10/12/21 22:52:00 3tvW2O87
>>275
ロジのキーボードのメリットってワイヤレスな事ぐらいしかないぞ？
(キーボードでは、まだまともなメーカーの方だが…)
・ワイヤレスでパンタグラフ方式(パンタはスイッチ方式で言うと中の中程度)
・有線接続で
安価なメンブレン or そこそこな値段のメカニカル or 高価な静電容量方式
こんな感じの選び方になると思う。
まぁぶっちゃけワイヤレス選ぶとどんぐりの背比べで妥協しないといけなくなる。
とりあえず >5のテンプレ再利用して
テンプレを埋める前にwikiのお薦めキーボードを一読してください
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
キーボードについて多少は勉強してください
279:不明なデバイスさん
10/12/21 23:01:04 o93y2yuk
勉強できる人なら教えてクレクレ！みたいなことはしないｗ
280:不明なデバイスさん
10/12/21 23:19:30 WnlQAwCN
>>277
CZ-900は日本語配列だよ。
打った感覚はノートPCみたいな感じ。
かな打ちするの？
>>278
スイッチ方式まで勉強する必要ないだろ。
おすすめキーボードの欄は見て欲しいが。
281:不明なデバイスさん
10/12/22 13:30:39 AyrfIOlm
どうか知恵を貸して欲しい
【予算】 5000円程度
【入手目安】 新品 国内で手に入るもの
【用途】 文章打ち エクセル
【スイッチ機構】 メンブレン(パンタグラフ？)
【おおよその使用時間】 5時間/日
【配列】 日本語
【現在使ってるキーボード】 不明
【テンキー】 不要
【NGキーボード】 長方形以外の形のもの(ロジのMX5500みたいな形はNG)
【その他】 自分で使うものではないのであまり詳しいことはわからないけど
ノートPCのキーボードのような感じの打鍵のもの
それとできれば無線で
282:不明なデバイスさん
10/12/22 16:53:33 SpjNSrDF
URLﾘﾝｸ(search.auction.co.jp)
283:不明なデバイスさん
10/12/22 19:29:13 ZCDanLAk
>>281
メンブレンとパンタグラフ、どっちがいいのかな？
ノートPCみたいな打鍵なら、パンタグラフ。
ワイヤレスだと、ロジかMSじゃね？
MSの方が希望に合うかな？
Wireless Keyboard 3000がパンタグラフなような気がしたが、あんま覚えてない・・・。
MSキーボードのサイト
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ロジだとMK250、MK320、MK520だが、パンタグラフではない。
284:不明なデバイスさん
10/12/22 20:51:30 0b0sjnmR
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
285:不明なデバイスさん
10/12/22 21:00:40 v5ENVL7o
人間工学に基づくとフラットになるのかよｗ
286:不明なデバイスさん
10/12/22 21:09:24 G/mwz0jR
ふらっとほーむ
287:不明なデバイスさん
10/12/22 21:24:16 EFE2R9Hj
パンタグラフもメンブレンだと何度言えば…
パンタグラフはアクチュエーターの話で、メンブレンはスイッチの話でしょうが。
288:不明なデバイスさん
10/12/22 21:28:02 ZCDanLAk
>>287
今さら感。
打鍵感が違うから分ける必要がある。
そんで便宜上、メンブレン・パンタグラフって言ってんでしょうが。
289:不明なデバイスさん
10/12/22 21:40:19 EFE2R9Hj
>>288
いい加減なやつだな。
分ける必要があるからこそ正確な表記が必要なんだろ。
スイッチはどちらもメンブレンシートなんだから、ゴム椀とパンタグラフで分けりゃいいだろ。
その分け方ならギアドライブもバックリングスプリングも正確に区別できるじゃねぇか。
290:289
10/12/22 21:42:43 EFE2R9Hj
すまん
?ゴム椀
◯筒型スライダー
291:不明なデバイスさん
10/12/22 21:50:33 jCK2Oeru
>>290
社会不適合
292:不明なデバイスさん
10/12/22 22:21:47 Il27Zr8v
アスペ臭えレスだな
293:不明なデバイスさん
10/12/23 09:33:14 53H9uKk/
あー冬休み
294:不明なデバイスさん
10/12/23 11:26:12 fcPoyEjs
まー現実にゴム椀廉価キーボードのことを総じて「メンブレン」って言うようになってきちゃってるから、
そのうち「元々の意味はメンブレンシート接点方式のことを指していたが、メンブレン式のものには
ゴム椀を組み合わせたものが多数だったためそう呼ぶようになった」的なことになるかもね。
実際は接点と押下機構を分けて呼ぶべきなんだけど（空冷・4気筒みたいに）販売店とかの説明でも
そうなってないしなー。過渡期なのかもね。
295:不明なデバイスさん
10/12/23 12:09:14 aAcSPYdb
メンブレンっていったらゴム椀メンブレンのことだろーな、一般的に。
パンタグラフっていえば要するにパンタグラフ式メンブレンってことだろーな。
いちいちスイッチがどうのって言っている奴はIBMのバックリングスプリング物のことも
メンブレンだろって突っ込みを入れるつもりなのかねー。
296:不明なデバイスさん
10/12/23 12:40:56 ipuxdHNz
相談用テンプレなんだから大別出来る区分でいいだろ
メンブレン - メカニカル - 静電容量で充分だと思う、
それ以上細かい要求したい奴は自分から申告するだろうし何だかなぁ…
パンタグラフって上級者向け高品質キーボード無いしニッチ向けだと思うな。
ある程度の水準はこなしてるけど、いざステップアップしようかと思ったら、
パンタの場合 高品質さとかグレード要求満たしてるのが無いと思う。
297:不明なデバイスさん
10/12/23 12:55:45 HnH/HKBz
パンタはパンタでメインでノート使ってた層に需要あるだろ
それ以外はしらんけど
298:不明なデバイスさん
10/12/23 16:18:11 JmiHQSFe
【スイッチ機構】って所に「パンタグラフ」や「バックリングスプリング」と書かれると違和感を感じるのは
ワカランでもないけど、スライド機構・ゴム碗・メンブレン接点、とか、スライド機構・座屈ばね・メンブレン接点、
パンタグラフ機構・ゴム碗・メンブレン接点・・・なんて言うのも冗長だよなぁ。
299:不明なデバイスさん
10/12/23 17:10:34 c+ZCN9TV
【アクチュエータ】欄をテンプレに追加すればOK。
------------------------------
【予算】
【用途】
【スイッチ機構】 例：メンブレン、メカニカル、静電容量無接点 など
【アクチュエータ】 例：ゴムお椀、バックリングスプリング、パンタグラフ など
【おおよその使用時間】 例：8時間/日
【配列】 例：日本語 英語
【現在使ってるキーボード】
【テンキー】 要・不要
【NGキーボード】 こんなのは嫌
【その他】 補足したいこと、重視したいこと。
------------------------------
300:不明なデバイスさん
10/12/23 17:15:35 ipuxdHNz
>>299
タクタイル感についての項目があれば良いとは思うけど、
現状じゃそこまで拘って相談するひとは皆無なんで無意味
301:不明なデバイスさん
10/12/23 17:17:13 aAcSPYdb
つーか、質問テンプレ長すぎ。
質問する方がめんどくさがるようなまずいと思うぜ。
【予算】
【用途】ゲーム、文字入力、チャット など
【スイッチ機構】メンブレン、メカニカル、静電容量無接点 など
【一日の使用時間】
【特別な希望】英語配列でないと嫌、テンキーレス希望 など
【その他】
302:不明なデバイスさん
10/12/23 17:46:05 3LtoIYfR
多く用意してあって困るいことは無いかと。
質問する人が必要ない項目は削ればいいんじゃ？
303:不明なデバイスさん
10/12/23 17:54:34 ipuxdHNz
>>301
必要事項ってテンプレ見ないと意外と気付かないもんだし、
『後出しうぜえeee！』とかなるからテンプレは必要。
どうせ使わないひとは使わないしｗ
304:晒しage
10/12/23 18:56:18 nfQdplLX
>>261
【スイッチ機構】 意味がわからないのでどうでもいいです(ｷﾘｯ
305:不明なデバイスさん
10/12/23 19:58:31 TlzfDxcJ
スイッチ機構は、あくまでオマケみたいなもんだ。
相談者がそこまで分かる分けなかろう。
最初のテンプレ案書いたの俺だが、スイッチ機構ってこんなに上に書いたっけ？( ﾟдﾟ ；)
306:不明なデバイスさん
10/12/23 20:41:55 f1Y+kSqH
URLﾘﾝｸ(search.auction.co.jp)
307:不明なデバイスさん
10/12/23 22:26:55 nfQdplLX
９万のキーボードとか買う奴いるのか
308:不明なデバイスさん
10/12/23 22:40:04 oa2U2Mxm
9万なんてうちの九官鳥の小遣い程度じゃん。
309:不明なデバイスさん
10/12/23 22:52:31 HnH/HKBz
>>308
僕をあなたの九官鳥にしてください
310:不明なデバイスさん
10/12/23 22:57:45 3LtoIYfR
小遣いは一生に一回だけど、それでもよろしいか。
311:不明なデバイスさん
10/12/23 23:44:45 TlzfDxcJ
迷ってるうちに、FKB8724が出品されなくなった・・・。
>>306
各キーボードスレに書き込んでるし、マルチポストで通報か。
312:不明なデバイスさん
10/12/24 01:22:56 ou/gER5k
NEC のデスクトップ付属の純正フルがいい感じだな。
ワイヤレスなのが玉に瑕だが。
313:不明なデバイスさん
10/12/24 10:40:46 gGQMHE+d
>>311
安いんだから迷わず買えよｗ
314:不明なデバイスさん
10/12/24 15:36:03 ou/gER5k
ネカフェ行ったらキーボードがUSBでブチ切れそうになった。
案の定、いきなりキー効かなくなりやがるしｗ。
何度か挿し直してもウンともスンとも。LED は付いてんのに。
再起動してようやく復活したけど、保守プログラムの所為か、やたら終了・起動が遅いのな。
やっぱUSBキーボードは駄目だわ。使い物にならない。
ちなみにWin7 HomePremiumだった。
315:不明なデバイスさん
10/12/24 16:08:49 3MQFcnhJ
と情弱が申しております
316:不明なデバイスさん
10/12/24 16:51:48 4iUNdjwN
「PS/2最高」「USBはダメ」、スレでこのネタ禁止にしね？
317:不明なデバイスさん
10/12/24 18:00:28 Rq9uabt0
塚キーボードでUSBとかガチでゴミ規格だろ。
マウスも微妙。
318:不明なデバイスさん
10/12/24 18:15:58 dsU8MUOA
そうです
ね
319:不明なデバイスさん
10/12/24 20:02:47 MOm3FP9z
USBキーボードでキーか効かないとかならねーよ
無線でたまにそんなのあるけどUSBが悪いわけじゃないだろ
320:不明なデバイスさん
10/12/24 20:30:49 Rq9uabt0
キーボードとかUSBである必要ねーし
ホットプラグ対応してても何回も抜き刺しして使うもんでもないだろ
PS2じゃないとDOSでつかえないし
後から出てきた規格なのに何もいいことない
321:不明なデバイスさん
10/12/24 20:35:27 XimWW1Aj
利用頻度が例え低くてもホットプラグ対応はいい事だろうに
322:不明なデバイスさん
10/12/24 21:02:07 1wWDUj19
>>320
> PS2じゃないとDOSでつかえないし
とりあえず ID:Rq9uabt0がBIOS設定の出来ない情弱くんなのは判った
323:不明なデバイスさん
10/12/24 21:05:51 ou/gER5k
まあ、ディスプレイなら DVI より HDMI や DP が合理的ってのは認めるよ。
コード引っ掛け落下事故も防げるし。
っても、個人的には心情的には DVI を選びたいけど。引っ掛けるとかありえないし。ファミコンじゃねーんだから。
324:不明なデバイスさん
10/12/24 21:06:19 B+qwCDxs
USBキボの大きな問題は同時押し判定数が下がる製品がある事だと思うが。
ホットプラグは98時代にできなくてびっくりした記憶がある。
325:不明なデバイスさん
10/12/24 21:11:47 ou/gER5k
最初はUSBプラグの接続の曖昧さが気持ち悪かった覚えがあるな。
カッチリ挿さらないし。
端子部分が微妙に長くて余るし。だからグーって押し込んだりな。
326:不明なデバイスさん
10/12/24 21:15:45 ou/gER5k
>>322
一応は事実だろ。
327:不明なデバイスさん
10/12/24 21:26:36 3MQFcnhJ
いえ現実をみると、事実ではありません
あなたが情弱なのは事実です
328:不明なデバイスさん
10/12/24 21:27:20 Rq9uabt0
むしろBIOSでUSBキーボード項目のあるマザーしか知らない奴のほうがゆとりだわな
329:不明なデバイスさん
10/12/24 21:37:37 4iUNdjwN
もうPS/2・USB論争は終わりな。
スレ的にNG。
荒れるだけ。
330:不明なデバイスさん
10/12/24 21:43:39 gGQMHE+d
>むしろBIOSでUSBキーボード項目のあるマザーしか知らない奴のほうがゆとりだわな
禄でもないメーカじゃない限り
デフォルト設定で『USBキーボード』オプションは普通オンになって出荷されてる訳だが。
BIOS画面でもUSBキーボードは使えるし
使えない使えないとかって騒いでる ID:Rq9uabt0 はアホすぎる
331:不明なデバイスさん
10/12/24 21:44:48 3MQFcnhJ
そいついつもの奴だから、適当にイジめて放っとこうぜｗ
332:不明なデバイスさん
10/12/24 21:47:11 1wWDUj19
URLﾘﾝｸ(www.orz2ch.net)
333:不明なデバイスさん
10/12/24 21:48:16 ou/gER5k
それはUSBキーボードをPS/2キーボードとして内部で偽装してるだけ。
BIOSやDOSの、ソフト側からはPS/2キーボードとして扱われてんだよ。
それをUSB使えるって言い方するのは不当表示だろ。
334:不明なデバイスさん
10/12/24 21:53:07 Rq9uabt0
そういうこと。USBは本来のインターフェースではない。
わざわざ後から出てきて他人のフンドシでスモウとってるインチキ野郎なわけだ。
銅のヒートシンクと銅メッキのアルミヒートシンクぐらい違う。
335:不明なデバイスさん
10/12/24 21:57:21 3MQFcnhJ
な、最強にアタマ悪いだろｗ
336:不明なデバイスさん
10/12/24 21:59:28 KVEVrcXC
USBを否定するやつはいても積極的にPS/2を否定する意見はないんだから、「理想のキーボードはPS/2に限る」
って結論でいいじゃん。
以上終了。
337:不明なデバイスさん
10/12/24 22:02:58 Rq9uabt0
USBがPS2より優れてる点は一個も無い。これは定説だ。
338:不明なデバイスさん
10/12/24 22:26:14 4iUNdjwN
だから、クソレスでレス流れるから、PS/2・USB論争はNGな。
スルー力が試されてるぞ。
339:不明なデバイスさん
10/12/24 22:41:55 Rq9uabt0
USBキーボードがこの世から無くなればそんな論争は起きない。
USBのキーボードとかなくなっても誰も困らない。
PS2のは無くなったら俺が困る。
だからPS2のほうがキーボードとして優秀、というかUSBがｋｓ
340:不明なデバイスさん
10/12/24 22:53:44 76kMHxMT
アホばっかだな
341:不明なデバイスさん
10/12/24 22:59:47 b9+GtF/y
俺はバックリングスプリングならボーナスもたっぷり出たしどっちでもいいよ
342:不明なデバイスさん
10/12/24 23:20:57 uF9uy+e/
このスレ限定でUSBとPS/2をNGワードにぶちこめばいい
343:不明なデバイスさん
10/12/24 23:53:40 XimWW1Aj
339がいなくなれば誰も困らない
344:不明なデバイスさん
10/12/25 00:25:09 1dudwd1e
>>339
来るな
345:不明なデバイスさん
10/12/25 00:36:37 NHQFd3dc
HHKスレ、理想スレに続いてここでもそういう扱いになったか…
やはりアホはそんなもんだな
346:不明なデバイスさん
10/12/25 00:43:37 NHQFd3dc
って理想スレだったｗｗｗ
347:不明なデバイスさん
10/12/25 00:49:38 M+48SqTb
理想スレってナニか。プリントゴッコについて語ったりするのか。
348:不明なデバイスさん
10/12/25 00:55:05 p1ZXrqN2
HHKスレとかもキチガイが住み着いてるし雰囲気が最悪だな。
FKB8579の再販してくれないかなぁ…
349:不明なデバイスさん
10/12/25 01:21:29 um9tgpPH
>>343-344
残念、そいつは残像だ。俺じゃないよ。
俺は「PS2」って表記はしないし。
自分の気に入らない意見を言うやつは一人だけとか思ってんのか？
つーか、むしろUSB派の方が少数だろ。
350:不明なデバイスさん
10/12/25 01:35:37 6CPFT0wS
URLﾘﾝｸ(www.orz2ch.net)
351:不明なデバイスさん
10/12/25 01:39:40 6CPFT0wS
ID:Rq9uabt0 [6/6] ＝プレイステーション２
352:不明なデバイスさん
10/12/25 01:48:46 5htRO8bp
>>349
ｗｗｗｗ いや残像だったらお前だろｗｗ
まぁそれは兎も角、どうしてそんなにUSBが嫌いなのか詳しく話してごらん。
皆で力になれるかも知れないよ？ 良い病院を知ってるとかさ。
353:不明なデバイスさん
10/12/25 02:10:32 um9tgpPH
好きとか嫌いとかそういう問題じゃない。
必要な性能を満たしてないから使い物にならないんだよ。
354:不明なデバイスさん
10/12/25 02:14:15 o5cnxhPg
高品質なPS/2の新製品はほぼ絶望的なんだからPS/2と心中してくれ
355:不明なデバイスさん
10/12/25 02:27:50 5htRO8bp
>>353
そうか… じゃあ仕方ないね。
ほとんどのユーザにとっては USB の性能で必要十分だし、
例え不満があったとしても、 PS/2 にすることで不満が解消できる
ユーザは更に少数だろう。
こんなところでいくら喚いても、何にもならないよ。
せめて、どういう性能に不満があるのかを具体的に説明できないと。
「ネカフェのキーが効かなくなったのは USB のせいだ！！」なんていう
根拠不明なのじゃなくてさ。
356:不明なデバイスさん
10/12/25 02:42:04 mbBe1fpC
そういや自作スレにUSBでN-Keyできたって報告してる人居たな。
他には、USBだと割り込みが遅れるってこともあるのかな？
357:不明なデバイスさん
10/12/25 03:27:26 6CPFT0wS
ここで喚いたってPS/2がレガシーデバイスだって事実は変わりようがないだろうに…
ネカフェのキーボードがUSBだからUSB接続は糞！！
こんなどうでもいいチラシの裏は自分のサイトでやって欲しい
358:不明なデバイスさん
10/12/25 03:34:04 0HBPR/Uu
>>353
そうそのとおり。
バイクの駆動にたとえるなら、チェーンで必要十分にして、直に伝わってる漢字が乗っててわかる、故に運転手が制御しやすい。
わざわざ高級感（）だかなんだかでシャフトドライブにしたら、余計なラグい漢字がついてきただけで不快。
USBとPS2はそんな関係だ。
359:不明なデバイスさん
10/12/25 03:40:06 XfeSgpv8
どうせ高いキーボードに拘るならPS2買うだろ
USBで良いという性能に妥協できる奴は最初から安物でいいんじゃね
360:不明なデバイスさん
10/12/25 03:40:47 0HBPR/Uu
>>357
レガシーだが新しい物が質がいいとでも？
ブラウンカン、アナログレコード、２スト、ナマリ入りガラスのレンズ、どれも過去の遺物だが
本質的な面で新しい物はレガシーを超えてるのか？
むしろ雑魚性能なものばっかりになっていってるよな。
ネットバーストアーキテクチャなら糞みたいにクロックの高いＣＰＵ作ることも可能だった。
でもエコ（）性能のｋｓCPUを作る道を選んだ。
お前ら糞雑魚供は流行りだけの最先端のしょっぱいデバイス使ってオナってろよ。
361:不明なデバイスさん
10/12/25 04:29:34 NvhRr88r
クリスマス。
恋人や友は深く語らいあい、家族は互いに祝福を交わす。
そんな夜。
それなのに(ry
362:不明なデバイスさん
10/12/25 04:32:16 um9tgpPH
毛唐の風習など知るかよ。
363:不明なデバイスさん
10/12/25 12:09:48 Xk7JaCI+
【予算】～6000円ぐらい
【入手目安】ネット通販で買えるもの
【用途】インターネット閲覧、書類作成、オンラインゲーム、etc
【接続方式】USB、PS/2 どちらでも。
【スイッチ機構】こだわりはありません。
【おおよその使用時間】 8時間くらい
【配列】 日本語
【現在使ってるキーボード】 Logicool Cordless iTouch Keyboard (CK-55)
【テンキー】 必要
【NGキーボード】キー配置が歪曲してたり、ファンクションキーが小さい、キートップがへこんでない
【その他】
URLﾘﾝｸ(suemari.com)
見てもらえばわかりますが、これに近いキー配列＆キー形状＆傾斜のキーボードを探しています。
最近良くあるような妙に薄いキーのものや、重量がないキーボードはなじめませんでした。
いま使っているCK-55があまりに使いやすいので、使い続けたいのですが
Win7でKVM経由で使用すると入力ができないので代替品を探しています。
364:不明なデバイスさん
10/12/25 12:30:32 PmI8d9zy
>>323
リアル消防の時、洗濯物取り込む時のオカンの足のヒット率の高さは異常だったorz
DQ2で呪文書き込んでる最後の最後に限って。。。
PS/2マンセー＆USBクソ書き込みは徹底無視でいいんじゃね？
隔離スレ作ってもここに粘着する気がする
次スレのテンプレに入れない？
365:不明なデバイスさん
10/12/25 13:05:53 NvhRr88r
>>364
つか、荒らすために書き込んでるんだからテンプレ入れても無駄でしょう。
無視しない方が悪い。
366:不明なデバイスさん
10/12/25 13:09:16 0HBPR/Uu
お前らは馬鹿か？
USBがキーボードのインターフェースとして相応しくないことは誰がどう見ても明白だろう。
USBキーボード批判は全部荒らしか？一生逝ってろ情弱が。
あ、工作員の方でしたか。失礼しました＾＾；
367:不明なデバイスさん
10/12/25 13:15:53 2l9rR2VW
別にUSBで不具合ないライトユーザーだから気にしたことないんだが
そんな俺でもこのスレにいたいって言ったら怒る？発狂する？
368:不明なデバイスさん
10/12/25 13:16:42 oOeqKyMg
>>363
昔iK-55を使ってた。軋みはあるけど底付きがはっきりしてていいキーボードだった。
ロジクールのiK-55、iK-50、iK-30あたりをヤフーオークションで探して買うといいよ。
369:不明なデバイスさん
10/12/25 13:45:22 jXogFUJU
現在客観的に、USBを糞糞言ってる奴の姿を純粋に醜いと思うんだけども・・・。
今PS/2をメインで使ってるから、あんな風にならなくて済んでるのかな。
そのうちUSBをメイン使用し始めたら、自分がああならないか不安だ。
たまに使うUSBキーボードでそんなにも糞だと思ったことはないんだけど、
一体、何がそんなにも不満なのか。今後俺がUSBを使い始めるに当って、
覚悟しておいた方が良いところを教えて欲しいぜ。
370:不明なデバイスさん
10/12/25 18:09:02 5htRO8bp
>>365
正直すまんかった。 いや、昨晩はちょっと酔ってたもんで…
とにかく、具体的にUSBの不満点を挙げてくれと言って出てくるのが
アナログレコードとかブラウン管とかって言う時点でまともに話する気が
ないのは良く判った。 ネットバースト云々とかって聞きかじりのいい加減
なこと言ってるしな。 もう無視するよ。
371:不明なデバイスさん
10/12/25 18:17:41 NvhRr88r
だから…そうやって煽るのが…
372:不明なデバイスさん
10/12/25 18:46:05 um9tgpPH
だからそいつは俺じゃねえっつってんだろ。
不満点挙げてやるよ。
仕様が気に入らないんだよ。
結果として同時押しに制限かかるザマだからな。
それに修飾キーが決め打ちで変な扱いだしな。
そのせいで増やすことも減らすこともできん羽目だ。
押した時・放した時にそのキーだけ送れば良いだろ。
なんでそうしなかったんだ。
押し放しのフラグとキーコードの計 2 バイトでいいだろ。キーリピートはどっち側でも構わんが。
んで、後の余りはそのまま余らせときゃよかったのに。
勿体ないとか思っちゃったのか？ 余計なことしやがって。
373:不明なデバイスさん
10/12/25 18:50:36 0HBPR/Uu
キーボードはシンプルイズベストなんだよ。USBとか流行らそうとしてる奴も買う奴も逝け。
374:不明なデバイスさん
10/12/25 18:54:14 M+48SqTb
そんなことよりバックリングスプリングの日本語106を復刻汁
375:不明なデバイスさん
10/12/25 18:57:53 AwqmSvYQ
USBの利点
・キーボードを複数接続できる
→キーボードをたーくさん接続できるぜ。打ち比べも簡単だぜ。
・活線挿抜できる
→キーボードぶっ壊れたときもＰＣ再起動しなくていいぜ。止められないコンピュータでは必須だぜ。
→違うキーボードにしたいときＰＣ再起動しなくていいぜ。
・プラットフォームに縛られない
→SunでもAppleでも繋げばとりあえずつかえるぜ。
376:不明なデバイスさん
10/12/25 18:59:40 FB7TanKE
PS/2が駆逐されたらどうすんだ？
PS/2あるマザーボードを後生大事に使いながら呪いの言葉を呟き続ける気か？ｗ
377:不明なデバイスさん
10/12/25 19:32:31 nKX6nV9W
いくら利便性向上しても機能制限したらアカンだろ、って話はわかる。
が、その怒りを同じ消費者に向けられてもなぁ。
378:不明なデバイスさん
10/12/25 19:39:13 /qIPJ1yZ
>>370
USBはソフトウェアレイヤーがPS/2に比べて比重かなりでかくなってるんで、嫌う人は嫌うんじゃないかなあ。
>>372
同時押し制限はHIDの仕様だな。
確かMSが独自仕様のキーボードだしてなかったっけ？
379:不明なデバイスさん
10/12/25 19:48:26 mTDcGfWW
>>377
380:不明なデバイスさん
10/12/25 19:51:37 mTDcGfWW
（;´Д｀）アウアウ
>>377
USBが幅きかせてるのはユーザの大半が満足してるからだろ。
購買層の9割がPS/2以外は買わない。と言ったらＵＳＢキーボードは普及してない。
民主主義、資本主義だとある意味全部ユーザの責任とも言える。
そう云う自分もUSBキーボードのダメなとこ体感できてないからなぁ。
381:不明なデバイスさん
10/12/25 20:15:15 5htRO8bp
>>380
まぁ、その通りだね。
同時押しキーの制限云々にしたって、標準的な HID の仕様でそうなっているだけで
その気になれば、HID の仕様の範囲内でどうにでもできる。
上にも出てたけど、SideWinder X4 とか自作スレにもあったようなやり方とかで。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:108番)
厳密に言えば HID の仕様と USB の仕様は別の話だしな。
でも、そんなキーボードがほとんど世の中に無いってことは、要するに
需要がほとんど無いってことだよね。
382:不明なデバイスさん
10/12/25 20:33:50 /qIPJ1yZ
>>381
> 厳密に言えば HID の仕様と USB の仕様は別の話だしな。
キーボードはHIDにのってるんだから別話ってことはないでしょ？
>>375の
> ・プラットフォームに縛られない
はHIDだからなんだし。
383:不明なデバイスさん
10/12/25 21:47:06 0HBPR/Uu
＞・キーボードを複数接続できる
重度のスペック厨でも無い限り日常的にそんあことやる奴いない。
試用にしても再起動して一個ずつやればいいだけ。
何か不満があるにしても、同時起動したキーボードにその場で短期的に体感できる不満の違いなんて出ない
使ってるうちに違和感を覚えていくものだからな。
展示販売の業務には向いてるだろうが消費者にはまったく意味ない。
再起動する時間すら惜しいとかいう奴は、そんな時間があるなら職安池。
＞・活線挿抜できる
だから再起動にかかる時間で、それに対するストレスなんて一過性のもんだろ
PCが動こうが止まろうがUSBであるってだけで、慢性的に苦痛なんだよ。
止めれんような鯖機ＷＳ機に壊れるキーボード使ってるような奴があほ。
保守契約結ぶ金無いなら職安池。
＞・プラットフォームに縛られない
んなもん後付の理由だろボケ
ハイオクガソリンがレギュラー車に入れても大丈夫とかと同じレベル。逝ってよし。
384:不明なデバイスさん
10/12/25 21:59:11 mbBe1fpC
よくみんな相手できるなぁ
385:不明なデバイスさん
10/12/25 22:04:28 oOeqKyMg
俺なんかUSBとかPS/2とかどうでもいいから全部読まずにスクロールしてる。
386:不明なデバイスさん
10/12/25 22:17:43 jXogFUJU
USBキーボードであることの具体的なデメリットは？
・同時押し制限
変なゲームでもしなけりゃ関係ない。
・修飾キーが固定
変なCtrl<->Capsスワップでもしなきゃ関係ないんじゃ？
・実装がシンプルでない
実際に使う分には関係ないよな。
・PCが動こうが止まろうがUSBであるってだけで、慢性的に苦痛
コレばっかりはしょうがないなｗ病気だろｗｗ
387:不明なデバイスさん
10/12/25 22:21:34 sSa7Uilm
【クリスマス】嫁との晩餐うｐスレ【2010】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:719番)
719 名前：アラシー ◆rl.....EZ. [] 投稿日：2010/12/25(土) 01:08:14.43 ID:/KZBRaTU0 ?PLT(18072)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
ようするにキーボードが好きなんだよ！大好きなんだ！愛してるんだ！！
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-37.fc2.com)
IBM Model Mちゃんぺろぺろ
388:不明なデバイスさん
10/12/25 22:23:56 M+48SqTb
俺はこいつらとはいい酒が飲めそうだな
389:不明なデバイスさん
10/12/25 22:45:21 oOeqKyMg
アラシー耳でかいな
390:不明なデバイスさん
10/12/25 22:54:15 mbBe1fpC
フルボッキでキーボード掲げてる写真もあった気がする
391:不明なデバイスさん
10/12/25 23:25:49 IfAT2h5X
アラシー老けたな
これでハタチかよ
392:不明なデバイスさん
10/12/26 00:09:04 kuY64mYo
>>387
dat落ちでリンク先みれんのだがこれ自分でさらしてんの？
誰かが嫌がらせで晒しあげとかじゃないんだよな？
自分でやってるんならいいけど、それにしても度胸あるよなｗ
キーボード好きとしては確かに良い酒が飲めそうだ。メリークリスマス。
393:不明なデバイスさん
10/12/26 00:37:15 lRhDFtJq
かつぜつ悪すぎて酒どころじゃない気もするが
チャットで会話ならいい酒が飲めそうだな
394:不明なデバイスさん
10/12/26 04:11:52 HHHTlgFy
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
PS/2はなかなか消えませんなｗ
395:不明なデバイスさん
10/12/26 04:26:02 DPtvDE3D
シリアルもパラレルもIDEもPCIもなくなってもPS/2はなくならないな
レガシーインターフェイス最長老だな
あと10年くらいは残りそうだ
396:不明なデバイスさん
10/12/26 04:45:31 HHHTlgFy
>>395
PCIも残ると思うけどな。PCIの速度で足りるデバイス多いし。
397:不明なデバイスさん
10/12/26 09:24:31 V2mpqgM3
ＣＰＵの解禁って何？
なんで早く出したらだめなの？
398:不明なデバイスさん
10/12/26 09:48:35 cI3YYSfX
「もうイッちゃったの？」って言われて恥ずかしいから
…誤爆かい？
399:不明なデバイスさん
10/12/26 19:00:42 4yaPNqkN BE:1490093478-PLT(18072)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
eBayから届いたIBM PC/AT 84keyから…
400:不明なデバイスさん
10/12/26 20:26:43 GDLyW7VE
>>399
埃がでてきたの？
401:不明なデバイスさん
10/12/26 20:34:25 NEdozrIr
なんとなくゴキの足ぽいような
402:不明なデバイスさん
10/12/26 20:36:52 GDLyW7VE
そうなのかな？ちゃんと引き出さないと見えないね
403:不明なデバイスさん
10/12/26 20:55:20 EobiKApG
埃のたまり具合からしてかなり年季が入ってるな
404:不明なデバイスさん
10/12/26 21:06:45 HHHTlgFy
>>399
まともなマクロレンズで撮ってくれなきゃ分からんよ
405:不明なデバイスさん
10/12/26 21:08:16 4yaPNqkN BE:1117570076-PLT(18072)
>>404
Altキーに虫が居たので焦ってマクロ設定にし忘れたんです…
406:不明なデバイスさん
10/12/26 21:12:18 yVaVWIeR
虫だったのね・・・
407:不明なデバイスさん
10/12/26 21:13:11 GDLyW7VE
まあIBM PC/AT 84keyなら年季入ってても別にって感じだけど
では改めてよろ
408:不明なデバイスさん
10/12/27 00:44:59 5NO9/T6T
>>399
もうさ、そろそろ自重しろよ。
ここはおまえの日記じゃねえんだよ、カス。
409:不明なデバイスさん
10/12/27 01:31:29 RZqv+kVL
密輸か
虫の
410:不明なデバイスさん
10/12/27 02:08:30 sJFw6WnT
コテハンでもなんでもないやつに
そろそろもクソもねえだろ。
見えない敵と戦ってんなよ。
411:不明なデバイスさん
10/12/27 02:59:01 5NO9/T6T
>>410
＞コテハンでもなんでもないやつに
は？
412:不明なデバイスさん
10/12/27 03:10:29 dikOUR2u
>>411
煩いから喧嘩はスレ外でやってもらえます？
迷惑なんですが
413:不明なデバイスさん
10/12/27 04:41:21 FrRRaI1A
>>399は、大森だかアラシーだか言うキチガイだろ。
「キーボード手に入った！けっこう良い感じ」って喜んでる人に対して、
使ってもいないのい「それゴミ、千円の価値もないゴミ」と書くバカ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板:36-番)
36 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/22(金) 23:14:30 ID:znJ1mUo8 ?PLT(12235)
>>35
それ多分、OEM元が同じだから型名が同じなんだと思う
はっきり言ってゴミ。1kで落札って言うけど、それでもゴミ
41 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 00:15:21 ID:/rW0Noup
>>36
どうゴミなの？
キートップ・スライダー一体型って構造だけで判断してる？
42 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 00:17:13 ID:Qb7rUfOH ?PLT(12235)
>>41
>>38が言ったとおりRT2900と同じだったら、俺も使ったことあるし自信を持ってゴミだと言えるわ
414:不明なデバイスさん
10/12/27 04:42:26 FrRRaI1A
人の気持ちを考えれないキチガイさん。
973 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 01:04:17 ID:4AvWq9ou
SK-5405 ってどうなんですかね？
ヤフオクで新品落としたんですが MADE IN CHINA
届くのが楽しみ。
974 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2010/10/20(水) 01:16:13 ID:VaRg0f/S ?PLT(12235)
>>973
普通のスライダー一体型キートップの糞メンブレン
415:不明なデバイスさん
10/12/27 05:27:16 k4ZOp8VK
NECの安サーバーに付いてた「PK-KB010」を使っていて
これがもう少し小さくなればイイなぁと思って調べたら
PS2接続ですが「PC-VP-KB10」というミニキーボードがあったのですが
ググっても画像とかレビューが見つからないのですが、所持している人はいますでしょうか？
もし使った事ある人がいましたら、どんな具合(?)なのか教えてもらえると嬉しいです
416:不明なデバイスさん
10/12/27 06:32:49 NruaPMce
RT2900とかSK-5400系とか安っぽいメンブレンなんだけど、安い割には良い
と思うよ。タクタイルがクッキリしてて底付きがふわふわしてないから打ちやすい。
新品で1000円ならいいんじゃないかな。2～3000円でも糞なメンブレンは沢山ある。
メカニカル厨には分からないかもしれないけど。
そんな俺はメンブレンの最高峰リベルタッチを使ってる。
417:不明なデバイスさん
10/12/27 07:01:27 NYpeQBVO
>>415
PC-VP-KB10は知らないけど、NEC安鯖付属のPK-KB010と同等のタッチは
あまり期待できないかも。NECはあれと似た形のキーボードを他に何種類も
出してるけど安鯖付属のだけタッチが際立って優れてる。中を開けてラバーカップを
見てみると分かるんだけど他のモデルより明るめの黄色をしてて薄いゴムが使われてる。
あの薄皮のラバーカップが至高のタッチを生み出してる。
418:不明なデバイスさん
10/12/27 13:03:13 i7MhzJDc
RT2900系とSK-5400系の評価は別物だと思う。
RT2900系は中古で状態判断されてる場合が多いから糞評価が多いけど、
SK-5400系は新品がほとんどだから言われるほど悪くない感じ。
自分の買ったやつの評価だと修飾キーのCapsLockがやや引っ掛かり感があったけど、
こんなん気にするのはKeyスワップさせるマニアくらいだと思うんで
安価キーボードとしては合格ラインだと思う。
まぁ粘ればFKB8744買えるからFKB8744の方が物は上かな マニア向けかもしれんが
419:不明なデバイスさん
10/12/27 13:23:12 sJFw6WnT
＞修飾キーのCapsLockが
420:不明なデバイスさん
10/12/27 15:40:41 B2wLXwUR
> 修飾キーのCapsLockが...
> Keyスワップさせる...
で、Ctrl←→Caps を暗に言ってるって何故解釈できないの？ｗ
421:不明なデバイスさん
10/12/27 16:33:04 DbKkSwLt
＞修飾キーのCapsLockが
誰でも引っ掛かるんじゃないかな？
俺も思わず引っ掛かった
422:不明なデバイスさん
10/12/28 00:55:18 VcheiR/3
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
究極理想キーボード完成
423:不明なデバイスさん
10/12/28 01:13:24 8UyGDKvM
手前がかなり打ち辛そう
424:不明なデバイスさん
10/12/28 01:32:00 llglmhE5
>>422
これ確か茶軸なんだよな。
425:不明なデバイスさん
10/12/28 01:33:56 nqQZRCzw
黒いキーボードって文字はげるしテカるし良いとこ無い
426:不明なデバイスさん
10/12/28 02:11:37 Qzn/lP+J
白いキーボードは黄ばむだろ。黄ばんだ汚らしいキーボードは使いたくない。
427:不明なデバイスさん
10/12/28 02:27:33 nqQZRCzw
黄ばむような低質なプラスティックならそうなる
428:不明なデバイスさん
10/12/28 03:35:32 sZEHsp2X
白いプラスチックはどんな材質でも多かれ少なかれ黄ばむだろ
429:不明なデバイスさん
10/12/28 06:29:00 hylz0Gjk
アラシーはこんなスレにもいるのか
430:不明なデバイスさん
10/12/28 06:57:58 9ndmMHP1
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
431:不明なデバイスさん
10/12/28 08:51:39 cCAZmLnO
>>429
IYHスレにもいるぞ。ここと向こうだと猫をかぶって大人しいヘタレだけどｗ
432:不明なデバイスさん
10/12/28 09:14:28 FXfJpDeN
英語配列で、[Alt]+[~]じゃなく、[半角/全角]を1キーでやれるようにしたいんだけど、
お奨めのソフトある？
AutoHotkeyを入れたんだが、使いこなすのに時間がかかる感じがして
このままAutoHotkeyでやれるよう、調べるか迷ってる。
433:不明なデバイスさん
10/12/28 09:30:31 KiMT2kOB
うーん、スレ違い気味だが、US配列でどのキーに割り当てたいんだ？
あとOSがわからん
XP32bitなら窓使いの憂鬱というのがわりと有名だったが
Vista以降をサポートしてない（派生ソフトが独自に対応してる）
434:不明なデバイスさん
10/12/28 09:38:36 FXfJpDeN
>>433
WinXP 32bit。
右下のWinキーに割り当てたい。
窓使いの憂鬱が有名なのか。
US配列にして時間が経ってないので、この手のソフト知らなくて。
435:不明なデバイスさん
10/12/28 09:56:59 sZEHsp2X
>>432
右Winキーで日本語オンオフはこれね↓
RWin::Send,!{``}
436:不明なデバイスさん
10/12/28 10:11:32 FXfJpDeN
>>435
おー、できた！
ありがとう！マジ感謝！
437:不明なデバイスさん
10/12/28 13:18:06 gN+TzJ/H
URLﾘﾝｸ(search.auction.co.jp)
438:不明なデバイスさん
10/12/28 20:40:11 cQiiLXRX
日本語入力は,日本語/英語配列を問わずCtrl+Spaceに慣れちゃったなあ。
439:不明なデバイスさん
10/12/28 20:44:48 QwnsNbnp
emacsで Mark set するときどうするんだ！
440:不明なデバイスさん
10/12/28 20:48:44 GYscDdqV
viを使う
441:不明なデバイスさん
10/12/28 21:56:54 zG44PwGN
>>439
C-@
442:不明なデバイスさん
10/12/30 12:42:31 ddD75Z7+
>>422
人はなぜ、キーを詰め込むんだろう
>>425
かわいそうに、レーザー刻印を知らないんだな
2色成形品はもう絶滅したらしいが
1年待たずにツルテカになるhpやDELL付属品黒キーボードとは違うぞ
443:不明なデバイスさん
10/12/30 14:26:21 wmerXz31
>>442
二色成形ならこの前出てたやん
cherry青軸で光るあれ
444:不明なデバイスさん
10/12/30 14:51:22 moN/EEGT
バンダイにいろプラ４色形成で作ってもらえよ。
445:不明なデバイスさん
10/12/30 20:54:22 Pc0USpTM
現物知らないが2色成型でなくインサート成型なんじゃないの？
446:不明なデバイスさん
10/12/31 00:47:12 aVToRYXa
FMV-KB311を600円で拾ってきた
447:不明なデバイスさん
10/12/31 03:01:43 58ak9nBl
瞿か。
448:不明なデバイスさん
11/01/01 14:23:52 Ou3Trll0
キーボードが壊れかけている
耐久性のあるのに買い替えたいけど
静電容量無接点方式とメカニカル、資金を考えなかったら断然静電容量無接点方式を選ぶべき？
メカニカルだとFILCOとかで8,000円前後、
静電容量無接点方式だと東プレで15,000円～2万とかだけど
東プレのでも10年使えば年1,500円～2,000円と考えれば安いのかな・・・とか思い始めた俺にアドバイス下さい
ちなみに今はACK-230BKを使っていて打鐘感はコレと同じ感じがいいかなぁ、と思っている
地方だから、量販店の展示品はエレコムとかロジのばっかでメカニカルやリアルフォースの試し打ちが出来ない
静電容量無接点方式のリアルフォースに比べて
メカニカルの長所・短所が知りたいんだけど・・・
449:不明なデバイスさん
11/01/01 14:32:09 RSFKPMJ7
>>448
長所や短所はWiki参照。
単純な耐久性と信頼性ならもちろん静電容量。
ヤフオクの中古でいいのならモデルによっては1万円以下で買える。
タッチも重視したいのならメカニカルだなー。
ゴム椀メンブレンのACK-230と同じっていうのは少々厳しいが
CHERRY茶軸なら同じようなタクタイル感もあるしいいかもね。
450:不明なデバイスさん
11/01/01 14:37:56 XfM4sHbU
茶軸のタクタイルはゴム椀のタクタイルとはまるで違うだろうが。
451:不明なデバイスさん
11/01/01 15:10:01 0eolbo4G
検索したら\3k以下で買えるみたいだし
もし2年使えるなら価格/年は静電容量を10年使うより安いので
市場在庫のある内に複数ストックしておくのも手じゃないかと
452:不明なデバイスさん
11/01/01 15:43:55 BoHkaNA7
>>448
ACK-230BKは何年くらい使ってて壊れかけてるの？
キー打つ音は気になるタイプ？
453:不明なデバイスさん
11/01/01 17:43:29 uINiVDdb
耐久性なら断然 Unicomp のバックリングスプリングだろ。
454:不明なデバイスさん
11/01/01 18:12:34 tszF5/9J
そもそもメカニカルの話はスレ違いだし
455:不明なデバイスさん
11/01/01 18:22:29 O+ybwQ2s
>>448
スイッチの構造も重要だけどさ、
キーレイアウトとかも大事だと思うのよ。
テンキーレスとか極端な話HHKとかね
色んな種類のキーボド試してみる方がいいと思うよ
456:不明なデバイスさん
11/01/01 18:24:11 c4SAWaEk
>>453
指の耐久性を上回っちゃ駄目なんだよ。
457:不明なデバイスさん
11/01/01 18:33:51 ZIhqE25V
お前らどうしていつもLibertouchさんを除け者にするの？
458:不明なデバイスさん
11/01/01 19:18:16 XfM4sHbU
>>454
そもそもバックリングスプリングはメカニカルじゃないし
459:不明なデバイスさん
11/01/01 19:32:39 tszF5/9J
だれもUnicompの話にレスつけてないし
そもそもUnicomp、4枚くらいあるしｗ
460:不明なデバイスさん
11/01/01 19:45:58 RSFKPMJ7
まあバックリングスプリングは今更だなー。
うるさくて隣近所にも気を使う上に、キーがやたらと重いし。
最初に触れたのがあのキーボードとかで離れられないほど慣れてしまっている人以外には
とてもじゃないけど薦められない。
特にうるさいのが致命的。
アパートであんなん使っていたら間違いなく壁蹴られる。
461:不明なデバイスさん
11/01/01 19:51:57 tszF5/9J
みんなが貧乏長屋暮らしじゃないし
462:不明なデバイスさん
11/01/01 20:04:41 BQGuaGZz
>>452
丸三年
半角/全角がたまに反応しなくなる
バラしてプリントシートのあたりを浮かす感じにすると治る
いつでも出来るようにもうネジは外したままにしてある
打鐘音はそんなに気にならない
むしろACK-230BKと似た感じの音かそれより低いカッコいい音がいい
463:不明なデバイスさん
11/01/01 20:48:59 osRG+6mr
ACK-230BKのタッチはリアフォよりリベルタッチの方が近いね。
464:不明なデバイスさん
11/01/01 21:31:08 OOo29z7d
ACK-230で3年も持つってすごいな
おれ1年くらいで壊れるぞ
打ち心地は気に入ってたけど
もうめんどくさいからリアフォにした
465:不明なデバイスさん
11/01/02 00:20:40 1pEhfHsz
ちょっと前のEXPRESS5800についてきたUSBキーボードが最高だな
466:不明なデバイスさん
11/01/02 00:34:59 fymD299C
ソファーに座って自作PCと大画面ディスプレイでWebブラウジングやテレビ音楽鑑賞するのに、マウスとキーボードを無線で使うのもスマートで無いし、
色々考えたんだけど、iPadをアプリ入れてキーボードandポインティングデバイスとして使うのが楽なのかな？
467:不明なデバイスさん
11/01/02 04:28:35 cgs+lpkx
>>462
打鍵音気にならないなら、メカニカルも選択肢に入るな。
リアフォの長所：信頼性
メカニカルの長所：打ってて楽しい。
リアフォは信頼性（品質含む）があるってだけで、打ってて楽しいってのは違うな。
あくまで俺の使用感だけど。
３年使えたって事だから丁寧に扱う性格だろうから、リアフォにしとけって理由にもならんし。
>>463がACK-230・リアフォ・リベルタッチを全部持ってるなら、
リベルタッチの方がお奨めってなるね。
468:不明なデバイスさん
11/01/02 04:58:57 T+gih878 BE:1915834289-PLT(18072)
でも現行で買えるメカニカルキーボードがCherry軸しか無いって言うのがねえ…
eBay使えるなら新品のALPS黒軸、ALPSピンク軸が今でも買えるけど
469:不明なデバイスさん
11/01/02 05:41:28 TFVzlKZC
>>465
EXPRESS5800のキーボードといってもいろいろあるから型番を言った方がいい。
おそらくS70タイプSDかS70タイプFLのことを言ってるのだろうけど。
最近のモデルのはKB3920系だからそれほど良くない。
470:不明なデバイスさん
11/01/02 07:33:17 iWMvSXs9
>>467
レスありがとう
富士通のキーボードか・・・
やっぱキーボードを買うときは試し打ちした方がいいんだよね？
関東だと、あらゆるキーボードが展示されている店って秋葉しかないのかな・・
ACK-230BKが本格的に壊れる前になんとか秋葉に行ってみる いや行きたい
471:不明なデバイスさん
11/01/02 09:40:16 XPqd8HFA
>>467
トラボの長所にも動かしてて楽しい。ってのがあったな。
良いデバイスは人間への負担が少ないのかな。
472:不明なデバイスさん
11/01/02 10:20:20 +w5WFPrL
>>470
好みもあるし、慣れの問題も出てくるからなぁ
メイン機は衝動的にリアフォを撤去してリベルタッチにしたけど、
リアフォがついてるサブ機もまだある。
大差はない感じ。
リベルタッチはメンブレンだけあって底打ちした時に若干ソフトかな、
ぐらいで、あんまし変わらない。実売価格はリベルタッチの方が安い。
デザインはどっちもダサイが、強いていうとリベルタッチのダサさが光る。
473:不明なデバイスさん
11/01/02 10:54:47 cgs+lpkx
デザインは人それぞれだねぇ。
俺だと こうだなぁ。
FILCO＞リベルタッチ＞＞＞＞リアルフォース
FILCOの無駄をそぎ落としたデザインが好きだわ。
リベルタッチは真ん中にランプがあるのは良い。見やすい。
リアフォは昔ながらのデザインで冒険してない。テンキーレスでランプが無いのがマイナス。
>>472
どっちもゴム椀でキータッチを変えてるよ？
474:不明なデバイスさん
11/01/02 11:18:01 RS/08Eqo
リアルフォース＞＞リベルタッチ＞＞＞＞FILCO
かなぁ
オッサンだからかも
475:不明なデバイスさん
11/01/02 11:47:37 eX0e1N6C
外見に関しては、リベルタッチ＞リアルフォース＞＞＞＞＞FILCO だなぁ。
黒のモデルを持ってるけどリベルタッチの方が真っ黒で堂々とした存在感がある。
リベルタッチは男っぽくてリアフォは女っぽい印象。
FILCOはスペースに無駄を省きすぎて余裕のない感じが好きになれない。
476:不明なデバイスさん
11/01/02 12:37:55 mZnOu9U+
俺もリベルタッチ＞リアフォ＞マジェスタだな
付け加えるなら
IBM PC/AT 84key＞ALPS青軸＞NMB黒軸＞ALPSオレンジ軸＞ALPS白軸＞Model M＞ALPS簡易リニア＞＞＞リベルタッチ
ALPS黄色と緑軸も持ってるけど、まだ触ってない…
477:不明なデバイスさん
11/01/02 13:26:35 jOVbH6bQ
【予算】5k
【スイッチ機構】 メカニカルとパンタグラフ以外
【配列】 英語
【現在使ってるキーボード】 HHK Lite2 USB
【テンキー】 不要
【その他】
テンキーレス、物理Fnキーあり、US配列
という条件でキーボード探してるんですがリアフォ86Uしか引っかからず予算オーバー
これ以外でなにかありませんか？
478:不明なデバイスさん
11/01/02 14:13:41 4bQ5crDB
>>477
メカニカルを含めるならマジェとかになるんだが、
その価格と条件ではこの辺から選べとしかいいようがないのが現状。
URLﾘﾝｸ(www.clevery.co.jp)
しかもどれもとうていおすすめの物とは言い難い代物だし。
HHKのままにしておけばいいんじゃないかなー。
479:不明なデバイスさん
11/01/02 15:45:21 LPa+hrXu
>>477
PD-KB02の新品か美品がオクに出るのを待って買えばいいんじゃないかな。
480:不明なデバイスさん
11/01/02 18:46:22 cgs+lpkx
>>477
物理Fnキー自体がなくなってきて無いか？
86UもFnキー無いよ？
481:不明なデバイスさん
11/01/02 19:01:11 RS/08Eqo
Fnを日常的に使ってHHK配列希望、って
あまり意味がわからん
"テンキー切り落とし" OR "HHKpro" だとどっちが好みなのかな？
482:不明なデバイスさん
11/01/02 19:02:29 jOVbH6bQ
>>478
メカニカルはうるさいと聞いたので選択肢外だったんですよね
実際どのくらいうるさいのかわからないし、自宅の自室で使うものだから
どこかの店で叩いてみてそんなにうるさくないようなら検討してみようかと思います
>>479-480
物理Fnキーって書き方がまずかったですか、すみません
F1～F12が物理的についてるキーボードと言いたかったのです
結構使う頻度高いので、Fnと同時押しでっていうのがちょっとめんどくさくなってきて探してました
483:不明なデバイスさん
11/01/02 19:05:35 jOVbH6bQ
>>481
それだと”テンキー切り落とし”です
484:不明なデバイスさん
11/01/02 19:16:38 cgs+lpkx
>>482
メカニカルでうるさいってのは、クリック音があるタイプだと思う。
俺が知ってるのはこれぐらいしかないな。
[ARCHISS] AS-KB87T 茶軸採用 テンキーレスメカニカルキーボード
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ドスパラだと500円くらい安い。
英語配列にテンキーレスって時点でかなり選択肢がなくなるんだよね。
485:不明なデバイスさん
11/01/02 19:28:48 4bQ5crDB
>>482
アルプス簡易黒軸みたいなメカニカルは確かガチガチとうるさいけど、
そういうのはわざと音を出す機構が入っているから。
それ以外のはプラスチック同士が当たる程度の音しかしない。
感覚的にはマウスのクリック音よりも少し大きい程度かな。
Fnキーが単なるファンクションキーということなら
マジェスタッチ茶軸英語版テンキーレスでいいんじゃないかな。
486:不明なデバイスさん
11/01/02 20:00:29 XPqd8HFA
>>482
HHKL2使ってるけど、
ファンクションキーがFn+だもんで、見ないで押せるのが楽。
Home、End、PgUP、PgDnも同様に。
普通の人はファンクションキーも見ないで押せるのかなぁ？|ω・｀)
487:不明なデバイスさん
11/01/02 20:09:34 RS/08Eqo
それHHK使いとしてはカコ悪いぞ
HHKスレだとFn常用は厨、って扱いだからなｗ
488:不明なデバイスさん
11/01/02 20:27:53 1pEhfHsz
>469
S70/SDのやつです RBはふにゃふゅにゃでガッカリだ
489:不明なデバイスさん
11/01/02 21:03:27 mZnOu9U+
メカニカルても、ALPS青軸やNMB黒軸は、心地よいクリック音で五月蝿くないぞ
五月蝿いのは構造上仕方ないしなあ
490:不明なデバイスさん
11/01/02 21:04:39 4bQ5crDB
>>487
他人の使い方に口を出すとか…
491:不明なデバイスさん
11/01/02 21:07:22 RS/08Eqo
↑人それぞれ厨がまたこんなところにもｗ
あほらしいわい
492:不明なデバイスさん
11/01/02 21:09:21 4bQ5crDB
>>491
ところでキミ、なんてキーボード使ってるの？
493:不明なデバイスさん
11/01/02 21:13:19 RS/08Eqo
リアフォとModel MとMSの Wired 500です！ ｷﾘｯ
全部US配列、余程酷くなければタッチには拘らないほうです
でも写真アップは勘弁な
494:不明なデバイスさん
11/01/02 21:15:14 4bQ5crDB
またクソなの使ってるなあー。
ModelMとかうるさくて重いだけだし、Wired 500なんて糞タッチの代名詞。
あげくの果てにUS配列とかのニッチな物なんて何がいいんだか。
オタク？
495:不明なデバイスさん
11/01/02 21:18:07 RS/08Eqo
なら、自分のも書けばいいと思います！
496:不明なデバイスさん
11/01/02 21:23:03 4bQ5crDB
そんな使いにくい公害キーボードを使ってる理由ってなあに？
497:不明なデバイスさん
11/01/02 21:25:53 eBD6rai0
プログラマとか職業によってはUS配列を好む人も多い
英文字打つときにはUS配列の方がいいと思う
498:不明なデバイスさん
11/01/02 21:25:59 RS/08Eqo
書いてくれたら盛り上がるかも知れないのに…
以下無視で頼むわ
499:不明なデバイスさん
11/01/02 21:28:30 4bQ5crDB
おやおや～？
他人を、Fn常用は厨だとか、人それぞれ厨よばわりしたくせに、
自分だけは人それぞれで終わりですかあ～？
500:不明なデバイスさん
11/01/02 21:28:42 XPqd8HFA
>>487
そうなん？
常用の程度がわからんが
501:不明なデバイスさん
11/01/02 21:35:00 4bQ5crDB
>>497
あ、ごめん。
それは理解している。
俺も英語配列使いだしね。
なのにID:RS/08Eqoを煽ってるのは、
こいつが他人を厨よばわりして小馬鹿にしてるくせに
自分は自分の「人それぞれを」主張するという
ダブルスタンダードをしてるのがミエミエの奴だったら
いじって遊んでるだけ。
本当はリアフォにもModelMにもMS500にも偏見はない。
使いやすい物は人それぞれだしね。
ユーザーの人、不快に思ったならすまんかった。
502:不明なデバイスさん
11/01/02 21:57:06 RS/08Eqo
ひとにバカにされるのが嫌なら書き込まなくてもいいんだぜ、と言いたかったんだよ
俺もｗ
…しかしやっぱり本人だったんだな
503:不明なデバイスさん
11/01/02 21:59:21 4bQ5crDB
>>502
そっくりそのままお返しするよｗ
ひとそれぞれ厨さんｗ
504:不明なデバイスさん
11/01/02 21:59:39 hfdSCsMw
>>501
ID:RS/08Eqo は糞虫だから相手にしない方がいいよ
わざわざ理想スレに出張してまでHHK原理主義で煽ってる荒らしだし。
Fn拡張で使えるのがHHKの利点なのにその辺がまるで判ってない。
505:不明なデバイスさん
11/01/02 22:00:10 4bQ5crDB
あ、それとHHKの人と俺は別人だからね。
疑心暗鬼になっているところ悪いけどｗ
506: ◆Coffee/dNk
11/01/02 22:00:33 xujzlInz
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
URLﾘﾝｸ(img.wazamono.jp)
カナタイパーじゃなければUS配列でも問題はなかろう
そんな俺はIBM Spacesaver使用
507:不明なデバイスさん
11/01/02 22:02:35 RS/08Eqo
>>500
普段使うに範疇外全てかと思われ
つまりBIOSで設定するとき使うとか、そういう為にFnはついてるって考え
508:不明なデバイスさん
11/01/02 22:05:36 4bQ5crDB
>>507
不要なのだとしたらFnキー自体が設計段階で省かれている。
それすら理解できないお前が馬鹿なだけ。
要するにそれはお前の「人それぞれ」なんだよｗ
509:477
11/01/02 22:09:05 jOVbH6bQ
>>484-485
ありがとうございます
実店舗で触ってみて、打鍵音が気にならないようなら茶軸も検討してみようと思います
置いてあるところが近場にあればですけどｗ
US配列は;と:、'と"が同じキーに割り当てられてるとか、-と+が隣合ってるとか、[と]が横並びになってるとか、そういう細かい部分が直感的で気に入ってます
変換・無変換・かなキーをAltとかSpace打つ時に誤打するのがJIS配列で一番気に入らない部分ですけど
510:不明なデバイスさん
11/01/03 00:40:27 VJEoyjE6
【予算】１万
【用途】FPS、TPS、その他オンゲ
【スイッチ機構】
【おおよその使用時間】８時間
【配列】日本語
【現在使ってるキーボード】不明
【テンキー】 どちらでも
【NGキーボード】デザイン的にださいのはいや。
【その他】 打音したときにあまりうるさくないやつがいいです。
511:不明なデバイスさん
11/01/03 02:03:26 l3nVfQ3W
HHKキーボードのスレかと思ったw
JLIK君をこんなところで見かけるとはな
別スレなのに、どこまでFnキーが好きなんだよわろたわ
> あ、それとHHKの人と俺は別人だからね。
こういうのを墓穴を掘ると言うんだよww バカ
まあ自演多すぎでクセある文章だから何やってもわかるんだが
512:不明なデバイスさん
11/01/03 02:06:46 V6zmKILB
>>510
Steel Series 6Gv2
PS/2 & USB 両対応
513:不明なデバイスさん
11/01/03 02:07:34 l3nVfQ3W
ああ JLIKクンっていうのは ID:4bQ5crDB = ID:hfdSCsMw のことだよ
HHKのスレでFn+JLIK配列を主張して、相手にしてもらえなくて逆上したやつね
514:不明なデバイスさん
11/01/03 02:11:56 EkxI8T9w
>>513
人それぞれ。
515:不明なデバイスさん
11/01/03 02:31:56 By7b7FVs
じゃあ彼のことはこれから「人それぞれ君」と呼ぶか。
他人の使い方は認められず、自分のイミフな使い方だけ正しいと主張する謎の人。
516:不明なデバイスさん
11/01/03 03:33:20 l3nVfQ3W
ID:EkxI8T9w = ID:By7b7FVs
> こいつが他人を厨よばわりして小馬鹿にしてるくせに
> 自分は自分の「人それぞれを」主張するという
> ダブルスタンダードをしてるのがミエミエの奴だったら
残念ながら、ゴリ押ししても「人それぞれ厨」はお前の考えだったりｗ
で、俺がそれを指摘したんだから真似はやめてくれよｗｗ
517:不明なデバイスさん
11/01/03 04:26:50 9wfreAA2
ノートPC以外でFn付いてるのあったんだな
ずっとMSの使ってるけど付いてないから知らなかった
518:不明なデバイスさん
11/01/03 05:21:47 pkdwnP5r
赤堀愛果ちゃんがリアフォ打つ姿見て胸が熱くなった
519:不明なデバイスさん
11/01/03 05:33:32 uMTK2AVl
動画ある？
520:不明なデバイスさん
11/01/03 05:48:50 pkdwnP5r
日テレNEWS24やってたがREC手遅れだった
521:不明なデバイスさん
11/01/03 11:40:27 EkxI8T9w
>>517
コンパクトキーボードにはけっこうあるぜ。
522:不明なデバイスさん
11/01/03 11:58:16 I4KZZ15O
今でもポインティングマウス付きのキーボードって打ってます？
523:不明なデバイスさん
11/01/03 12:15:05 hGyJwbaB
今でもってことは時代遅れなん？
どっちにしても自分はもう卒業した。マウスは独立したデバイスの方が良かった。
てか今使ってる奴のアンケ取ってどうするんだ？
524:不明なデバイスさん
11/01/03 12:26:15 EkxI8T9w
>>522
もうレノボのThinkPad USB トラックポイントキーボードとかくらいかねえ。
無名のやつでも最近はめっきり見なくなってしまった。
ゲーム用にちょうどいいので俺は以前のモデルのトラベルキーボードを使っているけど。
525:不明なデバイスさん
11/01/03 19:38:12 37gEpz3k
lenovoのやつ以外でも、タッチパッド付きのとかトラックボール付きのとか
いくつかあるね
526:不明なデバイスさん
11/01/04 00:04:40 BgCHGAzy
ずっと使いたくて探してるんだけど、ポインティング付きって
旧IBM系しかないんだよね。売れないのかなぁ。
527:不明なデバイスさん
11/01/04 00:21:54 ouMoNZ4H
URLﾘﾝｸ(www.sanwa.co.jp)
タッチパッド付き
URLﾘﾝｸ(direct.sanwa.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fcl.fujitsu.com)
URLﾘﾝｸ(www.mco.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.acrosjp.com)
URLﾘﾝｸ(www2.elecom.co.jp)
トラックボール付きキーボード
528:不明なデバイスさん
11/01/04 18:57:06 vvyhT5dW
言葉や身体が不自由でも、念じるだけで意思を伝えるシステム、今年夏に発売へ ５０万円以下
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
キーボードがいらなくなる日も近いな。
529:不明なデバイスさん
11/01/04 19:12:47 IVL06iY3
それはない
530:不明なデバイスさん
11/01/04 20:57:54 fdK9D+0/
今年はチェリー赤軸採用キーボードが増えますように。
531:不明なデバイスさん
11/01/05 01:30:54 0rF/FgS2
メカニカル信者が居なくなりますように
532:不明なデバイスさん
11/01/05 01:45:42 JO5mXvQi
メンブレンシートを作っている会社が悉く潰れますように
533:不明なデバイスさん
11/01/05 03:16:08 t0MUc5om
粗悪品のHHK販売してるPFUが潰れますように
534:不明なデバイスさん
11/01/05 03:34:11 9pRN256v
>>532
テンキーレス版Libertouchが発売されるまで待って
535:不明なデバイスさん
11/01/05 10:02:44 rH0+dOUa
メンブレンシートのよりももっとひどいブツが出回るというわけ
536:不明なデバイスさん
11/01/06 00:08:30 +jCkRCuE
>>535
アレの代用になるものって・・・紙?
537:不明なデバイスさん
11/01/06 00:17:20 SIXgxF9W
バックリングスプリングの日本語106か89テンキーレスが復刻・・・
538:不明なデバイスさん
11/01/07 02:51:46 +GZRYzEQ
今自分がキーボードのどこを押しているかわかるソフトとかってありませんか？
スレチだとおもいますが教えてください＞＜
539:不明なデバイスさん
11/01/07 04:13:59 j65yv2vw BE:212870742-BRZ(11169)
>>538
Change Key
540:不明なデバイスさん
11/01/07 05:17:35 +GZRYzEQ
>>539 お教えいただきありがとうございます。
質問内容に足りない部分があったので補足しますが、１つのキー
だけじゃなくて複数のキーでどこを押しているのかわかるのはありませんか？
541:不明なデバイスさん
11/01/07 09:12:29 rbztK4tX
ggrks
542:不明なデバイスさん
11/01/07 14:39:37 X5xgOZkt
>>540
はっとけキーボード
543:不明なデバイスさん
11/01/07 17:26:00 L6ChB5ze
URLﾘﾝｸ(www.donya.jp)
これ俺的にかなり理想なんだけど
上海問屋はダメだ・・・。
他にまともなメーカーでこんなの出してない？
ディスプレイから離れてキーボード操作とマウス操作がしたいんだ
544:不明なデバイスさん
11/01/07 17:36:11 tif/3zia
いやそもそも上海問屋ってメーカーだったの？ｗ
545:不明なデバイスさん
11/01/07 17:43:22 +GZRYzEQ
>>541
申し訳ないです・・・ぐぐったのですが、4gamerのツールみたいなのが
あるみたいなのですが、落とす場所もわからずいろいろ検索試したけど
見つからなくて；；不勉強で申し訳ありません・・・
>>540
型番ってことでよろしいでしょうか？Steelの６Gv2を使ってます。
546:不明なデバイスさん
11/01/07 18:37:15 wFpx9W82
同時押し検出ソフトならPCA板のwikiにまとめられてる
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
547:不明なデバイスさん
11/01/07 18:45:17 +GZRYzEQ
>>542
>>546みて理解しました
548:不明なデバイスさん
11/01/07 18:45:57 +GZRYzEQ
打ってる途中でエンターおしてしまいました＞＜
お二方ありがとうございました！
549:不明なデバイスさん
11/01/07 19:23:09 h6YwxGx6
>>543
これとか
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
550:不明なデバイスさん
11/01/07 20:16:52 j3cutH9C
>>549
こういう系の使いやすいの一つ欲しいなあ
もっと紹介して欲しい
551:不明なデバイスさん
11/01/07 20:50:51 pTZW2lFI
>>543
欲しい
と思ったけどファンクションキー使えないのか
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
似たようなのならこんなのあるよ
552:不明なデバイスさん
11/01/07 20:52:17 IxmiKrUe
これ系はおそらくdinovo miniとn5901しか無いと思う
あー後は上海問屋のヤツか
553:不明なデバイスさん
11/01/07 21:54:11 3Vd1lAC9
>>543
URLﾘﾝｸ(www.logicool.co.jp)
554:不明なデバイスさん
11/01/07 22:13:07 L6ChB5ze
N5901良さげだからポチっちゃったｗ
調べてみたけどdinovo miniは評判悪いみたいだ
アドバイスthx
555:不明なデバイスさん
11/01/07 22:18:57 j3cutH9C
N5901が最良か…
556:不明なデバイスさん
11/01/07 23:34:37 IxmiKrUe
まぁ三択ならn5901だろうな
中々需要が無いもんだから選択肢も少ない
557:不明なデバイスさん
11/01/08 01:10:34 91jp+zSr
つか日本版発売して一ヶ月も経ってないのな
558:不明なデバイスさん
11/01/08 07:02:48 yaWBdjZf
>>543
便利そうなので、注文した。
私は右利きなんだが、マウススティック右側にあるのが不満だ。
左手でグリグリ動かしたほうがうまく動かせると思うが
559:不明なデバイスさん
11/01/08 08:54:40 E0tv9hDt
Lenovoは年末に4割引セールやってたから、すぐ必要じゃない奴はセールを待つべし。
560:不明なデバイスさん
11/01/08 09:10:38 N2NASXQ6
周辺機器セールはしばらく無いよおそらく
lenovoの人も上海問屋の人も買ったらレビューしてねw
561:不明なデバイスさん
11/01/08 14:34:10 lcsGm+dx
結局
攻守最強のコスパが高いキーボード教えろよ。
東芝のやつは高いから除外ね。
562:不明なデバイスさん
11/01/08 14:50:42 uBrgSxfo
東プレ涙目…
563:不明なデバイスさん
11/01/08 16:14:10 rvV1U5C7
>>561
東プレ
564:不明なデバイスさん
11/01/08 16:35:31 dHBLlz1D
>>561
アップルアップル
565:不明なデバイスさん
11/01/08 17:43:32 rM28HDmK
>>564
iMate使ってM0115使ってるけど、ALPS軸の中でもかなり打ち心地良いよな
566:不明なデバイスさん
11/01/08 18:49:55 uBrgSxfo
空気読む能力が少しでもあったら、レトロキーボの話はしないよねｗ
567:不明なデバイスさん
11/01/08 19:32:06 NGY3toQN
>>561
攻守最強は東プレがここ数年の定説だと思ってたが
568:不明なデバイスさん
11/01/08 20:49:32 Xbj+kDh/
ハードオフに100円で転がってるミネベアが一番。
569:不明なデバイスさん
11/01/08 21:07:02 UG3JZjDA
FKB8811
570:不明なデバイスさん
11/01/08 23:48:43 BNpkUPok
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
571:不明なデバイスさん
11/01/09 00:00:01 /wqSXAR6
竹千代だー
572:不明なデバイスさん
11/01/09 02:05:27 iyzRdsn0
【予算】3000円
【用途】FPS ライティング
【スイッチ機構】わからないので不問
【おおよその使用時間】８時間
【配列】英語
【現在使ってるキーボード】A4TECH KB-28G
【テンキー】 不問
【NGキーボード】不問（色に関しては黒がいいです）
【その他】 打鍵感がノートPCのような軽いものではなく、押し込みが深めのがいいです。
573:不明なデバイスさん
11/01/09 02:14:17 Fay6fBbJ
>>572
3000円では選べるものはきわめて少ない。
MNB製OEM品の↓が無難。
Microsoft Basic Keyboard
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
ただFPSもやって、しかもそんな長時間使用するなら8000～2万出して
メカニカルキーボードや静電容量のにした方がいいと思うがー。
574:不明なデバイスさん
11/01/09 02:28:08 ZYmDFssq
>>573
もう売ってないだろ
575:不明なデバイスさん
11/01/09 02:32:31 Fay6fBbJ
あ、ほんとだ。
いつの間に…。
ていうか、知ってたんならWikiとか修正しといてくれよ。
576:不明なデバイスさん
11/01/09 02:45:32 E1pLZ8P5
ゲームやるならメカニカルは無いだろ。
構造上、メンブレンよりも圧倒的にチャタリングが起きやすい構造だもの。
577:不明なデバイスさん
11/01/09 03:00:16 N41Uomzc
だから理想スレでメカニカルのはなしは止めろ！
578:不明なデバイスさん
11/01/09 03:16:34 wSP9aEdm BE:1915834098-BRZ(11169)
>>576
ALPS純正軸を何枚か持ってるけど、一度もチャタリング起きてないんだけど
579:不明なデバイスさん
11/01/09 03:32:22 Fay6fBbJ
ゲーム用途でメカニカルがだめでメンブレンにしろとは斬新すぎる意見だな。
580:不明なデバイスさん
11/01/09 04:54:50 m7t/v436
>>572
富士通 FKB8811って、英語配列かよ！
FKB8811-301で英語配列もあるけど予算オーバーだなぁ。
英語だとなんかあったかなぁ。
581:不明なデバイスさん
11/01/09 05:59:37 jQ7gJRF6
>>569
10年以上前から売り続けられてるのか
近年に再販になったブツ、カスカスとのブログ記事があったけどキニナル
582:不明なデバイスさん
11/01/09 09:43:12 m2+N4s7X
>>573-574
MNB製OEM品って、他にないの？
583:不明なデバイスさん
11/01/09 12:44:52 lxe2ni+u
>>582
数年前にメンブレンの生産から撤退してる
今はこんなの開発してるらしい
URLﾘﾝｸ(www.minebea.co.jp)
584:不明なデバイスさん
11/01/09 15:44:44 rRYiNXJO
ATMのテンキーって東プレなの？
それともリアルフォースと同じ静電うんたら方式ってだけ？
585:不明なデバイスさん
11/01/09 16:45:44 wSP9aEdm BE:1064352858-BRZ(11169)
静電容量無接点方式作ってるのは東プレしか無いです…
586:不明なデバイスさん
11/01/09 16:47:13 N41Uomzc
>>582
"Microsoft Wired Keyboard 500" でググったら。まだ売ってるかもね。
587:不明なデバイスさん
11/01/09 17:09:54 8pnxhH8C
>>583
うわナニコレ欲しい
588:不明なデバイスさん
11/01/09 17:20:57 CJ90NgFi
川崎和男か…
589:不明なデバイスさん
11/01/09 18:18:40 XnmfrIj2
>>583
使いにくそうなキーボードだなｗ
590:不明なデバイスさん
11/01/09 20:54:31 bPK52jae
オナニー作品だな。利便性が感じられない。
「掃除しやすく清潔が保たれる」というが、操作性を犠牲にし、かつ高いのであれば、
生産性の高いキーボードを定期的に買い換えた方がよい。
591:不明なデバイスさん
11/01/09 21:15:39 +6OqU0Oh
>>589-590
テーブル埋め込みでリビングのAVPCと接続とかそういう用途メインになるんじゃないかな？
592:不明なデバイスさん
11/01/09 21:16:40 5tmUUDxe
中古パソコン＋ＣＲＴ＋オウルテックOWL-KB112PMキーボード
即決で200円だそうだ。ジャンク扱いだけど。
このキーボードはまだ生産してるんだろうか？
オウルテックは人気があるようだが。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
593:不明なデバイスさん
11/01/09 22:43:56 N41Uomzc
> オウルテックは人気があるようだが。
メカ信者が貼り付いてるだけかとｗ
594:不明なデバイスさん
11/01/09 22:45:53 +6OqU0Oh
>>592
CRTとPCの処分にいくら払うの？
595:不明なデバイスさん
11/01/10 00:12:32 2Cm1MIW3
まあ、どんなに気に入ったキーボードも1ヶ月でキーテカテカになるんですけどね
596:不明なデバイスさん
11/01/10 00:22:28 WzN7ZjUV
テカテカになっても気にしない
というかCRTとPCなら細かくばらして粉砕してごみに出せばいいじゃんぐらいの
597:不明なデバイスさん
11/01/10 00:56:27 72n5bMeZ
いい材質のキーボードなら何年使ってても劣化は緩やかだ
作りが悪いかお前の手から何か汁が出て反応起こしてるか
598:不明なデバイスさん
11/01/10 01:39:57 5NfhMGiV
CRTもPCも持込みで処分できるところや、下取りしてくれる店もあるようだ。
都市鉱山を掘っている業者に持ち込め。
599:不明なデバイスさん
11/01/10 01:41:25 +3qWLy0K
>>596 >>598
キーボードのためにそこまで頑張れるお前らには感服するよｗ
600:不明なデバイスさん
11/01/10 01:44:54 DIMqkLHZ
どう見てもそこまでするキーボードじゃねぇだろｗｗ
601:不明なデバイスさん
11/01/10 01:48:19 HF/pXIOj
スイッチはSMKでしょ？ALPS偽軸とよばれるstrongmanの。
602:不明なデバイスさん
11/01/10 01:49:41 WzN7ZjUV
まあおれはしない
めんどいもん
603:不明なデバイスさん
11/01/10 13:36:13 Zk0UZtwR
>>592
オウルテックが人気なんて今まで聞いたこともが無いが出品者か？
売れたようだが。
604:不明なデバイスさん
11/01/10 17:40:48 TzO0lbjo
【予算】 \20,000円ぐらいまで
【入手目安】 新品希望
【用途】 文章入力がメイン 時々ゲーム（FPS）も
【接続方式】 無線
【スイッチ機構】 特になし
【おおよその使用時間】 8時間/日
【配列】 日本語
【現在使ってるキーボード】 Steel Keys 6G
【テンキー】 要
【NGキーボード】 なし
【その他】 現在使っているキーボードのストロークが鈍くなっており、
新年を期に買い換えを検討しています。
部屋を掃除したばかりなので、無線を希望しておりますが
ハードウェア事情に疎いためこちらで質問させていただきました。
何卒よろしくお願いします。
605:不明なデバイスさん
11/01/10 18:12:02 /UbWMsoq
>>604
有線にしてリアルフォースにしておきなさい。
いやマジで。
2万も出せるなら特にね。
SteelKeys 6Gがかなりいい物なので、変なのに乗り換えると後悔するよ。
特に無線式のはいい加減な物が多いし、反応速度の関係でFPSにも向いてない。
よくてもせいぜいFKBT108M/JBかFKBT108M/NBあたりの市場在庫を探す程度。
ただSteelKeys 6Gのキーの重さに慣れていると
リアルフォースは軽すぎると感じるかもしれないが。
文字入力がメインなら軽い方がいいと思うけどね。
606:不明なデバイスさん
11/01/10 18:18:22 Zk0UZtwR
>>604
文章入力ならURLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)にもあるように、現状はリアフォかリベルタッチかと思うが、
今使ってるので8時間使用が苦になって無かったなら、選択肢は広がるかなぁ。
無線ならロジ・M$になるな。
まずは今のSteel Keys 6Gでの感想を聞きたいかな。
それは黒軸で、重いキータッチだと思うし。
>>605
無線でわざわざ廃盤のマジェを買う必要ないだろ。
607:不明なデバイスさん
11/01/10 18:27:11 /UbWMsoq
>>606
そんじゃ、お前さんが無線でほかにいい物があったら教えてあげれば？
質問者は無線がご所望なんだぜ？
俺は無線でまともなスイッチの物はほかに知らんよ。
ロジやMSなんて糞物しかないじゃないか。
608:不明なデバイスさん
11/01/10 18:30:34 TzO0lbjo
早速のレスありがとうございます。
>>605
オススメ品をご紹介していただきありがとうございます。
時代は進んでもやはり現状では有線の方が良いんですね。
現在のキーボードを使って5年近く経っており、さすがにへたってきたなぁと
思っているのですが・・・
基個人的にはロジクールかマイクロソフトのを選べば間違いないと思っていたのですが
現状でワイヤレスの問題点を簡単に教えていただけないでしょうか？
>>606
オススメ品をご紹介していただきありがとうございます。
>>605さんも仰ってたように、ベターなのはRealForceなんですね。
使用感としましては、現在の6Gは5年間毎日のように使っていますが、大変満足していました。
最近は、一部のキースイッチの戻りが悪く、独特のタッチ感が失われてしまいましたが。
RealForceやリベルタッチを使ったことがないので比較は出来ませんが
特別、タッチ感で重いと感じたこともありません。
出先ではノートPCでカタカタさせていますが、こちらも特に不満はありませんが
どちらかと言えば、パンタグラフの方が好みなのかなとは思っています。
609:不明なデバイスさん
11/01/10 18:43:29 Zk0UZtwR
>>608
ゲームをしないからゲームは分からんが、文章書きでロジ・M$ならワイヤレスで問題ない。
俺は問題なかった。
M$買ったが、ストロークが浅くてタッチが重いのでお蔵入りになっただけで、ワイヤレスのデメリットは感じなかった。
パンタならゲームでのレスポンスを確認して、ロジ・M$でも、いいんじゃまいか？
パンタなら、CZ900が評判良いよね。有線になるが。
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
610:不明なデバイスさん
11/01/10 18:55:16 /UbWMsoq
>>608
無線は反応速度が鈍く、一瞬が明暗を分けるFPSでは向いていない。
電池寿命も丸一日使うようなのでたぶん2ヶ月持たない。
無線式は種類が少ないので、スイッチなどで選べない。
俺の知る限りでまともな無線キーボードは存在しない。
ロジやMSのキーボードが駄目なのはスライダの設計が悪くて
ちょっと斜め押ししただけでギコギコいうしタクタイル感も低品質なので、
6G使っていた人が長時間の使用で満足できるとは思えない。
今はほかに良質なキーボードがいくらでもあるし、予算も2万なので、
自分から地雷を踏みにいく必要はないということ。
ただ、パンタグラフのものならどれも大差ないので、
それでいいというのなら店頭で試し打ちをして確認するといい。
ロジやMSのものならたいがいの店で展示品があるだろうし。
611:不明なデバイスさん
11/01/10 18:58:52 DIMqkLHZ
だからといって廃版のマジェをススめた事は万死に値すると思う
612:不明なデバイスさん
11/01/10 19:05:06 /UbWMsoq
だから無線式では一番「まし」ってことだろ…。
ほかにまともなスイッチの無線式があるのかよ…。
613:不明なデバイスさん
11/01/10 19:13:31 Zk0UZtwR
>>610
＞ちょっと斜め押ししただけでギコギコいうしタクタイル感も低品質
何買ったのよ？
俺のは斜めに押しても問題ないし、店頭品もギコギコ鳴ってなかったよ？
614:不明なデバイスさん
11/01/10 21:34:12 rqkCQNyb
【予算】～5000円以下、できれば4000円以内に抑えたい
【入手目安】新品希望、気軽に行ける電化製品店がないので通販利用
【用途】タイピングゲーム等
【接続方式】 USB or PS/2 どちらでも構いません
【スイッチ機構】 不問
【おおよその使用時間】 例：10時間/日
【配列】 たぶん日本語配列。英とカナどちらも打てればm(_ _)m
【現在使ってるキーボード】TK-U08FYSV
【テンキー】 必要
【NGキーボード】 打鍵音がうるさい(夜中に打つことがあり家族に迷惑が；) キーが重い
【その他】
有線希望です。
TK-U08FYSV という1000円以下のデスクトップキーボードを使っているのですが、
打鍵音がうるさく、深さもいまいちで、おまけにキーとキーの間の溝に指を引っ掛けてしまい、
上手くタイピングできずフラストレーションがたまってしまいます。
自分は次のキーが上下にある場合、移動する時に指を滑らせるクセがあり
ノートのように平たいキーボードが合っている様で、
SCK88WHというテンキーレスキーボードをテンキー付＋改良した感じのキーボードが理想です。
実際↑のキーボードを触って見ましたところ、
●タッチがもう少し軽い
●キーとキーの幅がもっと狭い （キーがもう少し大きい)
●Ｆキーを誤って押さないように一列めのキー列から離れている
●SCK88WHのように、キーの多少のでっぱりは必要
以上の箇所をプラスしたキーボードが無いか探しています。
近所に気軽にいける電化製品店がないもので、通販という博打要素もありますが、
お力添えいただけると助かります。
よろしくお願いします。
615:不明なデバイスさん
11/01/10 21:46:08 rqkCQNyb
連投申し訳ありません、書き忘れです；；
外せない要素に、以下を追加させてください。
●できるかぎり打鍵音が目立たないもの
理由はＮＧキーボードの項目です、よろしくお願いいたします。
616:不明なデバイスさん
11/01/10 21:51:41 9WLyrJl+ BE:Error-2BP(0)
>>614
バッファロー BSKBC02BKがオススメだな
SolidtekのOEMでオススメだよ
617:不明なデバイスさん
11/01/10 23:14:28 +zRLA+J/
age
618:不明なデバイスさん
11/01/10 23:15:43 TzO0lbjo
>>610
ありがとうございます。
皆さんの意見を参考にして、RealForceも購入の候補として考えてみます
近日中に秋葉原で探してみようと思います。
本当にありがとうございました。
619:不明なデバイスさん
11/01/11 00:08:37 rqkCQNyb
>>616
早速ありがとうございます！
調べてみたら打鍵音に関する動画を見つけたので覗いてみたのですが、
ご紹介いただいたキーボードでは現在使用しているキーボードよりも打鍵音が大きく、
加えてSCK88WHとは少々型が離れすぎているようで、
こちらはまたの機会に、とさせて頂こうと思います。
ありがとうございます。
620:不明なデバイスさん
11/01/11 23:18:17 SzRYX0a/
どなたか新品のMS Basic Keyboardをオクに出品してくださいませんか？
ZEROを使い続けるつもりがアパートに引っ越すことになりました 助けてください
621:不明なデバイスさん
11/01/12 00:55:21 2+l36glX
>>620
ミネベアもメンブレンの中では五月蝿い方だけどな
622:不明なデバイスさん
11/01/12 05:24:52 p/KoDoNK
ミネベア系のキーボードは好きだけどMS Basic Keyboardだけはどこがいいのか
理解できない。底突きはふわふわしてるし、作りが安っぽくて軋むし
全然良いところが見当たらないんだけど。
623:不明なデバイスさん
11/01/12 08:08:22 sv/1uGo5
いずれも好みの問題だな
624:不明なデバイスさん
11/01/12 11:12:15 Z+HWSy9z
>>622
ヒント：価格対性能比
625:不明なデバイスさん
11/01/12 17:33:14 CDL0C8wI
アレにパームレストが付いていればコスパ最高だったんだがな
1000円しなかったし
626:不明なデバイスさん
11/01/12 17:55:26 rBDjf3VW
【予算】～ \10,000
【入手目安】通販
【用途】ネット ゲーム
【接続方式】どちらでも可
【スイッチ機構】不問
【おおよその使用時間】 4時間/日
【配列】 不問
【現在使ってるキーボード】マイクロソフトRT? 古いのでよくわからず
【テンキー】 要
【NGキーボード】 指紋が目立つ物
【その他】 ワイヤレスでレスポンスがいい物を探してます
できるだけバッテリーが長持ちするものがいいです
627:不明なデバイスさん
11/01/12 18:26:42 TQiHm2vK
ダイヤテックがマジェスタッチの無線モデルを再販してくれれば良いんだけど
現行でオススメできる無線キーボードがないな
628:不明なデバイスさん
11/01/12 18:49:23 ZHIoKeaj
>>627 >>611
629:不明なデバイスさん
11/01/12 19:33:50 TQiHm2vK
>>628
1万あればヤフオクで買えるけどな
630:不明なデバイスさん
11/01/12 20:45:42 IXfnPyzT
ミネベアのキーボードが壊れたあああ
631:不明なデバイスさん
11/01/12 21:16:40 oVI0MQ6B
【予算】一万円以下
【用途】文章入力
【スイッチ機構】不問
【おおよその使用時間】4時間/日
【配列】不問
【現在使ってるキーボード】FILCO ZERO
【テンキー】 要
【NGキーボード】 打鍵音が大きい
【その他】
>>620です
現在入手できてキーを押した感覚がはっきりしているものはありますか？
試打したところ、Basic Keyboardが理想的でした。ACK-230は軽過ぎて合いませんでした。
632:不明なデバイスさん
11/01/12 21:29:45 AN/LKxMN
ZEROと比べたら何を選んでもいい気がするｗ
633:不明なデバイスさん
11/01/12 21:36:14 k8R3eU1J
静かなキーボードがほしいということなら、ちと予算を超えるけどリベルタッチ
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
634:不明なデバイスさん
11/01/12 21:40:01 SZmObTe8
>>620
壁がベニヤ一枚くらいしかないのか？
635:不明なデバイスさん
11/01/12 21:41:18 O92jeSq4
>>633
リベルタッチをメインで使ってるけど、結構シャカシャカ五月蠅いぞ。
静音でないノーマルのリアフォより五月蠅い。
636:不明なデバイスさん
11/01/12 22:04:19 Z+HWSy9z
ゼロはガチンガチンとうるさいからなあ。
代替物としてはAT101Wが一番かもね。
URLﾘﾝｸ(www.neotec.co.jp)
打鍵感はゼロよりもタクタイル感が減少するけど感触としては似ているはず。
ハンマースプリングが入ってないから音も底突き音のみ。
ALPS純正軸だから信頼性も高い。
637:不明なデバイスさん
11/01/12 23:45:50 TQiHm2vK
>>636
DELL AT101Wは殆どALPS簡易黒だから、クリックタイプだぞ
俺が持ってるDELL AT101W 6780Dは純正でタクタイルだけど
638:不明なデバイスさん
11/01/13 00:11:09 2emhbEhi
なんだかんだで長期間使ってて飽きないのはRealForceだと思った。
リアフォは特徴ないし癖がないからな。
で、時々、仕事とかで安物に触ると吐き気がする。
639:不明なデバイスさん
11/01/13 00:55:51 oI0tTMP+
>>637
え、そうだったのか。
訂正サンクス。
640:不明なデバイスさん
11/01/13 04:31:40 dra+YBOh
>>620 >>631
この前 MS Basic Keyboard（新品） 出品したがスルーされたよ orz
マジに買う気があるなら善処するよ
641:631
11/01/13 07:41:19 +P6xP1i2
アドバイスを頂いた皆様、ありがとうございました。
>>640
出品よろしくお願いします。
メールでの直接取引でも構わないので売買させて下さい。
642:不明なデバイスさん
11/01/13 19:33:28 Zn/ycXqF
催促してしまってすみません、
>>614-615
お願いしますm(_ _)m
本当に理想どおりのキーボードが見つからなくてorz
643:不明なデバイスさん
11/01/13 20:08:24 NWbYvEJt
>>614
パンタグラフキーボードスレで聞いた方が良いかもしれん。
その要望だと、パンタグラフで質の良いキーボードって事になるんだろう。
俺の中の有名どころだとロジのCZ900
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
パンタグラフキーボード Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
ちなみに>>616、BSKBC02BKの動画、ニコ動のやつかな？
叩かれてるのかな？「叩いてる奴は動画あげてから叩けよ」って思うが。
「標準的な音のキーボード」って感じかな、動画で聞くと大きく聞こえるんだよね。
まあ、パンタグラフの方が音は小さいと思う。
644:不明なデバイスさん
11/01/13 21:02:40 SFdPdvjH
BSKBC02BK、2千円台で指定範囲同時入力可、500万回のキー耐久性でとか破格だよな
ただダーマのDRKB109BKと性能がかなり被ってるが
645:不明なデバイスさん
11/01/13 22:29:18 IOtzLbX6
【予算】6000円
【用途】学生で論文打ち込み
【スイッチ機構】手持ちがギアドライブなので、感触が似ていて音が静かなもの
【おおよその使用時間】 2.5時間/日
【配列】 日本語
【現在使ってるキーボード】ギアドライブ
【テンキー】 要
【NGキーボード】普通のメンブレンのように深かったり煩かったり力がいるもの
【その他】 埃に強い新型ギアドライブがあれば理想ですが、無いので。
・浅い、軽い、静か
な、ｶﾁｬｶﾁｬ言わない薄型メンブレンやパンタグラフを希望です。
646:不明なデバイスさん
11/01/13 22:30:41 NWbYvEJt
>>644
ダーマのDRKB109BKもブランジャーあるタイプなの？
公式見たけど書いてなかった。
647:不明なデバイスさん
11/01/13 23:35:00 oI0tTMP+
>>645
価格を無視できるならリベルタッチが理想だな。
価格的にはFKB8811シリーズが一番よさげ。
648:614
11/01/15 09:54:49 zAccI14j
>>643
ありがとうございます！反応遅れてしまってごめんなさい。
ご紹介いただいたキーボード、とても理想に近いです。
ただ私の場合無意識に強く打ってしまうクセがあって、
強く叩いた時音が響くのと、値段が予算より少々高めというところがネックですね。
音に関しては、どのキーボードでも同じかもしれませんが。
多少の予算オーバーも考えてみることにします。
ご紹介ありがとうございます！
私が見たBSKBC02BKの動画は、YOUTUBEのものですよ。
ニコ動でも打鍵音の動画あるんですね、知りませんでした。
あまりコメントとかは気にせず、そちらの方も参考にしてみようと思います。
649:不明なデバイスさん
11/01/15 20:56:44 m+2UxGS8
AQ6-RT2900手に入れたんだがすごく打ちにくいです。。。
650:不明なデバイスさん
11/01/16 14:35:14 KXE+C2o3
ばかでかいエンターキーきらい