11/02/04 01:18:54 feZ35ckt
お約束その1
■PCモニタといっても様々な使い方があります
・動画やゲームを大画面TVで楽しみたい
・あらゆる作業を大画面TVで処理したい
など、それぞれ求める性能や機能が違います。各々の立場を理解してあげましょう。
■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。
購入者の要望に沿ったスペックの購入指針や、
購入後により良い使いこなし方を考えるスレです。
間違っている情報を見つけたら、情報の修正を提案しましょう。
特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。
荒らしの相手をする人も荒らしです。
■どの液晶テレビも使用法によって一長一短、様々な特徴があり、
画質の好みや、どの指標にどの程度ウェイトを置くか、は人によって異なります。
このスレ共通のベストバイ・最強・最適は存在しません。
■液晶TVは基本的にPCモニタの完全な置き換わりとなるものではありません。
(勿論、そのように使用してる人も中にはいます)
輝度やサイズの関係で、無理な姿勢での長時間の使用は
目や首、肩、腰に多大な負荷を与えます。充分注意しましょう
3:不明なデバイスさん
11/02/04 01:19:50 feZ35ckt
お約束その2
■情報を書くときは、出来るだけ詳細な型番・サイズを表記して下さい。
あいまいな情報は誤解を生むだけでなく、無用な火種となります。
また、TV側だけでなくPC側の情報も書かないと話が通じないこともあります。
■報告する前に
○TV側の設定は見直しましたか？
デフォルト設定ではDot by Dotになっていないことがあります。
店頭で見栄えがよくなるように極端な絵作りがデフォルトになっていることがあります。
○PC側の設定は見直しましたか？
ドライバが最新版でないならそれを試してみましょう、直っているかもしれません。
場合によっては古いドライバの方が相性がよいかもしれません。
また、ATIのグラフィックカードでスケーリングオプションを未設定の場合、
dot by dot表示にならず画面周りが黒枠になります。下記を参考に設定して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.ask-corp.jp)
■アドバイスを求める場合
上記の通り、用途によって適切なテレビは異なります。
どのような用途をどの程度想定しているのか、
どのような指標を重視しているのか、などと一緒にアドバイスを求めましょう。
漠然とどれがいいですかと聞いても「おまえの好きなのを選べ」としか答えられません。
4:不明なデバイスさん
11/02/04 01:26:41 feZ35ckt
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
゛゛'゛'゛
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ■このスレは、TVの勝ち負けを争ったり、最強を選ぶ場所では有りません。.. ||
|| ||
|| 特定企業・モデル・機能差を攻撃するような非建設的な書き込みは放置しましょう。. ||
|| 〃ﾉﾉハヽ. ||
|| ＼ 川・＿・川. ||
|| ⊂ ⊂ |. ||
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|. ||
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
5:不明なデバイスさん
11/02/04 01:38:06 Cz0BKmqk
>>1の兄貴ｵｯﾂｵｯﾂ！
6:不明なデバイスさん
11/02/04 02:13:43 zoIpHfA1
>>1乙
先日購入したREGZA 40A1をPCに繋いで、モニタ代わりに使ってるんだが想像以上にいけるな
やっぱフルHDのDbDはいいね。文字がくっきりして小さい文字もしっかり読める
明るさとコントラスト調整すれば目もそんなに疲れないし、大きさもある程度ＴＶから離れれば問題ない
ＡＶ用のローラックにＴＶ置いて1.5mくらい離れて見てる
6万弱の廉価機種でここまで使えるとは…
7:不明なデバイスさん
11/02/04 07:46:34 wCINPJIP
パナは発色は正確。
おそらく日本で発売されているTVの中でもトップレベル。
ただし調整したらな。
測定でも確かめられる。
8:不明なデバイスさん
11/02/04 07:48:40 wCINPJIP
○◎××○ AQUOS DS6 DZ3 LX SE1
○○××○ AQUOS ↑以前
○◎○○△ BRAVIA HX
○◎×○△ BRAVIA EX700
○○？○△ BRAVIA ↑以前
△×○×？ REAL
○◎○○○ REGZA Z1 ZS1 Z9000 Z7000 A1
○○○○○ REGZA ↑以前
？○○？？ VIERA Dシリーズ
△×○○？ VIERA TH-L37G2
△×○？○ VIERA ↑以前
○×○○○○◎○○？ Wooo XP05 ZP05 以降
○△○？？ Wooo ↑以前
│｜｜│｜│││││└ 低遅延
｜｜｜│｜│││││└ RGBフルレンジ表示
｜｜││｜│││└ 非千鳥配列
｜｜││｜││└ YUV滲み無し ◎検証済 ○多分OK △多分NG ×NG
｜｜││｜│└ ドットバイドット △1920x1080信号のみ
｜││｜│└ 色変換
以下は特定条件のみの問題であったり、緻密な画質調整をしたりと、
必ずしも必須ではないがより完璧なPCモニターとしてのチェック項目
││｜│└ またたきノイズ*1
│｜│└ 縞ノイズ*2
｜│└ ゴミノイズ*3
｜└RGBゲイン＆カットオフ（ドライブ＆バイアス）調整可
└
*1 高周波画像などの細かい場所が星のようにまたたく。
*2 縦1ピクセルや横1ピクセルの連続縞模様などの上下左右に、ゴーストのように縞模様が出る。
*3 高周波画像などの細かい場所が一部崩れてゴミが出る。
9:不明なデバイスさん
11/02/04 07:51:17 wCINPJIP
パネルや画素についての考察
・開口率 高いと画素がはっきりする。低いと黒線が混じるのと同じで線のフォーカスが落ちる。
・画素がくの字 画素がくの字だと、消灯しているところとの境目がぎざぎざになり、縦線のフォーカス落ちる。（斜め線はよくなる？）
・サブピクセルでの輝度の強さ表現 画素を半分にして片方を光らせるなどして中間輝度を表現すると、黒との境目がはっきりしなくなり文字のフォーカスが落ちる。
・パネルのコントラスト 高いほうが輝度を上げずに明暗がはっきりして境目がはっきりし、フォーカスが良くなる。（同じ暗さでもよりはっきりと文字がでる）
・パネルの視野角 視野角が狭いと上下のコントラストや視認性が大幅に悪化する。
4つの要素を上から１～４とすると、
サムスンVA→1○ ２○ ３× ４◎ ５○
シャープUV2A→１○ 2○ ３× ４○ ５△
LGIPS→１○ ２× ３○ ４× ５○（サムスンVAと実はあまり変わらない）
IPSα→１○ ２○ ３○ ４○ ５◎
TN→１○ ２○ ３○ ４× ５×
備考
シャープパネルは横線が千鳥になり、フォーカスダウン。
４ｋ２ｋパネルは斜め方向のギザギザが少なくなり、斜め線のフォーカスがアップ。
サムスン40型はくの字
応答速度は速いほうが動画時の目の負担が少なくて良い。LEDを点滅させると動画解像度はあがるが、逆に目には悪くなる。
10:不明なデバイスさん
11/02/04 07:52:14 wCINPJIP
・パネル表面処理のフォーカスの優劣 （TVの場合を例にする）
Aランク オプティコン
A-ランク REGZA47インチ以上のグレア
B+ランク グレア（PCのグレアはどれもこのレベル）
B-ランク クリアブラック（反射は少なくてよいが2重映り）
B-ランク ハーフグレア （ハーフにする分、光を散乱させてフォーカスダウン）
Cランク ノングレア
表面反射像の悪影響のなさ
Aランク オプティコン
A- クリアブラック ハーフグレア（反射像の悪影響はすくないが反射は高いのはダメ）
B+ RGZA47インチ以上のグレア
Bランク グレア
Cランク ノングレア（コントラスト低下、画素認識低下。反射像のなさだけ◎だが副作用が大きい。）
総合するとかいこう率あげたIPSαでオプティコンが最強ｗ
だがそれがない。
現実的妥協は
でかいのならオプティコンサムスンパネルか47以上の上位レグザ。
42以下のはのはIPSα。
液晶テレビをモニター代わりにせず、PCモニターサイズはIPSαの小型が新しく出るのをまつか、LGIPSでいいのがでるのをまつか。
11:不明なデバイスさん
11/02/04 07:52:59 wCINPJIP
テンプレここまで
12:不明なデバイスさん
11/02/04 08:00:38 5l0uml4f
>>7
どさくさに紛れて妙なもんテンプレに混ぜるなw
パナの液晶の発色は調整が利くような代物じゃないぞ
パナの液晶TV使ってる人
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
13:不明なデバイスさん
11/02/04 08:02:10 wCINPJIP
>>12
そんな素人のアホレスなど不要。
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
でOK。
似非は黙っておけ。
14:不明なデバイスさん
11/02/04 08:04:24 wCINPJIP
パナは発色は正確。
おそらく日本で発売されているTVの中でもトップレベル。
ただし調整したらな。
測定でも確かめられる。
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
15:不明なデバイスさん
11/02/04 11:31:35 7qkG2Mn7
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
これ32型フルHDもあるしよさそう！！鉄板になりそうな予感
新開発のIPSα液晶パネル「LEDブラックパネル」を採用
LEDブラックパネルでは、応答速度を高速化した点が特徴
パネルの応答時間を従来の約1/2に短縮。加えて、新開発のクリアフォーカス4倍速を搭載
その他もろもろの機能付いてる
俺のビラビラ32誰か買って下さい・・・。
16:不明なデバイスさん
11/02/04 11:39:31 5/cUylUn
でもお高いんでしょ？
17:不明なデバイスさん
11/02/04 11:48:59 AI3ffeGM
お手入れが大変だったりー
18:不明なデバイスさん
11/02/04 11:49:35 7qkG2Mn7
32型が17万円前後。
いらん3Dやネットワーク機能、新パネルにUSB録画2チューナーやら機能
その他沢山付いてるし高くなるのは仕方ないなぁ
まぁ半年以内には8-9万位で買えるようになってそうな気がする。
ただデザインが宜しくないな・・・。
何だよこのiphoneみたいな銀縁は・・・パナには優秀なプロダクトデザイナーいねーのかよ・・・。
19:不明なデバイスさん
11/02/04 12:39:58 14vmN/U9
まずはYUV滲み無しを確認する人柱がでてから。
20:不明なデバイスさん
11/02/04 13:54:38 Cz0BKmqk
>>13
V20はキャリブレーション後に最高グレードかぁ
なかなかやるなぁ
出来がいいのに何故国内向けのV2を液晶の方だけ出さなかったんだ…
21:不明なデバイスさん
11/02/04 13:56:26 x2PpNtv4
>>1
スレ立て乙
22:不明なデバイスさん
11/02/04 18:39:11 KoyCKgGM
パナの新しいの、光沢パネルじゃん
画質以前の問題だ
却下
23:不明なデバイスさん
11/02/04 19:07:43 JV2z4FtL
SONYのハーフグレア使ってるから店でグレア見たら目が疲れるしアンチグレア見たら白く見え過ぎ
どうしてくれんだよ
24:不明なデバイスさん
11/02/04 21:34:22 KGKqSOY4
regza26REは低遅延目的で買おうか迷ってるんだけどPCモニタとして使用する分には不満ないレベル？
25:不明なデバイスさん
11/02/04 21:37:03 LS+6pYXH
ハーフＨＤで良いなら
26:不明なデバイスさん
11/02/04 22:24:35 LTJbdaXG
ｐｓ３と地デジと用に液晶ディスプレイ三菱電機Diamondcrysta WIDE RDT232WXか
液晶テレビ東芝REGZA 26R9000 を買おうと思っているのですが、どちらがこの用途に
適していますか？
27:不明なデバイスさん
11/02/04 23:23:32 66g11h4J
>>26
R9000とかまだ在庫残ってたのかw
ていうか9000シリーズはゲームダイレクトないからそこらの液晶テレビと遅延かわらんぞ
28:不明なデバイスさん
11/02/05 00:45:02 4A9t4ZE+
DT3ーーーーーーーー！！
早く来てくれーーーーーーーーーーーっ！！
29:不明なデバイスさん
11/02/05 05:55:39 f3j+8eMl
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
30:不明なデバイスさん
11/02/05 09:15:17 /wLeAvSQ
へーシャープが世界シェア一位のサムスンに供給するのかおもしろいな
ソニーと破談になったから頑張ったのかな
31:不明なデバイスさん
11/02/05 10:51:31 x7HNSC3+
グレアのほうが視認性は上。詳細は>>10
32:不明なデバイスさん
11/02/05 11:04:49 Nx+W2uEt
オプティコントラストパネルは注入された樹脂の経年劣化で画質低下の可能性が有るから怖い。
33:不明なデバイスさん
11/02/05 11:26:32 x7HNSC3+
その変化の桁違いの速度で光源の変化があるわなｗ
34:不明なデバイスさん
11/02/05 11:50:14 UnzOyKKD
量産型の大画面テレビにも利用されるようになったのは去年からだが、
樹脂を封入して乱反射を低減する技術自体は小型サイズでもう何年も前から使われているし。
日光の差込や長時間連続駆動など遥かに条件の厳しいモバイル用パネルに使われているのだから、
目視で確認できる程の劣化はないよ。
35:不明なデバイスさん
11/02/05 14:40:18 iftacyJC
>>23
今時アンチグレアを出してるメーカーあるの？
36:不明なデバイスさん
11/02/05 14:44:04 7VxCxe+Q
誰かよかったら >>8 のズレを直して再うpしてくれないか？
比較しやすいし、このスレにしかない有用な物として結構参考にしてるんだが
37:>>8 のズレを適当に修正してみた。が位置はあっているのか？
11/02/05 16:56:15 sqCTgJ0Q
○◎××○ AQUOS DS6 DZ3 LX SE1
○○××○ AQUOS ↑以前
○◎○○△ BRAVIA HX
○◎×○△ BRAVIA EX700
○○？○△ BRAVIA ↑以前
△×○×？ REAL
○◎○○○ REGZA Z1 ZS1 Z9000 Z7000 A1
○○○○○ REGZA ↑以前
？○○？？ VIERA Dシリーズ
△×○○？ VIERA TH-L37G2
△×○？○ VIERA ↑以前
. ○×○○○○◎○○？ Wooo XP05 ZP05 以降
○△○？？ Wooo ↑以前
.│｜｜│｜│││││└ 低遅延
.｜｜｜│｜││││└ RGBフルレンジ表示
.｜｜││｜│││└ 非千鳥配列
.｜｜││｜││└ YUV滲み無し ◎検証済 ○多分OK △多分NG ×NG
.｜｜││｜│└ ドットバイドット △1920x1080信号のみ
.｜││｜│└ 色変換
以下は特定条件のみの問題であったり、緻密な画質調整をしたりと、
必ずしも必須ではないがより完璧なPCモニターとしてのチェック項目
.││｜│└ またたきノイズ*1
.│｜│└ 縞ノイズ*2
.｜│└ ゴミノイズ*3
.｜└RGBゲイン＆カットオフ（ドライブ＆バイアス）調整可
.└
*1 高周波画像などの細かい場所が星のようにまたたく。
*2 縦1ピクセルや横1ピクセルの連続縞模様などの上下左右に、ゴーストのように縞模様が出る。
*3 高周波画像などの細かい場所が一部崩れてゴミが出る。
38:不明なデバイスさん
11/02/05 17:20:25 1pRwjcm8
樹脂は5年で劣化する。透明感が失われてクラックが入りやすくなる。
特殊な樹脂の場合はもう少し寿命が延びるが、まずは第一世代が
5年持つ事を確かめてからの方が無難。
39:不明なデバイスさん
11/02/05 17:40:33 7VxCxe+Q
＞＞37 感謝！
40:不明なデバイスさん
11/02/05 17:51:31 UnzOyKKD
>>38
今時の紫外線硬化樹脂が耐えられない過酷な環境下では、
カラーフィルタ基板上に配線された透明電極の方が先に傷むんじゃないか。
41:不明なデバイスさん
11/02/05 18:19:12 1pRwjcm8
>>40
耐える耐えられないでいえば、硬度は余裕で保てるだろう。
問題は100%の透明度がどれだけ経年劣化するか。
42:不明なデバイスさん
11/02/05 18:47:55 n1n8pzuw
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
高い！
43:不明なデバイスさん
11/02/05 18:56:25 ZrRZAoRn
DT3などの新製品はエコポ終了後の方が安く買えそうだな
44:不明なデバイスさん
11/02/05 19:47:19 AbdtOtDZ
しっかし、REGZAやっすいなー
今やテレビも買い換え商品になってるのかねえ
ここまで安いとブラビアからレグザに乗り換えようかと思ってしまう。
45:不明なデバイスさん
11/02/05 22:41:47 NjK3/5Ar
中国製なんだから、国産の半値以下が妥当
46:不明なデバイスさん
11/02/05 22:48:22 d/3rPBoJ
REGZAはデザインさえよければね
AQUOSはデザインよくなったけど映りが
ブラビアは今使っててデザイン画質共に良好だけど前書いたようにHDMI接続だとアナログ音声が使えなくなる
47:不明なデバイスさん
11/02/05 23:12:13 4A9t4ZE+
レグザは台湾の会社に生産してもらってたと思うけど
48:不明なデバイスさん
11/02/05 23:18:34 EyXd3+bu
>>46
ラデやその他のPC環境に問題があるのかTVに問題があるのか切り分け完了しないうちに
いかにもブラビア自体に問題があるような書き方はやめとけ。
誤情報はスレの邪魔になるから。
49:不明なデバイスさん
11/02/05 23:22:40 d/3rPBoJ
>>48
前スレで俺と同じ型のブラビア使ってる人が同じ症状でたから確定だと思う
俺がKDL-22EX300、そのひとが32インチモデル使ってた
サポセンに電話しても謎だって
50:不明なデバイスさん
11/02/05 23:32:31 881MFAm4
一月ほどテレビ売り場をひやかしたところデジタル放送の画質はREGZAに絞れた
PCモニターとしても優秀なほうなようなのでなによりだが消費電力がいまいち気になるな
51:不明なデバイスさん
11/02/05 23:42:27 zCrZcYNg
>>49
そいつはPC環境さらしてなかったと思うが・・・
前スレでも言われてたがRADEONが怪しいぞ
52:不明なデバイスさん
11/02/05 23:45:57 d/3rPBoJ
ブラビア以外ってHDMIの音声の入力ってデジタルかアナログか選択できる？
53:不明なデバイスさん
11/02/05 23:56:07 2kIvIIC8
>>51
前スレの32EX300だが環境晒してなかったな
鼻毛鯖だ
RADEON全く関係ないな
54:不明なデバイスさん
11/02/06 00:16:16 kSuPOMQZ
ZP05はHDMI入力1と3でアナログ音声も使える。
55:不明なデバイスさん
11/02/06 00:27:17 3SOPS0IP
モニタとして使い始めると、正直テレビ側の画質は、並以上あればどうでもよくなるけどな。
まあ運用する環境にもよるか。
56:不明なデバイスさん
11/02/06 00:30:06 eRV6oblZ
wiiやりたくて、PCモニタとして液晶テレビに手を出そうと考えてるんだけど、
現状、そこそこの性能があって安いもの、っていったら、やっぱregza zs1 32？
（現在はRDT232WでPC、PS3やってて、これには満足してるんだけど、これと比べるとどんな感じかってのが
わかる人がいれば、是非。
57:不明なデバイスさん
11/02/06 09:32:16 1QkPAZ8v
腰が痛いのでエルゴトロン＋VESA変換金具使って、仰向け寝PC/TV環境を作りたい。
アームの都合で重量制限は6Kgぐらいまでで、距離は40～50cm予定です。
以下が候補だけど、おすすめあれば教えてください。
1. SHARP LC-22K5
2. Panasonic TH-L24C3
3．MITSUBISHI RDT232WM-Z ＋東芝 D-TR1
今はThinkpad X200で、特に動画視聴に不満がないんで見られればよいです。
用途はYoutube、ニコニコ、TV、2chぐらい。ゲームやらない。
メインTVは他にあり、この環境ではモヤさまとかタモリ倶楽部みたいな
ゆるい番組しか見ません。
58:不明なデバイスさん
11/02/06 09:41:09 MrriLXEa
>>57
液晶TVはスピーカー込みになるから重量がかさむよ、26型程度で既に10ｋｇを超えてくる。
さらに言えば、そんな至近距離で2chやるなら基本高輝度なTVはやめた方が良いし、テキスト表示を重視すべき。
3でいいんじゃね？
俺なら近距離テキスト閲覧ってことで、WM-Xも選択肢に入れるけど。
59:不明なデバイスさん
11/02/06 10:21:53 TTDk5rZc
32EX710 スタンド込みで10kg
60:不明なデバイスさん
11/02/06 10:24:02 TTDk5rZc
新型32EX720もスタンド込みで10kg
NECの24インチよりも軽い
エルゴトロンらくらく
61:不明なデバイスさん
11/02/06 12:37:35 mSKEsiPi
液晶テレビを既に持ってるなら、液晶モニターに地デジチューナー付いてるやつ買った方がいいんじゃないのか
62:不明なデバイスさん
11/02/06 15:45:01 DEy7XoH6
アクオスの3Dモードはマルチ画素のサブピクセル明暗を1/240間隔で交互に切り替えるから
ザラツキが消え高開口率をフルに活かせて非常に綺麗。
黒挿入で少し暗くなってもいいから、2Dモードでもこの高速切り替えを使って欲しいが、勿体無い。
63:不明なデバイスさん
11/02/06 21:22:57 eXLSroHN
基本的な質問なんだけど安価なテレビってだいたい1366×768ドットじゃん？
いろいろ不便なことあるんじゃないだろうか？
64:不明なデバイスさん
11/02/06 21:34:03 Y4vYhAck
エクセル使ったら泣ける
65:不明なデバイスさん
11/02/06 22:56:33 O+wmdI0P
1366×768のテレビに1920×1080で表示してるがあんまり問題ないなぁ
66:不明なデバイスさん
11/02/06 23:34:02 aVJkZf1A
逆はありだがそれはないわ
67:57
11/02/06 23:36:01 1QkPAZ8v
ありがとう。
候補で書いたものは全部6kgぐらいなので重さは大丈夫です。
この環境では2chはそれほど見ないので動画重視で選びました。
TVの仕様では輝度が確認できなかったのですが、下げられないのでしょうか。
店頭で観た限りでは世代前の型でもTVの方が圧倒的に綺麗だったのですが、
疲れるよりは3か、MDT221WTFにしようと思います。
68:不明なデバイスさん
11/02/06 23:59:38 O+wmdI0P
>>66
PCモードにするとなぜか文字も違和感ない
69:不明なデバイスさん
11/02/07 00:21:09 5qkVKSM7
物理的に不可能だろJK
70:不明なデバイスさん
11/02/07 07:20:54 J+c5sT4L
AcerのノートPC AS1410とBRAVIA KDL-40EX710をHDMI接続でフルHD表示すると、画面が上下左右でアイコンひとつ分ぐらい小さくなってしまいます。
ツールバーも隠れて見えません。
解像度を1600×900に落とせば、上下左右に黒帯で、中央に表示されます。
AS1410と他のPCモニターでは、フルHDで正常に表示されます。
また、VGAで接続すれば、EX710でもフルHDでも正常に表示されます。
Sonyに聞いたら『そういう報告はないのでPCメーカーに』
Acerに聞いたら『PCモニターで正常ならTV側の問題』
原因も対策も分かりません。
AS1410とEX710でHDMI接続にこだわるのは、やはり音声もケーブル1本で出したいからです。
接続も簡単なので。
あきらめるしかないですかね。
何かアドバイスをいただけますか。
71:70
11/02/07 07:23:47 J+c5sT4L
>>70
> AcerのノートPC AS1410とBRAVIA KDL-40EX710をHDMI接続でフルHD表示すると、画面が上下左右でアイコンひとつ分ぐらい小さくなってしまいます。
> ツールバーも隠れて見えません。
デスクトップが画面から、アイコンひとつ分ぐらい、はみ出しているということです。
修正前ので書き込んでしまいました。
72:不明なデバイスさん
11/02/07 07:39:12 MD6Vhh8U
TV側の画面サイズの設定が「フル」とかになってるだけじゃないの？
73:不明なデバイスさん
11/02/07 11:49:56 11L+dqqI
ZP05買ったけど各入力ごとに映像モードが全部独立してて地味に嬉しい。
HDMI入力1のユーザーモードは動画見る用の調整
HDMI入力2のユーザーモードは長時間見ても疲れないPC向けの調整
みたいに出来る。
最初は面倒だけどかゆいところに手が届く感じがいい。
74:不明なデバイスさん
11/02/07 11:53:37 rYH2WlJl
>>70
ホームメニューの画質・映像設定で表示領域がフルピクセルになってるか確認
75:73
11/02/07 12:49:18 z/ldUyG0
:::::::::::.: .:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::試しにPC表示していたらドット抜けを発見してしまった・・・
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::
￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣
離れれば全く見えないから問題ないがちょっと悲しい。
76:不明なデバイスさん
11/02/07 12:57:53 VNDnQNIh
ZP05なんて結構高いのにご愁傷さまｗ
77:不明なデバイスさん
11/02/07 12:59:06 jBuu2UDt
さすがIPSα、ドット欠けてしていてもなお美しい。
VA系は分割されたマルチドメインの両方が同時に死ぬ確率は低いので
IPSよりも画素欠けに気付き難いというメリットはあるかな。
78:不明なデバイスさん
11/02/07 13:51:06 NYBKqz1w
動画再生主体の使用の場合、42～46型でオススメはどれでしょうか？
79:不明なデバイスさん
11/02/07 14:00:09 dz0+885k
IPSα画素美しすぎワロ田ｗ
80:不明なデバイスさん
11/02/07 15:45:25 44MciF7m
こういう写真ってどうやって撮ってるの？
81:不明なデバイスさん
11/02/07 15:47:42 k6rsj9IE
セロテープを貼ってスーパーマクロや
82:不明なデバイスさん
11/02/07 15:54:52 44MciF7m
おれも撮ってみようと思ったけど液晶にセロテープ貼るのはちょっとキツいなｗ
ノリ残ったらいやだしｗ
83:不明なデバイスさん
11/02/07 16:05:04 k6rsj9IE
アー別にグレアパネルなら貼る必要ないよ
84:不明なデバイスさん
11/02/07 16:18:56 jBuu2UDt
ていうか、グレアパネルはせっかくのARコートがはげる恐れあるからやっちゃ駄目
85:70
11/02/07 17:33:28 J+c5sT4L
>>74
フルピクセルに設定したら、正常に表示されました。
ありがとうございます。
ちなみに、Intelのドライバーなので、グラフィックのオプション- ディスプレイの設定- 縦横比オプション
縦横比オプションの変更でも、フル表示ができましたが、
教えていただいた方が、簡単だし、PC側の設定は変更しないので、モニター買えても大丈夫だし、多謝です。
でも、なんでこんな簡単なことが、Sonyのサポートでは答えられないのだろうか。
たまたま、運が悪かった？w
86:不明なデバイスさん
11/02/07 18:12:41 E1+yDYzv
込み商で話が通じないだけだろ
87:不明なデバイスさん
11/02/07 23:33:36 Zr2amCDB
液晶テレビをPCモニタとして使う場合
グラボの最低限ライン（GeForce GT440以上じゃないとだめとか）ってある？
REGZAZ1使ってるんだが
88:不明なデバイスさん
11/02/07 23:34:32 44MciF7m
PCゲームやらないならはっきりいってなんでもいい
HD4350とかでも大丈夫
89:不明なデバイスさん
11/02/07 23:38:38 dCF+SIOW
ZP05いいなあ・・・
IPSαのグレアパネルに直下型エリア駆動のLEDだっけ
90:不明なデバイスさん
11/02/07 23:47:07 k6rsj9IE
とはいえパネル性能が大幅に向上したDT3が来るわけで
91:不明なデバイスさん
11/02/07 23:51:26 esqylza6
パナの最近の機種は未レポのはずじゃ
92:不明なデバイスさん
11/02/07 23:56:09 dz0+885k
層が薄くなっているのでそのために画素均一性が劣化してなきゃいいがな
93:不明なデバイスさん
11/02/07 23:57:44 dCF+SIOW
エッジ型のLEDって輝度ムラが出やすいからなあ・・・
別に今のIPSαでも十分完成度高いし
94:不明なデバイスさん
11/02/07 23:57:51 RuP4xHts
パナはせっかくIPSαなのにYUV滲みが歴代でずっとだめだからな
ZP05もパナ同様デジタル放送のテレビとしては画質がいまいちだけど
PCモニターとしてはこれが最高かな
95:不明なデバイスさん
11/02/08 00:17:56 bJDSoqEK
>>94
＞歴代でずっとだめだからな
現行機種は報告ないんだが、ソースがあれば頼む
V1で色がダメだが滲みなし、調整で使えると報告が有る
96:不明なデバイスさん
11/02/08 00:21:33 IZYxt5E1
このスレは画像報告を見るまで信用しないスレです
新参は知らないだろうが
97:不明なデバイスさん
11/02/08 00:25:28 bJDSoqEK
>>96
じゃあ>>6のテンプレでG2がNG確定になっているのは画像報告が有ったってことかい？
古参ならスレ番号を教えてください
98:不明なデバイスさん
11/02/08 00:35:20 OK0AKPA4
今度の日曜洋画劇場中に電話が掛かってくるに期待
99:不明なデバイスさん
11/02/08 03:03:53 /kvGYbzq
>>88
ありがとう！！
100:不明なデバイスさん
11/02/08 12:44:15 6769YueG
結局現時点でのベストチョイスってなんなの？４万ぐらいで
101:不明なデバイスさん
11/02/08 13:37:23 +7d5wtUa
>>97はそろそろ自分でググる事を覚えるべき
102:不明なデバイスさん
11/02/08 13:56:31 lOALbgvo
>>101
ググってるけど報告ないよ
というかググった結果は前スレに書き込んだが
103:不明なデバイスさん
11/02/08 14:31:07 s1sUCgqS
写真付きの人柱が出るまでは前の機種に準じる、不明部分は辛めに判断、だろ。
104:不明なデバイスさん
11/02/08 14:59:30 jo3eAS7t
>>87 RADEON7000って化石なグラボでWooo37型に繋いでる俺がいる
105:不明なデバイスさん
11/02/08 15:16:11 M2Yrfb4W
伝説怪獣ウー
106:不明なデバイスさん
11/02/08 15:16:57 s1sUCgqS
>>9-10
勝手にランク付けするんじゃねーよって事でwikiから削除した。
◎、○、△、×の根拠や数値基準が示されて無いし
ノングレアが好きな人にとってのランクとは逆行するから誤解を招く。
107:不明なデバイスさん
11/02/08 15:26:15 DMNl8hbz
好き嫌いではなく物理的な形状や特性から来る客観的事実だわな。
ノングレアがすきとかそれってたんに画面内に反射光が映りこみそれが気になるかどうかだけ。
おまえの勝手な主観のほうが意味がない。>>106
108:不明なデバイスさん
11/02/08 15:40:39 +It76RiM
>>106が正論。
単に気になるかどうかが機種選定ポイントになるんだから。
一方から見たランクは不要。
109:不明なデバイスさん
11/02/08 15:51:21 4BlwU/eV
というか>>10のコピペはグレキチ（グレアキチガイ）といわれてるやつか各所にはりまくってるやつだろ
メリット・デメリットを考えずにひたすらグレア至上主義を貫いて結構前からハードウェア板にいるやつ
ここに貼ってるのもそいつっぽいからスルー推奨
110:不明なデバイスさん
11/02/08 16:45:25 DMNl8hbz
つまり1方から見た>>106は正論じゃないってことだな。
106が気になるかどうかなど機種選定ポイントではないのだから。
111:不明なデバイスさん
11/02/08 17:41:10 +It76RiM
編集合戦中申し訳ないが>>8もVIERAやら怪しいから削除するよ。
ちなみに現状はこうなっていた。
○◎××2-3 AQUOS DS6 DZ3 LX SE1
○◎○○3-4 BRAVIA HX
○◎×○3-4 BRAVIA EX700
△×○× REAL
○◎○○1-2 REGZA Z1 ZS1 Z9000 A1
△×○？ VIERA
○◎○○2-3 Wooo XP05 ZP05
││││└ 遅延値
│││└ RGBフルレンジ表示
││└ 非千鳥配列
│└ YUV滲み無し ◎検証済 ○多分OK △多分NG ×NG
└ ドットバイドット △1920x1080信号のみ
112:不明なデバイスさん
11/02/08 17:48:07 cXGqdtre
L32-XP05がフルHDなら迷わず買うのに・・・
113:不明なデバイスさん
11/02/08 18:01:04 VQKpcESv
なにやら東芝さんが焦っているようですねｗ
114:不明なデバイスさん
11/02/08 18:17:48 VhGAy483
自分の気に食わない項目が載せられるとあせって削除してる奴がいるようだな。
115:不明なデバイスさん
11/02/08 18:20:47 +It76RiM
とりあえず8-10の類型がwikiに貼ってあったら消す。
VIERAは、YUV滲み無し画像うｐ待ち
116:不明なデバイスさん
11/02/08 18:21:21 ajJOacQ2
ノングレのほうが画質が悪いってのは企業の技術者ですら認めてるのにな
グレアには映りこみという重大な欠点があるってだけで
117:不明なデバイスさん
11/02/08 18:24:02 bwkk9g03
PCでの利用で求められる”画質”が映像視聴でのそれとは違うって事だろ。
118:不明なデバイスさん
11/02/08 18:28:13 ajJOacQ2
>>117
なら液晶モニタ買えばいいのに
わざわざ映像視聴用である液晶テレビを買う理由は？
119:不明なデバイスさん
11/02/08 18:38:09 +It76RiM
>>118
自分で言ってるだろ、映りこみという重大な欠点があると。
画質、大きさ、利便性、価格みたいな色々ひっくるめて買うんだよ。
ケース別の最強などテンプレに不要。>>2を読め。
120:不明なデバイスさん
11/02/08 18:40:38 MAKosdV4
>>115
おまえ自分勝手な削除してんじゃねえよタコ
121:不明なデバイスさん
11/02/08 18:42:44 MAKosdV4
PCで求められる画質にあわせて最近はグレアが多いよね。
ケース別ではない画質チェック項目は必要。
それを消そうとするやつは、その項目で自分の機種が悪いイメージを恐れているんだろうな。
122:不明なデバイスさん
11/02/08 18:46:01 ajJOacQ2
＞自分で言ってるだろ、映りこみという重大な欠点があると。
重大な欠点があるから液晶テレビを買うの？
＞画質、大きさ、利便性、価格みたいな色々ひっくるめて買うんだよ。
＞ケース別の最強などテンプレに不要。>>2を読め
ひっくるめて買う上で、ケース別の最強テンプレは役に立つと思うけど？
123:不明なデバイスさん
11/02/08 18:50:54 MAKosdV4
だなｗ
なんでれっきとした意味のあるチェック項目を削除しようとするかが分からん。
なにか不都合な事実でも？ｗ
124:不明なデバイスさん
11/02/08 18:55:57 +It76RiM
>>122
だったらまずは「ケース分け」から議論しろと。
いきなり全体ページにグレアランクを載せるなと。
125:不明なデバイスさん
11/02/08 18:57:30 MAKosdV4
ケースわけは個人がすることであり、その項目を見て個人が各自で判断することだな。
その必要項目ごと消そうとする意図はようするに、その項目が邪魔であるということにすぎない。
おまえの勝手な判断で消そうとするなカス。
126:不明なデバイスさん
11/02/08 19:01:21 MAKosdV4
たとえばそのグレアランクとやら反論すればいいのに、
なぜかそれをせずにまるごと消そうとするID:+It76RiM。
その理由は反論ができないからだろうね。
127:不明なデバイスさん
11/02/08 19:03:35 s1sUCgqS
>>125
ケース別け個人でするなら消すのも自由だよな。
>>126
勝手に追加するのも勝手に消すのも同じ。
128:不明なデバイスさん
11/02/08 19:06:36 s1sUCgqS
とりあえず>>2に反する以上「僕の考えた最強ランク」は問答無用で消す。
つか11月時点のテンプレに戻すだけ。
129:不明なデバイスさん
11/02/08 19:08:10 +It76RiM
そもそもVIERA DがYUV滲みなしってどこの情報だ？
130:不明なデバイスさん
11/02/08 19:08:11 MAKosdV4
ケースわけを個人でするための項目を消すのはただの自己中だわな。
131:不明なデバイスさん
11/02/08 19:09:16 MAKosdV4
とりあえず>>2に反する以上、勝手にチェック項目を消す奴は問答無用で直す。
132:不明なデバイスさん
11/02/08 19:16:55 s1sUCgqS
>>129
前スレにいつの間にか追加されて検証無しでそのままコピペされ続けている ＜ VIERA D
133:不明なデバイスさん
11/02/08 19:23:32 MAKosdV4
前スレにすでに書かれていますが何か。
134:不明なデバイスさん
11/02/08 19:28:57 s1sUCgqS
ID:MAKosdV4 が
このスレで語られる「検証」の意味を知らない事が分かった
135:不明なデバイスさん
11/02/08 20:07:49 Icz78szO
アスペクト比固定拡大って今は大抵の機種で出来るの？
136:不明なデバイスさん
11/02/08 20:22:00 duqvK0D5
ちょーと議論中すまないが、古いノートＰＣでRGB出力できると解像度的に有利なの？
日立だとＨシリーズぐらいしかどアナログRGB入力ないけど
今はブラウン管にＰＣ付属のコンポジット端子でつないでるが800×600に制限される
XP05買いたいんだが、ＨＤワイド液晶じゃ1280×1024、1600×1200とかに
表示できないんでしょうか？
137:不明なデバイスさん
11/02/08 20:30:45 B9LlyIQc
勝手に改悪すると先人達が実写報告を伴い育ててきたスレの情報の信頼性を損なうよ
せっかくある程度信頼性を担保できるまでになったのに勿体無いな
138:不明なデバイスさん
11/02/08 20:48:32 cq1bHEx3
どうやらパナソニック関係者？かなにかがスレ立てしておかしくなったみたいだな
根拠無くパナソニックに都合の良い情報がちりばめられてる
139:不明なデバイスさん
11/02/08 21:11:27 IZYxt5E1
>>97
>>6のテンプレってのが何のことか分からないんだが・・・
ていうか5以降はテンプレじゃないな
140:不明なデバイスさん
11/02/08 21:46:45 bJDSoqEK
>>139
>>8のテンプレだった
で、画像報告はあったってことかい？
141:不明なデバイスさん
11/02/08 21:47:37 NUi51Us/
>>106
今どきの機種でノングレアなんてあるの？
142:不明なデバイスさん
11/02/08 21:53:24 Ic4EkQZu
ハーフグレアなら許せるが、グレアはPCモニタとして使えなさすぎ。
テキスト作業してると疲れすぎて駄目。
143:不明なデバイスさん
11/02/08 21:58:01 GSuGFr4e
ノングレアはフォーカス低下、コントラスト低下、画素認識低下
反射像のなさだけ◎
これ全部事実でしょ？ノングレアは画質低下に目を瞑って
どうしても反射を避けたい人が選べばいいし、画質はぶっちぎり
で悪いのだから別に>>10でいいと思うけど。
むしろこういう情報を伏せて、ノングレアの劣悪な画質を知らずに
反射のなさだけで選んでしまう方が問題。全部ちゃんと知った上で
ノングレアを選ぶのが一番いいに決まってるわ。
144:不明なデバイスさん
11/02/08 22:00:10 NUi51Us/
>>142
どういう環境で使ってるんだよ。テキスト（白背景）はグレアでも一番映り込まない状態だぞ。
イメージだけでいってないかい？
145:不明なデバイスさん
11/02/08 22:00:11 IZYxt5E1
>>140
ログ検索してみたところ、Part32で口頭レポがあったきりで画像報告は無し、スレ的には判断保留になってるな。
このスレ、昔から>>103のような判断基準だから。
上でも書いたけど、5以降は誰かが勝手に貼ってる奴だから、信憑性をスレ住人に求めちゃいかんよ。
陰謀説云々は大げさだが・・・
146:不明なデバイスさん
11/02/08 22:24:39 cq1bHEx3
早とちりした、スレ立てた人すまん
パナソニック関係者？かなにかは>>7-14のID:wCINPJIPだけだった
英文サイトもYUV滲みについて触れられてないのは仕方ないとしても
パナについては色の調整が困難とか黒レベルに問題ありとか書いてあるのに
都合の良い部分だけの引用で錯誤させようという意図が透けて見えてて欺瞞的だ
147:不明なデバイスさん
11/02/08 22:33:41 bwkk9g03
きみ、頭だいじょうぶか？
148:不明なデバイスさん
11/02/08 22:46:14 Ic4EkQZu
>>144
テキストは白背景しかないと思ってるの？
使ったことないくせに想像で語らないでくれ
149:不明なデバイスさん
11/02/08 22:51:31 NUi51Us/
>>148
嘘ついたんならせめてトレーダーやってるから黒背景ですとでも言い訳しろよ。
想像で語らないでくれ（ｷﾘｯ
苦しすぎるわｗ
150:不明なデバイスさん
11/02/08 22:51:59 bwkk9g03
映像視聴時とテキスト編集時とではそもそも画面の輝度設定が全く違うから。
”白”は映り込まないとか断定している時点で、自分の環境しか頭にない証拠。
151:不明なデバイスさん
11/02/08 22:58:20 Ic4EkQZu
首を動かすと照明の反射光が連動して動いて画面内を邪魔してくるから、固定位置でしか作業できない。
>>150が言ってる通り、作業に合わせて輝度下げれば白だろうが黒だろうが関係ない
152:不明なデバイスさん
11/02/08 23:11:26 +It76RiM
万人に認められるような形でグレアとノングレアの一般論を書くなら別だが、
各方式についてデータ無しのランキングは、このスレでまとめる価値無し。
つか折角専用スレあるんだからこっちでやってくれ。
■LEDでグレアでIPSの目に優しい液晶【視認性】■
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
153:不明なデバイスさん
11/02/08 23:16:55 bJDSoqEK
AVSForumsのキャリブレーションに仕様しているCalmanは
パターンディスクかパターン生成機からの出力を測色するらしい
URLﾘﾝｸ(www.spectracal.com)
ID:wCINPJIP さんは>>13をPCとの接続で測色した結果だと勘違いして「パナは色が正確だ」としているが
この計測ではPC接続で正確性が保たれるかどうかは判別できないと思う
DT3には期待しているので現行パナ液晶の有効な報告を求む
154:不明なデバイスさん
11/02/08 23:26:37 /2mXqLEi
パナはYUV滲みもだけど画像補正が腐ってんだよな～
画像補正OFFに出来れば、使えるレベルにはなるのに勿体無い
155:不明なデバイスさん
11/02/08 23:27:52 bJDSoqEK
>>154
持ってるの？機種は何？
報告たのむ
156:不明なデバイスさん
11/02/08 23:46:05 2OIPFEr4
>>138
関係者がいるのならこんな言い争いにはならないでしょ
関係者ならまず自らYUV滲みの有無を証明して有利に事を運ばすだろうから
157:不明なデバイスさん
11/02/08 23:47:11 duqvK0D5
ｽﾚ名だけで来ちゃったけど、ここはＰＣから1920x1080で出力して
フルＨＤ液晶にHDMIでつなぐのは前提のスレなの？
うちのＰＣは投げ捨てた方がいいのか
158:不明なデバイスさん
11/02/09 00:02:27 Cq9jXdn/
HDMIじゃないとBDとか動画が再生できないだろ
非合法なら問題ないけど
159:不明なデバイスさん
11/02/09 00:13:43 QhhPHft7
>>146
別に君に仕掛けるわけではないけど・・・
>パナソニック関係者？
もし、本当にパナ関係者が見ているのならIPSαの小型を出して欲しい。
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:8番)
これが本当なら・・・日本でも出すべきだと思うが?
160:不明なデバイスさん
11/02/09 00:15:47 dhslTnAv
BDはアナログ接続でも合法的に再生できるはず
デジタルだとHDCP対応が必要
161:不明なデバイスさん
11/02/09 00:19:56 2Jd5JONX
アナログは解像度制限があるだろ
162:不明なデバイスさん
11/02/09 00:36:40 v10bkHlR
>>157
ある意味ここは液晶テレビ＋PCという活用形態のメジャーリーグやセリエAだと思ってくれ
トップレベルプレーヤーの技量をいろんな角度から議論するのがメインになってるから、
それ以外の話題は扱い悪くても仕方ないかも
住民の虫の居所がよければアドバイスもらえる事がある位に思ってた方が気が楽
163:不明なデバイスさん
11/02/09 01:50:24 AcC9RrgB
>>157
D-subでも別に来るなってことはないが
D-subは仕様上の問題で、1080p以上を表示すると画面が滲むというか
画面全体的にフォーカスが甘くなるんだよ。
なのであまり話題には上ってこない。
24-27インチ辺りの液晶モニタなら、ドットピッチが細かいからあまり気にならないというのはあるのかもしれんが
大画面でドットピッチがでかくなる程、D-subとHDMIの違いが顕著に出てくる。
164:不明なデバイスさん
11/02/09 02:01:32 6d42wRLd
最近は検証テンプレのHTMLに添って画像撮ってきてくれる奴がめっきり減ったからなあ。前はサイトまで立ち上げて検証してくれる猛者も居たのに。
165:不明なデバイスさん
11/02/09 02:58:25 twcFiFQx
未だに自分に合った液晶と巡り合えていないのかいｗ
運命の液晶と巡り合えた人達は
もうこのスレなんて忘れているよ
頑張れよ
166:不明なデバイスさん
11/02/09 13:00:29 U2NY0k5N
ロマンチストだな、あんたは
167:不明なデバイスさん
11/02/09 13:44:24 dR5QGO+/
>>153
俺はCalmanもちだけどPC接続とまったく同じ。
パナの色の正確性はトップレベル。
168:不明なデバイスさん
11/02/09 13:46:51 dR5QGO+/
あと>>8-10のテンプレは正確なので問題ないよ。
169:不明なデバイスさん
11/02/09 14:15:05 izLRJVfS
>>167
あなたはID:wCINPJIP さんですか？
どの機種を持っているのか教えてください
Calmanを使用しているなら測定結果を貼っていただけると助かります
170:不明なデバイスさん
11/02/09 15:06:17 P+RLTfnH
(恐らくID:dR5QGO+/が)
wikiを荒らしているので、11月時点のバックアップに巻き戻したよ。
5回位偽ページに書き換えていた。
荒らし内容：
・>>8-10を追加
・従来からの報告データを全て削除
URLﾘﾝｸ(wiki.nothing.sh)
※この内容をコピペしている模様、わざわざ荒らしのために
ページを新規作成するとは粘着すぎる。
171:不明なデバイスさん
11/02/09 15:12:22 GMvvSklV
乙彼
172:不明なデバイスさん
11/02/09 16:19:39 P+RLTfnH
引き続き荒らしが暴れてるみたいだけど、現在放置中。
時間の無駄だしサーバに負荷がかかるから
即時の編集合戦は応じるだけ無駄と判断。
ここで荒らしの共通認識さえ出来ていれば、
住民が暇な時にwiki見て巻き戻ししておけばいい。
173:不明なデバイスさん
11/02/09 17:09:52 p0mTgkeJ
愚かだな、wikiを必死で荒らしたところで、TVの性能が変わる訳でも無い。
具体的な証拠を出せるかどうか、それだけの話なのに。
174:不明なデバイスさん
11/02/09 19:14:28 dR5QGO+/
ほんとwikiで消してるアホはしょうがないね。
なんどもなんども消している。
そんなに>>8-10がのることが何か問題があるようだ。
175:不明なデバイスさん
11/02/09 19:21:33 dR5QGO+/
>>169
そうだよ。
持ってる機種は今はもにたようには日立XP05。
計測結果もあるが俺に貼る価値がないので貼ってやらないｗ
俺になにか得があるなら貼ってやるよ。
176:不明なデバイスさん
11/02/09 19:28:33 dR5QGO+/
とりあえず>>8-10が消されないようにwiki.nothing.sh/page/TESTDAYOに保守してある。
過去の報告はその要項のなかにすべて含まれているのでOK。
まあすでに数年前の機種の情報は必要ないがね。
シャープの数年前の機種の羅列や、結果として分かっていることについて無駄に重複している情報を省きコンパクト化してある。
>>8-10を消そうとし、荒認定を急ぎ、取捨選択に必要な情報や、最近の情報まで消そうとする>>170は、
価格コムから流れてきた野村駿介か東芝やソニーなどの最近押されがちな工作社員、
またはグレアノングレア論争やってるバカの中の一人だろうね。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
177:不明なデバイスさん
11/02/09 19:31:09 8qsSJ2bq
XP05ならとっくに画像貼られて検証クリアしてるから、ID:dR5QGO+/は何もしなくて良いよ。
ていうかID:dR5QGO+/って何ヶ月か前にも同じようなこと言ってた奴か？
178:不明なデバイスさん
11/02/09 19:32:16 dR5QGO+/
あとCalmanについて知りたかったらキャリブレーションスレにくるがいいよ。
俺が現スレかちょい前スレで報告したからそれ見たり、何か疑問があれば俺が見てれば答えるかもしれない。
まあいまはChromapureのほうが初心者にはおすすめだがね。
179:不明なデバイスさん
11/02/09 19:34:05 dR5QGO+/
>>177
俺が作った検証画像でねｗ
俺は何ヶ月前どころか数年前からいる。
色変換の確認の必要性やノイズ発見はすべて俺がしてきたこと。
180:不明なデバイスさん
11/02/09 19:39:16 dR5QGO+/
そういやXP05の最初の報告も俺だったな。
まあ画像出してやらなかったから、俺の報告見てかしらんが数字コテが同じものを買い、
そいつが画像付で報告するまで信じなかったやつらばかりだったがｗ
それをみながら俺は楽しんでいたよｗ
181:不明なデバイスさん
11/02/09 19:48:03 itxW627s
そして発色の悪さと光漏れで糞コテ撃沈
182:不明なデバイスさん
11/02/09 19:50:32 p0mTgkeJ
>>180
XP05もコテが画像付で人柱報告するまでは不明機種扱いだった。
貢献したのはコテであって、不明な噂を垂れ流した人間ではない。
お前一人がどう考えようと、このスレでは通じない。
数年前から居るならそれ位理解しろと。
183:不明なデバイスさん
11/02/09 19:57:55 AXD6POGz
そりゃ当然だよな
画像貼らなきゃ説得力ないし
184:不明なデバイスさん
11/02/09 20:20:28 dR5QGO+/
そりゃそうだｗ
そうおまえらがいうことを俺は期待しているのだからなｗ
まあ俺は日立をとりあげなかったらどうなったことやら。
185:不明なデバイスさん
11/02/09 20:21:58 dR5QGO+/
いい人そうなのにかわいそうやなｗ
186:不明なデバイスさん
11/02/09 20:22:09 W3IqORJk
なんも変わらん
187:不明なデバイスさん
11/02/09 20:22:42 dR5QGO+/
ごばくｗ
188:不明なデバイスさん
11/02/09 20:52:37 8bIwZe4b
ID真っ赤だよ
189:不明なデバイスさん
11/02/09 20:57:07 dR5QGO+/
君は真っ赤だと恥ずかしいんだろうねｗ
190:不明なデバイスさん
11/02/09 21:06:48 p0mTgkeJ
お前らwiki直すの速すぎｗ
書き換えられてると思ってバックアップ読みに行ったらもう修正されてるし。
191:不明なデバイスさん
11/02/09 21:09:25 o4Q5QylU
押し売りテンプレの感じからするとやっぱりパナソニックの回し者なのかなぁ
参考にならない資料で印象工作するよりさっさとYUV滲みとかを解消してくれ
192:不明なデバイスさん
11/02/09 21:15:13 p0mTgkeJ
>>191
価格コムの話しているから、あっちで騒いでるんじゃないのかね。
ここのwikiを偽情報に書き換えて、それを根拠に余所で印象工作しているとか。
193:不明なデバイスさん
11/02/09 21:27:27 8qsSJ2bq
しばらくいなくて平和だったのにな・・・
こいつの前は37Z9000だかで東芝アンチが騒いでたっけか
194:不明なデバイスさん
11/02/09 22:18:56 +7n0P144
>>191
>>156
195:不明なデバイスさん
11/02/09 22:54:01 P+RLTfnH
他のサイトで書かれている情報を検証せずに横流ししてるだけっぽいね。
写真やソース出せないのはその為。
196:不明なデバイスさん
11/02/09 23:02:28 o4Q5QylU
>>156
この場合はそれはおかしな理屈だなぁ
むしろYUV滲みがないと言えないからパナソニックが印象工作で誤魔化そうとしてる感じだ
197:不明なデバイスさん
11/02/09 23:13:09 dR5QGO+/
このシャープの旧機種の羅列を残して、新しい情報を削る嵐って更新しないといっていながら更新しまくりジャね？ｗ
198:不明なデバイスさん
11/02/09 23:14:53 dR5QGO+/
あれか、東芝やソニーじゃなくてシャープかね？
俺は>>176だと思うけど。
199:不明なデバイスさん
11/02/09 23:18:33 +7n0P144
>>196
ではこの強引な工作をすることによって松下が受けるメリットを聞かせてもらえるかな？
200:不明なデバイスさん
11/02/09 23:22:34 dR5QGO+/
パナがどうとか言うより、現実的に考えて>>176でいってるとおりにしか考えようがないだろｗ
ってかこんなのが売り上げ工作になるほどの影響もない。せいぜい数台売れ行きが変わるかどうか。
つまり個人的感情で新しい情報に含まれる内容を毛嫌いし、
旧機種や数年前の時代遅れな情報に戻す嵐をしているやつは私怨だろう。
201:不明なデバイスさん
11/02/09 23:24:49 +7n0P144
秋頃から気になっていたんだがID:dR5QGO+/はwaon11氏と同一人物ですかい？
202:不明なデバイスさん
11/02/09 23:25:47 dR5QGO+/
さーどうだろう？
君はどう思う？ｗ
ちなみに俺はgori355ね
203:不明なデバイスさん
11/02/09 23:26:16 Dh4Qz8dj
>>175
今持っている液晶ではなく、
過去にどのパナソニックの機種で滲み無しを確認したかを教えていただきたいのですが
204:不明なデバイスさん
11/02/09 23:28:14 dR5QGO+/
それを教えるとなにか俺にメリットある？
ちなみに俺は君たちが俺を信じようが信じまいが楽しめればどちらでもいいｗ
ああそうだ、俺はパナのDT3シリーズそのうち買うかもしれんよ。
まあその前におまえらのだれかが買ってくれたほうがいいがねｗ
205:不明なデバイスさん
11/02/09 23:30:40 dR5QGO+/
ろまんてぃっくあげるよいいなｗ
206:不明なデバイスさん
11/02/09 23:45:22 IMgrNGfs
価値だのメリットだの何を勘違いしちゃってるのコイツ？
見てて痛々しいんだけどｗ
207:不明なデバイスさん
11/02/09 23:49:27 p0mTgkeJ
「写真もソースも出せないけどwikiは俺の好きなように更新するよ」
これで何度更新しても黙って巻き戻されるだけの話。
此処での信用に価値を求めないなら余所でやればいいのにな。
208:不明なデバイスさん
11/02/09 23:49:52 dR5QGO+/
ですよね～ かっこ笑
209:不明なデバイスさん
11/02/09 23:52:02 dR5QGO+/
写真もソースも出せないし、知識や実体験に乏しいので新しい見地や自分で購入報告もできない、
そういうことをするやつにいばられると何もできないのがくやしいので、そいつの言うことなど認めない。
そいつは嵐ということにして過去に戻してなくしてしまおう。
これで何度更新しても黙って巻き戻されるだけの話。
此処での信用に価値を求めないなら余所でやればいいのにな。
210:不明なデバイスさん
11/02/09 23:55:02 xuJ1KnNY
URLﾘﾝｸ(review.kakaku.com)
数値でいうとZ9000とHX700の白100％を同じ輝度にした場合、
Z9000は0%が0.121カンデラで、HX700は0.0286カンデラとなりました
Z9000は、HX700の4分の1のコントラスト、4倍光漏れ
211:不明なデバイスさん
11/02/09 23:55:14 dR5QGO+/
結局君たちは中身に何も反論できないよねｗ
もっと中身と新しい情報、そして発見をもたらさないと。
俺は君たちのカスさを楽しむと同時に、期待もしているんだぞ？
がんばりなさい。
うははははははははｗ
212:不明なデバイスさん
11/02/09 23:56:03 dR5QGO+/
Z9000はLGIPSだからTNの次に光漏れするからな。
>>8-10のテンプレどおりだね
213:不明なデバイスさん
11/02/10 00:12:55 IoURGSJF
ラベリング型：発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、議論を一方的に誘導しようとする。
攻撃型：反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻にのみ反応する。
宗教型：常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰めると思考停止状態になる。
侮蔑型：様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を持っている。
一般化型：特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が主張しているかのように一般化する。
単純型：釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。ネタの可能性大。
秘匿型：自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ入れて荒らす。
電波型：見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすることも。
分裂型：自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったときだけ鬼の首を取ったように責める。
214:不明なデバイスさん
11/02/10 00:20:43 iofHnCmC
ってことは213は君はらべりんぐ型って奴？ｗ
215:不明なデバイスさん
11/02/10 01:33:47 F5/FXtHZ
また香ばしいのが湧いてるな
いいぞもっとやれ
216:不明なデバイスさん
11/02/10 01:49:14 iofHnCmC
そうだやれやれ
217:不明なデバイスさん
11/02/10 02:10:35 +I5RdWp0
AV機器板のゲームに適した液晶テレビスレも香ばしい長文君が来てから荒れ放題だ
類友か
218:不明なデバイスさん
11/02/10 02:20:46 qgQYJiqL
>>153に自説を完全に論破されてからおかしくなっちゃったらしい
219:不明なデバイスさん
11/02/10 05:10:11 X2osq2Je
>>153は>>157のCalman持ちに論破されてるね。
漏れ的には最近の情報のほうが得る価値のある情報が多いので、
新規のチェック項目を消そうとする奴のほうが新氏だな。
220:不明なデバイスさん
11/02/10 05:30:59 qgQYJiqL
>>219
アンカー間違ってないか
>>157は低解像度でD-Sub接続したい人でCalman持ちじゃないけど・・・
>>167のことなら、XP05は持っていると明言しているのに、パナソニックの機種名も検証ソースも一切出せていないし
やはり>>153に論破されてそこからおかしくなっちゃったようだよ
221:不明なデバイスさん
11/02/10 09:10:02 9Hhiq/I1
例のエア評価人ビタワン北沢様だろ？
222:不明なデバイスさん
11/02/10 10:14:51 qt5SNF/H
グレア、アンチグレアはPCモニタでもスレが分けられているしな。
このスレは「使う」スレであって最強論議じゃない。
遅延値情報みたく、パネル論も別リンクを貼って誘導する形を提案。
それまでは強制削除で構わないだろ。具体的な数値等も一切出せていないし。
223:不明なデバイスさん
11/02/10 11:05:29 qt5SNF/H
比較表の更新とパネル関連項目は別個で考えるべきだと思うが、
現在一括して強制更新している以上巻き戻しが妥当。
比較表を現行機種中心に更新する事については、未確認情報を載せなければ賛成。
まずは比較表内容についての議論だろう。
パネルは最初からデータ無しなので考慮する余地無し。
224:不明なデバイスさん
11/02/10 11:55:00 psz/Sg5w
>>220
153はCalmanをもってないのでPC接続してパターンジェネレーターから表示して計測することも知らないだけだな。
パネルは反論材料がない時点で正確なのが裏打ちされているが、あくまで考察となっているので参考材料として有用。
それを消そうとする前にその内容についてなんの反論もない以上、消すことに説得力がない。
このスレは「使う」スレであって、最強論議論じゃない。
要素を消去することはただの嵐であり、
現在嵐が一括して消去して巻き戻している以上、>>8-10のテンプレ残した状態に戻すのが妥当。
225:不明なデバイスさん
11/02/10 12:24:51 qt5SNF/H
更新する側がまず根拠となるデータを出す。
反論する側はそのデータに対して反論する。
最初からデータが伴わない考察はただの妄想。
何度繰り返しても巻き戻るだけ。このスレ住民の力でね。
どうせ判ってやってるだろうから今後は放置だな。
比較表だけでも話す余地はあると思ったんだが、
そもそも議論が成立する相手ではなかった。
226:不明なデバイスさん
11/02/10 12:42:08 nEY7UGTj
更新する側の根拠は過去ログにすべてあるな。
反論する側はそのデータに反するデータを持ってこなければいけない。
それをせずにすべて消去するのはただの幼児性。
データが伴わない考察が妄想と論拠をともなっている考察を同列視し、
都合の良い「事実」だけを取捨選択しようとするのはあまりに幼い。
君が残そうとしようがしまいが関係なくネ？ｗ>>225
しょせんおまえは目に付くやつがウザイだけの私怨だったわけだ。
何度繰り返しても最新の>>8-10入りに巻き戻るだけ。このスレ住民の力でね。
227:不明なデバイスさん
11/02/10 12:45:35 nEY7UGTj
現在最新事項の消去荒らしは5分間隔でシャープ過去機種などが載っている段階まで自動巻き戻ししているようなので、
それを上書きされるようにこちらも自動更新させてある。
巻き戻し嵐がやまなく、スレ住民の編集の妨害が続くのであればすでに別の手段もとってあるのでOK.
228:不明なデバイスさん
11/02/10 12:47:00 nEY7UGTj
さーて次はパナの新IPSαパネルが楽しみだね。
229:不明なデバイスさん
11/02/10 13:21:02 KiUSlWyt
>>224
>>153の図では液晶TVとパターンジェネレータのDPG-1400を接続していて、
PCとは接続していないんだけど
PCとつなげる方法ならパターン生成機いらないよ
AVSForumのデータをソースに持ってきても、
PCモニタとして使うスレでは参考にならない
だからこそ、実は所有しているがPC接続でも同じと嘯きおかしくなってしまった
というわけで、ID:nEY7UGTj さん、Calmanのソースかパナの所有機種をお応え願います
230:不明なデバイスさん
11/02/10 13:48:29 ztLy9BPa
＿＿＿_
／／ ＼＼
／ rr=-, r=;ｧ ..＼ ねえ、ゆうにいちゃんちょっと聞きたいんだけど
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ Windows Server 2008に対して、
| |r┬-| | 外部からSSH(ポート22)で操作することは可能？
＼ `ー'´ ／ 外部からはLinuxで操作したいんだけどさ、別にWindowsでも構わないよ。
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼ Windowsサーバー側で何かLinuxのような
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ sshdのサービスを立ち上げる方法が知りたくてさ。
| l / ,' 3 `ヽｰっ
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ おじさん達に聞いてもさっぱりわからないって言われてさ
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''" 「ゆうにいちゃんならパソコンの大先生だから聞いてこい」って。
L ￣７┘l-─┬┘ ごめんね、こんな初歩的なこと聞いて。
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ
└‐ '´ ｀ -┘
231:不明なデバイスさん
11/02/10 13:58:11 nEY7UGTj
>>229
君Calmanもってないでしょ？ｗ
Calmanの公式にPC用パターンジェネレーターもおいてあるってのに。
ってか測定方法さえ知らないからそんな勘違いが根拠になると思っちゃってるわけだ。
あれはホワイトやRGBCMYの75％を表示してそれを計測できればなんでもいいわけ。
CALMANのメニューからDVDなども選べるってのに。
というわけで ID:KiUSlWytさん、CALMAN買ってみなさい。
今の君がいかに何の根拠もなく無知であるかが少しは分かるかもしれないよｗ
そしたら俺とまともに対話ができるようになり、俺にも俺が測定した結果を提出する価値が少しはでてくる。
232:不明なデバイスさん
11/02/10 14:11:08 qgQYJiqL
>>231
接続機器による入力信号の違いで画質が変わるか否かが問題になっているので
計測できれば接続方法はなんでもいいというのは誤りだよ
というか計測して変わらないことを確認したんじゃなかったの？>>167があなたなら
俺はCalman持っていないけど、あなたは持っているんだから、
PCとのHDMI接続でも結果は変わらないってのは検証できると思う。宜しく
あとパナソニックのどの機種で検証したかも、機種名はここに簡単に書けるでしょ
情報公開をお願いします。
233:不明なデバイスさん
11/02/10 14:31:42 FXNxjtfL
wikiに一個人の見解だけを押しつけるような攻撃が続くのなら、
まとめwikiを別のページに移した方がいいかもしれんね。
馬鹿はほっといて、この事を考えてみよう。
234:不明なデバイスさん
11/02/10 14:48:21 Ye9ESwy9
移動でいいんじゃないか。
買ってない人に情報を提供しない 一点張りの
相手しようがないしｗ
235:不明なデバイスさん
11/02/10 15:12:53 8v6y0XXD
スレが伸びてる時って必ずキチガイ沸いてるとか
わかりやすくて噴いたわ
236:不明なデバイスさん
11/02/10 15:34:07 nEY7UGTj
＞接続機器による入力信号の違いで画質が変わるか否かが
ハイ、かわりませんｗ
なんのための基準信号なんだか。
俺から情報引き出したかったらそれではダメ。
そうだね。
俺はすでにwikiをつくってあるから過去に巻き戻す荒らしがでたらそちらへ移動するよ。
237:不明なデバイスさん
11/02/10 15:36:32 nEY7UGTj
あとあまり単発ID使うとIDかえてるのばれちゃうからやめたほうがいいよｗ
価格コムで新規取得IDで書き込みするような情けなさの露呈と同じになっちゃうよ？ｗ
238:不明なデバイスさん
11/02/10 15:37:13 nEY7UGTj
あーげ
239:不明なデバイスさん
11/02/10 16:04:11 qgQYJiqL
>>236
ここではPCからのRGB出力を液晶TVがYUVに再変換するときに画質が劣化する「YUV滲み」を問題にしているし、
これは液晶TV側の回路の変換精度の問題だから、入力信号の方式の違いで表示画質はかわるよ
あと俺のレス内容に関係なく、議論をするなら公開できる情報は公開してほしい
240:不明なデバイスさん
11/02/10 16:08:48 FXNxjtfL
>>239
多分詳しい事理解出来てないから相手しない方がいいよ。
VIERA Dもいつの間にか未検証に変わってるし。
情報公開してから初めて議論をスタートさせればいい。
241:不明なデバイスさん
11/02/10 16:34:37 KU1Rvx+f
L37XP05を1360x768で使いたいのに候補に出てこない
1777x1000とか要らんねん 次1280ｘ768で縦横比へんやし
1280x720やとちょっとせますぎるわ
242:不明なデバイスさん
11/02/10 16:45:06 FXNxjtfL
>>241
ドライバ更新。
[スタート]、[コントロール パネル]、[画面]、[設定]、[詳細設定]、[アダプタ]、[全てのモードを表示する]
ダメなら、「カスタム解像度」でぐぐる。
変更に失敗して真っ黒になっても泣かない。
243:不明なデバイスさん
11/02/10 17:09:11 KU1Rvx+f
>>242 それやってん powerstripとかいうの使って1360x768作ったんやけどな
やり方が悪いんか？真っ黒表示になってWoooが信号確かめんかい！って怒って
1920x1080に戻しよるねん
244:不明なデバイスさん
11/02/10 17:46:13 FXNxjtfL
>>243
そこまでやっているなら後はVGA差で映るのかどうか、
自分の環境を書いて他の所有者の確認頼みかと。
すまんが俺は持ってないから検証できず。
245:不明なデバイスさん
11/02/10 19:05:30 yRPx4uZF
まだやってたのか
データ出せない持ってる詐欺には飽き飽き
なんか上から目線でキモいし
消えて欲しいけど荒らしだろうから無理だろうな～
せめて篭手入れてくれればNG入れるのに
246:不明なデバイスさん
11/02/10 20:32:04 w6FkhFYa
パナはスルー推奨継続だろう
なんの配慮も無く>>7-14みたいな怪文書をねじ込むと犠牲者増やすだけだと思うぞ
パナは滲み検証画像は見つからなかったが↓の報告はあった
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:296番)
296 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 00:57:31 ID:XlQKLULi
パナだけど先週問い合わせた。
３日くらい待たされて
HDMIはYUV422でしか受けられないそうです。
最新機種でも・・・
日立に期待！
247:不明なデバイスさん
11/02/10 20:56:25 nEY7UGTj
>>239
あのさ、きみCalmanが何を計測してるか考えてみようぜ？ｗ
248:不明なデバイスさん
11/02/10 21:01:46 nEY7UGTj
結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した都合のよい脳内結論を一般化し、
その脳内結論をおびやかす人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。
人とはかくも愚かで脆い。
249:不明なデバイスさん
11/02/10 21:11:25 E1usSZED
そりゃ「詭弁のガイドラインは詭弁だ」と同じで
あなた自身の自己紹介になってるのではなかろうか？
250:不明なデバイスさん
11/02/10 21:31:55 qgQYJiqL
>>247
>>153を見る限り、
キャリブレータで最終的なモニタの発色を計測しているので、
PC接続でYUV滲みが起きる機種なら、RGB入力かYCbCr入力かの違いで
測定結果が変わると俺は考える
251:不明なデバイスさん
11/02/10 21:33:58 6YNm2VPr
なに言ってるかわかんないや
とりあえずHDMIにしとけってことだろ？
252:不明なデバイスさん
11/02/10 21:53:56 szlz0sdf
VGAは9600GT使っていてL42-ZP05に接続しているんだが
デジタルカラーフォーマットの設定が
「YCbCr」だと滲みが発生する
「RGB」だと滲みなし
あとZP05の設定で
初期設定-->外部機器接続設定-->外部入力ジャンル設定
ここがﾃﾞﾌｫだと「オート」なんだけど
PCによっては誤爆する可能性がありそうなので「オート」じゃなくて「PC」にしておくといい気がする。
「PC」以外の設定にすると↑の設定で「RGB」出力してても滲みが発生する。
253:不明なデバイスさん
11/02/10 23:58:27 qt5SNF/H
>>250
モニタ内部にキャリブレート機能がついているのでも無ければ、
当然測定結果は全ての環境に左右されるだろう。
自分の最適環境を求める為に使う事は否定しないが、
それが全てに当てはまると勘違いするのは間抜けだと思う。
254:不明なデバイスさん
11/02/11 01:06:34 srj1yn46
>>250
それは当たり前だろｗ
Calmanに何の関係もない。ってか計測すればバカでも分かる。
おまえもってないんなら語れないやん。
255:不明なデバイスさん
11/02/11 01:09:03 srj1yn46
ちなみにRGBと色差ではCbCrの場合差はでない。
無論PbPrは差が出る。
ってかこれは常識。
256:不明なデバイスさん
11/02/11 01:09:59 NNLmeWKj
とりあえず滲むか滲まないかを画像付きで検証してから物言え。
出来ないなら黙ってろ
257:不明なデバイスさん
11/02/11 01:10:05 srj1yn46
おまえらは俺と他人を勘違いして同士討ち。
しょせん私怨ｗ
258:不明なデバイスさん
11/02/11 01:11:07 srj1yn46
>>256
いいから無知は黙ってロッテ。
おまえは俺の100分の1も意味を成してないんだからさ。
今後もね。
259:不明なデバイスさん
11/02/11 01:12:01 srj1yn46
ほら更新しても無駄だってバｗ
ほんと卑小だなあｗ
260:不明なデバイスさん
11/02/11 01:13:57 srj1yn46
おまえらの人間的幼さと存在の軽さに驚愕するぜ。
261:不明なデバイスさん
11/02/11 01:21:50 srj1yn46
ではひきつづき俺にコンプレックス持っちゃった人以外は有意義なスレにしてくれ
262:不明なデバイスさん
11/02/11 01:28:27 wyCNH8JA
ID:nEY7UGTj
YUV滲みの理解すらできてないからこのスレでは簡単に論破されてますね
価格.comのgori355を見ても、
PC接続の場合RGB入力→YUV変換処理→RGB表示の再変換だということが分かってないようです
＞逆に言えば最近の液晶TVはそれを考慮して各社RGB表示に対応し、
AVForumsの校正済の結果とPCモニタ全体を較べて
＞発色はTVのほうが上回っています
等と言ってしまっているし
価格com出身の、知識の浅いユーザーがこのスレや関連スレのログを読んで
理解が追い付かないままつい暴走してしまったというところでしょう
263:不明なデバイスさん
11/02/11 01:35:50 Yp7I5ueZ
まま良くある事だな
264:不明なデバイスさん
11/02/11 01:37:27 YKVuTe/M
いつまで荒らしの相手をしてるの？
さっさとID:nEY7UGTjをNGに放り込んどけよ
265:不明なデバイスさん
11/02/11 01:44:09 QTRgyyjr
>>255
あれ？意見覆してない？
>>167で
＞俺はCalmanもちだけどPC接続とまったく同じ。
と
＞無論PbPrは差が出る。
＞ちなみにRGBと色差ではCbCrの場合差はでない。
＞無論PbPrは差が出る。
それどこの常識？何で差が出るの？
液晶TVでの常識ってなら>>167と矛盾するよ
というかパナソニックの液晶の話をしてるんであって、常識とか持ち出さなくても
あなたがCalmanで計測した機種名を出して、これにはYUVにじみが無かったといえば
それで済む話だよ
266:不明なデバイスさん
11/02/11 01:47:34 PMpL0JX7
wikiはしばらく放置でいいんじゃね？
>>7-10が偽テンプレって事はスレ見れば一目瞭然だし、
今後新スレ建てる際にも注記しておけばいい。
移動するといっても管理者に余計な手間かけさせるだけだろ。
267:不明なデバイスさん
11/02/11 08:27:26 CpxT4+7+
!ninja
冒険の書(Lv=1,xxxP)
268:不明なデバイスさん
11/02/11 08:36:40 CpxT4+7+
3月下旬に DT3 32型を購入予定です。買ったら報告します。
マクロレンズで等倍撮影したのをアップすれば良いですか?
269:不明なデバイスさん
11/02/11 09:40:16 FggasvRy
>>268
フレームにあるPanasonicのロゴも一緒に写してね
TV全体の写真も一枚おねがい
270:不明なデバイスさん
11/02/11 13:04:29 qfah1rN4
>>269
了解です。最低3枚ですね。
アップローダーを知らないので、その時に教えて下さい。
271:不明なデバイスさん
11/02/11 13:42:34 srj1yn46
>>262
そんな変換はされてないですよｗ
発色はTVのほうが上なのは計測すれば誰でもわかりますねぇ。
>>256
矛盾どころかおもいきり正確ですねｗ
君はPbPrとCbCrのペンタゴンもみたことないのだろうねえ。
272:不明なデバイスさん
11/02/11 13:43:50 srj1yn46
うｐロダはwikiにかいてある。
まあ巻き戻し荒しがひどいようだったら俺がつくったwikiのアドレスをテンプレに入れてスレたてるわ。
273:不明なデバイスさん
11/02/11 13:45:13 srj1yn46
すまんオクタゴンｗ
274:不明なデバイスさん
11/02/11 13:45:55 YKVuTe/M
＞ID:srj1yn46
さっさとwikiつくってスレ立ててそっちに移動してくれ
んじゃNGポチっと
275:不明なデバイスさん
11/02/11 13:45:57 srj1yn46
いやヘキサゴンｗ
276:不明なデバイスさん
11/02/11 13:47:26 srj1yn46
>>274
264 不明なデバイスさん sage New! 2011/02/11(金) 01:37:27 ID:YKVuTe/M
いつまで荒らしの相手をしてるの？
さっさとID:nEY7UGTjをNGに放り込んどけよ
コンプレックスの脊髄反射してるのは君自身でしたとさｗ
277:不明なデバイスさん
11/02/11 13:52:01 srj1yn46
でもここでネットで知ったしったかぶりの知識を基にして玄人ぶれていたシッタカたちが、
自分が知らない知識や新しい見識を次々に持ち込む出る杭にたいしてコンプレックスを持ち出し、
無い知識をひねって反論しようとひっしになるも、土台となっている知識や自分が実体験で確かめていることも皆無なので論破にさえなっていない様は、
いとをかし。
人間の弱さと醜さがよくでていて俺は好きよｗ
278:不明なデバイスさん
11/02/11 13:52:11 QTRgyyjr
>>271
変換されてるよ
でないと液晶TV内部の調整機能が効かなくなるから
輝度や色差ノイズ補正のパラメータもあるしね
＞発色はTVのほうが上なのは計測すれば誰でもわかります
液晶TVと同じ価格帯ならPCモニタのほうが発色が正確なものを選べるよ
後下のアンカーは>>265のアンカーを間違ったんだろうけど
パナがCbCr変換だけ精度を保って、PbPrに差が出るのは何処の常識なんだ？
HDTVの入力に差が出るなら>>167と矛盾しているよ
279:不明なデバイスさん
11/02/11 13:53:16 Yq68cW3U
こんな2ch初心者丸出しの馬鹿が検証画像なんか作る訳がない
280:不明なデバイスさん
11/02/11 13:56:28 srj1yn46
そんな画質処理を切らないで使えるTVはないのにまあｗ
それと発色はTVのほうが正確ですねえ。
＞液晶TVと同じ価格帯ならPCモニタのほうが発色が正確なものを選べるよ
おやおや？ｗ後付ですか？ｗ
Tvと同じ価格帯のPCモニターってｗｗｗｗ
おまえはCbCrとPbPrのTVの処理の仕方を知らないそういう勘違いをしてしまうのだろうねえ。
まあCbCrでRGBと同じ計測結果を得られることは、計測したことが一度でもあれば常識だし、そもそも計測段階で気付くわな。
おまえ矛盾してるよ？ｗ
281:不明なデバイスさん
11/02/11 13:58:02 srj1yn46
2ch玄人が現れた。
どうする？
＞たたかう
＞まほう
＞アイテム
＞なまあたたかくみまもる←
→1999年から2chやってる初心者は、なまあたたかく見守り始めた。
282:不明なデバイスさん
11/02/11 14:04:22 srj1yn46
まあシッタカはどこかでみた知識でしか語れず、実体験してないからいつまでもシッタカなんだけどね。
自分で情報を作れない弱者だから、新しいものを運んでこれる人間に対してコンプレックスを持ってしまう。
自分の間違ったシッタカ知識が覆されて自己嫌悪からくる不快感を排除しようとするためにね。
283:不明なデバイスさん
11/02/11 14:06:27 QTRgyyjr
>>280
＞各社RGB表示に対応し
これは切って使えるってことじゃないの？やっぱり勘違いしてたの？
＞Tvと同じ価格帯のPCモニターってｗ
いくらでもあるよ
たとえばナナオのEV2334Wは35kくらいだけど、色域は正確だよ
Calman使っていいならmadVRで補正できる分PCモニタのほうがより正確に出せるだろうね
＞CbCrでRGBと同じ計測結果を得られることは、計測したことが一度でもあれば常識
つまり、パナソニックで計測したらSD画質はRGB接続でも同じになり、
HD画質だけRGB接続と差が出るんだね。それはすごい発見だね。機種は何？
284:不明なデバイスさん
11/02/11 14:17:35 srj1yn46
>>283
切って使えるのに切らないで使う前提で話をしている自分に気がつかないのはもはや俺しか見えなくなってるねｗ
俺に夢中？
おとこにまでもてるのは勘弁だぜ。チョコはお腹いっぱいだよｗ
＞たとえばナナオのEV2334Wは
そっすか。それよりもっといいモニターもごまんとありますがｗ
一般論で語り始めたところに特定の機種で反論ができると思ってしまうのは詭弁のガイドラインのなかで指摘されていますのでご一読あれｗ
＞パナソニックで計測したらSD画質はRGB接続でも同じになり
君は本当に上記の
なんでCbCrでの計測＝SDという自分に都合のいい解釈をするんだかｗ
SDじゃなくてもCbCr出力し、それがRGｂ計測と変わらないということを言ってるのは小学生レベルの国語があれば理解できると思ったんだけど？
あれか、在日？ｗ
まあそれだけおいつめられてるんだろうね君はｗ
285:不明なデバイスさん
11/02/11 14:18:30 srj1yn46
でさ、でもここでネットで知ったしったかぶりの知識を基にして玄人ぶれていたシッタカたちが、
自分が知らない知識や新しい見識を次々に持ち込む出る杭にたいしてコンプレックスを持ち出し、
無い知識をひねって反論しようとひっしになるも、土台となっている知識や自分が実体験で確かめていることも皆無なので論破にさえなっていない様は、
いとをかし。
まあシッタカはどこかでみた知識でしか語れず、実体験してないからいつまでもシッタカなんだけどね。
自分で情報を作れない弱者だから、新しいものを運んでこれる人間に対してコンプレックスを持ってしまう。
自分の間違ったシッタカ知識が覆されて自己嫌悪からくる不快感を排除しようとするためにね。
286:不明なデバイスさん
11/02/11 14:20:14 srj1yn46
でさ、ID:QTRgyyjrはこのスレに関係ある情報なにかもってこいよ。
おまえのシッタカでは何も生み出せないんだから、ちょっとはお金で貢献してくれ。
そうだな、おまえはパナはもうすでにコンプレックスから嫌いなようだから、三菱あたりがいいね。
LGでもいいいよｗ
287:不明なデバイスさん
11/02/11 14:27:37 srj1yn46
はーなんだかすいませんね、俺が正論言ってるのにシッタカが無理に反論しようと嵐になっちゃってて。
コンプレックス強すぎてNGにできない人もいるんだ。
もうちょっと辛抱してねｗ
288:不明なデバイスさん
11/02/11 14:30:22 wyCNH8JA
>>264
＞切って使えるのに切らないで使う前提で
あれ？っさっき・・・
＞そんな変換はされてないですよｗ
まあいいや、切って使える機種知らないから教えて
＞それよりもっといいモニターもごまんとありますがｗ
いくらでもあるよ ってレスをしたし、EV2334Wは例示だよ
特定の機種で反論しているわけではないね
ソースによって色空間は指定されていて、それぞれに変換式があるんだけど
＞SDじゃなくてもCbCr出力
つまりHD解像度なのにRec.601な色域のソースでもパナは正しく変換してRGB接続と一致するってことか？
で、なんでPbPrはRGB接続と一致しなくなるの？
289:不明なデバイスさん
11/02/11 14:31:24 2fpntXqW
＞発色はTVのほうが上
いや違う、REGZAは色が変だよ
URLﾘﾝｸ(dl7.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(download2.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(dl3.getuploader.com)
290:不明なデバイスさん
11/02/11 15:13:21 YTpYx6ZF
まぁ動画見れれば良いや程度に興味本位でPCに繋いだらあまりにも高画質かつ目も疲れない過ぎてPCモニタに戻れなくなってしまった。。
PCモニタも昔の国産パネルで決して安物の訳ではないのだが。
リモコンも全く使わずなってテレビもPT1＋TVTESTで見てる。
そこで37インチを買い足して2代並べてマルチモニタしたいんだけどスピーカの設定が超ウザそうｗ
本来なら左からLRLRとなるのをLLRRにすれば良いのだろうけどこんな事してる人いるんだろうか。
291:不明なデバイスさん
11/02/11 15:54:56 Yp7I5ueZ
いやべつに、何も難しい事言ってないんだが
単に画像貼って 滲まないよ と言ってくれればあとはコチラ側で判断するっていってるのにw
知識をひけらかして本題を反らせようとしてるのかシランが
とりあえず画像はってみろよw 見苦しいぞお前w
292:不明なデバイスさん
11/02/11 16:19:11 FCEINLeO
wikiだけど変な改行ずれが多くて読みにくいので
とりあえず改行修正しようとしたら問答無用でずれ版に巻き戻された。
どうやら内容チェックせずにマクロか何かでずれ版を上書きしている様子なので
今はwikiをいじっても無駄。
つまり荒らすことが目的で、コピペ改行ずれさえチェックしてないんだな～とため息。
293:不明なデバイスさん
11/02/11 16:33:27 FCEINLeO
これ見て必死で直してるようだけど、手で直してるからまだ変な改行入りまくり。
素データ持ってくる時に改行入れなきゃいいのに。
実体験君なのにもっとしっかりしてよ。
294:不明なデバイスさん
11/02/11 16:55:49 FCEINLeO
あーあ、実体験君、結局適当に直して途中で放置しちゃった。
2/4の差分でも見れば該当箇所はすぐに判るのにな。
人から言われないと体験方法が判らないってちょっと格好悪いよ。
295:不明なデバイスさん
11/02/11 17:08:38 QO2pEMtH
実体験君ｗｗｗ
296:不明なデバイスさん
11/02/11 17:13:52 vXGutNUg
カクオス52紘一ビタワン君また荒らしてんだ。
297:不明なデバイスさん
11/02/11 20:05:34 YuwtsHam
訂正案とかミス指摘しても全部消されるみたいね。
実体験君、言論封鎖ぱねーｗ
298:不明なデバイスさん
11/02/11 22:21:07 PMpL0JX7
ほー、該当部分に手を入れなくても消すのか。
もう完全に居直っちゃったね。
wiki荒らしの実体験とか自慢にならんと思うんだが。
299:不明なデバイスさん
11/02/11 22:43:32 S9ceWOJX
なんか俺が外出しているうちにまた同士討ちしてんのなｗ
ま、いいけど。
更新履歴になんだか必死に跡がｗｗ
300:不明なデバイスさん
11/02/11 22:49:44 S9ceWOJX
>>290
スピーカーは１セットでいいんじゃね？音同時にきくか？
ミキサーか何かでスイッチすりゃいい。
それかＴＶの音って独特なので片方だけＴＶから音出すとかもいいかもな。
もしくは片方だけ自分の近くにスピーカーをもってくるなどして音源位置や距離をかえると人はそれぞれを別の音として認識しやすい。
それとＬＬＴＶＴＶＲＲってなるとそうとう音場がいびつになると思うぜ。
301:不明なデバイスさん
11/02/11 23:01:06 zDq2YYfm
SONYのKDL22EX300発色とデザインは良いけどPC接続にあんまり向いてないんだよな...
一度テレビでPC見てしまうと綺麗さが全然違うな
やっぱほとんどのPCモニタにはまともな映像処理機能ついてないからかな？
20インチ代でも日本メーカーフルHD出せよ
302:不明なデバイスさん
11/02/11 23:09:25 QTRgyyjr
LC-22K3があるよ
TNだけどな
303:不明なデバイスさん
11/02/12 00:45:38 LSZsjBeN
ＰＣモニターの場合はひどいのとよいものが極端なんだよ。
昨今は安売り競争のためのコストカットがゆえによけいにひどい。
昔の日本メーカーがモニター出してた頃のほうがまだまともに表示をしていた。
今はＰＣモニターでありながら黒5以下が絶対出無いとか平気であるｗ
HDMI入力だとIOとか色変換がされてなくて愕然としたり。
ここで話題になるようなＴＶではその程度はクリアしているし、実際計測してもそれらよりずっとマシ。
304:不明なデバイスさん
11/02/12 00:57:00 AmMFiLjv
でもその価格帯だとPCでもマシなのえらべるぞ
TNな価格帯だとTVもTNだし
どっちもかわらんよ
305:不明なデバイスさん
11/02/12 00:59:49 YDZz1wbT
IPSαが正確な色とか出ても別にカラマネマニアでもない限りどうでもいいと思うけどな。
個人的には、ぱっと見綺麗ならそれで問題ないや。
発色重視ならPA241W、CG243W,CG245W買うほうがいいしね。
306:不明なデバイスさん
11/02/12 01:37:25 vR92XVgT
IPSはコントラストが悪くて（ｒ
307:不明なデバイスさん
11/02/12 02:47:23 POl/3w0g
>>305
同意。過剰に色域だのなんだの喚くヤツってピュアAU基地と同じ臭いがする。
308:不明なデバイスさん
11/02/12 03:05:28 nG7zHIYK
>>305
HDTVにはRec.709という基準があるから、それに近いに越したことはない
色域はsRGBとおなじだからPC用途にも合致するしね
>>307
同意じゃなくて、便乗して批判しちゃってるね
敵を作るのはやめよう
309:不明なデバイスさん
11/02/12 10:55:11 R0dIxQGm
>>305
どうでもいい事でもないけど、1要素は1要素でしかないからね。
例えば有る持論をkakaku.comや、
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)l50
で相手にされなかったといって、
こっちのスレで暴れ回ったりwiki占拠したりすると基地扱いされるのは当たり前。
持論に足るだけの知識や経験も持ってないようだし、
突っ込まれるとはぐらかしたり逃げたり。こういうのでは主張と逆の印象を持たれる。
正直DT3は可哀想だと思うよ。馬鹿な味方は敵よりも迷惑。
310:不明なデバイスさん
11/02/12 12:20:05 nG7zHIYK
実体験君は所有してない環境を所有してるっていっちゃったのが間違いだったね
311:不明なデバイスさん
11/02/12 12:20:55 A+cMxqPd
ちょっと聞きたいんだが
撮影用うpロダに貼ってある
URLﾘﾝｸ(download4.getuploader.com)
の画像の検証ソースって、どこにあるのかな？
一応まとめのトコにもHTMLのソースはってあるけど
こっちの方が使い勝手良さそうで・・・
出来れば、まとめサイトにも貼っておいてもらえると良いなあ なんて。。
312:不明なデバイスさん
11/02/12 12:34:05 vR92XVgT
>>311
>>289
313:不明なデバイスさん
11/02/12 12:42:21 xQukY1Dv
>>311
現在まとめサイトは実体験君が占拠しており、
数分毎にコピペ上書きを繰り返しているので編集しても無駄です。
314:不明なデバイスさん
11/02/12 13:06:13 xQukY1Dv
亀だが、
URLﾘﾝｸ(download4.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(download2.getuploader.com)
これを見る限りREGZAは色が淡いんだな。
レベル差は見えてるから各色のピーク値が低いのか。
最新のモデルでどうなのか、ピーク値が変えられるかは興味有る。
315:不明なデバイスさん
11/02/12 13:16:09 AmMFiLjv
ガンマが一致してないだけじゃ？
316:不明なデバイスさん
11/02/12 13:44:32 LSZsjBeN
>>304
機能やサイズもまったく違うのに価格だけそろえて比較してもなんの意味もないかと。
317:不明なデバイスさん
11/02/12 13:49:52 LSZsjBeN
あとさ、モニターをデジカメで撮った写真で比較とかもなんの意味もないんだけど、それさえ分からない奴が新テンプレ消そうとしてるんだなｗ
カメラの設定、ＴＶの設定、その写真を見ているモニターがリファレンスレベルなのかでまったく違う結果になるのぐらい分かりそうなものだがなあ。
同じ画をとってもカメラの設定次第で色はめちゃくちゃになったり、被写体となるＴＶがリファレンスレベルでもカメラの性能や設定を比べているに過ぎなくなる。
そもそもＴＶをきちんと調節し、色温度管理などきちんとしたうえで写真をとっていそうにもないｗ
それらの写真を今見ているモニター内の表現で比較するという3重苦。
いや～さすがにあきれてものが言えんよなｗ
これを見る限りREGZAは色が淡いんだな。
レベル差は見えてるから各色のピーク値が低いのか。
ガンマが一致してないだけじゃ？
だってよｗｗｗｗ
318:不明なデバイスさん
11/02/12 13:52:21 LSZsjBeN
ほんと次から次へとシッタカたちは己のバカさを露呈してるよね。
なんだろうね、この無知っぷりって。
319:不明なデバイスさん
11/02/12 13:55:06 LSZsjBeN
>>311
その画像は俺が作ったもの。
現在は総合テスト画像におきかえてある。
まあ色と文字と階調だけみたいなら、その旧画像でもよかったけどな。
総合テスト画像でもそれらはすべて分かるようにできているので問題ないが。
320:不明なデバイスさん
11/02/12 13:55:56 AmMFiLjv
>>317
＞なんの意味もないんだけど、それさえ分からない奴が新テンプレ消そうとしてるんだなｗ
何の意味もないのは同意だが
それとテンプレ消そうとしてるやつは同一人物ではないのでは？
あと写真でもガンマの不一致は確認できるよ
321:不明なデバイスさん
11/02/12 14:00:32 LSZsjBeN
>>320
>>313のID
君は写真でガンマの不一致とやらを確認してるの？ｗ
比較してるならモニターのキャリブレーションくらいしてると思うけど、なんでキャリブレーション結果見ないわけ？
ガンマの不一致「だけ」にずいぶん対象を限定した反論をしたつもりなんだろうけど、
写真ではガンマのずれを「確認できないことのほうが多い」ということを忘れた上での比較なんだねｗ
お粗末ですなあｗｗ
322:不明なデバイスさん
11/02/12 14:01:01 nG7zHIYK
安心の即論破
323:不明なデバイスさん
11/02/12 14:01:38 LSZsjBeN
ですなｗ
楽勝過ぎる。
324:不明なデバイスさん
11/02/12 14:03:56 nG7zHIYK
>>323
君が論破されたってことだよ～
同一人物扱いしてるのは空回り。
視認でガンマ調節すらしてない>>314の画像に突っ込みいれるのは当然。
325:不明なデバイスさん
11/02/12 14:07:26 LSZsjBeN
知ってるよｗ
おまえを利用しているってわけ。
同一人物扱いしていると思ってるのは空回り。
ガンマ調整は視認でするものではないしってのは当然。
326:不明なデバイスさん
11/02/12 14:08:52 LSZsjBeN
あれだな、あまりに知識レベルと「実体験（笑）」が違いすぎてついてこれないのが不快感をもよおしてるんだろうなｗ
327:不明なデバイスさん
11/02/12 14:10:44 nG7zHIYK
>>325
画像の初出は>>289だよ
>>313のIDが同一人物である根拠はまったくないね
sRGBとRec.709でガンマが違うから調整はしないといけないとという突っ込みも
同様に嗤うのはおかしいよ
328:不明なデバイスさん
11/02/12 14:18:21 jEDpQQ9f
>>327
エサを与えてたら同類だぞ
さっさとNGが吉
329:不明なデバイスさん
11/02/12 14:22:07 AmMFiLjv
ガンマ調整とガンマカーブ補正をごっちゃにしちゃったのか
実体験からくる誤りだな
330:不明なデバイスさん
11/02/12 14:30:15 vR92XVgT
末Wはスルーが基本だな
331:不明なデバイスさん
11/02/12 14:59:11 xQukY1Dv
ちなみに自分が考えた疑問は、
・初期値が淡いんじゃないか？
・調整できるんじゃないか？
この二点だからね。
キャリブレーションして無い写真出されてどうこう、とか高説は不要。
調整後に他のディスプレイと遜色無いことを確認したかっただけ。
もちろん1名除いて理解している事だと思う。
332:不明なデバイスさん
11/02/12 15:42:55 lyImkGqF
貴様らも人類も一人残らず死に絶えればいい
333:不明なデバイスさん
11/02/12 15:55:06 qv22uscQ
そもそも
滲むか滲まないか
PCとしてテキスト表示した際の表示品質
だろう
色は環境で変化するものだから、>>331も言うように
大体の目安として留めればいい、っていうか元からそういう主旨じゃなかったっけか？
なんか約一名鼻息の荒いのが居るが、放っておけばいいだろう。
334:不明なデバイスさん
11/02/12 17:23:11 9OP0R9z4
テンプレ荒らしはどうやらパナを推したいみたいだが
>>246の↓のYUV滲み情報が更新されない限りパナをすすめちゃいかんだろ
-----------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:296番)
296 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 00:57:31 ID:XlQKLULi
パナだけど先週問い合わせた。
３日くらい待たされて
HDMIはYUV422でしか受けられないそうです。
最新機種でも・・・
日立に期待！
-----------------------------------------------------------------------
335:不明なデバイスさん
11/02/12 17:44:38 R0dIxQGm
>>334
この情報自体に証拠が無いから、根拠には出来ない。
だが、パナをすすめちゃいかん には同意。
336:不明なデバイスさん
11/02/12 18:34:26 iWnmw5Cs
>>335
とーしばの液テ22インチA2とミツビシのデーモンドクリスタ23インチ
どっちがおちゅちゅめですか？
337:不明なデバイスさん
11/02/12 18:52:03 iWnmw5Cs
でーもんってフルだね
やっぱこっちだね
338:不明なデバイスさん
11/02/12 23:41:39 LSZsjBeN
>>313
のIDとその発言から分かれという意味も分からず、
ガンマ調整を目視でやるような人じゃ、写真での比較が意味ないことなど理解できないのは無理もないかｗ
339:不明なデバイスさん
11/02/12 23:46:44 LSZsjBeN
>>314-315の無知からくるシッタカの様子に何度見ても苦笑するｗ
安心の即論破。
340:不明なデバイスさん
11/02/12 23:50:37 LSZsjBeN
ちなみに自分が考えた疑問は、
・初期値が淡いんじゃないか？
・調整できるんじゃないか？
この二点だからね。
だってよｗｗｗ
仮にリファレンスモニタをどういう設定で撮ったか分からない様なデジカメ写真を見ても同じこと言っちゃうんだろうなあｗ
これを見る限りREGZAは色が淡いんだな。
レベル差は見えてるから各色のピーク値が低いのか。
ガンマが一致してないだけじゃ？
初期値が淡いんじゃないか？
調整できるんじゃないか？
ぷｗｗｗｗｗｗ
モニターをデジカメで撮った写真で比較とかもなんの意味もないんだけど、それさえ分からない奴が新テンプレ消そうとしてるんだなｗ
カメラの設定、ＴＶの設定、その写真を見ているモニターがリファレンスレベルなのかでまったく違う結果になるのぐらい分かりそうなものだがなあ。
同じ画をとってもカメラの設定次第で色はめちゃくちゃになったり、被写体となるＴＶがリファレンスレベルでもカメラの性能や設定を比べているに過ぎなくなる。
そもそもＴＶをきちんと調節し、色温度管理などきちんとしたうえで写真をとっていそうにもないｗ
それらの写真を今見ているモニター内の表現で比較するという3重苦。
いや～さすがにあきれてものが言えんよなｗ
341:不明なデバイスさん
11/02/12 23:51:46 LSZsjBeN
シッタカって恥ずかしいね。
342:不明なデバイスさん
11/02/13 00:05:15 T9SOuD1Q
で、国内メーカーと国外メーカーどっちがいいの？
343:不明なデバイスさん
11/02/13 00:59:20 8ZpXVafh
>>316
＞機能やサイズもまったく違うのに価格だけそろえて比較してもなんの意味もないかと。
じゃあ何を基準に比較してるんだ？
このスレにでてくる液晶TVと、コストカットがひどい液晶モニタを比べても何の意味もないかと。
>>340
撮影機材と設定を明らかにしないで検証画像だけ貼っても何のソースにもならないってのには同意。
何のソースも出さずに喚くやつって本当に困るよな・・・
344:不明なデバイスさん
11/02/13 02:30:45 Wm94xC7K
可哀想だからそうつつくなよ
345:Part8-270
11/02/13 14:15:42 Urh+dTjr
>>331
現在絶賛モンハン中毒中、なので滅多にここを見ていませんが、
自分が昔に撮った42Z8000の写真が出ていたので少しだけ。
ちなみに今は別宅なので手元にZ8000は無かったりします。
初期値で、255の色は確かに他のディスプレイよりは薄めに感じました。
(比較対象が絶対では無いのであくまで相対的な感想です)
ピークを上げられるかどうか、またピークを上げた場合に破綻しないかどうか、等は
校正出来る環境が無いので何とも言えないですが・・・
クリエーターにとって校正は必須ですが、
見る側にとっての校正はTVの特徴や良さを殺す事にも繋がりかねないですからね。
メリットデメリットを判断して、更にお金と時間が出来れば、ってところでしょうか。
346:不明なデバイスさん
11/02/13 15:16:16 qMf8qQij
クリエイターとかは気にしなくて良いよ。
専門的な知識も、そこまで深く知る必要もない。
そんな限定的な環境で話してるわけじゃないんだからさ。
347:不明なデバイスさん
11/02/13 15:21:30 NWSkLCV2
>>345おひさ
まぁ何もかも誰かさんが悪いということで
彼一人でしょ大騒ぎしてるの
348:不明なデバイスさん
11/02/13 19:06:22 ctp4CWNQ
読まないから流れが見えないが、また自演荒らし発生したの?
349:不明なデバイスさん
11/02/13 21:40:59 PRWwj19W
wiki乗っ取り自動改変荒らし
350:不明なデバイスさん
11/02/13 23:21:08 FJJctimQ
パナソニックの回し者っぽい
351:不明なデバイスさん
11/02/13 23:46:45 QVazYOVc
メーカーの回し者は確かに居るだろうが、こんなスレで工作する意味なんてないだろ
こんなスレを気にするくらいなら、パナも滲まない液晶テレビ出してるだろうし、
滲まない機種を出してるなら人柱のふりしてとっくに写真うｐしてるだろ
352:不明なデバイスさん
11/02/13 23:51:43 PRWwj19W
可哀想だけど精神病んでそう。ちょっとまともじゃない。
353:不明なデバイスさん
11/02/13 23:56:59 Kf5G3bZu
パナDT3のクチコミ掲示板も荒らしてるんだが・・・
354:不明なデバイスさん
11/02/14 00:33:40 cporyKi9
四八(仮）ショック前後のKOTY＆四八スレに現れた飯島狂言者事件と似た感じですな
そのうち専用のまとめも作られるんじゃ…
355:不明なデバイスさん
11/02/14 00:59:49 TRqEutb8
YUV滲みを回避出来るとスレで公認されていると信じた人柱が出るように急かしてたりして
356:不明なデバイスさん
11/02/14 01:09:11 bfURCc7P
そもそもこのスレの人たちは、
「TVもPCも一個で済ませたい」か「PCを大画面で」とかでしょ
にじみ無く綺麗に映っていれば、そこまで正確な発色なんて必要無くない？
DTPする人とかはちゃんとしたモニタ使うでしょ
357:不明なデバイスさん
11/02/14 01:22:44 6MW1Hxvi
その通りなんだけど、我を通したいばかりにスレチな風呂敷を広げたがる困ったチャンが約一名いただけの話。
そのうちまた来るんじゃね？ 全レスで。
358:不明なデバイスさん
11/02/14 02:27:36 JftOMe03
最後は己の言動でコンプレックスに陥ってたな
359:不明なデバイスさん
11/02/14 11:33:07 Mmf/v764
今のPC動画はソースの色空間がしっちゃかめっちゃかだからな。
YC伸張も、ソース、グラボ、モニタのどこでするのか決まっていないし。
TVだけ機械に頼って調整しても無駄なこった。
360:不明なデバイスさん
11/02/14 11:42:39 zzNWfoL9
画質の設定をプリセットで保存できてリモコン1押しで自分で作った設定に切り替える機能とかほしいな
361:不明なデバイスさん
11/02/14 15:45:46 E4h1QRPD
みんな光沢液晶つかってる？
よく知人のPCが調子悪くなると直しに行くんだが
昼間は見づらくてしょうがない