたいです。
327:不明なデバイスさん
11/04/15 01:54:38.72 rB5PpUQ1
>>325
ドンマイ
ルックアップを使う機会は皆無だね、
画面を下から覗き込むというシチュエーションは、冗談抜きに床オナニーしか思い浮かばない。
328:不明なデバイスさん
11/04/15 07:19:17.53 nGg0Cl+j
>>325は読解能力無さ過ぎだろｗ
329:不明なデバイスさん
11/04/15 07:50:00.28 ovwc26Pd
>>325
間違えてるよｗｗｗ
330:不明なデバイスさん
11/04/15 12:21:24.13 SJDkjceE
確かにこの機種はまんま90度に立てるということが出来ないよな。
立てると首垂れるようなボロっちい設計なので僅かながら後ろに倒して固定せにゃならん。
見上げて使う光景なんてのは俺も想像できん
ともあれ左右の色変化には割と強いが上下は分かり易すぎなほど変わるから気ぃ使うわ
331:不明なデバイスさん
11/04/15 12:48:50.70 YkzDE6Ec
某ショップで、明日25,800-で販売されるんだけど、買いでしょうか？
でも、グレアなんですよね・・・
グレアのてかてか感がいまいちなじまなくて。
PS3やPSPつなぐにはちょうどいいかな？と思いまして。
パソコンモニタ併用予定ですが、
同様の状況で利用されている方のご意見を伺いたいです。
332:不明なデバイスさん
11/04/15 13:09:16.59 K6nfyeGe
機種依存の特性ならともかく、グレアどうのこうのは実際見るなりしてテメエで処理しろ。
機能性なら口で語れるがお前の感性にまで口出しようは無い
333:不明なデバイスさん
11/04/15 13:29:03.32 rV9EFObI
思い切って買いました
ヌルヌル感と解像度の美しさに惚れましたです
そしてCRTを投げ捨てました
これで完全にブラウン管は卒業です
ありがとうございました
334:不明なデバイスさん
11/04/15 14:23:28.88 NFJuf1Ff
>>331
PS3とPSPの為だけ且つグレアが嫌なら止めときな、後悔するよ多分。
335:不明なデバイスさん
11/04/15 14:34:09.34 8hA7AqDn
スレを見てる限りだと、やっぱゲーム用途よりも
・ようつべやニコ動とこかの動画系 ・mp4とかのエンコした動画 ・DVD
とか用途で、特にアニメ系に威力を発揮するという感じなのですかね
336:不明なデバイスさん
11/04/15 15:04:20.91 R0a7QztM
PS3によくある30fpsのゲームもヌルヌル効果抜群だぞ
遅延が酷くてアクション性の高いゲームには使いにくいのが悩ましいけど
337:不明なデバイスさん
11/04/15 15:09:34.53 iMZ96Lq8
ムービーとか鑑賞シーンだけ倍速オンにしたらええ
338:不明なデバイスさん
11/04/15 16:59:29.80 YkzDE6Ec
331です。
実機を店頭で確認してきました。
やはり、グレアのテカテカ感が・・・
パネルが違うので一概に比較は出来ないのですが、
232WXのノングレアの方が、落ち着いた感じに見えました。
ただ、232WM-Zの倍速補完にはやはり惹かれるものがあり、
web（動画サイト）やDVD鑑賞には適任かと。
ゲームの時は、スルーモードで、と考えていたのですが・・・
そう甘くはない、といった所でしょうか。
339:不明なデバイスさん
11/04/15 17:15:05.67 lN2hSaVf
つくも以外でドット抜け保障やってるとこってある？
340:不明なデバイスさん
11/04/15 18:00:09.39 Ltr9ZT/y
店頭だとソフマップもドット抜け保障してる
たぶんツクモの対抗だと思うけどね
341:不明なデバイスさん
11/04/15 18:00:46.74 K6nfyeGe
PSP自体がグレア想定なのにノングレアがいいとかアホだろｗ
三菱はドットピッチ大きめな方だし暗いザラ画質でドット粗が目立つだけだぞ。
倍速補完もそんないいもんじゃない。
テレビのと違ってフレーム落ちも辞さず無理やり処理するタイプなので
ソースを選ばないのは良いが効果を感じるのはアニメぐらいだよ。
342:不明なデバイスさん
11/04/15 18:16:03.81 lN2hSaVf
>>340
thx
343:不明なデバイスさん
11/04/15 19:14:19.90 4+zreJSE
>342
e-TREND
344:不明なデバイスさん
11/04/15 19:57:01.87 Ltr9ZT/y
>>341
スポーツ中継もいい感じだよ
野球やサッカーで画面が大きく動くとき気持ち悪いくらい滑らか
345:不明なデバイスさん
11/04/15 23:32:48.59 IvRx1r83
>>338
グレアは設置環境に依るとしか。設置環境をまともにすれば液晶本来の画を出すんで美しいけど
真後ろに光源とかあるならとても勧められない。グレアがどうのこうのよりもあなたの部屋の光源周りを
まともにできるかどうかで考えた方がよろしい。悪い環境下にしかおけないなら残念ならがグレアは使えない。
ゲームはスルーモードでOK、ただ普通の液晶になるので倍速補完を知ってしまうと残念な画に見えるかもね。
ま、それが普通の液晶だから。
346:不明なデバイスさん
11/04/15 23:35:26.06 IvRx1r83
>>341
逆だ、テレビはソースを選ぶ、つまりはテレビは破綻を極端に避けるために倍速補完を積極的に
かけにはいかないので効果を感じるジャンルが限られる。この機種のいいところはその逆の話。
347:不明なデバイスさん
11/04/15 23:36:47.62 i18y28Jt
>>338
買ってグレアが気になるようならフィルム張ればええやん
348:不明なデバイスさん
11/04/16 01:48:00.69 06hXQzRU
>>331
どこのお店かおしえてもらえないですか？
349:不明なデバイスさん
11/04/16 05:50:50.57 Z8nhGQEp
>>346
そりゃ見方の違いだろ、俺に言わせりゃ違う。
テレビはどれもそこそこ仕上げるがこの機種のは適用範囲こそ広いものの破綻が多い。
間に引っ掛かり、ブレ、カクつきが時折入るのはなんちゃって倍速の宿命だと思うよ。
というか元から細かいとこブレるタイプだよなこれ。昨日の阪神中日見てたけど
ピッチャーのリリース時やヘッドスピードのバットとか描写しきれてないことも多い
倍速はもちろんNR切ろうがスルーにしようが一緒。
350:不明なデバイスさん
11/04/16 06:18:25.49 5+K+Sdxi
>>349
あなたにはこの機種向いてないと思います。
黙ってテレビを使ってくださいｗ
351:不明なデバイスさん
11/04/16 08:42:55.97 gsBUUTSw
>>348
地方都市のショップなので・・・
パソコンの館です。
352:不明なデバイスさん
11/04/16 12:10:29.48 iMEuh7SS
文句ばっかり言ってる人ってなんなの
気に入らなきゃさっさと売り払えばいいのに
353:不明なデバイスさん
11/04/16 12:40:36.29 zw9/+zB6
>>349
あなたは完全に勘違いしているのだけど、実写系の映像はブラーで流れているので
素早く動いているものは初めから残像＆ブレで元の形を保っては映っていない。
スルーにした時点でそれがオリジナルの映像だって気づきましょうね。
354:不明なデバイスさん
11/04/16 12:42:49.68 zw9/+zB6
>>217
ブラーについてはこちらを参照。
355:不明なデバイスさん
11/04/16 14:01:03.65 06hXQzRU
\27,625は買い？
5年保証にしようかなって思ってる。
356:不明なデバイスさん
11/04/16 14:12:58.63 Z8nhGQEp
自分で決めろ。お前はモニタ１つも人に後押ししてもらわなきゃ買えねえのか。
>>353
ブラーのようなボワっとしたもんじゃない。ザザって感じの明らかに遅延に見られる残像
ゲームやってても一緒。モブとか結構ブレる。
てか実際手持ちのブラウン管（外部チューナー接続）と見比べての話だからな。
俺だって設定始めとして試行錯誤やってんだ。
たった一台のマイモニターを意味もなく腐してる訳じゃねえよ
357:不明なデバイスさん
11/04/16 14:15:05.00 06hXQzRU
にゅう
358:不明なデバイスさん
11/04/16 14:21:39.92 zw9/+zB6
>>356
なるほど納得、ブラウン管と比べてね。ブラウン管に比べたら液晶は全てそう。
あなたは知らないかもしれないですが、ブラウン管の動画性能は液晶と比べものに
ならないほど高い。もし倍速補完ブラウン管があればそれが史上最強の動画モニタ。
359:不明なデバイスさん
11/04/16 15:01:41.57 Gev87Ypm
設定始めとした試行錯誤でブラウン管レベル目指すのか。まあがんばれ
360:不明なデバイスさん
11/04/16 15:15:00.57 jfsqtoAU
まあ、たしかにこの液晶はブラウン管を越えるようなパフォーマンスを発揮できることもある。
具体的に言えば30fpsの動画なんてのはCRTで見るよりこの液晶の方がよく見える。
それは液晶が凄いのではなくて、30fpsでCRTと120fpsで液晶なら後者の方が上ということ。
最初からfpsが高い映像同士ならCRTの方が上にくる。
361:不明なデバイスさん
11/04/16 16:24:43.79 HmbsHqhN
液晶ブラウン管モニター作ってよ
362:不明なデバイスさん
11/04/16 16:46:38.13 GRR+G8AH
>>361
CanonのSEDのこと？
あれはもうダメだろ
363:不明なデバイスさん
11/04/17 01:11:34.18 ReBpF0GQ
AV見たらエロ過ぎますｗｗｗ
休日は引きこもって鑑賞しますｗｗｗ
364:不明なデバイスさん
11/04/17 01:59:56.89 kfpeOwt3
俺も自室でのAV視聴に使いたいんだが23だと微妙にでかくて買えぬ
もう一回り小さくて安いの出していただきたい
365:不明なデバイスさん
11/04/17 02:30:33.21 61FENNPR
これをベッドで見上げながら視聴したいのですが、斜め下にしても大丈夫な液晶アームってありますか？
366:不明なデバイスさん
11/04/17 11:34:39.00 ZQbiUeaU
LX+角度調整金具
367:不明なデバイスさん
11/04/17 14:26:33.79 9NR5356d
>>364
何を言ってるんですか。エロもHDの時代ですぞ。
これぐらいのサイズじゃないと楽しめないですよ。
今まで中古をメインにDVD買ってましたけど
今はHD版をダウンロード購入してます。
このモニターで見ると凄すぎて・・・
かなりおすすめです。
368:不明なデバイスさん
11/04/17 14:57:32.35 u73vA8+P
アーム(LX)で使ってる人いる？
アーム付属のネジだと長さが足りなくて、モニタについてたネジで止めてみたんだけど、
ちゃんとしたネジ(?)を買ってきたほうがいいのかなあ。
369:不明なデバイスさん
11/04/19 10:05:10.39 x0yN1tac
動画鑑賞用に購入予定でいます。MMORPGもやりたいのですが、オンラインゲームなどはこの機種でも違和感なくプレイできますか？
ネトゲーなどされてる方いましたら感想聞かせて下さい。
370:不明なデバイスさん
11/04/19 12:12:50.80 tijNmT2I
すごい拘る人でもない限り、スルーモードでFPSだって問題ないんだし大丈夫でしょ。
スルーモードがいいか各種機能使った方がいいかはゲームや人によって違うと思う。
自分はPS3とPCのゲームをスルーモードでやってる。
まず動画ありき、なら買って損はないかと。
371:不明なデバイスさん
11/04/19 13:27:36.21 fj04sXuE
MMOならスルーモード使う必要もないよ
372:不明なデバイスさん
11/04/19 14:36:50.14 jtCysEe2
どうせサーバーとの通信でラグがあるし、スルーモード使うまでもないかと
倍速補完の方が効果有りそう
373:不明なデバイスさん
11/04/19 21:29:40.08 CbebR6WG
最近買ってからの使用感＠3Dアクションネトゲーマー
スルーモードじゃないとマウスの遅延と画面動かした時の反応の鈍さが気になる。
逆に言えばスルーモード時はマウスも画面も素早く動いて応答速度には文句なし。
動画時とゲーム時で切り替えるのもありだね
374:不明なデバイスさん
11/04/20 02:16:32.12 PTiFY7p5
これと、AQUOS LC-24K5-Bと迷ってるんだけど
動画とゲームメインならやっぱりTVのが断然有利かな
作業やブラウジングはサブでやろかと思ってるけど
WM-Zが液晶TV並みに動画が綺麗なら、こっち選びたい
375:不明なデバイスさん
11/04/20 02:41:39.81 OXP4LpWU
>>374
破綻上等で強力に補間するから動画の滑らかさは倍速テレビよりこっちのが上
とくに名前出してるそのテレビだと倍速ついてないからそもそも勝負にならないと思う
ゲームについてもスルーモードがあるからこっちの方が遅延少ないと思う
376:不明なデバイスさん
11/04/20 03:04:44.69 i/IoHrP4
これ、27kで買ったけど、結構、目線が枠の上あたりでも
白飛びするな、動画見たとき、ど真ん中に目線が
いかないと、本来の色にならない・・倍速はとてもいいんだが
まあ、この値段でだから、文句ないけど。
377:不明なデバイスさん
11/04/20 03:11:23.03 PTiFY7p5
>>375
レスありがとう
今、RDT201WV＋PT1でテレビ見たり動画見てるけど、フル画面だと鑑賞ってレベルじゃない
ゲームなんかはまだ気にならないけど、動画に関しては全然駄目です
PCモニタじゃ動画は駄目だなってイメージが付いちゃってますが
このモニタは、液晶TV並みに綺麗に見れるし倍速機能が優秀？って事かな
378:不明なデバイスさん
11/04/20 04:53:02.64 OXP4LpWU
>>377
とりあえず液晶にありがちな残像感はほぼなくなると言っていい
色の再現度や視野角は普通のTNモニタとほぼ変わらない（つまり大したことない）
テレビも24型以下だとTNばかりなのでその点では大差ないと思う
重要なのは23型で倍速補間がついてるという稀少性
このモニタの売りは倍速、デジタル同士のPinP、スルーモード、I/P変換
これらがすべて揃って3万以下という点をどう考えるか
とにかく倍速の有効性については実機を店頭で見ないとわからないと思う
379:不明なデバイスさん
11/04/20 05:08:16.63 wVV7UMg1
>>378
I/P変換はどこで設定するのですか？
380:不明なデバイスさん
11/04/20 20:48:02.55 Cuorwiqy
>>379
自動的に有効になっていて、スルーモードにするとオフになる
PS2をD端子につなぐとわかりやすい
381:不明なデバイスさん
11/04/21 01:47:35.88 wtinc9hl
I/P変換ついてたのか 知らんかった
D端子買ってきて久々のPS2やろうかな－。
てか使ってて気づいたけど、超解像ってスルーモードのスルーに含まれ無いのな
処理に全く時間食わないのか。
382:不明なデバイスさん
11/04/21 01:48:56.19 lCCeqgMn
TNとかうんこ杉
ほんと糞以下のもん買ってしまったわ
383:不明なデバイスさん
11/04/21 03:38:48.02 LQKxCAgO
>>381
スルーモードで外れるのは倍速CP、PinP、IP変換、ノイズリダクションだけかな。
あと拡大機能がアスペクト比拡大以外が選択できなくなる。
384:不明なデバイスさん
11/04/21 09:08:39.96 fkkWv1/Y
静止画モードで機能を何かもかOFFにしているのですが
マウスの動きがもたつきます
スルーモードにするとスムーズなマウスの動きになります
マウスのためにわざわざスルーモードの切り替えをするのは
面倒なのですが、これは仕方ないのでしょうか？
385:不明なデバイスさん
11/04/21 10:49:32.89 Z8BjEVeu
しかたない
386:不明なデバイスさん
11/04/21 19:20:52.75 nAr0V3St
>>385
そうなんですか
我慢するしかないですね
ありがとうございました
387:不明なデバイスさん
11/04/21 20:01:43.61 72ndCGRL
マウスについてはガチで遅延あるから買った時ガックリきたわ
388:不明なデバイスさん
11/04/21 20:04:02.60 LQKxCAgO
マウスがもたつくから特に何もしないときはスルーモードにしてる。
動画見たりPinPを使う時以外はスルーで困ることはない。
要望を言えばモードごとにスルーモードのオンオフも記憶できれば良かった。
389:不明なデバイスさん
11/04/21 20:19:52.25 fXWAIkjs
ゲームする時は、スルーじゃないと話しにならない？
それともぬるぬるで出来る方が感動するのかな
390:不明なデバイスさん
11/04/21 20:27:35.42 LQKxCAgO
>>389
ジャンルによる。PCでしかゲームやらんけどFPSは話にならない。
操作に違和感ありまくって上手く照準を付けられないしなにより酔う。
コントローラーで遊んだRPG（ラストレムナント）は倍速CPオンでも
問題はなかったしあまり操作に違和感は感じ無かった。
391:不明なデバイスさん
11/04/21 20:31:15.27 72ndCGRL
RPGや作業系以外はスルーでないとまず無理。遅すぎる
と今書き込んでる文字の表示にも遅延を感じるぐらいなんで。
しかしスルー入れたらホント普通のモニタになるからなー
392:不明なデバイスさん
11/04/21 21:08:53.07 wRoWJRE0
ボーっとゲームする分にはスルーじゃなくてもいけるよ
ここの人たちは、ガチゲーマーばかりだから
393:不明なデバイスさん
11/04/22 02:01:51.82 5ejGOy2L
レスくれた人ありがとう
個人差あるんだろうけど、動画以外だとスルーしないと違和感あるのか
ゲーム＝動画、作業の順かな優先度的にはそれぞれ専用モニタってのもスペース的に無理だし
倍速の魅力だけで買うかどうかほんと悩むわ
394:不明なデバイスさん
11/04/22 02:26:11.42 Omo43CyM
倍速効かせたとき以外遅延は感じないけどな
通常作業のマウスの動きに遅延とか普通は感じないと思うよ
よっぽど鋭敏な感覚を持ってるか、何かほかの要因で遅延が起きてるのだと思う
395:不明なデバイスさん
11/04/22 04:40:23.71 GCI1mpxd
いや、倍速なしでも他のディスプレイと比較して遅さは感じると思うよ
396:不明なデバイスさん
11/04/22 05:12:04.35 Omo43CyM
>>395
少なくともCRTから乗り換えたときに、マウスの反応について違和感を感じたことはないな
遅延を感じてる人の比較しているモニタはそれよりも反応がいいのかもしれないけど
397:不明なデバイスさん
11/04/22 10:56:01.84 4/eBQN3b
>>395
まーたはじまった
398:不明なデバイスさん
11/04/22 11:49:23.78 P62c5+E4
仮にそうだとしてもスルーモードにすればいいだけの話
399:不明なデバイスさん
11/04/22 13:56:57.77 3UbgaG79
倍速オンで遅延が目立つということですが、映像の出力が遅延するわけですよね。
ということは映像を見ていて、音と映像が合っていないと感じることもあるのでしょうか？
楽器の演奏を見たいのですが、打鍵や運指が音とずれるとかなり違和感があると思い質問しました。
400:不明なデバイスさん
11/04/22 14:30:25.77 1aBYHUSs
音楽なんかは俺は違和感感じる。
そういうのはvlcで音声を遅延させて合わせてるよ。
自分は音声をオーディオインターフェースから出してるけど
モニタ経由なら補正されるんだろうか？
401:不明なデバイスさん
11/04/22 16:12:50.13 iN1gzsJ8
このモニタ使ってPS2で音ゲーするけど音声外部出しとモニタのスピーカーから出した場合では遅延の影響があるのでリップシンクはしてるはず。
倍速処理かけた時にまで対応してるかはわからんけど。
エンコの時点でコンマ何秒遅れてる動画とかを見慣れて数フレームの遅れだと音ズレってほどには感じないなぁ。
402:不明なデバイスさん
11/04/22 21:40:00.81 yz1fHXJ/
アニメとか、なんて言っているか口じゃわからないのはそこまで気にならないけど
いざ実写の物見るとき倍速使ってみると口と声の遅延は確かに気になるね
シネマモードが実写映画見るときは気持ちいいから倍速使わないしいいんだけど。
話は違うがブラックレベルはモード毎の設定にして欲しかったな。
映画って暗闇シーン多いからあまり濃すぎると顔が見えない
403:399
11/04/22 21:52:45.02 3UbgaG79
>>400-402
なるほど。遅延は気になるかもですね。
解決策もありそうですが少し慎重に検討してみようと思います。
参考になるレス、ありがとうございます。
404:不明なデバイスさん
11/04/23 18:50:57.39 xrQ2zpFU
これの27型は出ますかね？
405:不明なデバイスさん
11/04/23 19:55:24.11 19j0iI/p
>>404
出ない
406:不明なデバイスさん
11/04/24 20:25:22.67 nGFt+NFV
モニタ買って2ヶ月経っていまさらなんだけど
接触悪いのかなんなのか
DVID端子部に力がかかってコードが引っ張られると
接続が切れてグリっと差し込みなおすと直るんだけど
不良かな・・・
407:不明なデバイスさん
11/04/24 20:29:51.20 mNj9LW0F
ネジ締めてもダメなの？
408:不明なデバイスさん
11/04/24 21:02:14.38 V33/CwRQ
21:00だよー！
409:不明なデバイスさん
11/04/25 19:11:21.48 +xtqnDOC
今使ってるモニター(具体的にはRDT1711S)は遅延とかそういうの感じないんだけど、
最近のは画像をきれいに見せるために遅延が…ってことなのかな？
まぁ、それはおいといて、この機種は常時スルーモードで運用すれば今までのとそう変わらない
感覚で使えるのかな？
決め手はPS2が普通につなげるぽいってところだったんだけど、I/P変換を生かすために
スルーモードを切ってPS2をやった場合はやっぱ色々気になるところも出てくるのだろうか？
読み返してみたら質問ばっかりだった…申し訳ない。
410:不明なデバイスさん
11/04/25 19:41:05.48 YsqQDJ8j
>>409
このスレで遅延言ってるのはたぶん一人か二人だと思うけど
通常スルーモードを使わなくてもほぼ遅延は感じない
PS2についてはやるゲームによるとしか言えないが
真三国無双やSIREN程度のゲームならスルーモードは必要なかった
411:不明なデバイスさん
11/04/25 20:24:29.34 GvS+LzEk
>>409
最近RDF17Sから乗り換えたけど
スルーモードならほぼ遅延は感じない
切ると３～４フレーム遅れているように思える
タイミングのシビアでないゲームならなんとななるかも？
412:不明なデバイスさん
11/04/25 20:50:07.44 +xtqnDOC
>>410
具体的なゲーム名まで書いてくれてありがとう。
三国無双がいけるってことは手持ちの中では困るようなものはなさそうだよ。ありがとう。
>>411
3～4フレームっていうのがどのくらいかわからないのよね。
MHとかやっててもフレーム回避とか無敵時間伸ばすスキルつけても、あーかわせるようになった気がする程度の感覚の持ち主だし。
タイミングシビアっていうのかはわからないけど、あえて手持ちの中からあげるとしたらGod of Warの目押し部分くらいなものかな。
両人ともとても参考になりました。おかげで不安な部分がなくなりました。
週末あたりに購入しようと思います。
ありがとうございました。
413:不明なデバイスさん
11/04/26 00:13:35.42 aNwH/OWz
>>412
1フレーム0.016秒
反射神経テストでWM-Zの遅延を計測しているのを見たことあるけど
非スルーだとかなり遅延があったと記憶してるよ。実際マウスの動きがもっさり気味だしな。
414:不明なデバイスさん
11/04/26 01:23:35.09 EjcM7J9/
ＤＶＩ端子がゆるくて接続が切れるといったが
電源のコネクターが動くと切れるの間違いだった
差込が弱かったようでがっつり差し込んだら直った
415:不明なデバイスさん
11/04/26 01:50:37.18 aojESsvn
このモニターでマトリックスの
ネオ VS 100人のスミスを見たらヤバイですか？
416:不明なデバイスさん
11/04/26 20:00:59.04 s2kyPeA0
倍速が破綻してひどいことになりそう
417:不明なデバイスさん
11/04/27 17:27:37.69 fUuHfglU
大雑把なゲームをやるのに遅延を感じる奴はいないと思うが
格ゲ・FPSならスルーモードでもかなり遅延がある。これは命懸けてもいい
具体的には俺の使ってきたBenQの2220hd、LGのW2361VG-PFより遅い
2msと3msだが実際それ以上に差がある
オーバードライブのなかった時代のアイオーの5ms液晶級に遅延がある
418:不明なデバイスさん
11/04/27 21:29:07.60 Z/TGxuSY
応答速度と遅延は別物だと思うの(´・ω・｀)
419:不明なデバイスさん
11/04/27 22:44:38.51 622Ujj9e
値段が高止まりして買えないわ。
420:不明なデバイスさん
11/04/29 07:35:49.43 WzStWh61
感覚的にこのモニターのスルーなしの遅延は3～4フレくらいだと思ってたらいいよ。スルーモードだと1フレいってないと思う。
本気で遅延に拘る人は自分でちゃんと調べて非倍速レグザとか買うだろうけど何も考えずに普通にテレビを買ったら大体こんなもん。
言ってることがあまりわからないって人はまず気にしなくていい。
421:不明なデバイスさん
11/04/29 09:15:28.89 OqWSQl/u
>>420
レグザの倍速つきは、ゲームモードでも影響出ちゃうの？
422:不明なデバイスさん
11/04/29 11:15:45.97 f6TdtU90
出ちゃうっていうか、1フレちょい遅延がある
まあTVの中では速い方なんだけど
423:不明なデバイスさん
11/04/29 11:52:02.24 ULMf3Ui+
倍速で１フレちょいなら倍速ありで使っても全然問題ないな
ガクガク低フレームゲームがぬるぬるになるのか、レグザすげー
424:不明なデバイスさん
11/04/29 13:50:33.07 LVAQxiWu
>>423
いや、レグザの倍速モデルはゲームモード（倍速オフ）でも遅延が大きいということ。
REGZA倍速モデルの実測は2フレくらいの遅延だったと思うよ。
425:不明なデバイスさん
11/04/29 13:54:42.71 LVAQxiWu
2フレ（1.5フレだったかも）は非倍速ゲームモードオンの時の話ね。
426:不明なデバイスさん
11/04/29 17:12:30.45 eT81RUCM
このモニタのスルーモードは遅延1フレーム以下だと思う
スルーモードにするとパッドの遅延の方を感じるようになるし
427:不明なデバイスさん
11/04/29 17:40:25.70 OqWSQl/u
>>424
じゃあ、ゲーム専用と考えたら4万切るような廉価品のレグザの方が良いって事かな
フルハイで倍速無しの32ってのは、レグザでは多分無いだろな
428:不明なデバイスさん
11/05/03 15:49:17.93 Sdoo0DiU
今日このモニタ届いた。映像モード＞静止画モードで、
マニュアルにはスタンダード、IVテキスト、フォト、sRGBのタブが選択できる
とあるり、画像もついてるのだがだが、うちのはスタンダードとフォトしか出ない。
これはうちのだけかな。それとも何か操作ミスだろうか。
429:不明なデバイスさん
11/05/03 16:20:42.40 nJNg8VR6
DVI端子に繋いだ？
430:不明なデバイスさん
11/05/03 16:22:30.40 Sdoo0DiU
>419
HDMI接続なんだけど、DVIじゃないと駄目なのかな？
431:不明なデバイスさん
11/05/03 16:36:09.62 Sdoo0DiU
うへ、安価ミス。
>>429
HDMI接続なんだけど、DVIじゃないと駄目なのかな？
432:不明なデバイスさん
11/05/03 16:47:24.49 WiBt/aEu
>>431
ケーブル付属してるんだし試して見たらいいんじゃない
マニュアルにはそもそもDVMODEについてほとんど書かれてないんだよな
433:不明なデバイスさん
11/05/03 17:18:53.55 Sdoo0DiU
DVI接続にしたらメニュー出たよ( ﾟдﾟ)
意味分からん、音声以外同じ信号なのにｗｗｗ
ともあれ、ありがとう。
434:不明なデバイスさん
11/05/04 01:11:13.55 8hRccSBu
>>433
お前の一切考察、、行動しようとせずに書き込む低質な脳内においてのみ同じ信号なだけであって
実際に接続先した先ではお前の腐った脳味噌では理解出来ない事が行われているんだよ
435:不明なデバイスさん
11/05/04 17:35:32.74 CFujnomb
そこまでこき降ろさんでも
436:不明なデバイスさん
11/05/04 21:16:29.61 H3P+tkdH
①ビンラディンの親戚が住んでいる国はイスラエル。
②家業の建設業ビンラディングループはベクテルのパートナー。
③９１１当日、ビンラディンの兄と大ブッシュはワシントンで会食してた。
④ビンラディンの兄は大ブッシュ経営のカーライル社のパートナー。
⑤ドバイのアメリカの病院に入院中のビンラディンにCIA支局長が
しばしば面会に来た。
つ・ま・り
ビンラディンは、「CIAのエージェントでユダヤ人」です。
437:不明なデバイスさん
11/05/08 16:56:03.38 zbocYgEu
保守
438:不明なデバイスさん
11/05/08 17:37:17.24 P9Pzn1/I
保守すんなカス
439:不明なデバイスさん
11/05/08 17:42:16.72 Fl9qFaDU
【ユダヤ金融】ゴールドマンサックスの陰謀【動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:不明なデバイスさん
11/05/11 00:19:01.95 lPQ+pFOY
倍速CPの弱と強の違い体感できる？
アニメ見てて切り替えても全く体感できなかった。
たぶん勝手に弱→強に切り替わっててもわからないと思う。
441:不明なデバイスさん
11/05/11 00:21:04.92 lPQ+pFOY
×弱→強
○強→弱
442:不明なデバイスさん
11/05/11 14:22:46.31 3VmopCDx
正解を言えば
・箱○コンを使うゲームであれば倍速でいける
・マウス使うゲームであればスルー必須
以上！
443:不明なデバイスさん
11/05/11 21:03:46.76 BNvImjLx
>>440
スクロールさせてた動画を見ると結構違いが分かるよ。
444: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/14 00:24:42.60 vZbyN4o6
> 倍速CPの弱と強の違い体感できる？
エロ動画なら実感できるよ。ただ、それを体感できる機能はありません……
445:不明なデバイスさん
11/05/16 13:02:11.12 VhzOoDNh
これ買うか、ソニーの32インチのフルHD液晶テレビ買うか迷う・・・。
どっちの方が良いんだろう。
用途はパソコンとPS3。
446:不明なデバイスさん
11/05/16 16:57:36.83 XqVJ/MFv
パソコン繋ぎたいならWM-Z。32インチは大きすぎ。
テレビの場合は繋がないというなら人それぞれかなー
自分も全く同じ選択肢でこのモニタを選んだ。後悔してはいないよ。
447:不明なデバイスさん
11/05/17 00:53:08.39 a1yQdkb3
購入を躊躇させる点がいくつかあるんだよね。
・価格が27,000円ほどであること
・後1万円から2万円出せば、32インチのフルHD液晶テレビが買えること
・品質に拘らなければ安い液晶テレビが買えること
・TNパネルであること
・消費電力が高いこと
・1年前の機種であること
・発熱が大きいこと
俺にとっちゃあこれらがネックで買おうかどうかかなり迷う･･･。
448:不明なデバイスさん
11/05/17 00:54:08.97 zw4STaai
>>447
もう液晶テレビ買えよ
449:不明なデバイスさん
11/05/17 01:10:24.88 Xhl9E3A/
>>447 面倒くさい奴だなあ。32インチのフルHD液晶テレビ買えばいいじゃん
>>448 まったくだ
450:447
11/05/17 01:35:23.48 QVFattzQ
>>448-449
やっぱり、俺が書いた部分がネックなんだね。
よくわかるレスでした。
液晶テレビはサイズが32インチとかになるし、アームに設置できないからなあ。
どっちもネックがあるから迷う。
面倒くさいならレスしなけりゃいいのに、きもすぎ。
451:不明なデバイスさん
11/05/17 01:45:54.92 Xhl9E3A/
なんだこのキチガイは？
452:不明なデバイスさん
11/05/17 01:46:00.83 oIiuxfJ0
好きなの買えよハゲ
453:不明なデバイスさん
11/05/17 01:54:37.96 vR4LJ9wq
447の人気に(ry
454:不明なデバイスさん
11/05/17 02:51:33.58 UMq0C5ps
>>447
この機種を検討する層にとっては23インチという点が重要じゃないかと
32型はデカいという点でそもそも検討の対象にならない
32型を許容できる環境、用途なら考えるまでもなくこの機種は避けた方がいいと思う
455:不明なデバイスさん
11/05/17 05:31:37.51 vmNc7u+1
だいたいあっているんじゃないかね。
一部を逆にメリットとして挙げれば倍速補完PCモニタとしては破格（他の機種は7～8万円以上）
23インチは倍速補完を搭載した液晶で最小サイズ、PCモニタに適している。
あたり。動画を最重視でPCモニタ用途ではサイズでかくても構わない。というならテレビでいいと思う。
456:不明なデバイスさん
11/05/17 10:07:36.58 zSN1WD7X
家にソニーのKDL-32EX710っていう32インチ（LED、倍速、FullHD）あるけど、
パソコンに繋いだらあまりの発色の違いにびびった。やっぱりテレビはコントラストが段違いだと思った。
RDT232WM-Zと比較しても段違いに良い。
でも、32インチっていうのはちょっと大きいかもね。
457:不明なデバイスさん
11/05/17 12:25:05.12 5NLyTu5E
KDL-40EX710持っててたまにパソコン繋ぐけど
そこまでいいもんだとは思ってないなー。
プリセットしか試してないから
232WM-Zと同じくらい追い込んで設定してみようかな。
458:不明なデバイスさん
11/05/17 19:59:33.76 FrXGJptg
RDT232WM－Z
これ倍速状態で遅延は何フレームぐらいなの？
459:不明なデバイスさん
11/05/17 23:35:32.25 bDjVTItf
>>450
何がネックだよ、カスが
そのレスから何が”やっぱり”につながるんだ？
頭いかれてんのか？
460:不明なデバイスさん
11/05/18 00:37:58.66 dXsq4PwV
>>459
覚えたてのネックって言葉使いたいだけの情弱なんだから放置しとけ
>>450 バカみたいにネックネック言ってて弄りたくなる気持ちは判るけどｗ
461:447
11/05/18 02:10:36.02 CRpiB0Kr
よく、自分の知らない単語を耳にすると、火病るアホいるけどさ、
>>459=>>460にとっては、ネック（）笑がそれにあたるのか。
格差社会だなあｗ
462:447
11/05/18 02:14:41.43 CRpiB0Kr
あと、>>459は「そのレス」って書いてるけど、レスは二つあるわけで、「それらのレス」と書くべきだよね。
この程度の頭では、やっぱりにつながる意味はわからなくて当然です。
あ、それともうこの機種買うの辞めましたので、このスレは二度とみません。
↓のほうで、見えない敵と満足するまで戦っていてください。
463:不明なデバイスさん
11/05/18 04:37:07.55 ybooyGJJ
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
464:不明なデバイスさん
11/05/18 07:34:14.77 wr3q8/fl
消費電力高いよねこれ
LEDになれば下がるかと思ったけどVISEOはこれ以上だし
233WLMも232WLMより消費電力上がってるし
465:不明なデバイスさん
11/05/18 09:57:56.89 h286SKei
>>458
おおまかな測定だけど5～6フレームくらいだったかな。
倍速オフでも非スルーだと3～4フレームくらいは遅れてたと思う。
466:不明なデバイスさん
11/05/20 17:16:56.35 S5Fg0Te6
在庫処分はじまったな
どこまで下がるかしらん
467:不明なデバイスさん
11/05/20 19:21:36.29 Kjthd+qW
>>444
きつつきフェラとか特にヤバいよな
468:不明なデバイスさん
11/05/21 07:08:23.19 +23jYTWs
kakaku投売り始まったね・・生産終了か、233発表の影響かな・。
グレア倍速の艶やかさを、一度味わうと、ノングレアでは、動画は見る期になれないな・。
ipsグレア倍速が、こないかな・・。
469:不明なデバイスさん
11/05/21 07:59:14.09 Jj+29LbW
旧型ポチって一週間後に後継機発表する気だろ
その手には乗らないぜ
470:不明なデバイスさん
11/05/21 11:01:39.58 6YGU6ndd
今、26170円か。しかも、7店舗。
セブンスターってところは、ずうっと在庫が5個のまま。
みんな、頭いいなｗ
今回は、25000円以下になるかもしれんな。
471:不明なデバイスさん
11/05/21 19:11:12.05 vUUW7zWV
人気無いけど後継機でるのかな
472:不明なデバイスさん
11/05/21 19:56:00.34 hffCGryz
LEDバックライト採用の233WM-Zくらいはありそうじゃないかな
IPS採用はまだないと見る
あるいはアナログ停波を見込んでデジタルチューナ付きでも出すか？
473:不明なデバイスさん
11/05/21 20:37:01.77 DofaTIVt
120Hz入力に対応すれば結構売れそうだけどな
474:不明なデバイスさん
11/05/21 20:55:09.79 cpImR5Gb
>>473
120hz入力に倍速CP搭載か。すげーニッチな部分で人気が出そう。
475:不明なデバイスさん
11/05/21 22:00:41.36 LEwS/aCa
ニッチどころか余裕でゲーマー向け液晶の鉄板になれるぞ
FPS良し、コンシューマー良し、動画良しと正に無双
ベンキューあたりも倍速で競合はしないだろうしな
476:不明なデバイスさん
11/05/22 00:39:25.95 hr5f8mLW
ブライトネス下げると画面の右上の方から異音がする・・・
かすかに聞こえる程度なんだが、地味に気になる。
477:不明なデバイスさん
11/05/22 05:53:19.92 3Fch7M/a
昨日ポチった。
普通ならこの値段になれば在庫切れになるんだが、そうならなかったのは・・・。
ともあれ2TBため込んだAVをこれで観るんだ。
478:不明なデバイスさん
11/05/22 10:19:07.57 YBIF8SMe
新型出るのかねえ
三菱はLEDでも消費電力減らないけど軽くて発熱も減るんならいいなあ
479:不明なデバイスさん
11/05/22 10:39:08.64 ouB2q/l0
ついに2.6万割れたな。。。
480:不明なデバイスさん
11/05/22 12:43:09.55 JT32WRBq
>>476
それ粗悪なインバーターだと鳴る。特定の数値にすると鳴らなくなったりする。
昔使ってたサブモニタが輝度を目ではなく耳の為に調整するという酷い事態になったことがあったわ。
481:不明なデバイスさん
11/05/22 13:07:11.26 I2fnwP4Q
>>478
三菱のちょっと高めのモニターの場合、映像回路みたいなのに電力とられるっぽい。
だから、LEDになっても、他社メーカーの同じインチのモニターよりも消費電力が高い。
三菱でも一番安い2万円前後のモニターは映像回路みたいなのがついてないか簡単なものなので、
消費電力は少ない。といっても、他社メーカーよりも大きいけど。
482:不明なデバイスさん
11/05/22 13:11:08.95 JT32WRBq
LEDなんて目新しさでセールスアピールされ易いだけで消費電力も大差ない上に映像は汚くなるだけだからな。
483:不明なデバイスさん
11/05/22 18:14:23.53 h3j+2OHT
なんでLED化するのかの意味をよく分かってないのが居るな。
484:不明なデバイスさん
11/05/22 19:15:55.02 afUQDOXB
値下げが止まらない
どこまでやるの
485:不明なデバイスさん
11/05/22 20:30:07.22 hr5f8mLW
>>480
なるほど、勉強になったわ。ありがとう
486:不明なデバイスさん
11/05/23 00:00:07.91 lg5RiAkp
デカけりゃいいと思ってた馬鹿は消えたみたいだな。
今頃、どうしてPC用モニターがインチ争いしないか気が付いたりしてんだろうな。
487:不明なデバイスさん
11/05/23 02:09:32.32 Xzi3JZmf
新型期待
そろそろモスアイを実用化して欲しい
488:不明なデバイスさん
11/05/23 08:01:43.86 P7NU8Yq8
セブンスターは5台のまま変化なし。
みんなかわねえようだ。
489:不明なデバイスさん
11/05/23 11:20:39.66 PIeqCWwn
PCボンバーの在庫はどれぐらいあるのかと思って、
数字を入力したら、17台だったｗｗ
昨日は20台だった。
490:不明なデバイスさん
11/05/23 13:04:18.41 WjEKpbmq
さっぱり売れないねぇw
もう少し待てば良かったわぃ
491:不明なデバイスさん
11/05/23 14:16:52.70 BdirIDEY
高級品と比較するならともかく、2万円程度の安液晶との比較なら1万円弱足すだけで倍速CPついてくるのは魅力的だと思うんだけど
倍速の効果ってあまり認識されてないんだろうか
492:不明なデバイスさん
11/05/23 14:18:57.09 ipUyUzZH
もう少し待とうと思っているうちに在庫切れ、値段急上昇を数回経験したので土曜日買っちゃった。
こ、後悔なんてしてないよ。
今後の在庫品なんてドット抜けばかりに決まっているもん。
間近で観るやまぐちりこ最高だ。
493:不明なデバイスさん
11/05/23 16:10:46.80 qtt4u5mQ
廉価IPSが同程度の価格で買えるからね
品質はさておき、視野角は明らかに違うし
ごろ寝で見れるIPS倍速まだー？
494:不明なデバイスさん
11/05/23 21:11:42.46 9fbebJsh
低価格帯のモニタユーザーだと視野角が不満な人が多かったからIPSに流れるのはある程度納得
自分なんかはずっとブラウン管を引っ張て使ってたもんだから液晶に移行したときに動画の酷さに
ウゲーってなってこのモニタ買ってよっしゃーってなったわけだけど。
動画の酷さってのはどうも慣れてしまう人も多いらしいので訴求できないのかもね。
ただ倍速CPを一度使うともう離れられなくなるほど強烈だ。
495:不明なデバイスさん
11/05/23 21:55:08.44 BdirIDEY
>>494
俺もずっとブラウン管引っ張ってからこのモニタに変えたから、消費電力高めとか全然気にならないんだよな
やっぱり動画の残像感だったりガタガタのスクロールが許せなくてこのモニタじゃないと我慢できなかった
視野角は自分が位置を変えればすむ問題だしガタガタの動画に比べたら些細な問題だと思うんだが、そんなに重要なんかね
496:不明なデバイスさん
11/05/24 11:05:55.07 BaXupZQ9
モニターアーム使わないでデュアルモニターやってるとか？
アームなしだと角度調整面倒な部分もあるから一枚でも気になる人はいるんだろ多分
497:不明なデバイスさん
11/05/24 21:39:20.45 4qJBls5l
Windows7(64bit)で RDT232WM-ZとB2409HDSでデュアルディスプレイにしてるんだけど、
デスクトップに32bitのアプリがでてる状態で、RDT232WM-Zの方でウィンドウ動かすとカクカクするんだわ
そのままB2409HDSのほうにウィンドウを移動させてそっちのディスプレイで動かすと、
初めはカクつくけど少したつと滑らか(普通)に戻る
こんな症状になったことある人いる？
498:不明なデバイスさん
11/05/24 23:16:12.97 2hIbPB9F
まさか倍速補間入れっぱなしで普通の作業してるのか？
499:不明なデバイスさん
11/05/24 23:42:50.08 4qJBls5l
>>498
いや、スルーモードにしてる。
RDT232WM-Zだけつないで、デュアルディスプレイにしないと問題は起きないんだけど
500:不明なデバイスさん
11/05/25 00:20:21.19 FkKVuk3I
24000円台まで逝きそう
501:不明なデバイスさん
11/05/25 00:33:38.60 c25es4Uc
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
リリースが始まったか
WM-Zの後継は来るかな？
502:不明なデバイスさん
11/05/25 02:16:29.92 NAUC60xe
最近の値段の落ち方見ると、来る可能性かなり高そう
1～2週間以内に発表→1月以内に発売かな
503:不明なデバイスさん
11/05/25 02:19:53.90 tM6z9FkG
もうTNの時代じゃなくなったな
504:不明なデバイスさん
11/05/25 03:27:51.83 Zbd024MR
120Hz入力のIPSパネルはまだ出てこないみたいだから
ゲーマー向けとしては暫く生き残れそうだけどね
505:不明なデバイスさん
11/05/25 05:12:47.83 iCZ6DF0L
倍速機能を出し惜しみしてるな
今年の機種は全て倍速が搭載されると思ったがw
506:不明なデバイスさん
11/05/25 07:48:07.10 gZmvUtti
倍速IPSのグレア及びハーフグレアが出るまでは充分戦える
507:不明なデバイスさん
11/05/25 21:01:18.11 y6UWG7BW
個人的にはIPSよりもVAの方が好きなんだがな
倍速VAモニタ出ないかな
508:不明なデバイスさん
11/05/26 10:57:43.06 WpPFSPe+
PCボンバーで25800円で購入した。いい買い物だったよ
509:不明なデバイスさん
11/05/26 15:20:20.08 2eq+3x6S
TN倍速もうないかもな。
510:不明なデバイスさん
11/05/26 18:57:53.18 RvckT9oE
TN倍速ならこれでもう到達点って感じじゃね？
わざわざ新しいのは必要ないだろ
IPS倍速が次世代機って扱いになるんだろ
511:不明なデバイスさん
11/05/26 19:02:43.98 R3NWhD52
まだまだ値下がり中
底無しだーね
512:不明なデバイスさん
11/05/28 01:50:56.52 a+Ld/o5h
ついに25k割れ
2万切っちまえ
513:不明なデバイスさん
11/05/28 14:42:41.12 oARERet6
この値段ならもう一台買うかな。発色が今ひとつだから迷う。
514:不明なデバイスさん
11/05/28 14:51:27.37 Mw3IS6BK
>>513
発色がいまひとつ・・・？どういうこと？詳しく聞きたい。
515:不明なデバイスさん
11/05/28 15:18:39.57 Mw3IS6BK
>>513
発色がいまひとつ・・・？どういうこと？詳しく聞きたい。
516:不明なデバイスさん
11/05/28 15:29:18.68 2uhVBeJ1
発色そのものは十分に良い方だと思うよ。
ただ調整が面倒。プリセット毎に調整しなきゃいけないし。（利点だけど）
517:不明なデバイスさん
11/05/28 19:19:47.50 sueYcM2r
まだ下がってる
どこまで行くんだw
518:不明なデバイスさん
11/05/28 23:02:46.12 E2eDz6tn
TNってだけで売れなくなってるのかな
519:不明なデバイスさん
11/05/28 23:21:06.16 5tVbozj1
可もなく不可もなくって感じかねえ発色は
WXのIPSパネルと比較するとやっぱ負けてるとは思う
(両方所有してみての感想)
520:不明なデバイスさん
11/05/28 23:34:40.08 2FHzdnzn
不満点なんかある？
521:不明なデバイスさん
11/05/28 23:41:35.53 P5Wd8TrM
スルーモードが自動で切り替わらない
これ以外は何も不満はないよ
522:不明なデバイスさん
11/05/29 02:36:13.79 8fYPbIK7
この機種にして、DVDソースって汚いなーっと驚いた。
523:不明なデバイスさん
11/05/30 17:06:31.06 QCSgeAWd
PCボンバーもセブンスターも売り切れたな。
欲しいやつは今日ぐらいに注文しといたほうがいいと思う。
もう2店舗しか競ってないようだし、そのうち1店舗は送料かかるし在庫数が1しかないっぽい。
524:不明なデバイスさん
11/05/31 17:21:43.58 yk+8+FSz
ポチっちゃったよ
届いたら廉価IPSと見比べてみるか
525:不明なデバイスさん
11/05/31 17:47:15.93 ENhz1+5o
RDT232WM-Z ↑[24000円 倍速 PinP フルリモコン] ↓[TN CCFL]
RDT233WX-S ↑[2ヶ月くらいで30000円? IPS] ↓[残像]
RDT233WX-3D ↑[IPS PinP フルリモコン] ↓[残像 ハーフグレア 2ヶ月たっても42000円?]
アナログ放送終了時に221WTFから買い替え予定だがいつまでもこれのどれ買うかで悩んでる…
ようやくさっき焼き付きがあるってことで271WVを選択肢から外せたが
Zは排熱が結構あるっていう話が心配。これからの季節あんまり熱でてもこまるしな…
それとTNであるのを我慢すればZはかなりいいよなぁ。ゲームでも倍速が使えるレベルだった即決だった
526:不明なデバイスさん
11/05/31 18:02:26.86 yk+8+FSz
3DやPinP使うならWX-3Dしかない
使うかどうか微妙くらいならやめといたほうが
迷うとしたら残り2つじゃないかな
527:不明なデバイスさん
11/05/31 18:09:59.02 i4EFK/M0
ゲームで倍速は仕様上不可能だろ・・・
TNの色もなかなかいいもんだけどね
>>526が言ってるように3D欲しいかで3Dかそれ以外
あとは倍速＆低遅延か発色をとるか
WM-Zの利点が倍速しか感じないなら、もうちょっとでIPS倍速が発表される・・・かもしれない
528:不明なデバイスさん
11/05/31 18:13:46.24 ENhz1+5o
3Dはまったくいらんわ。まぁちょろっと見てみたい気もするけど見てると疲れるモンを積極的にみたりしないだろう
PinPはいいよな。221WTFにも付いてるから結構使ってるわ
232のSとZを前見比べてみたけど正面からみても色合いが違ってたな。Sのほうがなんというか色が鮮やかだった
パネルの特性なのか調整が違うのかしらんけど
529:不明なデバイスさん
11/05/31 22:03:59.96 yk+8+FSz
調整弄り倒した上で見比べないと、パネル特性以前なんじゃないかなぁ
腐ってもIPSだとは思うけど
530:不明なデバイスさん
11/05/31 23:38:39.69 ENhz1+5o
まぁ今Zと同じTNだしどうしてもIPSじゃないとだめ！というほどでもないけど
少なくとも正面以外からはそんなにみないわ。基本寝っ転がって見てるから起き上がってみる時にちょっと上から視点になるくらいで
明日もう一度店いって見比べてこようかな。でももしかしたらもう233に置き換えられてるかもしれんな…
今のところ俺の中では気持ちはかなりZに傾いてる。なんといっても24000円、できるだけ安い物で済ますという妥協点としてはZはかなりいい部類に入ってる
531:不明なデバイスさん
11/06/01 00:06:38.18 059LTF+F
>>530
安くていいものというならこの機種はよいかもね。
なにせこれでも初値は5万半ばの機種、倍速の実力には偽りなしだ。
532:不明なデバイスさん
11/06/01 04:05:47.67 hH/wbHX5
Zが全然売れなかったんで、
三菱の中の人がPCに倍速補間の需要は無いみたいな空気になってるんだと。
酷い話だ。
533: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】
11/06/01 04:53:26.65 F0Zb3xY6
かつてエロビデオで釣ってVHSデッキ売りまくったSANYOみたいに
エロ動画のリアルさ5割増しとか言って売ればいいのに。財閥系企業の営業じゃ無理かw
534:不明なデバイスさん
11/06/01 09:44:09.43 OIvjd4z8
倍速補間ってアニメにこそ効果ありだと思うんだけどアニオタに希求することはできなかったのかな
アニメ雑誌に広告記事載せるとか
535:不明なデバイスさん
11/06/01 10:40:12.22 Y7eiM1vL
止め絵でブヒってる連中に動きがなめらかになる、なんて言って訴求できると思うのか？
536:不明なデバイスさん
11/06/01 16:38:47.69 IXsU9rEx
>>535
俺はニコ動でアニメ見るためだけに買ったぞ
・倍速補完したコメントのヌルヌル具合は猿でも分かる
・倍速補完しないときのカクツキは一度気になり始めたら結構深刻にストレス感じるレベル
・アニヲタの金銭感覚では25000円など小銭
正直、布教すれば入れ食いだと思う
まあニコ動でアニメ見る奴ってのが、分母としてあまり大きくないかもしれないが
537:不明なデバイスさん
11/06/01 16:42:13.46 +VclMgS/
>>532
倍速が駄目なんじゃなくて、TNだから微妙だったのにな…
ZがIPSパネルだったら間違いなく売れてたのに…
538:不明なデバイスさん
11/06/01 18:11:53.33 JXg/7LV2
>>536
コメント全然ぬるぬるじゃないんだけど…
>>537
値段も倍近くになるから買わないと思う。
539:不明なデバイスさん
11/06/01 19:05:26.60 i8S4GkJa
一発屋で終わりそう
540:不明なデバイスさん
11/06/01 19:19:42.07 hH/wbHX5
このWM-Zが完全に販売実績失敗したのと、
231WGも期待ほど売れてないことで、
三菱の中の人が倍速CPのニーズは弱いと勘違いしてそうで怖い。
ギンギラ鏡のグレアパネルを買う層なんて、
値段とサイズとメーカー名と、せいぜいパネル種別しか見てない人がほとんど。
これはグレア製品の売れ筋を見れば分ること。
だから倍速の意味と効果も分らず、TNというだけで誰も買わなかった。
逆に倍速の価値の分る人は、グレアパネルを忌避して誰も買わなかった。
WM-Zは本当に惜しいことをしてると思う。
541:不明なデバイスさん
11/06/01 19:50:57.13 F8Jsqtq5
URLﾘﾝｸ(www.caravan-yu.com)
542:不明なデバイスさん
11/06/01 20:32:39.86 ZsLtAg+s
>>540
お前まだいたのか。いい加減しつこいんだが
しつこい男は嫌われるぞっ
543:不明なデバイスさん
11/06/01 20:45:03.03 QGh15aCk
実際売れてねーんだからIPS＞TN倍速なんだよ
544:不明なデバイスさん
11/06/01 20:47:12.34 xPhogZkF
IPS、LED、倍速で６万ぐらいで出して下さい。スピーカーはいりません。
545:不明なデバイスさん
11/06/01 20:50:42.81 ZsLtAg+s
>>544
っMDT231WG
546:不明なデバイスさん
11/06/01 20:59:19.11 UqE1rERd
TNやめてIPSパネルにすれば全て解決なのにね。IPSなら10万でも買う
547:不明なデバイスさん
11/06/01 21:48:03.78 5Mse/lhZ
>>546
っMDT231WG
548:不明なデバイスさん
11/06/01 22:40:56.11 ppUzWtkv
>>538
え、ならないの？
動画サイトの映像が滑らかにならないなら買うの辞めようかな…
549:不明なデバイスさん
11/06/01 22:42:29.42 zK/7zWMz
滑らかにはなるよ。うちの嫁もわかるほど効果がある。
550:不明なデバイスさん
11/06/01 22:43:42.07 ppUzWtkv
>>547
そいいえば6万円台になってお得な感じだね。
３Dを捨てるか、倍速IPSにするか…悩むな。
551:不明なデバイスさん
11/06/01 22:45:10.80 zK/7zWMz
六万出すなら倍速テレビ買える。うちのリビングは倍速テレビで、寝室がwm-z
552:不明なデバイスさん
11/06/01 23:19:17.20 5UPglxhh
>>532
全然売れなかったか？
TNなのに単独スレが建つくらい需要があったと思うが
>>550
Zが25000程度になった今でWG6万円台はお得なのだろうか
553:不明なデバイスさん
11/06/01 23:45:00.64 o1PjtDAH
価格コムでWXより売れてる時期がほとんどなかったのは否定できないけどね
IPS主流の今かなり売れてるのもまた事実
554:不明なデバイスさん
11/06/02 00:58:29.01 dd64yPZT
とりあえずIPSという廉価IPSの波に呑まれてしまったんだよなあ。
これ出た当初も倍速クソとかTNプギャーとか言われたもんだけど
倍速CPの圧倒的なパフォーマンスで見直されてきた感じ。
そんなこんなで今は値段そこそこのRDTクラスでIPS倍速CPが
一番望まれているだろうな。三菱には見誤って欲しくない。
555:不明なデバイスさん
11/06/02 01:01:08.99 HHbERwNQ
この5年でモニタの価格が半減だもんな。
HDDじゃあるまいし。メーカーの中の人死んじゃうだろ。
556:不明なデバイスさん
11/06/02 17:46:40.63 AGW3HD6O
>>555
半減どころじゃねえよｗ
>>553
価格コムの売り上げは、ページ閲覧数も加味されてるし、
価格のリンク踏んで購入された分しか、カウントされない偽りだらけのランキングだよ。
>>540
自称情強のアホほどノングレアを好むよな・・・。グレアパネルが登場したときからそうでしたｗ
557:不明なデバイスさん
11/06/02 18:45:48.04 jvWARHPu
俺はグレア好きだけどな。ノングレイの閉まらない黒は見るに堪えない。
558:不明なデバイスさん
11/06/02 21:19:05.85 z2nZgN9y
俺もグレアの方が好き
両方あったら迷わずグレア選ぶ
559:不明なデバイスさん
11/06/02 22:43:21.46 D1OaWoUm
一長一短、環境次第用途次第だが
動画視聴ならまあグレアだろ
560:不明なデバイスさん
11/06/02 23:03:10.36 SsxT9jfW
そろそろ底値ぽいね。もう一台買うかどうか迷うわ。荷物増やすと嫁におこられる。
561:不明なデバイスさん
11/06/02 23:08:35.11 bVrs2Ucl
倍速機能搭載型が出なくなったらプレミアが付くかなw
562:不明なデバイスさん
11/06/02 23:15:46.86 0bev2j2V
今から考えるのもアレだけど、買い換え先がなくなるのは困るなあ
今更倍速なしのモニタなんか買いたくないし
5年後くらいにはIPS＋倍速＋3Dのモニタが5万くらいで買えるようになってるといいな
563:不明なデバイスさん
11/06/03 00:15:24.73 L+34Ymoh
>>555
6年前に買ったDELLの20インチを最近処分したのだが、
あの時は20インチ液晶が10万以下になったのを皆で驚いていたのをふと思い出したわ
564:不明なデバイスさん
11/06/03 14:47:55.49 7qM1TbIT
>>540
231WGは単純に高すぎるんだよな…
変な機能は良いから、5～6万位だったら普通に熟れてたと思うんだけど
565:不明なデバイスさん
11/06/03 17:18:15.64 WXHhoXb3
>>564
既にだいぶ安くなってきてるじゃん
半年以内に5万切る可能性も十分あると思う
566:不明なデバイスさん
11/06/03 23:38:04.61 D+LlgGXC
231WGがグレアなら6万出して買ってたんだが
>>548
ニコ動のコメは出力の時点で表示がガタガタだから、あまり効果は無いと思う。
他サイトなら有効だった。
567:不明なデバイスさん
11/06/03 23:40:12.91 /8joATcS
>>563
あれ、俺5年前に20インチ液晶買ったとき
4万円だったけどな
568:不明なデバイスさん
11/06/03 23:47:37.63 D+LlgGXC
今日届いた。廉価IPSのWM-Xに買い増ししてデュアル化。
見比べてみるとWM-Xはノングレアのぎらつきが、
WM-ZはTNの視野角が気になる（通常使用の範囲でも画面の端っこのほうが変色）
色調整してないので発色については良く分からず。
やはりIPSグレアの倍速は出して欲しいな。
569:不明なデバイスさん
11/06/03 23:52:49.18 q5rqW7nN
一番需要ありそうなIPS RDT233WM-Zを出してこない
三菱のマーケットリサーチ能力のなさは異常
570:不明なデバイスさん
11/06/03 23:58:08.36 CYXM2vx9
三菱にとって都合のいいものしかだしてないってことでは
IPSで倍速とかコストかかって売れないかもしれないから適当にLEDにしてちょっとデザインかえたやつでもだしときゃいいみたいな
571:不明なデバイスさん
11/06/03 23:59:02.15 TRdLm1fS
三菱うんこ
572:不明なデバイスさん
11/06/04 01:54:06.56 jqI5xL2e
>>567
ある時期を境に急に値段が下がったんだよ、その突破口がデルの20インチだった
確か10万円位だったのが6万位に下がったんだ、まあ質も落ちたんだけどね
でもIPSが10万割ったのは衝撃的だったな
573:不明なデバイスさん
11/06/04 16:43:59.28 7o99CBY2
LGが廉価IPS出す直前にIPS機の価格を爆下げして
追従してBENQがVAの価格を爆下げして
その結果モニタ全体の値段が4万以下という訳わからん価格帯に突入したんだよな。
231WGの11万なんて別に高いと思わずすぐ飛びつけたのは
脳が液晶テレビ・モニタの相場変化に対応してなかったせいだわ。
574:不明なデバイスさん
11/06/04 21:33:14.11 qUKcEcgJ
マルチモニタ前提に、動画用ディスプレイ1枚選ぶなら、現状これ1択だと思うんだよな
液晶テレビの32インチとか極厚ベゼルとか、話にならんし
25,000で倍速ついてリモコン付いて、買い得だと思うんだがな
575:不明なデバイスさん
11/06/05 00:19:03.52 R5SjiIyZ
禿同
一枚だとRDT232WXとかになるけど動画モニタ選べって言うならこれだわ
正統進化させるならIPS倍速よりVA倍速のほうがいいと思うんだがなぁ
576:不明なデバイスさん
11/06/05 00:53:56.07 Jsxs5Men
だが消費電力が高い
577:不明なデバイスさん
11/06/05 00:58:50.12 n+gSvewy
方式によってそんな消費電力違うのか？
578:不明なデバイスさん
11/06/05 05:03:23.48 75VeLqKY
モニタ上部を触ると、少し暖かいけど、夏には
どの位の熱さに、なるか・・。
隣に、ｃｒｔがあるから厚さには慣れてるけど・・。
579:不明なデバイスさん
11/06/06 17:59:31.04 DnVBwwtZ
すいません、この機種のDVMode切り替えは静止画動画すべてひとまとめで操作されるんでしょうか？
例えば静止画スタンダードから動画ゲームまで切り替えるには6回も押さないと切り替えられないのでしょうか？
これだとカード型リモコンのほうが静止画、動画が個別にわけられてる分便利そうですね…せめて使わないモードはスキップできたらよかったのですが…
580:不明なデバイスさん
11/06/06 18:05:21.59 xZmC+PxZ
>>579
違います
リモコンでは静止画と動画それぞれメニューで設定しておいた一つの設定のみを切り替えます
例えば静止画はスタンダード、動画はテレビと設定してある場合リモコンではスタンダードとテレビの切り替えだけが行われます
581:不明なデバイスさん
11/06/06 18:23:18.27 DnVBwwtZ
そういう仕様なんですか！
静止画動画それぞれ1つのプリセットしか使えないけど同時に2回以上DVModeを押す機会はないという事ですね
ありがとうございました。それなら切り替えが面倒になるということはなさそうです
582:不明なデバイスさん
11/06/07 17:43:48.92 Dao80trC
ソニーが秋にプレステブランドの液晶モニタを出すらしい。
24インチ フルHD VAパネル 4倍速フレームシーケンシャル
メガネとPS3の3D対応ソフト付きで499ドル
3D使わないときにも倍速駆動してくれるなら面白そうだ。
583:不明なデバイスさん
11/06/07 17:55:40.05 DGi/IgKT
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
①DVI接続では倍速機能がONに出来ない。（店頭で実際に試したそうです。）
D端子・HDMIのみ機能が適用できるようです。
②HDMI→DVIでも可能。本製品のHDMI端子に挿されていれば機能が使えるようです。
よって、DVIでは無理ですという答えがありました。
これ、大嘘こきか単なる故障？
584:不明なデバイスさん
11/06/07 18:00:44.38 jZgVeh9n
単なるばかじゃね？
585:不明なデバイスさん
11/06/07 18:28:49.60 JMTbytMv
WMZ24444円でポチったぞー！
ｗｋｔｋして待ってる(,,・ω・,,)
586:不明なデバイスさん
11/06/07 18:32:26.45 Qoc1MYtP
アマゾンで28000円でポチッた！
初めてのデュアルディスプレイ！
587:不明なデバイスさん
11/06/07 18:46:32.33 uz4QX2xg
今更当たり前だけどオフィス用としては不適な機種だね。
588:不明なデバイスさん
11/06/08 19:01:16.27 V3HPq3KP
>>583
DVIとD端子を取り違えているんじゃないか。D端子ってデジタルっぽいしな。
589:不明なデバイスさん
11/06/08 22:40:14.42 nHMTQPXE
>>585
どこ？レーダー？ニッシンパル？
届いたら状態とか報告しておくれ、安いとこってドット欠けとかありそうなんだがｗ
590:不明なデバイスさん
11/06/08 23:48:38.70 JlnBfLCV
>>589
レーダーはWebサイトが壊れてて怖かったのでニッシンパルへ。
月曜夜発注、火曜昼受理、火曜夕振込み、水曜確認、昼発送で明日中には届くみたい。
ドット欠け、箱蹴りは覚悟済みだぜ！
591:不明なデバイスさん
11/06/09 01:49:43.29 vJAJHadf
まじかよすげぇ
それだけの覚悟がないと激安店には飛び込めんか
どうしようかな俺も飛び込もうかな、箱なんかどうでもいいがドット欠けの恐怖を受け入れる覚悟がねぇ…
592:不明なデバイスさん
11/06/09 02:33:32.91 +0HrIXe5
千円二千円ケチるくらいならドット欠け保障を付けたい、と思うんだが
593:不明なデバイスさん
11/06/09 17:56:20.39 8g6LgBye
通販で25,000くらいで買ったけどドット抜けなかった
高いか安いかなんてほとんど関係なく運じゃないの？
594:不明なデバイスさん
11/06/09 18:23:31.92 gCjNCC5u
ドット欠けなんて頻度低い
595:不明なデバイスさん
11/06/09 19:01:40.87 vJAJHadf
いや、安い店の評価みてみると開封済の疑いのあるもの送られたみたいなのが多いから
どっかから流れてきたドット欠け商品でも売ってるのかなと思ったのさ
596:不明なデバイスさん
11/06/09 20:18:06.58 +0HrIXe5
仕入れ先に依るだろうな。
バッタ屋みたいな通販サイトだと問屋でダブついた在庫とかを安く仕入れる事もあるから
一度別の小売りから戻ってきた開封品とか混ざってる場合があるかもしれない。
597:不明なデバイスさん
11/06/09 21:52:38.28 LryPAHjm
ドキドキしながら自分の含め三人分用意したけど、
一つもドット欠けなくてよかった。
598:不明なデバイスさん
11/06/09 22:53:24.34 13w3zHzv
ニッシンパルで24444円で注文した者だけど、箱は綺麗でクロネコ配達、ドット欠けも無かったよ！
早速暫定評価…2画面にするとレコーダー（HDMI）、PC（DVI-D）どちらも遅延が発生するんだねぇ。
RD-X10でDR録画したBSフジのTop-Gearを倍速強で再生しつつ、PCを子画面にすると目立ってブレていた。
要所要所で気持ち悪いくらいヌルヌル動くけど、負荷が高まると倍速が機能してない感じに。
デジデジ2画面で鑑賞するときは倍速弱が良いかも知れない。
PC側でレコーダーを子画面にするとゲーム（タイミングゲー）は目に見えて遅延が発生する。
倍速オフでもタイミングゲーには向かない。
スルーモードにするとタイミング合わせやすくなるけど、子画面は表示できない罠。
これはよく調べて購入するべきだった…まぁサブモニターがあるので、シビアなゲームする時は完全に割り振ってスルーモードで遊ぼうと思う。
子画面の位置が４隅ピッタリなのが気に食わないけど、綺麗に表示しているので満足。
初のグレアパネルだけど23型動画観賞用としてはコスパも加味してすばらしいと思います。
599:不明なデバイスさん
11/06/09 23:19:28.89 vJAJHadf
>>598
感想乙。ドット欠けなくてよかったねぇ
ZのPinPはぴったり表示で不満がでてるけど綺麗っていう話も聞くね
最新の3Dのやつは汚いらしいからPinP重視する人はZはなかなかいいね
しかし2画面にすると遅延あるのかぁ…所持してる221WTFで確認したけどタイミングゲームでも遅延は感じられなかった
ものによって違うんだな…綺麗に映る物もあれば汚くなる物があるように。まぁ2画面でタイミングゲーやる事なんて俺はまずないから気にしないけど
221WTFは遅延はほとんどない代わりに汚い部類かもしれない…しかも小画面の左隅に異常線がでてるｗ仕様らしいｗ
600:不明なデバイスさん
11/06/09 23:32:16.30 F17spOqA
基本的にスルーモードでオフになる機能はそれぞれ遅延があるという認識でいいんじゃないかな
601:不明なデバイスさん
11/06/10 00:13:36.43 gPjiN0cy
今時ドットかけなんて滅多にないよ。
602:不明なデバイスさん
11/06/10 21:46:55.25 53xWOQZE
価格の最安29799円…安売り終わったかな
>>598滑りこみセーフだったね
603:不明なデバイスさん
11/06/11 09:38:28.24 aQya6dV/
すまんが助けてくれ！
こいつを購入後、しょっちゅうHDMI接続が「No Signal」となる
なぜが数日後問題なく接続出来たりする。(設定はまったく変えていない)
①「D-SUB」なら問題無く接続出来ています。
②Googleで「HDMI NOＳＩＧＮＡＬ」検索した結果はほぼ試したのですが結果は変わらずです。
③パナの地デジレコーダーと接続すると映像がでますのでケーブル等は問題無いと思います。
OSはVISTAです、同じような症状がでた方がいたら報告願えればありがたいです。
604:不明なデバイスさん
11/06/11 11:59:52.65 Hcow3o+e
>>603
俺の環境だとD-SUB接続でスリープ復帰時に必ずNo Signal出るけど、作業中にいきなりとかはないな
605:不明なデバイスさん
11/06/11 12:20:11.11 9cjAlHmP
これHDMIの入力２つ付いてたよね
もう一個の方つかってその問題が起きなければ片っぽがおかしいとか？
606:不明なデバイスさん
11/06/11 13:12:24.99 afIuersq
>>603
ビデオドライバを更新してみるのは？
607:不明なデバイスさん
11/06/11 13:28:41.54 aQya6dV/
>>605
HDMI2個、両方同じです。
>>606
ここに書いてあることならやってみました、変化無しです。
URLﾘﾝｸ(windows.microsoft.com)
608:不明なデバイスさん
11/06/11 13:38:53.68 afIuersq
>>607
ドライバは自動更新したってこと？
そうじゃなくて手動デバイスメーカ純正の最新版を使ってるみるってことだよ。
使ってるGPUは何？
メーカPC使っててわからないならできるだけ詳しく型番書いて。
609:不明なデバイスさん
11/06/11 15:23:17.04 7UF7s61d
>>598
デュアルディスプレイだとダメってこと？
610:不明なデバイスさん
11/06/11 16:31:40.46 QosLdrz6
PinPじゃろ
611:不明なデバイスさん
11/06/11 21:44:21.97 aQya6dV/
皆さん、こんなに心配してくれるとは・・ありがとうございます！。
>>608
すいません、手動デバイス云々がググっても理解できません。
使っているGPUもわかりません。
PCは「FMV-BIBLO NF/C70 (2007年製)」です。
>>609
デュアルにすると駄目と言うか、「RDT-232WMにHDMI接続するとNo Signal」と表示が出るという症状です。
自宅にある日立や東芝の液晶TVにHDMI接続すると問題ないです。(音が出なくなる事が時々ある)
>>610
何か関係あるでしょうか？
612:不明なデバイスさん
11/06/11 21:57:41.03 aQya6dV/
たった今HDMI接続してみたら無事映像と音声出ました、設定は全く変えていないのに。
思い返もう、わけがわかりません。
613:不明なデバイスさん
11/06/11 22:35:20.21 fiJ5AwCW
>>612
これは試した？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
614:不明なデバイスさん
11/06/12 02:31:41.40 CrgUSPB6
>>611
スマン、手動"で"デバイスメーカ純正の最新版に更新する、って書きたかった。
正直>>613が正解が気がする、F5じゃダメでもノートなら外部出力を切り替える純正ツールが
プリインストールされているはずなのでそちらから攻めるのを進める。
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
615:611
11/06/12 06:47:45.79 NWP7take
>>613-614
アドバイスありがとうございます。
その辺も試してたみたのですが変化なしでした、私のPCの場合はF5ではなく【Fn】＋【F10】です。
どうやっても映らないなら欠陥品だろうと判断しメーカーと交渉するのですが
大丈夫な時もあるし、地デジレコ＋RDT232WMなら問題なしで映像が出る。
ならPCに問題アリかと思うとPC＋液晶TVをHDMIで接続すれば、これまた問題なしで映像がでます。
これが相性問題って奴かと思い始めています。
616:不明なデバイスさん
11/06/12 07:15:15.25 U9YaOlcF
三菱の液晶はこの手のバグがけっこうあるような
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
HDMIからDVIに変換してもダメなのかな？
617:611
11/06/12 08:23:41.96 NWP7take
>>616
三菱製の仕様なんですかねぇ・・・。
私の場合はリンク先と違い、モニタ電源入れっぱなしだと「NoSIGNAL」が出にくいようです。
節電の為と思いコンセント抜いておくと、次に使う時に問題が起きやすい気がします。
>HDMIからDVIに変換してもダメなのかな？
それだと新たに部品購入しなきゃならないので遠慮します。
「D-SUB接続」なら今のところ問題ないので、それをやるならこっちを使えば良いかなって感じで。
618:不明なデバイスさん
11/06/12 13:11:46.13 CrgUSPB6
>>615
んじゃダメ元でGPUドライバ更新してみるかい？
富士通公式配布のGPUドライバ、富士通が動作確認した安定版のはず、バージョンは古い
モバイル インテル 4シリーズ ディスプレイドライバ 2009/08/20 Ver.7.15.10.1787
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
非公式のドライバ配布サイトにあったNF/C70用GPUドライバ、なぜか富士通公式にはなかった
モバイル インテル 4 シリーズ ディスプレイドライバー 2009/12/18 Ver.8.15.10.1883a
URLﾘﾝｸ(happy-data.com)
おなじ非公式サイトにはFujitsu Display Managerの新しいバージョン？もあった
Fujitsu Display Manager 2009/11/18 V7.00.20.201
URLﾘﾝｸ(happy-data.com)
富士通のPCにはアップデートナビという自動更新アプリがあるらしいのでこれで上記verまで上げられるとは思う。
インテル公式のGPUドライバ最新版 15.17.16.2302 2011/02/18
URLﾘﾝｸ(downloadcenter.intel.com)
619:不明なデバイスさん
11/06/13 03:02:40.20 ZNUWX1ZM
アニメ視聴が主なんだけど
プラズマってどう思う？
やっぱり元が24fpsだから倍速のwm-zほうがいいかなって思うんだけど。
両方持っている人がいたら感想をお願いします。
620:不明なデバイスさん
11/06/13 09:13:02.52 B/Z+gqCF
順調に下がってたのに発売から一年後で値上げってどういう事よ
621:不明なデバイスさん
11/06/13 20:20:31.82 SICNgVG2
安売りしてた店の在庫が終了したという事じゃないかな
622:不明なデバイスさん
11/06/14 20:11:34.70 lVvAR56L
TNって下から見上げる感じだと暗いって話だけど
白が黄色っぽく見えたのもそのせい？
一緒に置いてあった232WX（233かも）とは明らかに色が違ったわ。
623:不明なデバイスさん
11/06/15 00:16:12.32 El6sjmdZ
TNは真正面から見たって変な色ですよ
本来の白なんて出ません
624:不明なデバイスさん
11/06/15 04:56:48.10 MvbzuDt6
動画みてる時は、倍速で、色変化はあまり、気にならないが
見終わって、壁紙みると、白とびしたり、色変化で、がっかりするな・・。
625:不明なデバイスさん
11/06/16 13:19:57.44 YXkyzB8J
三菱、120Hz駆動のIPS液晶搭載23型ディスプレイ －約54,800円。「ギガクリア・エンジンII」搭載
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
後継機きました
626:不明なデバイスさん
11/06/16 13:25:37.79 hkp6hCW4
4倍速マダー？
627:不明なデバイスさん
11/06/16 13:33:31.26 h2pj+t4p
とりあえずこのシリーズが続くみたいでよかった
今のモニタがダメになっても乗り換え先が確保できそうだ
628:不明なデバイスさん
11/06/16 15:09:01.01 enNU+xBM
おいおいふざけんなよ、デザインが一緒じゃねーかｗ
まだこのクソ足使うのかよ。なんのための型番変更だよ…
しかも当然ながら高い…こんなんだったら素直に232買ったほうがいいな…
629:不明なデバイスさん
11/06/16 15:21:08.43 +xhhfkKD
デザイン一緒、むしろ劣化(下部が単にかっこ悪くなってるだけ、なぜかっこ悪くするという発想がでてくるのか)
まさかのノングレア(ハーフならともかくいきなりグレアからノングレアはちょっと…)
232からIPSに変更して233WXのデザインにするだけでよかったのに・・三菱まじで頭おかしいのかな
630:不明なデバイスさん
11/06/16 16:29:23.65 Wh5+xt0l
ブロック足w
ノングレアw
来年に期待だなw
631:不明なデバイスさん
11/06/16 17:02:27.01 Zlpf9rOU
自分の顔みたくないからノングレアでよかったと思ったんだけど
やっぱりIPSだとグレアがいいの？
ようやく本命来たかと思ったんだけど…
632:不明なデバイスさん
11/06/16 17:11:08.89 +xhhfkKD
>>631
まぁ好みはそれぞれだと思うけど俺は動画重視のモニタだったらグレアがいいと思ってる
IPだと っていうことではないよ
ハーフだすきないならせめてノングレアとグレアで選ばせるようにすればよかったのに
633:不明なデバイスさん
11/06/16 17:20:12.53 lIThz5CB
「バックライトは白色LEDで消費電力は67W」
相変わらず倍速液晶は消費電力が高いなw
634:不明なデバイスさん
11/06/16 17:21:21.27 C4MOf4Bp
ホントそう思う。
動画メインの場合、倍速、グレア、IPSのどれを一番重視すべきなんだろう。
635:不明なデバイスさん
11/06/16 17:26:46.16 +gnD0Sx8
ガワがWM-Zで中身がMDT231WGなっただけじゃんw
これのどこが新製品なんだ?
636:不明なデバイスさん
11/06/16 17:39:12.87 +xhhfkKD
>>634
倍速は誰に対しても有効でたまにある破綻が気にならなければ基本的にはデメリットはないからな
表面加工はまぁ好みの問題だからこれが絶対いい！とはいえんが
パネルは視野角の問題が大きいと思うけどVAにすればある程度の視野角とコントラストが得られるからよさそう、>>575の言う通り
倍速でVAでグレアか、1機種しか出さないなら今までのグレアかノングレア派も考慮したハーフ、これだったらよかったね
でもVAにすると倍速OFF時の残像が気になるかな。ゲームじゃ倍速使えんからそれだったら応答速度が速めのTNがいいか
倍速でグレアでTNだったらある程度映像に満足できつつ使い勝手もよさそう。つまり何が言いたいかと言うと232WM-Zバンザイ
637:不明なデバイスさん
11/06/16 18:29:35.10 6Pl1UM8u
倍速液晶の選択肢が増えたことを喜ぼうと思ったがこれならMDT231WG買うよなｗ
どれだけ値下がるかが問題かなぁ
638:不明なデバイスさん
11/06/16 19:12:22.45 /+jCnSdA
TNがIPSになった！！！俺的に朗報！！！
辛抱出来ずに232WM-Zでいいかと思っていたが買わなくて良かった～
231WGは高すぎて手が出なかったがこれが30000円台まで下がったら即買いする。
寝っ転がりながらモニタ見れるようになるぜ
639:不明なデバイスさん
11/06/16 21:10:18.13 cUpZ5F2A
輝度最小倍速オフで消費電力どのくらいなんだろ
640:不明なデバイスさん
11/06/16 22:25:26.70 M67Ycy5k
NTT-Xで在庫整理の？クーポン開始
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
ちなみに夕べは1200円引きクーポンだった
週末はさらにクーポン来るかもしれないな
641:不明なデバイスさん
11/06/16 22:34:14.85 3EZTwuBg
>>638
バイトくらいしろよ貧乏人
642:不明なデバイスさん
11/06/16 22:36:05.34 vexBbMHj
なんでノングレアに変えたんだよｗ三菱わざとやってるだろ
643:不明なデバイスさん
11/06/16 23:29:19.48 gfFAN7za
>>640
まだ高いな
5980円クーポンまでは買えない！
644:不明なデバイスさん
11/06/16 23:47:18.36 /0ZgvEjM
お前らがノングレ厨だからだろ
645:不明なデバイスさん
11/06/16 23:49:09.03 WSqrtS4A
とりあえず倍速CPシリーズが打ち切りにならなくてよかった。
こんなにいいものがなくなったらどうしようかと思ったわ。
646:不明なデバイスさん
11/06/17 00:20:55.47 dRfdohOu
廉価版231WGって感じですな
647:不明なデバイスさん
11/06/17 00:32:01.57 7Iz2Q+aO
だな、まだハーフグレアなら欲しいと思ったがw
648:不明なデバイスさん
11/06/17 04:43:42.72 R2IWwY6S
これ、ぱねるは、２３３ｗｘと同じやつかな、輝度350って、高いな・・最低輝度232wm－zと同じ位まで
さげられれば、いいんだけど、せめてハーフグレアにして欲しかった。
表面のざらざら、ぎらぎらでは、動画みてられんないし・・
この値段なら、ｔｖに買った方がいいかな・。
649:不明なデバイスさん
11/06/17 12:22:43.93 OCGHLAnt
ノングレアってマジかよ・・・ グレア版も勿論あるよな三菱
650:不明なデバイスさん
11/06/17 18:12:43.49 fsxhm11w
別にIPSでなく単にLED待ちだったんだが。値段も普通だから逝く。
651:不明なデバイスさん
11/06/17 18:51:11.61 ViNgXkFG
１つの製品に要望100％応えると他のラインナップが売れなくなるので
どこかしら足りない製品を作るのはメーカーの常套手段
652:不明なデバイスさん
11/06/17 19:05:20.99 mzw55oDy
このスレどこかに吸収されちゃうの？
653:不明なデバイスさん
11/06/17 20:02:41.33 PWmzLZaW
>>652
スレ寿命的にこのスレでおしまいのよーな気もする
654:不明なデバイスさん
11/06/17 21:02:57.94 aiq+38Q6
やっぱグレアだな
655:不明なデバイスさん
11/06/17 21:56:10.69 1rWNGmpd
Zはグレアでなきゃいかんぜよ
656:不明なデバイスさん
11/06/17 21:57:14.14 N56+AbWV
反射が気になるとか、男らしくないわ。男は黙ってグレアにしろ。
657:不明なデバイスさん
11/06/18 10:01:07.13 7os2cLGd
>638
231WGも3万台まで下がってるぞ
658:不明なデバイスさん
11/06/18 10:33:33.09 WhN6pbah
>>657
マジか!?どこの店だよ
659:不明なデバイスさん
11/06/18 10:38:21.80 rlGWfXzg
>>658
俺も一瞬今まさに3万台なのかと思ったわ
233WX-Zが3万台になるころには231WGも…ってことでしょ
660:不明なデバイスさん
11/06/18 11:26:11.56 Lp2oKVW6
先週24444円で買ったんだが
MLB.TVをよく見るんだけど別次元のヌルヌル感でワロタ
新製品の発表は予想外だったけど倍の値段出す気にはならんし良い買い物したわ
661:不明なデバイスさん
11/06/18 12:02:00.89 csw1II45
MPRTは旧型の方が速いんだな
662:不明なデバイスさん
11/06/18 12:05:09.69 WhN6pbah
>>661
TNだからでそ？
663:不明なデバイスさん
11/06/18 20:11:33.90 JRs4S33C
LEDになっても消費電力あんま変わらんのね
発熱は減るだろうけど
664:不明なデバイスさん
11/06/18 21:34:04.47 gOoJe0sc
今テレ朝でやってるドラマ「棘の街」、倍速が上手く働かない。
24フレームで映画見てるみたいに処理落ちしてる。
665:不明なデバイスさん
11/06/19 13:19:58.94 0gA4tYiM
ようつべで落とした720pのアタック２５がぬるぬるでビックリした
TVで見てるのとほとんど同じ感覚だ。いまさらながらスゲーなこれ
666:不明なデバイスさん
11/06/19 13:30:01.48 vCO3/XgL
>639
232にワットチェッカー当てた人の話では倍速CPはほぼ影響なしで
輝度0で30Wくらいだった
667:不明なデバイスさん
11/06/19 14:13:35.83 PS/GW4ao
RDT231WLMからRDT232WM-Zにチェンジしたけど、
これすごいいいね。色がきれい
初グレアだからビビっていたけど、テキストでも読みやすい
起動する前に自分の顔が映ったのはorgだったけど、起動したら映り込みもそんなにないし
映画見るの好きだから、倍速もかなりありがたい
668:不明なデバイスさん
11/06/19 15:25:48.30 K99W9IgV
旧型もまだまだイケルで～
669:不明なデバイスさん
11/06/19 15:31:58.14 Mv8JroGz
もしかして視野角気にしなければ新型の倍速IPSじゃなくて
TNのこれで十分？
670:不明なデバイスさん
11/06/19 18:49:50.72 IL716Wqt
新型はノングレアだから、動画やテレビを見るならこっちの方が
いいかもね、真っ正面から見るならば。
671:不明なデバイスさん
11/06/19 20:08:50.30 qi4s+Ms+
倍速性能が232WM-Zよりも良くなってなきゃ買い換える必要が無いなぁ。
672:不明なデバイスさん
11/06/20 01:25:21.73 iKJFyQra
新機種期待していたけど、デザイン変わっていないし、ノングレアだし・・・
価格差考えると232WM-Z買った方がよさそう・・・
673:不明なデバイスさん
11/06/20 01:28:42.91 LeLyhBJE
デザイン据え置きでノングレアなんて誰得なんだよw
674:不明なデバイスさん
11/06/20 01:45:05.20 0IqXGrfv
まぁいいやん
悩まずにすむ、物買うときに悩むのは嫌や
675:不明なデバイスさん
11/06/20 10:27:58.03 cIfeQ/GX
新型はLEDバックライトだけど色味はどうなんだろう。
液晶テレビではLEDバックライトは肌の色が青っぽくなると嫌う人もいるけど。
蛍光管のこっちのほうがよかったりして。
676:不明なデバイスさん
11/06/20 13:14:07.73 JZsg7rdL
グレアの倍速はもう出ない気がする
677:不明なデバイスさん
11/06/20 20:25:15.02 XzB51iJz
ハーフグレアは出そうな気がするけどな
678:不明なデバイスさん
11/06/21 00:01:07.84 vny4V1Z7
私の環境
ビデオカード：RADEON 5870
モニター：RDT232WM-Z
接続：HDMI
上記のように接続して使用しているのですが、デュアルディスプレイに
したくて本製品をもう一台購入しようと思っているのですが
ビデオカードにHDMIportが一つしかないのです。
仮にDVIやその他で接続した場合232WM-Zのスピーカーから音はでるのでしょうか。
232WM-Zのスピーカーを使用するにはどう接続すればいいのでしょうか。
是非お教え下さい、宜しくお願いいたします。
679:不明なデバイスさん
11/06/21 00:07:31.71 evn6NC01
>>678
ステレオミニジャックで繋ぐ
680:不明なデバイスさん
11/06/21 00:54:57.61 jhX98pK8
DVI×2のビデオカードに
HDMIをプライマリで繋ぐ前提がよく分からん。
と、サファ5870の俺が言ってみる。
681:不明なデバイスさん
11/06/21 02:09:16.36 E1P7cyud
>>680
モニタのスピーカー使ってるってことだろう
>>678
\3,000くらいの安いスピーカー買ったらいいんじゃないか？
色々と捗るぞ
682:不明なデバイスさん
11/06/21 02:42:03.07 2ZiHlmdH
ディスプレイ内蔵のスピーカーって、インターホンみたいな
糞音しかしないから、別に買った方が良いぞｗ
683:不明なデバイスさん
11/06/21 06:58:31.21 hZl7wYva
TNにグレアときたらインターホン見たいな音とはバランス的にぴったりだな
684:不明なデバイスさん
11/06/21 07:55:24.65 X9H7UNI6
DIATONEリニアフェイズ搭載なんだぞ・・・
本当なんだぞ・・・(´；ω；｀)
685:不明なデバイスさん
11/06/21 10:58:12.85 OX5ih6ZX
>DIATONEリニアフェイズ
おかげでとてもクリアな糞音です
686:不明なデバイスさん
11/06/21 21:46:24.58 XNhFzWhK
【三菱】RDT231/232/233シリーズ Part26【IPS】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
687:不明なデバイスさん
11/06/22 10:32:15.20 fHJezT5O
WX-3Dのスピーカーに比べたらWM-Zのスピーカーも高音質
688:不明なデバイスさん
11/06/22 21:06:45.31 yvwBFYNZ
ダイアトーンって昔みたいな立派なスピーカー出してくれれば買うのになぁ。
689:不明なデバイスさん
11/06/22 21:18:17.61 IX4P+lgb
232WM-Z を3週間前に買ったorz
IPS+LED+ギガクリアエンジンⅡ+ノングレ・・・
まさにこれが欲しかったんだよなあ
完全な負け組だ死にたい！くそー三菱覚えてろよ！！！！！！！！！！
690:不明なデバイスさん
11/06/22 21:37:35.23 2+4UR0tP
>>689
まだまだニーズはあるから新古品でオクに出すよろし
TNとIPSでは特性が違うからデュアフにするのもよいかと
泣くな
691:不明なデバイスさん
11/06/22 21:38:51.85 2+4UR0tP
拙者typoしたでござるｗｗデュアフフｗｗｗｗ
失礼
692:不明なデバイスさん
11/06/22 21:47:10.63 HvPVTBpJ
>>689
WM-Zが去年の今頃発売されたんだから、後継機がこの時期に発売されるってのは容易に考えれたはずだろw
693:不明なデバイスさん
11/06/22 21:53:43.03 KVZ4tA52
今買うとして新型に+2万円分の価値は感じ無いわ俺
694:不明なデバイスさん
11/06/22 22:01:33.51 gqJRBDM3
寝転がって見ないなら問題ないな
695:不明なデバイスさん
11/06/22 22:07:38.03 Vh+qryq4
動画メインのモニターでノングレアもないと思うわ
WX-Zはいろんな意味で残念
696:不明なデバイスさん
11/06/22 23:08:38.36 IX4P+lgb
>>690
ありがと。やさしいね
でも・・orz
697:不明なデバイスさん
11/06/23 09:19:49.98 ZHsVWNkI
半年後価格が下がった頃、買えばいいじゃんか
ただし、1年後じゃだめだぞ
また新機種でるから
698:不明なデバイスさん
11/06/23 10:16:47.13 bcT2Ftl/
俺も動画メインだからノングレアは選びづらい。例え値段か同じでも、
IPSノングレアよりもTNグレアを選ぶか迷うぐらい。
699:不明なデバイスさん
11/06/23 10:42:35.25 OXwDSgc9
>>698
231WGを使ってるけど確かにギラツブが気になるレベル、ただ動画やゲームで使うときはギラツブは気にならないし、発色が良くてそこらへんのTNグレアと同じかそれ以上だぞ
700:不明なデバイスさん
11/06/23 11:34:53.12 YAwIG73q
>>699
そのギラツブは長時間２ちゃんやってると目がつらくなるレベル？
701:不明なデバイスさん
11/06/23 12:21:41.13 OXwDSgc9
>>700
個人的に目は辛くならないけれど不快に感じる
2chブラウザは何をつかってるか分からないけど、全体的に色を白地にしてるなら違う色をオススメする
俺はテキスト使用するときは隣にあるモニターで作業して分けるようにしてるよ
702:不明なデバイスさん
11/06/23 16:43:37.04 jkaCFyXB
WX-3D買ったからWM-Zは動画専用にしてPC画面はWX-3Dでしばらく使ってたけど
我慢出来なくなってWM-Zに戻したよ
オレにはハーフグレアも無理
703:不明なデバイスさん
11/06/23 18:57:46.91 uV5kYC1J
三菱の倍速モニタって27インチぐらいかそれよりも大きいモデルとかないんですか？
704:不明なデバイスさん
11/06/25 00:23:33.53 +r//vRh9
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
705:不明なデバイスさん
11/06/25 00:34:26.33 Sc5AVuJO
うわ迷う
706:不明なデバイスさん
11/06/25 00:57:46.46 1zthifAv
>>703
233WX-Zと迷ってる今にこれが来るか・・・
くそっくそっグレアノングレアなんてなければいいのにorz
707:643
11/06/25 01:06:49.39 RzB1FWWx
こりゃこまった
もう安いのこないと思って気持ちは233WX-Sにいってたのだが…
233WX-Zはまだ5万するしそもそもノングレだからこれとは迷わんわ…
くそおおおおおおおおおおおおおお、時間をくれえええええええええええええ
708:不明なデバイスさん
11/06/25 01:58:41.32 3S7TmCNW
倍速・グレア・値段 に負けてポチってしまった。倍速機能楽しみだぜ。
709:不明なデバイスさん
11/06/25 02:20:25.12 8VfSp0GO
232WM-Zは在庫限りで終わりなんだろうか
後継機は結構毛色違うし生産続けそうな気もするけど
710:不明なデバイスさん
11/06/25 05:38:17.87 8kztfMhq
233Z前にスパートかけてきたなNTT
711:不明なデバイスさん
11/06/25 09:59:39.78 mSRmZ2z2
商品名が23型IPS方式三菱液晶ディスプレイになってるから一瞬混乱した
712:不明なデバイスさん
11/06/25 20:53:30.24 HteT1FWS
この液晶にフィルター付けて使ってるけど本当に目に優しい。
視野角以外マジ不満ないわ。
233WX-Zも231WGもノングレアじゃなければ惹かれてる所だが今のところ買い換え候補がない。大衆も三菱もどうかしてるぜ！
713:不明なデバイスさん
11/06/25 22:46:29.86 1zthifAv
ついにポチッたぜ･･･
グレア初めてだからフィルムでも買っておこうかな
あぁ～楽しみだ
714:不明なデバイスさん
11/06/26 01:56:37.08 g5cLubF6
IPSの方待とうかと思ったけど安いなあ
これ発熱はどんなもん？冬場は暖房いらずなレベル？
715:不明なデバイスさん
11/06/26 02:26:01.05 hxKTEses
かなり熱いが排熱はしっかり出来てる印象。
なんていうか内部の熱がそのままスコーンと背面上部のスリットから出てくる感じ。
まさに暖房的な暖かさ。間違っても縦で使ってはいけない。
716:不明なデバイスさん
11/06/26 03:34:59.28 23SdN0p0
>>715
廃熱って口に吸気ファン付ければなんとかならないのかね？
717:不明なデバイスさん
11/06/26 15:33:10.08 aWoUpgAU
RDT231WM-Sを使ってて、RDT232WM-Zを買ったので、簡単に比較すると
倍速の効果は効果は絶大。RDT231WM-Sだとガクガクスクロールだった
ぬらりひょんの孫の冒頭や、ガンダムUC1話のカメラマン等のスクロールが
相当滑らかになった。REGZA-Z9000にPMS-PS3経由で表示した物と比べても、
より滑らか。温度は231WM-Sよりやや暖かい。
気になった点としては、倍速オンにするとマウスカーソルの動きに
慣性が働く感じになり操作しにくいけど、これは倍速の弊害ってことで、
どうしようもないのかな。
718:不明なデバイスさん
11/06/26 16:21:25.87 b5oqYN7O
>>717
そうだね
だから動画視聴時以外の倍速オンは推奨されてない