11/03/17 13:14:42.06 bDhP8Ee5
atarime-daro
183:不明なデバイスさん
11/03/17 15:36:29.22 aBkmOsms
>>182
助かりました
ありがとうございます
184:不明なデバイスさん
11/03/17 18:42:14.09 KEuIrc63
この機種に限らず今時のモニタはそういった機能があるものなの？
185:不明なデバイスさん
11/03/17 19:27:54.41 4gMbEJRO
>>182
嘘をつくな
186:不明なデバイスさん
11/03/17 19:44:17.63 Jv6sPnoE
節電の為にしばらく封印します
187:不明なデバイスさん
11/03/18 00:30:47.10 0xwswZKJ
PCで言うところのスリープだからオフはしない
188:不明なデバイスさん
11/03/18 04:46:36.71 FIo1wxmy
>>181
パワーマネジメント機能が作動する。
取説にはそうしか書いてない。
ちなみにその例のようなどこからも信号がない場合はパワーランプが点滅して消し忘れを教えてくれる。
オートパワーオフなんて便利なものは付いてない。明るさECOセンサー付いてるのにな。
189:不明なデバイスさん
11/03/18 11:26:35.42 PtLJf9SC
タイマーでOFFにできるだろうが。
そんなに直ぐに切れないと嫌なのか。
190:不明なデバイスさん
11/03/18 12:52:16.99 ioHlDhJy
>>189
タイマーなんて付いてないわ嘘をつくな
最近嘘つきが多いな
191:不明なデバイスさん
11/03/18 13:34:06.73 QD65y4nr
>>190
オフタイマーついてるし、信号入力が30分ないとき自動的に電源落とすモードもあるぞ
マニュアルよく読め
192:不明なデバイスさん
11/03/18 21:23:19.72 fpguZdUH
てか、このモニタはPCだけに使うやつ少ないだろう
PC切って他の映像入力写してる時間も多いし
PCだけと連動すりゃいいモニタとは使い方違う
193:不明なデバイスさん
11/03/19 16:24:05.75 +4vr6cPf
先日PCボンバーにて購入したのですが、電源の接触が悪くて
少し動かしただけでも電源が切れます。
ブロックを１段で使ったときなんてほとんどケーブルをさしても
電源がつきません。ガムテープか何かで固定すればいけそうですが・・・
みなさんはこういったことありますか？
初期不良なんでしょうか；
194:不明なデバイスさん
11/03/19 17:24:30.51 g1giezCV
俺もその店で、その品買う予定。
途中経過報告、宜しく頼む。
195:不明なデバイスさん
11/03/19 19:17:35.96 ad9wdvYg
>>193
232WXの一個前のスレで散々話題になってて、このタイプはやや緩いのがデフォなんだが
450 ：不明なデバイスさん ：2011/02/04(金) 15:09:25 ID:w2ZCVGrS
電源ケーブルはちゃんと差し込まれているか、もう一度チェックしてみ
俺も不良かと疑ったが、接続部分を確認しながら力入れて押し込むと
もう一段奥に入ってしっかり固定されたわ
という報告が有って、結構コレで直ってる様なので確認してみ。
196:不明なデバイスさん
11/03/20 04:15:59.69 IrCLDN7I
うちのはこの間の地震でテーブルからモニタ本体落ちても
電源ケーブルは普通につながったまんま、刺し直す必要すらなかったな
197:不明なデバイスさん
11/03/21 18:38:39.15 nU7pmycw
99で31600 ポイント22％（6952）で買ってきた
198:不明なデバイスさん
11/03/21 20:05:03.99 phylp/q0
PCで言うところのスリープだと？
なに馬鹿なこと言ってんだよ
それなら何か？PCオフにするってのはPC背面の電源スイッチを切るってことかよｗ
>181が聞きたいのはPC立ち上げると、モニターのリモコン操作しなくても待機状態から復旧するか？って事だろ。
文句あんなら>181に聞いてみやがれ！
199:不明なデバイスさん
11/03/21 22:16:42.29 FhR78GI3
>>198
ものの言い方に気をつけようね～？ｗ
200:不明なデバイスさん
11/03/21 22:42:48.95 i2Fy6Cs6
倍速CP有りでも音ゲー、FPS以外は結構問題なくできるな
無双オロチがヌルヌルで感動した
201:不明なデバイスさん
11/03/22 00:53:33.42 UIHlGLPr
>>200
FPSでも倍速CP強でやってるんだけど影響ないなぁ
若干ゴースト出るけど背景がぬるぬる気持ち悪い
202:不明なデバイスさん
11/03/24 07:12:09.73 ysH7h1nE
祖父で30,900(6,180ポイント)だったので、ついにポチってしまった・・・
203:不明なデバイスさん
11/03/24 18:17:23.55 HZ7Ub5bg
最安値が3万越えたか･･･
やっぱ欲しくなった時が買い時だな。迷わず買えばよかった
204:不明なデバイスさん
11/03/24 19:00:59.35 DlHeoD82
なんでTN？
205:不明なデバイスさん
11/03/24 19:39:08.65 zac7bZ2R
そりゃ倍速機能欲しいからでしょ
視野角の問題は視聴位置によって補正できるけど、倍速ついてないモニタではあのヌルヌルを体感することは絶対にできない
むしろなんで倍速ついてないモニタで動画を見て平気でいられるの？と問いたい
206:不明なデバイスさん
11/03/24 21:53:31.27 rpfbYQe1
倍速CPつけると生きてるみたいにぬるぬるする
それだけで感動
207:sage
11/03/26 02:41:39.93 04FXoYd5
ソフマップのタイムセールに釣られて買ってしまった。
ネックブロック３つで設置したらグラグラして怖いんだがこんなもんなの？
遅延が気になってた倍速はゲームにも使えそうで安心した。
208:不明なデバイスさん
11/03/26 02:44:41.62 04FXoYd5
ごめんなさい、sage間違っちゃいました。
209:不明なデバイスさん
11/03/26 05:38:14.36 GzE3s2Wi
>>207
高さ求めてそんな心配するならアームを薦めるよ
ぶっちゃけストファとかの対戦ゲーム以外なら倍速の方が恩恵があると思う
自分は倍速CPつけてFPSやらやってるけど0.1秒にも満たない差で勝負が決まる戦いなんて滅多にないし倍速CPつけてると背景が滑らかで目に馴染む死ね
210:不明なデバイスさん
11/03/26 05:39:03.10 GzE3s2Wi
死ね→しね
211:不明なデバイスさん
11/03/26 12:04:39.56 Gipa/F9m
一瞬びびったわww
倍速は実写より3D、アニメ向きかな
212:不明なデバイスさん
11/03/26 14:25:45.95 a3RSAcn4
>>211
いわゆるストップーションアニメが一番有効ってことだな。
実写系は止めれば分かるけどブラーがかかっているから。
213:不明なデバイスさん
11/03/26 14:45:12.53 GVe3xVPH
ブラーって何教えて
214:不明なデバイスさん
11/03/26 16:50:43.18 sUIm2GEi
オッパイにするやつだろ
215:不明なデバイスさん
11/03/26 17:31:45.29 9eA43ixV
え？セルの叫びじゃないの？
216:不明なデバイスさん
11/03/26 17:46:30.49 I07CfRCu
あんまりスレ伸びてないけど人気ないのかな
これ買うならIPSの方買う？
217:不明なデバイスさん
11/03/26 18:18:38.43 a3RSAcn4
>>213
URLﾘﾝｸ(www2.edu.ipa.go.jp)
こういうもの、フレーム1枚1枚が流れてボケているようになるのがブラー（実写系）
対して左側のようにフレーム1枚1枚がハッキリした絵になっていてそれが連続して
映像を構成するのがストップモーションアニメ（CGムービーやアニメ）
ブラーが掛かっていると低いフレームでも割と滑らかに見える一方で元がボケて
いるので倍速CP掛けてもそこまでクッキリ滑らかにならない。
>>216
買わない。IPSで選ぶならMDT231WGしか考えられないです。倍速CPは必須。
218:不明なデバイスさん
11/03/26 18:49:13.75 GVe3xVPH
>>217
おおわかりやすい
ありがと
219:不明なデバイスさん
11/03/26 22:29:24.27 yEFuZlqY
>>216
動画を少しでも見るなら倍速なしはありえない
倍速の中でTNかIPSかの問題であって、倍速がついてない時点でマルチメディアモデルとはいえない
一切動画見ない、ゲームしないという人なら倍速なしでもいいんだろうけど
220:不明なデバイスさん
11/03/26 22:49:58.47 Hse8+AYD
倍速なしはありえないしTNもありえない
よってこのスレも破棄する
221:不明なデバイスさん
11/03/26 23:10:34.56 I07CfRCu
しかしIPSの倍速は高いからなぁ
222:不明なデバイスさん
11/03/26 23:36:53.72 7Ov40vR8
ヌルヌル感を体験してみたくて試用版の
PowerDVD10のTrueTheater Motion スムーズ(強)
で再生させてみましたが良い感じですね
このモニターはこれを超えるヌルヌル感なのでしょうか？
223:不明なデバイスさん
11/03/27 02:44:05.75 IWOn7ZKa
金曜に祖父でやっちまったぜ
29kで20%ポイントならいいよね
224:不明なデバイスさん
11/03/27 16:14:43.05 Vn1yUFF8
>>220
233WMZとか出てIPSなら全て解決なんだがなあ…
225:不明なデバイスさん
11/03/27 17:02:22.99 4RRSSJ+x
倍速IPSならすでにMDT231WGというものがあってだな
226:不明なデバイスさん
11/03/27 17:04:21.74 u/9Gczct
でもお高いんでしょう？
せめて半額だったら手も届くんだが('A`)
227:不明なデバイスさん
11/03/27 18:39:57.40 PeRoJjmY
RDT232WX、30kで20p
228:不明なデバイスさん
11/03/27 21:27:51.09 Vn1yUFF8
>>225
10マンも出すなら流石にTV買うよ…
ほとんど動画専用だし…
229:不明なデバイスさん
11/03/27 21:52:13.09 4RRSSJ+x
>>228
言いたいのは233WMZとかいう倍速IPSが後継で出てもMDT231WGと同じくらいの値段になるだろうということ
230:56513
11/03/27 22:29:17.05 ta5YZrJP
99と祖父で29300円-20％ポイント還元で23000弱
EIZO S1910 オーバードライブ付き からの買い替え
つくもたん紙袋につられて99で購入
これからBDを見てみる
231:不明なデバイスさん
11/03/28 00:35:26.59 315W75vS
>>230
感想よろしく
232:不明なデバイスさん
11/03/28 01:46:22.76 WXVCUlBx
>>231
倍速の滑らかさに驚いたよ
233:不明なデバイスさん
11/03/28 16:42:18.48 grB8oDg+
一応聞くけどパソコン立ち上げで何回か見失ったりするのはデフォだよね？
234:不明なデバイスさん
11/03/29 12:18:28.35 ZiUNXk8u
質問のつもりなら分かり易く書け
235:不明なデバイスさん
11/03/29 12:40:43.73 JwMmfFY5
ｽﾏﾝ
パソコン立ち上げでno signalと何度か出るってこと。そのとき画面のノイズ？がすごい。
win7でアプリ実行を押したときも一瞬だけno signalと出る。
236:不明なデバイスさん
11/03/29 12:52:08.67 iwxTLwKB
グラボ壊れてるんじゃ？
237:不明なデバイスさん
11/03/29 17:54:37.42 ZiUNXk8u
他のモニターでなんともないんなら初期不良かもしれないね。
ケーブルの接続が甘いとかないよな
238:不明なデバイスさん
11/03/29 18:55:20.45 oUxn4RwP
ドット抜けが二つもあった上に台座つけたら外せなくなったorz
ところでゲームやるときってどう調整してる？色々いじってみたけどなかなかしっくりくるのがないんだよね
239:不明なデバイスさん
11/03/29 19:25:48.50 JwMmfFY5
>>236-237
これは普通じゃないのかorz
原因探るにも他にモニタもグラボもない
まぁ、立ち上がり後は安定してるしこのままでもいいと思ってる
助言ありがとうございました
240:不明なデバイスさん
11/03/29 20:13:57.29 1LvR+fFZ
243WG2 43k
241:不明なデバイスさん
11/03/29 20:57:32.74 g0h4Xrl4
>>239
うちは3画面で使ってるけど、起動時にNo Signalって出るよ
デスクトップになると安定するけど
242:不明なデバイスさん
11/03/30 23:16:08.90 zqq0aIIr
>>230じゃないけど、俺も祖父の通販で29300円＋10%ポイントで買っちゃった
家の近くには祖父も９９もないから仕方ないNE(・３・)ちょっと羨ましいNE
一応ページ置いておきますね
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
243:不明なデバイスさん
11/04/01 07:11:31.58 b1G/m7f2
動画とゲーム用セカンド液晶として買った
すげーいいねこれ。
D端子でPSPも繋げたがスルーモードだと
アス比変になって変更出来ないんだが仕様？
244:不明なデバイスさん
11/04/01 08:36:52.99 pRrHqE7c
そのとおり
245:不明なデバイスさん
11/04/03 13:16:50.51 h3t8ISiQ
先日これを購入しまして、倍速の凄さを噛み締めているのですが
一つ気になるところがあります。
本体と台座との連結部分がカチリとはまらずに少し浮いているんです。
よく見てみるとベーススタンドの方のツメの部分といいますか、そんな感じの部品が
曲がった状態であるためにそれに引掛っているんです。
この製品はこれが仕様なのでしょうか？
すこしぐらぐらしますし、震災のことを考えると不安もあるんですが・・・
強引に動かそうとすると関節の部分といいますか、角っこの部分が白くなって折れそうです。
これが仕様かどうかを教えていただけると幸いです。
246:不明なデバイスさん
11/04/03 13:54:16.39 TvgKzBKj
>>245
精度自体はあんま良くないが、嵌らないのは仕様じゃなく不良。
247:不明なデバイスさん
11/04/03 14:14:27.16 h3t8ISiQ
>>246
orz
箱にある図を見てもツメがちゃんと地面に対して垂直に描かれていたので
並行になっている私のスタンドはおかしいか・・・と思っていたらやっぱりですね。
とりあえず購入店に事情を話して三菱に連絡してもらうことにします。
ドット抜けはなかったのですが、こんな所に罠があるとは(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
248:不明なデバイスさん
11/04/03 16:33:26.69 +36M6hfd
今日秋葉原行ってきたんだけど、電気屋でこのモニターで地上デジタル放送のテレビ番組を流していた
あんな感じになるのか、やはり液晶テレビと比べるのがアホなんだが、なんか違うな
今アナログ放送をＣＲＴ+キャプチャーボードで見ているんだが、普段見てるのとはやはり違う。
やはりなんか違和感があるよ変にヌルヌルなのが違和感なのかな
液晶だし映像は確かに綺麗、しゃきしゃき動かなくてヌルヌルヌルって感じで映像が動く
地デジのせいか？
エロ画像は最適かもしれないがテレビ番組視聴となると話しは違ってきそう
249:不明なデバイスさん
11/04/04 21:36:03.62 xF71qfc/
もしかして家に液晶TVないの？
他の液晶モニターで見るともっと違和感感じると思うぞ。
250:不明なデバイスさん
11/04/04 21:47:13.87 ggtkj6J4
>>248
一度普通の液晶モニタでTV見るといいよ
それと倍速つきのテレビと見比べてみ
それでも同じ意見になるならこのモニタは必要ないんだと思う
251:不明なデバイスさん
11/04/04 22:40:10.94 rBlqZZvT
この液晶を検討してるんですが
メインでPC PinPでPS3で格闘ゲームしたいんですが
気になるほどの遅延は感じますか？
252:不明なデバイスさん
11/04/04 22:56:09.78 LjWWHFNb
>>251
pinpだとスルーモード使えないから格ゲーは遅延が酷いと思う
割り切れ
253:不明なデバイスさん
11/04/05 08:34:27.37 BqmB87dR
ゲーム用途でMMORPGをやるんですが、このモニターはどうですか？
余裕でいけそうですが
254:不明なデバイスさん
11/04/05 08:52:27.68 XYdyvypG
>>253
＞ゲーム用途でMMORPGをやるんですが、このモニターはどうですか？
＞余裕でいけそうですが
アクション系なら少し遅延するかな程度
255:不明なデバイスさん
11/04/05 20:36:28.24 GqlbOwWk
＞２５２
スルーモードじゃないならメイン画面でも遅延ありますか？
主なゲームは鉄拳なんですが・・・・・
256:不明なデバイスさん
11/04/05 20:48:23.09 E4ca25q8
>>255
あなたが格ゲーの達人クラスなら遅延が分かるかも
一般人なら無問題
257:不明なデバイスさん
11/04/05 21:23:25.09 R/Yg8CHz
>>255
スルーモードを使わない場合でも、倍速CPや、PinPを使わなければかなり遅延は少ないモニタだと思う
258:不明なデバイスさん
11/04/05 21:53:35.65 4470L/lH
>>255-257
自分の適当計測ではPinPや倍速CPオフの状態でもスルーモード使わないとかなり遅延があるよ。
別のモニタとデュアルで使ってるからWM-Zの方でマウスを動かすととても違和感がある。
スルーモードで同じくらいになるので遅延に関してはスルーモードありきと割り切ったほうがいい。
259:不明なデバイスさん
11/04/05 23:04:40.18 08fIzSVd
これってHDCP対応ですよね？
レグザとかでとりだめた番組をPCで見ようと思うのですが・・・
HDMIで繋げばそもそもHDCPとか関係ないんだっけ？
260:不明なデバイスさん
11/04/06 08:29:17.85 Rgiud0WN
>>259
REGZAで撮ったやつはほかのハードで一切再生できないんじゃないのか
261:不明なデバイスさん
11/04/06 22:55:22.46 LPcDnHo/
>>259
USBHDDではなく、LANHDDで録画したのなら何とか・・・。
262:不明なデバイスさん
11/04/06 23:41:11.14 fsh2Ls2U
スルーモードをオンにしないと完全に遅延するよ。
倍速入れると遅延は半端ない。
とは言っても0.1秒くらいの遅延なんだけどさ。
それでもFPSやらアクションだと致命的だったりするでしょ？
Dirt2あたりだと許容範囲ギリギリって感じの操作感で120FPSのヌルヌルが楽しめます。
263:不明なデバイスさん
11/04/07 12:33:49.53 L4h5uqWW
スルーモードなしの遅延は、上の方に気にならないといったレスもあったが
個人的にはかなり気になるレベルだな
264:不明なデバイスさん
11/04/07 13:29:22.12 1S+Ms2J4
ゲームによるかな
タイミングがシビアなジャンプアクションとかだとかなり気になるけど、無双シリーズみたいなのだとほとんど気にならなかった
265:不明なデバイスさん
11/04/08 00:51:42.90 zJEY4s9W
また大きな地震きましたね。。
箱にしまっておいて良かった
266:不明なデバイスさん
11/04/08 08:24:27.20 mxQRP/0e
>>265
また倒れてたわダボが
267:不明なデバイスさん
11/04/08 09:19:59.93 BFvEikP2
箱にしまうとｋなんのために持ってるのか
268:不明なデバイスさん
11/04/08 16:25:03.64 OFUN6RX1
重しになるもの乗せないと、液晶モニタは簡単に倒れるな
液晶テレビの方がまだ安定してる
269:不明なデバイスさん
11/04/09 15:03:51.22 GJx0nUtF
買ってみて、ほぼすべて満足だがただ1点
ヘッドフォン端子が使いづらい
手探りで入れるのがｿﾞﾗ難しいわ
270:不明なデバイスさん
11/04/09 20:49:59.65 MM7C9QlM
正直、動画（アニメ）とゲーム（Xbox360）しかしない俺にはこのモニタは買い？
フルHDのTVは設置場所的に無理だし、231WGはちょっと高い
静止画用のモニタは別のが用意してあるから求めるのは動画のみ
やるゲームは格ゲーが主で、FPSやアイマスなんかも少々って感じなんだけど
271:不明なデバイスさん
11/04/09 20:55:29.34 k5fkZJdY
>>270
格ゲーとFPSは遅延わかるけどスルーモードならできなくは無い
アイマスがどんなゲームか知らないが踊るだけのボタン入力にタイミングいらないゲームなら倍速にすればぬるぬる感動すると思う
272:不明なデバイスさん
11/04/09 20:58:07.14 5JSaekL6
>>271
スルーモードならできなくはない、というよりはスルーモードだと遅延はそこらのゲーミングモニタって感じかと。
倍速使えないとこのモニタの真価は発揮できないけど、アイマスはタイミングの要素もちょっとだけあるけど
全然いけるかな。最新作はワカラン。
273:不明なデバイスさん
11/04/09 21:04:50.78 fkuIg/G9
>>270
他に候補がないなら買っちゃっていいと思う
そもそもこのモニターゲームや動画再生向けのものだし
格ゲーとFPSならスルーモードがあるとだいぶ快適になるし、アイマスもオデやフェスはスルーモードでPV再生は倍速でって使い分けるといい感じになる
274:不明なデバイスさん
11/04/09 21:06:39.69 vUbxlt0y
>>270
アニメに関して言えば間違いなく買い、倍速に慣れると他の選択肢が無くなる位。
275:不明なデバイスさん
11/04/09 21:16:18.49 14fcP4xJ
このモニタはテレビとどのくらい違う？
276:不明なデバイスさん
11/04/09 21:52:58.92 OhFdZ/v4
ここ見てると欲しくなってくるけど買った途端に安めのIPS倍速液晶がでたら泣けるんだよなぁ・・・
踏ん切りつかないぜ
277:不明なデバイスさん
11/04/09 22:00:03.49 uxYmLZmG
>>275
テレビよりも補間が強い分ヌルヌル度合いは上
その分補間ミスによる破綻もテレビより大きい
278:不明なデバイスさん
11/04/09 22:09:41.53 GF8T3XaW
>>276
去年は5月にこのシリーズが出たからちょっと待ってみるのがいいとおおもうよ。
震災の影響でどうなるか分からないけど。
279:不明なデバイスさん
11/04/09 22:12:45.34 bhHLraVQ
出始めは高い
280:不明なデバイスさん
11/04/10 01:04:34.24 AnVS8l24
>>277
倍速弱ではどう？
281:不明なデバイスさん
11/04/10 01:27:57.38 wFJMOsZL
>>280
弱でも破綻0というわけにはいかない
その代わり補間が効く所は液晶であることすら忘れるほど絵が張り付いてるかのように滑らかに動く
個人的には補間ミスによるカクツキは滑らかな補間でお釣りがくる程度の些細なものだと思う
それ以前に補間なしの残像感のほうが耐えがたい
282:不明なデバイスさん
11/04/10 01:53:39.18 AnVS8l24
>>281
レストン
使い分けも必要かもしれないけど、弱なら常時使用でも問題無さそうだね
283:不明なデバイスさん
11/04/10 01:58:41.22 qMRbHBe7
倍速の強設定はオーバードライブが強いんだと思うよ。破綻の具合は一緒っぽい。
弱に比べてクッキリ感が増す一方でオーバーシュートの偽色が出る。白地だと
青っぽいノイズが出たりする。
まあでも補完ミスは些細な感じ。あれを補完ミスというなら倍速なし状態は常に
破綻している状態といっていい。
284:不明なデバイスさん
11/04/10 07:31:26.97 3gkGtBGG
買ったんだけど、なんか設定がうまくいかん
画面の余白が埋められないんだけど、どうしたらいいんでしょう？
上が枠から1cm、横が枠から2cmくらい余っているんだけど、縦横の画面の範囲って延ばせないの？
HDMI接続です、よろしくお願いしますわ
285:不明なデバイスさん
11/04/10 08:35:44.48 tymXWNJG
>>284
この機種に限らず余るのはデフォ。
286:不明なデバイスさん
11/04/10 09:53:44.49 oMhj0agE
>284
単位でcmとmm間違ってない?
うちの環境だとDVI接続してるPCで1920×1028にしてても
HDMIでつないでる地デジチューナーのフルHDも、
どちらもほぼ画面いっぱいの表示。
顔近づけてよく見れば、ミリ単位で隙間あるな、
でも普段気づかないレベルだな、ってところだけど。
何の設定もしてない、買ってきてそのまま使っててそれだけど。
287:不明なデバイスさん
11/04/10 10:14:16.73 SysyvGt1
ん？
液晶って昔のブラウン管と違ってパネル限界まで表示できるよね？
明らかに液晶の画面があまっているのだが・・・・
288:不明なデバイスさん
11/04/10 10:20:04.89 wFJMOsZL
Radeonのスケーリングの問題じゃないかな
CCCの設定で直る
289:不明なデバイスさん
11/04/10 10:21:44.35 SysyvGt1
1920×1028だとなる見たいだ・・・・
HDMI接続はこれが限界か？
290:不明なデバイスさん
11/04/10 10:24:59.55 SysyvGt1
>>288
ですね
スケーリングのオーバースキャンの項目でおなりました
291:不明なデバイスさん
11/04/10 14:56:46.56 WoxtaWkq
現状ではポイントも考えて祖父のタイムセールが一番安いですか？
292:不明なデバイスさん
11/04/10 15:39:36.46 MHjVVjkJ
この機種は格ゲやFPSは駄目だな。
悪くは無いがスルーモード使っても前使ってたBenQの2200HDより普通に遅い
とても1msの差とは思えん。1フレームの遅延どうたらは動画のみの話だな
293:不明なデバイスさん
11/04/10 16:17:14.89 qMRbHBe7
>>292
下の反射神経テストやって有意な差がでたら教えてくれ。
あと接続方法なんかも書いていただけるとありがたい。
URLﾘﾝｸ(www.mathsisfun.com)
自分が反射神経テストをやった場合はおおよそCRT比＋1フレのモニタと同じくらいの結果になったが。。
294:不明なデバイスさん
11/04/10 18:43:01.73 zCU8YCXR
ドット抜けあるわ。。。直せた人いない？
295:不明なデバイスさん
11/04/10 19:46:21.69 /SI6nyC+
>>294
>>13
俺は直せなかったけどな
296:不明なデバイスさん
11/04/10 23:45:20.50 WbPtUHmX
ところで動画モードの設定ってどんな感じにしている？
細かい違いが分からなかったからググって出てきたブログの設定をそのまま使っているんだけど
やっぱり皆こだわっているのかな
297:不明なデバイスさん
11/04/11 04:07:45.15 9rhRBuDX
すみません、購入しようと思うのですがこのモニターは2画面にすることはできますか？
298:不明なデバイスさん
11/04/11 08:40:11.18 EnX5FJag
>>297
2画面て一つの画面上に半分て事？
それなら出来ないよ。
小画面での2画面は出来る。
299:不明なデバイスさん
11/04/11 09:09:44.39 9rhRBuDX
そうなのですか、どもです。
PC画面とPS3の画面を映したかったのですが入力切替しながらやってみますね。
300:不明なデバイスさん
11/04/11 15:56:02.65 fhQBk8HL
スルーモードで遅延分かるとかどんな脳してんだ？
プラシーボにも程がある。
ちょっと前に自分のCRTで映像みて「ブレブレだな、この程度か」と言ってた奴思い出したわ
301:不明なデバイスさん
11/04/11 19:15:37.05 JcQRr+uC
格闘ゲーマーや音ゲーマー以外なら2フレくらいまでなら許容範囲だな
302:不明なデバイスさん
11/04/11 19:19:53.45 DtfSsbh2
2フレも遅延してたら大抵の人は気付く。
どっかに遅延判別テストのプログラム有ったから試してみると良い。
303:不明なデバイスさん
11/04/11 20:01:21.66 eTw2bASp
>>302
家庭用ゲームなんかだとゲーム機の段階で4～6フレ遅延しているけどね。
それに＋2フレだから知覚できるようにもなる。
304:不明なデバイスさん
11/04/11 20:58:32.70 +JjTuTVn
まあCRTと比べてる時点で失笑ものなんだけど（液晶そのものに付随する遅延さえわかってない）
ヌルゲーマーならオッケーな範囲なんじゃないの。
ODの補正がゲーム向けじゃないんだろ。MPRTとか強調してるように動画向けなんだと思う。
305:不明なデバイスさん
11/04/11 21:02:32.69 eTw2bASp
>>304
動く画面には滅法強いけど遅延が関わってくる用途だと単なるTN液晶ではある。
ガチゲーマーなら120hz液晶だな。家庭用だったらまあなんでもいいわ。
306:不明なデバイスさん
11/04/11 21:07:13.28 ZBp8q07t
ゲームで液晶の遅延があああとかいうけど、家ゲだと格ゲーですら４フレーム、
FPSで６フレーム、遅延が大きいと８フレームは初めから遅れているんだよね。
まあ特に対戦ものなんかだと遅延は少ないに越したことはないんだけど
液晶の僅かな違いは実はわりとどうでもいい。
307:不明なデバイスさん
11/04/11 21:17:53.83 eTw2bASp
>>306
そうそう、だからホントは色んなゲームを遊んでたらこのゲームの遅延はキツイなあなどと
そんなことを常に感じていなければならないはずなんだけど、家庭用の人はその辺鈍感なのよね。
センシティブなPCゲだと1フレ2フレ変わってくると操作感に相当違いが出てくるものなんだけど。
308:不明なデバイスさん
11/04/11 21:41:54.14 DtfSsbh2
URLﾘﾝｸ(www2.tky.3web.ne.jp)
これで調べてみ。
１フレ遅延は殆ど判らないけど２フレ以上ズレると流石に判る。
309:不明なデバイスさん
11/04/11 21:45:27.18 +JjTuTVn
ハードウェア共通で全ユーザーが背負う処理フレームの話と
表示媒体の個体差を同列で語ってる時点で馬鹿だろ。
ゲーセンの液晶は元々２フレ遅延してるから～って与太話と変わらん。
皆が一緒ならそれは「仕様」で済む話だし。
310:不明なデバイスさん
11/04/12 23:23:17.85 ZkMRlehP
>>309
それはあくまで対戦系だけに通じる話だわ。
家庭用ゲーム=ヌルゲーマーだから液晶の僅かな遅延なんて気にすんなよ。
ガチゲーマーはPCで120hz倍速液晶が鉄板。
311:不明なデバイスさん
11/04/13 13:24:36.95 9C9A7VZ4
ツクモで32000の16パーポイントなんだが
２３２WXより安いってどういうことだよ
312:不明なデバイスさん
11/04/13 17:18:35.37 LCZnf5YO
昨日届いて仲間入りですぜ。
ちと質問、焦げた臭いというか変な臭いがするんだが皆さん最初の頃どうでした？
モニタの上熱くなる所からしてるみたいなんだが。
設置する→仕事→戻ったらくせぇw
でビックリ。
サポート連絡してみたほうがいいかな。
313:不明なデバイスさん
11/04/13 18:04:41.38 4tVXipsb
通電初日、2,3日なら気にすんな
それに慣れてまた一週間後に今までにない匂い、とかなら
サポートに連絡
314:不明なデバイスさん
11/04/13 18:26:13.64 DmCTWeDJ
あの開封直後の電子部品の臭い大好きなんだよな
315:不明なデバイスさん
11/04/13 18:43:11.23 pMopdbYg
>>311
webではその価格ではないんだが、店頭特価？
316:不明なデバイスさん
11/04/13 20:30:55.79 drzWfSyD
>>315
うん、他店対抗価格だって
317:不明なデバイスさん
11/04/13 21:08:32.17 k88/QiRq
>>312
うちのも基板の溶剤が揮発したような臭いがするよ
しばらく使ってたら消えるから心配しなくていいよ
318:不明なデバイスさん
11/04/13 21:29:01.77 gEjQyvzE
臭いがどうのこうのとケチつけてるアホは液晶に限らずどんな製品のスレでも必ずいるけど
化学物質臭が嫌なら新品買わなきゃいいのに、といつも思うわ。
どんだけデリケートな鼻なんだよ
319:不明なデバイスさん
11/04/13 21:54:58.82 LCZnf5YO
>>313 >>317
ありがとう！異常じゃないっぽいから安心した。動かしまくってみる
>>318
ケチつけてるわけじゃないよ。前使ってたwm-x じゃ同じ現象なかったし、初めての経験だったか聞いてみただけ。
320:不明なデバイスさん
11/04/13 22:03:09.58 3xgu6sYf
数日使ったら消えるよ
中国製だからその辺りは仕方ない
321:不明なデバイスさん
11/04/14 21:48:28.62 2yJ4kQWx
ルックアップはどういう場合に使うのですか？
322:不明なデバイスさん
11/04/14 22:06:49.54 8+MGkT8t
今日届いた
で、使ってみた感想
動画や画像は評判通りすごく良かった
動きのナメらかさやキレイさは普通のモニタと比べたら一目瞭然
しかしその恩恵を受けられる倍速モードや超解像モードをオンにしながら他の作業をするとマウスの動きがカクついたり、文字がボケた感じになる
だから動画や画像を鑑賞せずに他の作業をする時はスルーモードをオンにするなりして切り替えないと結構気になる感じ
それもリモコンでパッパと切り替えられるし大した問題はないので許容範囲かな
いい買い物したと思います
323:不明なデバイスさん
11/04/14 22:07:10.15 FXTIubmO
下から見上げるとき
324:不明なデバイスさん
11/04/15 00:44:20.82 0VSmuAg3
自分も買ったばかりだけど、首が結構下向いてくれるからあまり使わなそう。
横着したい時用か。
動画ヌルヌル+PS3のアプコンという二つのごまかし技術？で
過去の資産が別物になりました。
ゲーム関係疎いからPS3 media serverなんてもんがあることを今日初めて知ったよ。
325:不明なデバイスさん
11/04/15 01:02:38.32 aJ7NSBrw
>>324
使わないなら買うなつうかレスするなよ童貞くん
しかも首が下向って「直す」っていう能力値がゼロだよ
バカ丸出しｗ
326:不明なデバイスさん
11/04/15 01:12:05.70 0VSmuAg3
すいません、意味がわかりませんでした
ルックアップいらないからこの機種選択肢から外すって人がいたら会ってみたいです。
327:不明なデバイスさん
11/04/15 01:54:38.72 rB5PpUQ1
>>325
ドンマイ
ルックアップを使う機会は皆無だね、
画面を下から覗き込むというシチュエーションは、冗談抜きに床オナニーしか思い浮かばない。
328:不明なデバイスさん
11/04/15 07:19:17.53 nGg0Cl+j
>>325は読解能力無さ過ぎだろｗ
329:不明なデバイスさん
11/04/15 07:50:00.28 ovwc26Pd
>>325
間違えてるよｗｗｗ
330:不明なデバイスさん
11/04/15 12:21:24.13 SJDkjceE
確かにこの機種はまんま90度に立てるということが出来ないよな。
立てると首垂れるようなボロっちい設計なので僅かながら後ろに倒して固定せにゃならん。
見上げて使う光景なんてのは俺も想像できん
ともあれ左右の色変化には割と強いが上下は分かり易すぎなほど変わるから気ぃ使うわ
331:不明なデバイスさん
11/04/15 12:48:50.70 YkzDE6Ec
某ショップで、明日25,800-で販売されるんだけど、買いでしょうか？
でも、グレアなんですよね・・・
グレアのてかてか感がいまいちなじまなくて。
PS3やPSPつなぐにはちょうどいいかな？と思いまして。
パソコンモニタ併用予定ですが、
同様の状況で利用されている方のご意見を伺いたいです。
332:不明なデバイスさん
11/04/15 13:09:16.59 K6nfyeGe
機種依存の特性ならともかく、グレアどうのこうのは実際見るなりしてテメエで処理しろ。
機能性なら口で語れるがお前の感性にまで口出しようは無い
333:不明なデバイスさん
11/04/15 13:29:03.32 rV9EFObI
思い切って買いました
ヌルヌル感と解像度の美しさに惚れましたです
そしてCRTを投げ捨てました
これで完全にブラウン管は卒業です
ありがとうございました
334:不明なデバイスさん
11/04/15 14:23:28.88 NFJuf1Ff
>>331
PS3とPSPの為だけ且つグレアが嫌なら止めときな、後悔するよ多分。
335:不明なデバイスさん
11/04/15 14:34:09.34 8hA7AqDn
スレを見てる限りだと、やっぱゲーム用途よりも
・ようつべやニコ動とこかの動画系 ・mp4とかのエンコした動画 ・DVD
とか用途で、特にアニメ系に威力を発揮するという感じなのですかね
336:不明なデバイスさん
11/04/15 15:04:20.91 R0a7QztM
PS3によくある30fpsのゲームもヌルヌル効果抜群だぞ
遅延が酷くてアクション性の高いゲームには使いにくいのが悩ましいけど
337:不明なデバイスさん
11/04/15 15:09:34.53 iMZ96Lq8
ムービーとか鑑賞シーンだけ倍速オンにしたらええ
338:不明なデバイスさん
11/04/15 16:59:29.80 YkzDE6Ec
331です。
実機を店頭で確認してきました。
やはり、グレアのテカテカ感が・・・
パネルが違うので一概に比較は出来ないのですが、
232WXのノングレアの方が、落ち着いた感じに見えました。
ただ、232WM-Zの倍速補完にはやはり惹かれるものがあり、
web（動画サイト）やDVD鑑賞には適任かと。
ゲームの時は、スルーモードで、と考えていたのですが・・・
そう甘くはない、といった所でしょうか。
339:不明なデバイスさん
11/04/15 17:15:05.67 lN2hSaVf
つくも以外でドット抜け保障やってるとこってある？
340:不明なデバイスさん
11/04/15 18:00:09.39 Ltr9ZT/y
店頭だとソフマップもドット抜け保障してる
たぶんツクモの対抗だと思うけどね
341:不明なデバイスさん
11/04/15 18:00:46.74 K6nfyeGe
PSP自体がグレア想定なのにノングレアがいいとかアホだろｗ
三菱はドットピッチ大きめな方だし暗いザラ画質でドット粗が目立つだけだぞ。
倍速補完もそんないいもんじゃない。
テレビのと違ってフレーム落ちも辞さず無理やり処理するタイプなので
ソースを選ばないのは良いが効果を感じるのはアニメぐらいだよ。
342:不明なデバイスさん
11/04/15 18:16:03.81 lN2hSaVf
>>340
thx
343:不明なデバイスさん
11/04/15 19:14:19.90 4+zreJSE
>342
e-TREND
344:不明なデバイスさん
11/04/15 19:57:01.87 Ltr9ZT/y
>>341
スポーツ中継もいい感じだよ
野球やサッカーで画面が大きく動くとき気持ち悪いくらい滑らか
345:不明なデバイスさん
11/04/15 23:32:48.59 IvRx1r83
>>338
グレアは設置環境に依るとしか。設置環境をまともにすれば液晶本来の画を出すんで美しいけど
真後ろに光源とかあるならとても勧められない。グレアがどうのこうのよりもあなたの部屋の光源周りを
まともにできるかどうかで考えた方がよろしい。悪い環境下にしかおけないなら残念ならがグレアは使えない。
ゲームはスルーモードでOK、ただ普通の液晶になるので倍速補完を知ってしまうと残念な画に見えるかもね。
ま、それが普通の液晶だから。
346:不明なデバイスさん
11/04/15 23:35:26.06 IvRx1r83
>>341
逆だ、テレビはソースを選ぶ、つまりはテレビは破綻を極端に避けるために倍速補完を積極的に
かけにはいかないので効果を感じるジャンルが限られる。この機種のいいところはその逆の話。
347:不明なデバイスさん
11/04/15 23:36:47.62 i18y28Jt
>>338
買ってグレアが気になるようならフィルム張ればええやん
348:不明なデバイスさん
11/04/16 01:48:00.69 06hXQzRU
>>331
どこのお店かおしえてもらえないですか？
349:不明なデバイスさん
11/04/16 05:50:50.57 Z8nhGQEp
>>346
そりゃ見方の違いだろ、俺に言わせりゃ違う。
テレビはどれもそこそこ仕上げるがこの機種のは適用範囲こそ広いものの破綻が多い。
間に引っ掛かり、ブレ、カクつきが時折入るのはなんちゃって倍速の宿命だと思うよ。
というか元から細かいとこブレるタイプだよなこれ。昨日の阪神中日見てたけど
ピッチャーのリリース時やヘッドスピードのバットとか描写しきれてないことも多い
倍速はもちろんNR切ろうがスルーにしようが一緒。
350:不明なデバイスさん
11/04/16 06:18:25.49 5+K+Sdxi
>>349
あなたにはこの機種向いてないと思います。
黙ってテレビを使ってくださいｗ
351:不明なデバイスさん
11/04/16 08:42:55.97 gsBUUTSw
>>348
地方都市のショップなので・・・
パソコンの館です。
352:不明なデバイスさん
11/04/16 12:10:29.48 iMEuh7SS
文句ばっかり言ってる人ってなんなの
気に入らなきゃさっさと売り払えばいいのに
353:不明なデバイスさん
11/04/16 12:40:36.29 zw9/+zB6
>>349
あなたは完全に勘違いしているのだけど、実写系の映像はブラーで流れているので
素早く動いているものは初めから残像＆ブレで元の形を保っては映っていない。
スルーにした時点でそれがオリジナルの映像だって気づきましょうね。
354:不明なデバイスさん
11/04/16 12:42:49.68 zw9/+zB6
>>217
ブラーについてはこちらを参照。
355:不明なデバイスさん
11/04/16 14:01:03.65 06hXQzRU
\27,625は買い？
5年保証にしようかなって思ってる。
356:不明なデバイスさん
11/04/16 14:12:58.63 Z8nhGQEp
自分で決めろ。お前はモニタ１つも人に後押ししてもらわなきゃ買えねえのか。
>>353
ブラーのようなボワっとしたもんじゃない。ザザって感じの明らかに遅延に見られる残像
ゲームやってても一緒。モブとか結構ブレる。
てか実際手持ちのブラウン管（外部チューナー接続）と見比べての話だからな。
俺だって設定始めとして試行錯誤やってんだ。
たった一台のマイモニターを意味もなく腐してる訳じゃねえよ
357:不明なデバイスさん
11/04/16 14:15:05.00 06hXQzRU
にゅう
358:不明なデバイスさん
11/04/16 14:21:39.92 zw9/+zB6
>>356
なるほど納得、ブラウン管と比べてね。ブラウン管に比べたら液晶は全てそう。
あなたは知らないかもしれないですが、ブラウン管の動画性能は液晶と比べものに
ならないほど高い。もし倍速補完ブラウン管があればそれが史上最強の動画モニタ。
359:不明なデバイスさん
11/04/16 15:01:41.57 Gev87Ypm
設定始めとした試行錯誤でブラウン管レベル目指すのか。まあがんばれ
360:不明なデバイスさん
11/04/16 15:15:00.57 jfsqtoAU
まあ、たしかにこの液晶はブラウン管を越えるようなパフォーマンスを発揮できることもある。
具体的に言えば30fpsの動画なんてのはCRTで見るよりこの液晶の方がよく見える。
それは液晶が凄いのではなくて、30fpsでCRTと120fpsで液晶なら後者の方が上ということ。
最初からfpsが高い映像同士ならCRTの方が上にくる。
361:不明なデバイスさん
11/04/16 16:24:43.79 HmbsHqhN
液晶ブラウン管モニター作ってよ
362:不明なデバイスさん
11/04/16 16:46:38.13 GRR+G8AH
>>361
CanonのSEDのこと？
あれはもうダメだろ
363:不明なデバイスさん
11/04/17 01:11:34.18 ReBpF0GQ
AV見たらエロ過ぎますｗｗｗ
休日は引きこもって鑑賞しますｗｗｗ
364:不明なデバイスさん
11/04/17 01:59:56.89 kfpeOwt3
俺も自室でのAV視聴に使いたいんだが23だと微妙にでかくて買えぬ
もう一回り小さくて安いの出していただきたい
365:不明なデバイスさん
11/04/17 02:30:33.21 61FENNPR
これをベッドで見上げながら視聴したいのですが、斜め下にしても大丈夫な液晶アームってありますか？
366:不明なデバイスさん
11/04/17 11:34:39.00 ZQbiUeaU
LX+角度調整金具
367:不明なデバイスさん
11/04/17 14:26:33.79 9NR5356d
>>364
何を言ってるんですか。エロもHDの時代ですぞ。
これぐらいのサイズじゃないと楽しめないですよ。
今まで中古をメインにDVD買ってましたけど
今はHD版をダウンロード購入してます。
このモニターで見ると凄すぎて・・・
かなりおすすめです。
368:不明なデバイスさん
11/04/17 14:57:32.35 u73vA8+P
アーム(LX)で使ってる人いる？
アーム付属のネジだと長さが足りなくて、モニタについてたネジで止めてみたんだけど、
ちゃんとしたネジ(?)を買ってきたほうがいいのかなあ。
369:不明なデバイスさん
11/04/19 10:05:10.39 x0yN1tac
動画鑑賞用に購入予定でいます。MMORPGもやりたいのですが、オンラインゲームなどはこの機種でも違和感なくプレイできますか？
ネトゲーなどされてる方いましたら感想聞かせて下さい。
370:不明なデバイスさん
11/04/19 12:12:50.80 tijNmT2I
すごい拘る人でもない限り、スルーモードでFPSだって問題ないんだし大丈夫でしょ。
スルーモードがいいか各種機能使った方がいいかはゲームや人によって違うと思う。
自分はPS3とPCのゲームをスルーモードでやってる。
まず動画ありき、なら買って損はないかと。
371:不明なデバイスさん
11/04/19 13:27:36.21 fj04sXuE
MMOならスルーモード使う必要もないよ
372:不明なデバイスさん
11/04/19 14:36:50.14 jtCysEe2
どうせサーバーとの通信でラグがあるし、スルーモード使うまでもないかと
倍速補完の方が効果有りそう
373:不明なデバイスさん
11/04/19 21:29:40.08 CbebR6WG
最近買ってからの使用感＠3Dアクションネトゲーマー
スルーモードじゃないとマウスの遅延と画面動かした時の反応の鈍さが気になる。
逆に言えばスルーモード時はマウスも画面も素早く動いて応答速度には文句なし。
動画時とゲーム時で切り替えるのもありだね
374:不明なデバイスさん
11/04/20 02:16:32.12 PTiFY7p5
これと、AQUOS LC-24K5-Bと迷ってるんだけど
動画とゲームメインならやっぱりTVのが断然有利かな
作業やブラウジングはサブでやろかと思ってるけど
WM-Zが液晶TV並みに動画が綺麗なら、こっち選びたい
375:不明なデバイスさん
11/04/20 02:41:39.81 OXP4LpWU
>>374
破綻上等で強力に補間するから動画の滑らかさは倍速テレビよりこっちのが上
とくに名前出してるそのテレビだと倍速ついてないからそもそも勝負にならないと思う
ゲームについてもスルーモードがあるからこっちの方が遅延少ないと思う
376:不明なデバイスさん
11/04/20 03:04:44.69 i/IoHrP4
これ、27kで買ったけど、結構、目線が枠の上あたりでも
白飛びするな、動画見たとき、ど真ん中に目線が
いかないと、本来の色にならない・・倍速はとてもいいんだが
まあ、この値段でだから、文句ないけど。
377:不明なデバイスさん
11/04/20 03:11:23.03 PTiFY7p5
>>375
レスありがとう
今、RDT201WV＋PT1でテレビ見たり動画見てるけど、フル画面だと鑑賞ってレベルじゃない
ゲームなんかはまだ気にならないけど、動画に関しては全然駄目です
PCモニタじゃ動画は駄目だなってイメージが付いちゃってますが
このモニタは、液晶TV並みに綺麗に見れるし倍速機能が優秀？って事かな
378:不明なデバイスさん
11/04/20 04:53:02.64 OXP4LpWU
>>377
とりあえず液晶にありがちな残像感はほぼなくなると言っていい
色の再現度や視野角は普通のTNモニタとほぼ変わらない（つまり大したことない）
テレビも24型以下だとTNばかりなのでその点では大差ないと思う
重要なのは23型で倍速補間がついてるという稀少性
このモニタの売りは倍速、デジタル同士のPinP、スルーモード、I/P変換
これらがすべて揃って3万以下という点をどう考えるか
とにかく倍速の有効性については実機を店頭で見ないとわからないと思う
379:不明なデバイスさん
11/04/20 05:08:16.63 wVV7UMg1
>>378
I/P変換はどこで設定するのですか？
380:不明なデバイスさん
11/04/20 20:48:02.55 Cuorwiqy
>>379
自動的に有効になっていて、スルーモードにするとオフになる
PS2をD端子につなぐとわかりやすい
381:不明なデバイスさん
11/04/21 01:47:35.88 wtinc9hl
I/P変換ついてたのか 知らんかった
D端子買ってきて久々のPS2やろうかな－。
てか使ってて気づいたけど、超解像ってスルーモードのスルーに含まれ無いのな
処理に全く時間食わないのか。
382:不明なデバイスさん
11/04/21 01:48:56.19 lCCeqgMn
TNとかうんこ杉
ほんと糞以下のもん買ってしまったわ
383:不明なデバイスさん
11/04/21 03:38:48.02 LQKxCAgO
>>381
スルーモードで外れるのは倍速CP、PinP、IP変換、ノイズリダクションだけかな。
あと拡大機能がアスペクト比拡大以外が選択できなくなる。
384:不明なデバイスさん
11/04/21 09:08:39.96 fkkWv1/Y
静止画モードで機能を何かもかOFFにしているのですが
マウスの動きがもたつきます
スルーモードにするとスムーズなマウスの動きになります
マウスのためにわざわざスルーモードの切り替えをするのは
面倒なのですが、これは仕方ないのでしょうか？
385:不明なデバイスさん
11/04/21 10:49:32.89 Z8BjEVeu
しかたない
386:不明なデバイスさん
11/04/21 19:20:52.75 nAr0V3St
>>385
そうなんですか
我慢するしかないですね
ありがとうございました
387:不明なデバイスさん
11/04/21 20:01:43.61 72ndCGRL
マウスについてはガチで遅延あるから買った時ガックリきたわ
388:不明なデバイスさん
11/04/21 20:04:02.60 LQKxCAgO
マウスがもたつくから特に何もしないときはスルーモードにしてる。
動画見たりPinPを使う時以外はスルーで困ることはない。
要望を言えばモードごとにスルーモードのオンオフも記憶できれば良かった。
389:不明なデバイスさん
11/04/21 20:19:52.25 fXWAIkjs
ゲームする時は、スルーじゃないと話しにならない？
それともぬるぬるで出来る方が感動するのかな
390:不明なデバイスさん
11/04/21 20:27:35.42 LQKxCAgO
>>389
ジャンルによる。PCでしかゲームやらんけどFPSは話にならない。
操作に違和感ありまくって上手く照準を付けられないしなにより酔う。
コントローラーで遊んだRPG（ラストレムナント）は倍速CPオンでも
問題はなかったしあまり操作に違和感は感じ無かった。
391:不明なデバイスさん
11/04/21 20:31:15.27 72ndCGRL
RPGや作業系以外はスルーでないとまず無理。遅すぎる
と今書き込んでる文字の表示にも遅延を感じるぐらいなんで。
しかしスルー入れたらホント普通のモニタになるからなー
392:不明なデバイスさん
11/04/21 21:08:53.07 wRoWJRE0
ボーっとゲームする分にはスルーじゃなくてもいけるよ
ここの人たちは、ガチゲーマーばかりだから
393:不明なデバイスさん
11/04/22 02:01:51.82 5ejGOy2L
レスくれた人ありがとう
個人差あるんだろうけど、動画以外だとスルーしないと違和感あるのか
ゲーム＝動画、作業の順かな優先度的にはそれぞれ専用モニタってのもスペース的に無理だし
倍速の魅力だけで買うかどうかほんと悩むわ
394:不明なデバイスさん
11/04/22 02:26:11.42 Omo43CyM
倍速効かせたとき以外遅延は感じないけどな
通常作業のマウスの動きに遅延とか普通は感じないと思うよ
よっぽど鋭敏な感覚を持ってるか、何かほかの要因で遅延が起きてるのだと思う
395:不明なデバイスさん
11/04/22 04:40:23.71 GCI1mpxd
いや、倍速なしでも他のディスプレイと比較して遅さは感じると思うよ
396:不明なデバイスさん
11/04/22 05:12:04.35 Omo43CyM
>>395
少なくともCRTから乗り換えたときに、マウスの反応について違和感を感じたことはないな
遅延を感じてる人の比較しているモニタはそれよりも反応がいいのかもしれないけど
397:不明なデバイスさん
11/04/22 10:56:01.84 4/eBQN3b
>>395
まーたはじまった
398:不明なデバイスさん
11/04/22 11:49:23.78 P62c5+E4
仮にそうだとしてもスルーモードにすればいいだけの話
399:不明なデバイスさん
11/04/22 13:56:57.77 3UbgaG79
倍速オンで遅延が目立つということですが、映像の出力が遅延するわけですよね。
ということは映像を見ていて、音と映像が合っていないと感じることもあるのでしょうか？
楽器の演奏を見たいのですが、打鍵や運指が音とずれるとかなり違和感があると思い質問しました。
400:不明なデバイスさん
11/04/22 14:30:25.77 1aBYHUSs
音楽なんかは俺は違和感感じる。
そういうのはvlcで音声を遅延させて合わせてるよ。
自分は音声をオーディオインターフェースから出してるけど
モニタ経由なら補正されるんだろうか？
401:不明なデバイスさん
11/04/22 16:12:50.13 iN1gzsJ8
このモニタ使ってPS2で音ゲーするけど音声外部出しとモニタのスピーカーから出した場合では遅延の影響があるのでリップシンクはしてるはず。
倍速処理かけた時にまで対応してるかはわからんけど。
エンコの時点でコンマ何秒遅れてる動画とかを見慣れて数フレームの遅れだと音ズレってほどには感じないなぁ。
402:不明なデバイスさん
11/04/22 21:40:00.81 yz1fHXJ/
アニメとか、なんて言っているか口じゃわからないのはそこまで気にならないけど
いざ実写の物見るとき倍速使ってみると口と声の遅延は確かに気になるね
シネマモードが実写映画見るときは気持ちいいから倍速使わないしいいんだけど。
話は違うがブラックレベルはモード毎の設定にして欲しかったな。
映画って暗闇シーン多いからあまり濃すぎると顔が見えない
403:399
11/04/22 21:52:45.02 3UbgaG79
>>400-402
なるほど。遅延は気になるかもですね。
解決策もありそうですが少し慎重に検討してみようと思います。
参考になるレス、ありがとうございます。
404:不明なデバイスさん
11/04/23 18:50:57.39 xrQ2zpFU
これの27型は出ますかね？
405:不明なデバイスさん
11/04/23 19:55:24.11 19j0iI/p
>>404
出ない
406:不明なデバイスさん
11/04/24 20:25:22.67 nGFt+NFV
モニタ買って2ヶ月経っていまさらなんだけど
接触悪いのかなんなのか
DVID端子部に力がかかってコードが引っ張られると
接続が切れてグリっと差し込みなおすと直るんだけど
不良かな・・・
407:不明なデバイスさん
11/04/24 20:29:51.20 mNj9LW0F
ネジ締めてもダメなの？
408:不明なデバイスさん
11/04/24 21:02:14.38 V33/CwRQ
21:00だよー！
409:不明なデバイスさん
11/04/25 19:11:21.48 +xtqnDOC
今使ってるモニター(具体的にはRDT1711S)は遅延とかそういうの感じないんだけど、
最近のは画像をきれいに見せるために遅延が…ってことなのかな？
まぁ、それはおいといて、この機種は常時スルーモードで運用すれば今までのとそう変わらない
感覚で使えるのかな？
決め手はPS2が普通につなげるぽいってところだったんだけど、I/P変換を生かすために
スルーモードを切ってPS2をやった場合はやっぱ色々気になるところも出てくるのだろうか？
読み返してみたら質問ばっかりだった…申し訳ない。
410:不明なデバイスさん
11/04/25 19:41:05.48 YsqQDJ8j
>>409
このスレで遅延言ってるのはたぶん一人か二人だと思うけど
通常スルーモードを使わなくてもほぼ遅延は感じない
PS2についてはやるゲームによるとしか言えないが
真三国無双やSIREN程度のゲームならスルーモードは必要なかった
411:不明なデバイスさん
11/04/25 20:24:29.34 GvS+LzEk
>>409
最近RDF17Sから乗り換えたけど
スルーモードならほぼ遅延は感じない
切ると３～４フレーム遅れているように思える
タイミングのシビアでないゲームならなんとななるかも？
412:不明なデバイスさん
11/04/25 20:50:07.44 +xtqnDOC
>>410
具体的なゲーム名まで書いてくれてありがとう。
三国無双がいけるってことは手持ちの中では困るようなものはなさそうだよ。ありがとう。
>>411
3～4フレームっていうのがどのくらいかわからないのよね。
MHとかやっててもフレーム回避とか無敵時間伸ばすスキルつけても、あーかわせるようになった気がする程度の感覚の持ち主だし。
タイミングシビアっていうのかはわからないけど、あえて手持ちの中からあげるとしたらGod of Warの目押し部分くらいなものかな。
両人ともとても参考になりました。おかげで不安な部分がなくなりました。
週末あたりに購入しようと思います。
ありがとうございました。
413:不明なデバイスさん
11/04/26 00:13:35.42 aNwH/OWz
>>412
1フレーム0.016秒
反射神経テストでWM-Zの遅延を計測しているのを見たことあるけど
非スルーだとかなり遅延があったと記憶してるよ。実際マウスの動きがもっさり気味だしな。
414:不明なデバイスさん
11/04/26 01:23:35.09 EjcM7J9/
ＤＶＩ端子がゆるくて接続が切れるといったが
電源のコネクターが動くと切れるの間違いだった
差込が弱かったようでがっつり差し込んだら直った
415:不明なデバイスさん
11/04/26 01:50:37.18 aojESsvn
このモニターでマトリックスの
ネオ VS 100人のスミスを見たらヤバイですか？
416:不明なデバイスさん
11/04/26 20:00:59.04 s2kyPeA0
倍速が破綻してひどいことになりそう
417:不明なデバイスさん
11/04/27 17:27:37.69 fUuHfglU
大雑把なゲームをやるのに遅延を感じる奴はいないと思うが
格ゲ・FPSならスルーモードでもかなり遅延がある。これは命懸けてもいい
具体的には俺の使ってきたBenQの2220hd、LGのW2361VG-PFより遅い
2msと3msだが実際それ以上に差がある
オーバードライブのなかった時代のアイオーの5ms液晶級に遅延がある
418:不明なデバイスさん
11/04/27 21:29:07.60 Z/TGxuSY
応答速度と遅延は別物だと思うの(´・ω・｀)
419:不明なデバイスさん
11/04/27 22:44:38.51 622Ujj9e
値段が高止まりして買えないわ。
420:不明なデバイスさん
11/04/29 07:35:49.43 WzStWh61
感覚的にこのモニターのスルーなしの遅延は3～4フレくらいだと思ってたらいいよ。スルーモードだと1フレいってないと思う。
本気で遅延に拘る人は自分でちゃんと調べて非倍速レグザとか買うだろうけど何も考えずに普通にテレビを買ったら大体こんなもん。
言ってることがあまりわからないって人はまず気にしなくていい。
421:不明なデバイスさん
11/04/29 09:15:28.89 OqWSQl/u
>>420
レグザの倍速つきは、ゲームモードでも影響出ちゃうの？
422:不明なデバイスさん
11/04/29 11:15:45.97 f6TdtU90
出ちゃうっていうか、1フレちょい遅延がある
まあTVの中では速い方なんだけど
423:不明なデバイスさん
11/04/29 11:52:02.24 ULMf3Ui+
倍速で１フレちょいなら倍速ありで使っても全然問題ないな
ガクガク低フレームゲームがぬるぬるになるのか、レグザすげー
424:不明なデバイスさん
11/04/29 13:50:33.07 LVAQxiWu
>>423
いや、レグザの倍速モデルはゲームモード（倍速オフ）でも遅延が大きいということ。
REGZA倍速モデルの実測は2フレくらいの遅延だったと思うよ。
425:不明なデバイスさん
11/04/29 13:54:42.71 LVAQxiWu
2フレ（1.5フレだったかも）は非倍速ゲームモードオンの時の話ね。
426:不明なデバイスさん
11/04/29 17:12:30.45 eT81RUCM
このモニタのスルーモードは遅延1フレーム以下だと思う
スルーモードにするとパッドの遅延の方を感じるようになるし
427:不明なデバイスさん
11/04/29 17:40:25.70 OqWSQl/u
>>424
じゃあ、ゲーム専用と考えたら4万切るような廉価品のレグザの方が良いって事かな
フルハイで倍速無しの32ってのは、レグザでは多分無いだろな
428:不明なデバイスさん
11/05/03 15:49:17.93 Sdoo0DiU
今日このモニタ届いた。映像モード＞静止画モードで、
マニュアルにはスタンダード、IVテキスト、フォト、sRGBのタブが選択できる
とあるり、画像もついてるのだがだが、うちのはスタンダードとフォトしか出ない。
これはうちのだけかな。それとも何か操作ミスだろうか。
429:不明なデバイスさん
11/05/03 16:20:42.40 nJNg8VR6
DVI端子に繋いだ？
430:不明なデバイスさん
11/05/03 16:22:30.40 Sdoo0DiU
>419
HDMI接続なんだけど、DVIじゃないと駄目なのかな？
431:不明なデバイスさん
11/05/03 16:36:09.62 Sdoo0DiU
うへ、安価ミス。
>>429
HDMI接続なんだけど、DVIじゃないと駄目なのかな？
432:不明なデバイスさん
11/05/03 16:47:24.49 WiBt/aEu
>>431
ケーブル付属してるんだし試して見たらいいんじゃない
マニュアルにはそもそもDVMODEについてほとんど書かれてないんだよな
433:不明なデバイスさん
11/05/03 17:18:53.55 Sdoo0DiU
DVI接続にしたらメニュー出たよ( ﾟдﾟ)
意味分からん、音声以外同じ信号なのにｗｗｗ
ともあれ、ありがとう。
434:不明なデバイスさん
11/05/04 01:11:13.55 8hRccSBu
>>433
お前の一切考察、、行動しようとせずに書き込む低質な脳内においてのみ同じ信号なだけであって
実際に接続先した先ではお前の腐った脳味噌では理解出来ない事が行われているんだよ
435:不明なデバイスさん
11/05/04 17:35:32.74 CFujnomb
そこまでこき降ろさんでも
436:不明なデバイスさん
11/05/04 21:16:29.61 H3P+tkdH
①ビンラディンの親戚が住んでいる国はイスラエル。
②家業の建設業ビンラディングループはベクテルのパートナー。
③９１１当日、ビンラディンの兄と大ブッシュはワシントンで会食してた。
④ビンラディンの兄は大ブッシュ経営のカーライル社のパートナー。
⑤ドバイのアメリカの病院に入院中のビンラディンにCIA支局長が
しばしば面会に来た。
つ・ま・り
ビンラディンは、「CIAのエージェントでユダヤ人」です。
437:不明なデバイスさん
11/05/08 16:56:03.38 zbocYgEu
保守
438:不明なデバイスさん
11/05/08 17:37:17.24 P9Pzn1/I
保守すんなカス
439:不明なデバイスさん
11/05/08 17:42:16.72 Fl9qFaDU
【ユダヤ金融】ゴールドマンサックスの陰謀【動画】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:不明なデバイスさん
11/05/11 00:19:01.95 lPQ+pFOY
倍速CPの弱と強の違い体感できる？
アニメ見てて切り替えても全く体感できなかった。
たぶん勝手に弱→強に切り替わっててもわからないと思う。
441:不明なデバイスさん
11/05/11 00:21:04.92 lPQ+pFOY
×弱→強
○強→弱
442:不明なデバイスさん
11/05/11 14:22:46.31 3VmopCDx
正解を言えば
・箱○コンを使うゲームであれば倍速でいける
・マウス使うゲームであればスルー必須
以上！
443:不明なデバイスさん
11/05/11 21:03:46.76 BNvImjLx
>>440
スクロールさせてた動画を見ると結構違いが分かるよ。
444: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/05/14 00:24:42.60 vZbyN4o6
> 倍速CPの弱と強の違い体感できる？
エロ動画なら実感できるよ。ただ、それを体感できる機能はありません……
445:不明なデバイスさん
11/05/16 13:02:11.12 VhzOoDNh
これ買うか、ソニーの32インチのフルHD液晶テレビ買うか迷う・・・。
どっちの方が良いんだろう。
用途はパソコンとPS3。
446:不明なデバイスさん
11/05/16 16:57:36.83 XqVJ/MFv
パソコン繋ぎたいならWM-Z。32インチは大きすぎ。
テレビの場合は繋がないというなら人それぞれかなー
自分も全く同じ選択肢でこのモニタを選んだ。後悔してはいないよ。
447:不明なデバイスさん
11/05/17 00:53:08.39 a1yQdkb3
購入を躊躇させる点がいくつかあるんだよね。
・価格が27,000円ほどであること
・後1万円から2万円出せば、32インチのフルHD液晶テレビが買えること
・品質に拘らなければ安い液晶テレビが買えること
・TNパネルであること
・消費電力が高いこと
・1年前の機種であること
・発熱が大きいこと
俺にとっちゃあこれらがネックで買おうかどうかかなり迷う･･･。
448:不明なデバイスさん
11/05/17 00:54:08.97 zw4STaai
>>447
もう液晶テレビ買えよ
449:不明なデバイスさん
11/05/17 01:10:24.88 Xhl9E3A/
>>447 面倒くさい奴だなあ。32インチのフルHD液晶テレビ買えばいいじゃん
>>448 まったくだ
450:447
11/05/17 01:35:23.48 QVFattzQ
>>448-449
やっぱり、俺が書いた部分がネックなんだね。
よくわかるレスでした。
液晶テレビはサイズが32インチとかになるし、アームに設置できないからなあ。
どっちもネックがあるから迷う。
面倒くさいならレスしなけりゃいいのに、きもすぎ。
451:不明なデバイスさん
11/05/17 01:45:54.92 Xhl9E3A/
なんだこのキチガイは？
452:不明なデバイスさん
11/05/17 01:46:00.83 oIiuxfJ0
好きなの買えよハゲ
453:不明なデバイスさん
11/05/17 01:54:37.96 vR4LJ9wq
447の人気に(ry
454:不明なデバイスさん
11/05/17 02:51:33.58 UMq0C5ps
>>447
この機種を検討する層にとっては23インチという点が重要じゃないかと
32型はデカいという点でそもそも検討の対象にならない
32型を許容できる環境、用途なら考えるまでもなくこの機種は避けた方がいいと思う
455:不明なデバイスさん
11/05/17 05:31:37.51 vmNc7u+1
だいたいあっているんじゃないかね。
一部を逆にメリットとして挙げれば倍速補完PCモニタとしては破格（他の機種は7～8万円以上）
23インチは倍速補完を搭載した液晶で最小サイズ、PCモニタに適している。
あたり。動画を最重視でPCモニタ用途ではサイズでかくても構わない。というならテレビでいいと思う。
456:不明なデバイスさん
11/05/17 10:07:36.58 zSN1WD7X
家にソニーのKDL-32EX710っていう32インチ（LED、倍速、FullHD）あるけど、
パソコンに繋いだらあまりの発色の違いにびびった。やっぱりテレビはコントラストが段違いだと思った。
RDT232WM-Zと比較しても段違いに良い。
でも、32インチっていうのはちょっと大きいかもね。
457:不明なデバイスさん
11/05/17 12:25:05.12 5NLyTu5E
KDL-40EX710持っててたまにパソコン繋ぐけど
そこまでいいもんだとは思ってないなー。
プリセットしか試してないから
232WM-Zと同じくらい追い込んで設定してみようかな。
458:不明なデバイスさん
11/05/17 19:59:33.76 FrXGJptg
RDT232WM－Z
これ倍速状態で遅延は何フレームぐらいなの？
459:不明なデバイスさん
11/05/17 23:35:32.25 bDjVTItf
>>450
何がネックだよ、カスが
そのレスから何が”やっぱり”につながるんだ？
頭いかれてんのか？
460:不明なデバイスさん
11/05/18 00:37:58.66 dXsq4PwV
>>459
覚えたてのネックって言葉使いたいだけの情弱なんだから放置しとけ
>>450 バカみたいにネックネック言ってて弄りたくなる気持ちは判るけどｗ
461:447
11/05/18 02:10:36.02 CRpiB0Kr
よく、自分の知らない単語を耳にすると、火病るアホいるけどさ、
>>459=>>460にとっては、ネック（）笑がそれにあたるのか。
格差社会だなあｗ
462:447
11/05/18 02:14:41.43 CRpiB0Kr
あと、>>459は「そのレス」って書いてるけど、レスは二つあるわけで、「それらのレス」と書くべきだよね。
この程度の頭では、やっぱりにつながる意味はわからなくて当然です。
あ、それともうこの機種買うの辞めましたので、このスレは二度とみません。
↓のほうで、見えない敵と満足するまで戦っていてください。
463:不明なデバイスさん
11/05/18 04:37:07.55 ybooyGJJ
ｲﾀﾀﾀﾀﾀ
464:不明なデバイスさん
11/05/18 07:34:14.77 wr3q8/fl
消費電力高いよねこれ
LEDになれば下がるかと思ったけどVISEOはこれ以上だし
233WLMも232WLMより消費電力上がってるし
465:不明なデバイスさん
11/05/18 09:57:56.89 h286SKei
>>458
おおまかな測定だけど5～6フレームくらいだったかな。
倍速オフでも非スルーだと3～4フレームくらいは遅れてたと思う。
466:不明なデバイスさん
11/05/20 17:16:56.35 S5Fg0Te6
在庫処分はじまったな
どこまで下がるかしらん
467:不明なデバイスさん
11/05/20 19:21:36.29 Kjthd+qW
>>444
きつつきフェラとか特にヤバいよな
468:不明なデバイスさん
11/05/21 07:08:23.19 +23jYTWs
kakaku投売り始まったね・・生産終了か、233発表の影響かな・。
グレア倍速の艶やかさを、一度味わうと、ノングレアでは、動画は見る期になれないな・。
ipsグレア倍速が、こないかな・・。
469:不明なデバイスさん
11/05/21 07:59:14.09 Jj+29LbW
旧型ポチって一週間後に後継機発表する気だろ
その手には乗らないぜ
470:不明なデバイスさん
11/05/21 11:01:39.58 6YGU6ndd
今、26170円か。しかも、7店舗。
セブンスターってところは、ずうっと在庫が5個のまま。
みんな、頭いいなｗ
今回は、25000円以下になるかもしれんな。
471:不明なデバイスさん
11/05/21 19:11:12.05 vUUW7zWV
人気無いけど後継機でるのかな
472:不明なデバイスさん
11/05/21 19:56:00.34 hffCGryz
LEDバックライト採用の233WM-Zくらいはありそうじゃないかな
IPS採用はまだないと見る
あるいはアナログ停波を見込んでデジタルチューナ付きでも出すか？
473:不明なデバイスさん
11/05/21 20:37:01.77 DofaTIVt
120Hz入力に対応すれば結構売れそうだけどな
474:不明なデバイスさん
11/05/21 20:55:09.79 cpImR5Gb
>>473
120hz入力に倍速CP搭載か。すげーニッチな部分で人気が出そう。
475:不明なデバイスさん
11/05/21 22:00:41.36 LEwS/aCa
ニッチどころか余裕でゲーマー向け液晶の鉄板になれるぞ
FPS良し、コンシューマー良し、動画良しと正に無双
ベンキューあたりも倍速で競合はしないだろうしな
476:不明なデバイスさん
11/05/22 00:39:25.95 hr5f8mLW
ブライトネス下げると画面の右上の方から異音がする・・・
かすかに聞こえる程度なんだが、地味に気になる。
477:不明なデバイスさん
11/05/22 05:53:19.92 3Fch7M/a
昨日ポチった。
普通ならこの値段になれば在庫切れになるんだが、そうならなかったのは・・・。
ともあれ2TBため込んだAVをこれで観るんだ。
478:不明なデバイスさん
11/05/22 10:19:07.57 YBIF8SMe
新型出るのかねえ
三菱はLEDでも消費電力減らないけど軽くて発熱も減るんならいいなあ
479:不明なデバイスさん
11/05/22 10:39:08.64 ouB2q/l0
ついに2.6万割れたな。。。
480:不明なデバイスさん
11/05/22 12:43:09.55 JT32WRBq
>>476
それ粗悪なインバーターだと鳴る。特定の数値にすると鳴らなくなったりする。
昔使ってたサブモニタが輝度を目ではなく耳の為に調整するという酷い事態になったことがあったわ。
481:不明なデバイスさん
11/05/22 13:07:11.26 I2fnwP4Q
>>478
三菱のちょっと高めのモニターの場合、映像回路みたいなのに電力とられるっぽい。
だから、LEDになっても、他社メーカーの同じインチのモニターよりも消費電力が高い。
三菱でも一番安い2万円前後のモニターは映像回路みたいなのがついてないか簡単なものなので、
消費電力は少ない。といっても、他社メーカーよりも大きいけど。
482:不明なデバイスさん
11/05/22 13:11:08.95 JT32WRBq
LEDなんて目新しさでセールスアピールされ易いだけで消費電力も大差ない上に映像は汚くなるだけだからな。
483:不明なデバイスさん
11/05/22 18:14:23.53 h3j+2OHT
なんでLED化するのかの意味をよく分かってないのが居るな。
484:不明なデバイスさん
11/05/22 19:15:55.02 afUQDOXB
値下げが止まらない
どこまでやるの
485:不明なデバイスさん
11/05/22 20:30:07.22 hr5f8mLW
>>480
なるほど、勉強になったわ。ありがとう
486:不明なデバイスさん
11/05/23 00:00:07.91 lg5RiAkp
デカけりゃいいと思ってた馬鹿は消えたみたいだな。
今頃、どうしてPC用モニターがインチ争いしないか気が付いたりしてんだろうな。
487:不明なデバイスさん
11/05/23 02:09:32.32 Xzi3JZmf
新型期待
そろそろモスアイを実用化して欲しい
488:不明なデバイスさん
11/05/23 08:01:43.86 P7NU8Yq8
セブンスターは5台のまま変化なし。
みんなかわねえようだ。
489:不明なデバイスさん
11/05/23 11:20:39.66 PIeqCWwn
PCボンバーの在庫はどれぐらいあるのかと思って、
数字を入力したら、17台だったｗｗ
昨日は20台だった。
490:不明なデバイスさん
11/05/23 13:04:18.41 WjEKpbmq
さっぱり売れないねぇw
もう少し待てば良かったわぃ
491:不明なデバイスさん
11/05/23 14:16:52.70 BdirIDEY
高級品と比較するならともかく、2万円程度の安液晶との比較なら1万円弱足すだけで倍速CPついてくるのは魅力的だと思うんだけど
倍速の効果ってあまり認識されてないんだろうか
492:不明なデバイスさん
11/05/23 14:18:57.09 ipUyUzZH
もう少し待とうと思っているうちに在庫切れ、値段急上昇を数回経験したので土曜日買っちゃった。
こ、後悔なんてしてないよ。
今後の在庫品なんてドット抜けばかりに決まっているもん。
間近で観るやまぐちりこ最高だ。
493:不明なデバイスさん
11/05/23 16:10:46.80 qtt4u5mQ
廉価IPSが同程度の価格で買えるからね
品質はさておき、視野角は明らかに違うし
ごろ寝で見れるIPS倍速まだー？
494:不明なデバイスさん
11/05/23 21:11:42.46 9fbebJsh
低価格帯のモニタユーザーだと視野角が不満な人が多かったからIPSに流れるのはある程度納得
自分なんかはずっとブラウン管を引っ張て使ってたもんだから液晶に移行したときに動画の酷さに
ウゲーってなってこのモニタ買ってよっしゃーってなったわけだけど。
動画の酷さってのはどうも慣れてしまう人も多いらしいので訴求できないのかもね。
ただ倍速CPを一度使うともう離れられなくなるほど強烈だ。
495:不明なデバイスさん
11/05/23 21:55:08.44 BdirIDEY
>>494
俺もずっとブラウン管引っ張ってからこのモニタに変えたから、消費電力高めとか全然気にならないんだよな
やっぱり動画の残像感だったりガタガタのスクロールが許せなくてこのモニタじゃないと我慢できなかった
視野角は自分が位置を変えればすむ問題だしガタガタの動画に比べたら些細な問題だと思うんだが、そんなに重要なんかね
496:不明なデバイスさん
11/05/24 11:05:55.07 BaXupZQ9
モニターアーム使わないでデュアルモニターやってるとか？
アームなしだと角度調整面倒な部分もあるから一枚でも気になる人はいるんだろ多分
497:不明なデバイスさん
11/05/24 21:39:20.45 4qJBls5l
Windows7(64bit)で RDT232WM-ZとB2409HDSでデュアルディスプレイにしてるんだけど、
デスクトップに32bitのアプリがでてる状態で、RDT232WM-Zの方でウィンドウ動かすとカクカクするんだわ
そのままB2409HDSのほうにウィンドウを移動させてそっちのディスプレイで動かすと、
初めはカクつくけど少したつと滑らか(普通)に戻る
こんな症状になったことある人いる？
498:不明なデバイスさん
11/05/24 23:16:12.97 2hIbPB9F
まさか倍速補間入れっぱなしで普通の作業してるのか？
499:不明なデバイスさん
11/05/24 23:42:50.08 4qJBls5l
>>498
いや、スルーモードにしてる。
RDT232WM-Zだけつないで、デュアルディスプレイにしないと問題は起きないんだけど
500:不明なデバイスさん
11/05/25 00:20:21.19 FkKVuk3I
24000円台まで逝きそう
501:不明なデバイスさん
11/05/25 00:33:38.60 c25es4Uc
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
リリースが始まったか
WM-Zの後継は来るかな？
502:不明なデバイスさん
11/05/25 02:16:29.92 NAUC60xe
最近の値段の落ち方見ると、来る可能性かなり高そう
1～2週間以内に発表→1月以内に発売かな
503:不明なデバイスさん
11/05/25 02:19:53.90 tM6z9FkG
もうTNの時代じゃなくなったな
504:不明なデバイスさん
11/05/25 03:27:51.83 Zbd024MR
120Hz入力のIPSパネルはまだ出てこないみたいだから
ゲーマー向けとしては暫く生き残れそうだけどね
505:不明なデバイスさん
11/05/25 05:12:47.83 iCZ6DF0L
倍速機能を出し惜しみしてるな
今年の機種は全て倍速が搭載されると思ったがw
506:不明なデバイスさん
11/05/25 07:48:07.10 gZmvUtti
倍速IPSのグレア及びハーフグレアが出るまでは充分戦える
507:不明なデバイスさん
11/05/25 21:01:18.11 y6UWG7BW
個人的にはIPSよりもVAの方が好きなんだがな
倍速VAモニタ出ないかな
508:不明なデバイスさん
11/05/26 10:57:43.06 WpPFSPe+
PCボンバーで25800円で購入した。いい買い物だったよ
509:不明なデバイスさん
11/05/26 15:20:20.08 2eq+3x6S
TN倍速もうないかもな。
510:不明なデバイスさん
11/05/26 18:57:53.18 RvckT9oE
TN倍速ならこれでもう到達点って感じじゃね？
わざわざ新しいのは必要ないだろ
IPS倍速が次世代機って扱いになるんだろ
511:不明なデバイスさん
11/05/26 19:02:43.98 R3NWhD52
まだまだ値下がり中
底無しだーね
512:不明なデバイスさん
11/05/28 01:50:56.52 a+Ld/o5h
ついに25k割れ
2万切っちまえ
513:不明なデバイスさん
11/05/28 14:42:41.12 oARERet6
この値段ならもう一台買うかな。発色が今ひとつだから迷う。
514:不明なデバイスさん
11/05/28 14:51:27.37 Mw3IS6BK
>>513
発色がいまひとつ・・・？どういうこと？詳しく聞きたい。
515:不明なデバイスさん
11/05/28 15:18:39.57 Mw3IS6BK
>>513
発色がいまひとつ・・・？どういうこと？詳しく聞きたい。
516:不明なデバイスさん
11/05/28 15:29:18.68 2uhVBeJ1
発色そのものは十分に良い方だと思うよ。
ただ調整が面倒。プリセット毎に調整しなきゃいけないし。（利点だけど）
517:不明なデバイスさん
11/05/28 19:19:47.50 sueYcM2r
まだ下がってる
どこまで行くんだw
518:不明なデバイスさん
11/05/28 23:02:46.12 E2eDz6tn
TNってだけで売れなくなってるのかな
519:不明なデバイスさん
11/05/28 23:21:06.16 5tVbozj1
可もなく不可もなくって感じかねえ発色は
WXのIPSパネルと比較するとやっぱ負けてるとは思う
(両方所有してみての感想)
520:不明なデバイスさん
11/05/28 23:34:40.08 2FHzdnzn
不満点なんかある？
521:不明なデバイスさん
11/05/28 23:41:35.53 P5Wd8TrM
スルーモードが自動で切り替わらない
これ以外は何も不満はないよ
522:不明なデバイスさん
11/05/29 02:36:13.79 8fYPbIK7
この機種にして、DVDソースって汚いなーっと驚いた。
523:不明なデバイスさん
11/05/30 17:06:31.06 QCSgeAWd
PCボンバーもセブンスターも売り切れたな。
欲しいやつは今日ぐらいに注文しといたほうがいいと思う。
もう2店舗しか競ってないようだし、そのうち1店舗は送料かかるし在庫数が1しかないっぽい。
524:不明なデバイスさん
11/05/31 17:21:43.58 yk+8+FSz
ポチっちゃったよ
届いたら廉価IPSと見比べてみるか
525:不明なデバイスさん
11/05/31 17:47:15.93 ENhz1+5o
RDT232WM-Z ↑[24000円 倍速 PinP フルリモコン] ↓[TN CCFL]
RDT233WX-S ↑[2ヶ月くらいで30000円? IPS] ↓[残像]
RDT233WX-3D ↑[IPS PinP フルリモコン] ↓[残像 ハーフグレア 2ヶ月たっても42000円?]
アナログ放送終了時に221WTFから買い替え予定だがいつまでもこれのどれ買うかで悩んでる…
ようやくさっき焼き付きがあるってことで271WVを選択肢から外せたが
Zは排熱が結構あるっていう話が心配。これからの季節あんまり熱でてもこまるしな…
それとTNであるのを我慢すればZはかなりいいよなぁ。ゲームでも倍速が使えるレベルだった即決だった
526:不明なデバイスさん
11/05/31 18:02:26.86 yk+8+FSz
3DやPinP使うならWX-3Dしかない
使うかどうか微妙くらいならやめといたほうが
迷うとしたら残り2つじゃないかな
527:不明なデバイスさん
11/05/31 18:09:59.02 i4EFK/M0
ゲームで倍速は仕様上不可能だろ・・・
TNの色もなかなかいいもんだけどね
>>526が言ってるように3D欲しいかで3Dかそれ以外
あとは倍速＆低遅延か発色をとるか
WM-Zの利点が倍速しか感じないなら、もうちょっとでIPS倍速が発表される・・・かもしれない
528:不明なデバイスさん
11/05/31 18:13:46.24 ENhz1+5o
3Dはまったくいらんわ。まぁちょろっと見てみたい気もするけど見てると疲れるモンを積極的にみたりしないだろう
PinPはいいよな。221WTFにも付いてるから結構使ってるわ
232のSとZを前見比べてみたけど正面からみても色合いが違ってたな。Sのほうがなんというか色が鮮やかだった
パネルの特性なのか調整が違うのかしらんけど
529:不明なデバイスさん
11/05/31 22:03:59.96 yk+8+FSz
調整弄り倒した上で見比べないと、パネル特性以前なんじゃないかなぁ
腐ってもIPSだとは思うけど
530:不明なデバイスさん
11/05/31 23:38:39.69 ENhz1+5o
まぁ今Zと同じTNだしどうしてもIPSじゃないとだめ！というほどでもないけど
少なくとも正面以外からはそんなにみないわ。基本寝っ転がって見てるから起き上がってみる時にちょっと上から視点になるくらいで
明日もう一度店いって見比べてこようかな。でももしかしたらもう233に置き換えられてるかもしれんな…
今のところ俺の中では気持ちはかなりZに傾いてる。なんといっても24000円、できるだけ安い物で済ますという妥協点としてはZはかなりいい部類に入ってる
531:不明なデバイスさん
11/06/01 00:06:38.18 059LTF+F
>>530
安くていいものというならこの機種はよいかもね。
なにせこれでも初値は5万半ばの機種、倍速の実力には偽りなしだ。
532:不明なデバイスさん
11/06/01 04:05:47.67 hH/wbHX5
Zが全然売れなかったんで、
三菱の中の人がPCに倍速補間の需要は無いみたいな空気になってるんだと。
酷い話だ。
533: 忍法帖【Lv=2,xxxPT】
11/06/01 04:53:26.65 F0Zb3xY6
かつてエロビデオで釣ってVHSデッキ売りまくったSANYOみたいに
エロ動画のリアルさ5割増しとか言って売ればいいのに。財閥系企業の営業じゃ無理かw
534:不明なデバイスさん
11/06/01 09:44:09.43 OIvjd4z8
倍速補間ってアニメにこそ効果ありだと思うんだけどアニオタに希求することはできなかったのかな
アニメ雑誌に広告記事載せるとか
535:不明なデバイスさん
11/06/01 10:40:12.22 Y7eiM1vL
止め絵でブヒってる連中に動きがなめらかになる、なんて言って訴求できると思うのか？
536:不明なデバイスさん
11/06/01 16:38:47.69 IXsU9rEx
>>535
俺はニコ動でアニメ見るためだけに買ったぞ
・倍速補完したコメントのヌルヌル具合は猿でも分かる
・倍速補完しないときのカクツキは一度気になり始めたら結構深刻にストレス感じるレベル
・アニヲタの金銭感覚では25000円など小銭
正直、布教すれば入れ食いだと思う
まあニコ動でアニメ見る奴ってのが、分母としてあまり大きくないかもしれないが
537:不明なデバイスさん
11/06/01 16:42:13.46 +VclMgS/
>>532
倍速が駄目なんじゃなくて、TNだから微妙だったのにな…
ZがIPSパネルだったら間違いなく売れてたのに…
538:不明なデバイスさん
11/06/01 18:11:53.33 JXg/7LV2
>>536
コメント全然ぬるぬるじゃないんだけど…
>>537
値段も倍近くになるから買わないと思う。
539:不明なデバイスさん
11/06/01 19:05:26.60 i8S4GkJa
一発屋で終わりそう
540:不明なデバイスさん
11/06/01 19:19:42.07 hH/wbHX5
このWM-Zが完全に販売実績失敗したのと、
231WGも期待ほど売れてないことで、
三菱の中の人が倍速CPのニーズは弱いと勘違いしてそうで怖い。
ギンギラ鏡のグレアパネルを買う層なんて、
値段とサイズとメーカー名と、せいぜいパネル種別しか見てない人がほとんど。
これはグレア製品の売れ筋を見れば分ること。
だから倍速の意味と効果も分らず、TNというだけで誰も買わなかった。
逆に倍速の価値の分る人は、グレアパネルを忌避して誰も買わなかった。
WM-Zは本当に惜しいことをしてると思う。
541:不明なデバイスさん
11/06/01 19:50:57.13 F8Jsqtq5
URLﾘﾝｸ(www.caravan-yu.com)
542:不明なデバイスさん
11/06/01 20:32:39.86 ZsLtAg+s
>>540
お前まだいたのか。いい加減しつこいんだが
しつこい男は嫌われるぞっ
543:不明なデバイスさん
11/06/01 20:45:03.03 QGh15aCk
実際売れてねーんだからIPS＞TN倍速なんだよ
544:不明なデバイスさん
11/06/01 20:47:12.34 xPhogZkF
IPS、LED、倍速で６万ぐらいで出して下さい。スピーカーはいりません。
545:不明なデバイスさん
11/06/01 20:50:42.81 ZsLtAg+s
>>544
っMDT231WG
546:不明なデバイスさん
11/06/01 20:59:19.11 UqE1rERd
TNやめてIPSパネルにすれば全て解決なのにね。IPSなら10万でも買う
547:不明なデバイスさん
11/06/01 21:48:03.78 5Mse/lhZ
>>546
っMDT231WG
548:不明なデバイスさん
11/06/01 22:40:56.11 ppUzWtkv
>>538
え、ならないの？
動画サイトの映像が滑らかにならないなら買うの辞めようかな…
549:不明なデバイスさん
11/06/01 22:42:29.42 zK/7zWMz
滑らかにはなるよ。うちの嫁もわかるほど効果がある。
550:不明なデバイスさん
11/06/01 22:43:42.07 ppUzWtkv
>>547
そいいえば6万円台になってお得な感じだね。
３Dを捨てるか、倍速IPSにするか…悩むな。
551:不明なデバイスさん
11/06/01 22:45:10.80 zK/7zWMz
六万出すなら倍速テレビ買える。うちのリビングは倍速テレビで、寝室がwm-z
552:不明なデバイスさん
11/06/01 23:19:17.20 5UPglxhh
>>532
全然売れなかったか？
TNなのに単独スレが建つくらい需要があったと思うが
>>550
Zが25000程度になった今でWG6万円台はお得なのだろうか
553:不明なデバイスさん
11/06/01 23:45:00.64 o1PjtDAH
価格コムでWXより売れてる時期がほとんどなかったのは否定できないけどね
IPS主流の今かなり売れてるのもまた事実
554:不明なデバイスさん
11/06/02 00:58:29.01 dd64yPZT
とりあえずIPSという廉価IPSの波に呑まれてしまったんだよなあ。
これ出た当初も倍速クソとかTNプギャーとか言われたもんだけど
倍速CPの圧倒的なパフォーマンスで見直されてきた感じ。
そんなこんなで今は値段そこそこのRDTクラスでIPS倍速CPが
一番望まれているだろうな。三菱には見誤って欲しくない。
555:不明なデバイスさん
11/06/02 01:01:08.99 HHbERwNQ
この5年でモニタの価格が半減だもんな。
HDDじゃあるまいし。メーカーの中の人死んじゃうだろ。
556:不明なデバイスさん
11/06/02 17:46:40.63 AGW3HD6O
>>555
半減どころじゃねえよｗ
>>553
価格コムの売り上げは、ページ閲覧数も加味されてるし、
価格のリンク踏んで購入された分しか、カウントされない偽りだらけのランキングだよ。
>>540
自称情強のアホほどノングレアを好むよな・・・。グレアパネルが登場したときからそうでしたｗ
557:不明なデバイスさん
11/06/02 18:45:48.04 jvWARHPu
俺はグレア好きだけどな。ノングレイの閉まらない黒は見るに堪えない。
558:不明なデバイスさん
11/06/02 21:19:05.85 z2nZgN9y
俺もグレアの方が好き
両方あったら迷わずグレア選ぶ
559:不明なデバイスさん
11/06/02 22:43:21.46 D1OaWoUm
一長一短、環境次第用途次第だが
動画視聴ならまあグレアだろ
560:不明なデバイスさん
11/06/02 23:03:10.36 SsxT9jfW
そろそろ底値ぽいね。もう一台買うかどうか迷うわ。荷物増やすと嫁におこられる。
561:不明なデバイスさん
11/06/02 23:08:35.11 bVrs2Ucl
倍速機能搭載型が出なくなったらプレミアが付くかなw
562:不明なデバイスさん
11/06/02 23:15:46.86 0bev2j2V
今から考えるのもアレだけど、買い換え先がなくなるのは困るなあ
今更倍速なしのモニタなんか買いたくないし
5年後くらいにはIPS＋倍速＋3Dのモニタが5万くらいで買えるようになってるといいな
563:不明なデバイスさん
11/06/03 00:15:24.73 L+34Ymoh
>>555
6年前に買ったDELLの20インチを最近処分したのだが、
あの時は20インチ液晶が10万以下になったのを皆で驚いていたのをふと思い出したわ
564:不明なデバイスさん
11/06/03 14:47:55.49 7qM1TbIT
>>540
231WGは単純に高すぎるんだよな…
変な機能は良いから、5～6万位だったら普通に熟れてたと思うんだけど
565:不明なデバイスさん
11/06/03 17:18:15.64 WXHhoXb3
>>564
既にだいぶ安くなってきてるじゃん
半年以内に5万切る可能性も十分あると思う
566:不明なデバイスさん
11/06/03 23:38:04.61 D+LlgGXC
231WGがグレアなら6万出して買ってたんだが
>>548
ニコ動のコメは出力の時点で表示がガタガタだから、あまり効果は無いと思う。
他サイトなら有効だった。
567:不明なデバイスさん
11/06/03 23:40:12.91 /8joATcS
>>563
あれ、俺5年前に20インチ液晶買ったとき
4万円だったけどな
568:不明なデバイスさん
11/06/03 23:47:37.63 D+LlgGXC
今日届いた。廉価IPSのWM-Xに買い増ししてデュアル化。
見比べてみるとWM-Xはノングレアのぎらつきが、
WM-ZはTNの視野角が気になる（通常使用の範囲でも画面の端っこのほうが変色）
色調整してないので発色については良く分からず。
やはりIPSグレアの倍速は出して欲しいな。
569:不明なデバイスさん
11/06/03 23:52:49.18 q5rqW7nN
一番需要ありそうなIPS RDT233WM-Zを出してこない
三菱のマーケットリサーチ能力のなさは異常
570:不明なデバイスさん
11/06/03 23:58:08.36 CYXM2vx9
三菱にとって都合のいいものしかだしてないってことでは
IPSで倍速とかコストかかって売れないかもしれないから適当にLEDにしてちょっとデザインかえたやつでもだしときゃいいみたいな
571:不明なデバイスさん
11/06/03 23:59:02.15 TRdLm1fS
三菱うんこ
572:不明なデバイスさん
11/06/04 01:54:06.56 jqI5xL2e
>>567
ある時期を境に急に値段が下がったんだよ、その突破口がデルの20インチだった
確か10万円位だったのが6万位に下がったんだ、まあ質も落ちたんだけどね
でもIPSが10万割ったのは衝撃的だったな
573:不明なデバイスさん
11/06/04 16:43:59.28 7o99CBY2
LGが廉価IPS出す直前にIPS機の価格を爆下げして
追従してBENQがVAの価格を爆下げして
その結果モニタ全体の値段が4万以下という訳わからん価格帯に突入したんだよな。
231WGの11万なんて別に高いと思わずすぐ飛びつけたのは
脳が液晶テレビ・モニタの相場変化に対応してなかったせいだわ。
574:不明なデバイスさん
11/06/04 21:33:14.11 qUKcEcgJ
マルチモニタ前提に、動画用ディスプレイ1枚選ぶなら、現状これ1択だと思うんだよな
液晶テレビの32インチとか極厚ベゼルとか、話にならんし
25,000で倍速ついてリモコン付いて、買い得だと思うんだがな
575:不明なデバイスさん
11/06/05 00:19:03.52 R5SjiIyZ
禿同
一枚だとRDT232WXとかになるけど動画モニタ選べって言うならこれだわ
正統進化させるならIPS倍速よりVA倍速のほうがいいと思うんだがなぁ
576:不明なデバイスさん
11/06/05 00:53:56.07 Jsxs5Men
だが消費電力が高い
577:不明なデバイスさん
11/06/05 00:58:50.12 n+gSvewy
方式によってそんな消費電力違うのか？
578:不明なデバイスさん
11/06/05 05:03:23.48 75VeLqKY
モニタ上部を触ると、少し暖かいけど、夏には
どの位の熱さに、なるか・・。
隣に、ｃｒｔがあるから厚さには慣れてるけど・・。
579:不明なデバイスさん
11/06/06 17:59:31.04 DnVBwwtZ
すいません、この機種のDVMode切り替えは静止画動画すべてひとまとめで操作されるんでしょうか？
例えば静止画スタンダードから動画ゲームまで切り替えるには6回も押さないと切り替えられないのでしょうか？
これだとカード型リモコンのほうが静止画、動画が個別にわけられてる分便利そうですね…せめて使わないモードはスキップできたらよかったのですが…
580:不明なデバイスさん
11/06/06 18:05:21.59 xZmC+PxZ
>>579
違います
リモコンでは静止画と動画それぞれメニューで設定しておいた一つの設定のみを切り替えます
例えば静止画はスタンダード、動画はテレビと設定してある場合リモコンではスタンダードとテレビの切り替えだけが行われます
581:不明なデバイスさん
11/06/06 18:23:18.27 DnVBwwtZ
そういう仕様なんですか！
静止画動画それぞれ1つのプリセットしか使えないけど同時に2回以上DVModeを押す機会はないという事ですね
ありがとうございました。それなら切り替えが面倒になるということはなさそうです
582:不明なデバイスさん
11/06/07 17:43:48.92 Dao80trC
ソニーが秋にプレステブランドの液晶モニタを出すらしい。
24インチ フルHD VAパネル 4倍速フレームシーケンシャル
メガネとPS3の3D対応ソフト付きで499ドル
3D使わないときにも倍速駆動してくれるなら面白そうだ。
583:不明なデバイスさん
11/06/07 17:55:40.05 DGi/IgKT
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
①DVI接続では倍速機能がONに出来ない。（店頭で実際に試したそうです。）
D端子・HDMIのみ機能が適用できるようです。
②HDMI→DVIでも可能。本製品のHDMI端子に挿されていれば機能が使えるようです。
よって、DVIでは無理ですという答えがありました。
これ、大嘘こきか単なる故障？
584:不明なデバイスさん
11/06/07 18:00:44.38 jZgVeh9n
単なるばかじゃね？
585:不明なデバイスさん
11/06/07 18:28:49.60 JMTbytMv
WMZ24444円でポチったぞー！
ｗｋｔｋして待ってる(,,・ω・,,)
586:不明なデバイスさん
11/06/07 18:32:26.45 Qoc1MYtP
アマゾンで28000円でポチッた！
初めてのデュアルディスプレイ！
587:不明なデバイスさん
11/06/07 18:46:32.33 uz4QX2xg
今更当たり前だけどオフィス用としては不適な機種だね。
588:不明なデバイスさん
11/06/08 19:01:16.27 V3HPq3KP
>>583
DVIとD端子を取り違えているんじゃないか。D端子ってデジタルっぽいしな。
589:不明なデバイスさん
11/06/08 22:40:14.42 nHMTQPXE
>>585
どこ？レーダー？ニッシンパル？
届いたら状態とか報告しておくれ、安いとこってドット欠けとかありそうなんだがｗ
590:不明なデバイスさん
11/06/08 23:48:38.70 JlnBfLCV
>>589
レーダーはWebサイトが壊れてて怖かったのでニッシンパルへ。
月曜夜発注、火曜昼受理、火曜夕振込み、水曜確認、昼発送で明日中には届くみたい。
ドット欠け、箱蹴りは覚悟済みだぜ！
591:不明なデバイスさん
11/06/09 01:49:43.29 vJAJHadf
まじかよすげぇ
それだけの覚悟がないと激安店には飛び込めんか
どうしようかな俺も飛び込もうかな、箱なんかどうでもいいがドット欠けの恐怖を受け入れる覚悟がねぇ…
592:不明なデバイスさん
11/06/09 02:33:32.91 +0HrIXe5
千円二千円ケチるくらいならドット欠け保障を付けたい、と思うんだが
593:不明なデバイスさん
11/06/09 17:56:20.39 8g6LgBye
通販で25,000くらいで買ったけどドット抜けなかった
高いか安いかなんてほとんど関係なく運じゃないの？
594:不明なデバイスさん
11/06/09 18:23:31.92 gCjNCC5u
ドット欠けなんて頻度低い
595:不明なデバイスさん
11/06/09 19:01:40.87 vJAJHadf
いや、安い店の評価みてみると開封済の疑いのあるもの送られたみたいなのが多いから
どっかから流れてきたドット欠け商品でも売ってるのかなと思ったのさ
596:不明なデバイスさん
11/06/09 20:18:06.58 +0HrIXe5
仕入れ先に依るだろうな。
バッタ屋みたいな通販サイトだと問屋でダブついた在庫とかを安く仕入れる事もあるから
一度別の小売りから戻ってきた開封品とか混ざってる場合があるかもしれない。
597:不明なデバイスさん
11/06/09 21:52:38.28 LryPAHjm
ドキドキしながら自分の含め三人分用意したけど、
一つもドット欠けなくてよかった。
598:不明なデバイスさん
11/06/09 22:53:24.34 13w3zHzv
ニッシンパルで24444円で注文した者だけど、箱は綺麗でクロネコ配達、ドット欠けも無かったよ！
早速暫定評価…2画面にするとレコーダー（HDMI）、PC（DVI-D）どちらも遅延が発生するんだねぇ。
RD-X10でDR録画したBSフジのTop-Gearを倍速強で再生しつつ、PCを子画面にすると目立ってブレていた。
要所要所で気持ち悪いくらいヌルヌル動くけど、負荷が高まると倍速が機能してない感じに。
デジデジ2画面で鑑賞するときは倍速弱が良いかも知れない。
PC側でレコーダーを子画面にするとゲーム（タイミングゲー）は目に見えて遅延が発生する。
倍速オフでもタイミングゲーには向かない。
スルーモードにするとタイミング合わせやすくなるけど、子画面は表示できない罠。
これはよく調べて購入するべきだった…まぁサブモニターがあるので、シビアなゲームする時は完全に割り振ってスルーモードで遊ぼうと思う。
子画面の位置が４隅ピッタリなのが気に食わないけど、綺麗に表示しているので満足。
初のグレアパネルだけど23型動画観賞用としてはコスパも加味してすばらしいと思います。
599:不明なデバイスさん
11/06/09 23:19:28.89 vJAJHadf
>>598
感想乙。ドット欠けなくてよかったねぇ
ZのPinPはぴったり表示で不満がでてるけど綺麗っていう話も聞くね
最新の3Dのやつは汚いらしいからPinP重視する人はZはなかなかいいね
しかし2画面にすると遅延あるのかぁ…所持してる221WTFで確認したけどタイミングゲームでも遅延は感じられなかった
ものによって違うんだな…綺麗に映る物もあれば汚くなる物があるように。まぁ2画面でタイミングゲーやる事なんて俺はまずないから気にしないけど
221WTFは遅延はほとんどない代わりに汚い部類かもしれない…しかも小画面の左隅に異常線がでてるｗ仕様らしいｗ
600:不明なデバイスさん
11/06/09 23:32:16.30 F17spOqA
基本的にスルーモードでオフになる機能はそれぞれ遅延があるという認識でいいんじゃないかな
601:不明なデバイスさん
11/06/10 00:13:36.43 gPjiN0cy
今時ドットかけなんて滅多にないよ。
602:不明なデバイスさん
11/06/10 21:46:55.25 53xWOQZE
価格の最安29799円…安売り終わったかな
>>598滑りこみセーフだったね
603:不明なデバイスさん
11/06/11 09:38:28.24 aQya6dV/
すまんが助けてくれ！
こいつを購入後、しょっちゅうHDMI接続が「No Signal」となる
なぜが数日後問題なく接続出来たりする。(設定はまったく変えていない)
①「D-SUB」なら問題無く接続出来ています。
②Googleで「HDMI NOＳＩＧＮＡＬ」検索した結果はほぼ試したのですが結果は変わらずです。
③パナの地デジレコーダーと接続すると映像がでますのでケーブル等は問題無いと思います。
OSはVISTAです、同じような症状がでた方がいたら報告願えればありがたいです。
604:不明なデバイスさん
11/06/11 11:59:52.65 Hcow3o+e
>>603
俺の環境だとD-SUB接続でスリープ復帰時に必ずNo Signal出るけど、作業中にいきなりとかはないな
605:不明なデバイスさん
11/06/11 12:20:11.11 9cjAlHmP
これHDMIの入力２つ付いてたよね
もう一個の方つかってその問題が起きなければ片っぽがおかしいとか？
606:不明なデバイスさん
11/06/11 13:12:24.99 afIuersq
>>603
ビデオドライバを更新してみるのは？
607:不明なデバイスさん
11/06/11 13:28:41.54 aQya6dV/
>>605
HDMI2個、両方同じです。
>>606
ここに書いてあることならやってみました、変化無しです。
URLﾘﾝｸ(windows.microsoft.com)
608:不明なデバイスさん
11/06/11 13:38:53.68 afIuersq
>>607
ドライバは自動更新したってこと？
そうじゃなくて手動デバイスメーカ純正の最新版を使ってるみるってことだよ。
使ってるGPUは何？
メーカPC使っててわからないならできるだけ詳しく型番書いて。
609:不明なデバイスさん
11/06/11 15:23:17.04 7UF7s61d
>>598
デュアルディスプレイだとダメってこと？
610:不明なデバイスさん
11/06/11 16:31:40.46 QosLdrz6
PinPじゃろ
611:不明なデバイスさん
11/06/11 21:44:21.97 aQya6dV/
皆さん、こんなに心配してくれるとは・・ありがとうございます！。
>>608
すいません、手動デバイス云々がググっても理解できません。
使っているGPUもわかりません。
PCは「FMV-BIBLO NF/C70 (2007年製)」です。
>>609
デュアルにすると駄目と言うか、「RDT-232WMにHDMI接続するとNo Signal」と表示が出るという症状です。
自宅にある日立や東芝の液晶TVにHDMI接続すると問題ないです。(音が出なくなる事が時々ある)
>>610
何か関係あるでしょうか？
612:不明なデバイスさん
11/06/11 21:57:41.03 aQya6dV/
たった今HDMI接続してみたら無事映像と音声出ました、設定は全く変えていないのに。
思い返もう、わけがわかりません。
613:不明なデバイスさん
11/06/11 22:35:20.21 fiJ5AwCW
>>612
これは試した？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
614:不明なデバイスさん
11/06/12 02:31:41.40 CrgUSPB6
>>611
スマン、手動"で"デバイスメーカ純正の最新版に更新する、って書きたかった。
正直>>613が正解が気がする、F5じゃダメでもノートなら外部出力を切り替える純正ツールが
プリインストールされているはずなのでそちらから攻めるのを進める。
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
615:611
11/06/12 06:47:45.79 NWP7take
>>613-614
アドバイスありがとうございます。
その辺も試してたみたのですが変化なしでした、私のPCの場合はF5ではなく【Fn】＋【F10】です。
どうやっても映らないなら欠陥品だろうと判断しメーカーと交渉するのですが
大丈夫な時もあるし、地デジレコ＋RDT232WMなら問題なしで映像が出る。
ならPCに問題アリかと思うとPC＋液晶TVをHDMIで接続すれば、これまた問題なしで映像がでます。
これが相性問題って奴かと思い始めています。
616:不明なデバイスさん
11/06/12 07:15:15.25 U9YaOlcF
三菱の液晶はこの手のバグがけっこうあるような
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
HDMIからDVIに変換してもダメなのかな？
617:611
11/06/12 08:23:41.96 NWP7take
>>616
三菱製の仕様なんですかねぇ・・・。
私の場合はリンク先と違い、モニタ電源入れっぱなしだと「NoSIGNAL」が出にくいようです。
節電の為と思いコンセント抜いておくと、次に使う時に問題が起きやすい気がします。
>HDMIからDVIに変換してもダメなのかな？
それだと新たに部品購入しなきゃならないので遠慮します。
「D-SUB接続」なら今のところ問題ないので、それをやるならこっちを使えば良いかなって感じで。