11/01/13 10:31:38 aBytuJbY
>>493
現行製品でゴミじゃないのってありますか?
501:不明なデバイスさん
11/01/13 10:57:41 ELa7ynCA
ノートがペン3の1ghzでビデオチップがRADEONのモバイル16mb sony pcg grn3なんですが、
設定解像度がSVGA XGA SXGA SXGA+ UXGAの5種類が現状で選べるんですが
これを1366×768のハイビジョン液晶テレビ URLリンク(ctlg.panasonic.jp)
にバルログRGBで映した場合、このままでは水平ラインは1024ドットしか映らないんでしょうか?
もしそうだとしたらどうすれば1366の解像度を表示できるようになるんでしょうか?
502:不明なデバイスさん
11/01/13 10:58:53 ELa7ynCA
すいません、×GRN3 ○GR3N ×バルログRGB ○アナログRGBです。
503:不明なデバイスさん
11/01/13 11:23:46 Toj1ehEY
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | | いますぐ
| | ∧_∧ | | 鉄くずを窓から
| |( ´∀`)つ ミ | 投げ捨てろー
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ミ[PENIII]
504:不明なデバイスさん
11/01/13 12:52:06 +5HTgZJE
>>501
バルログに笑えたのでレス
結論から言うと、ノートPC側の機能不足で出来ないと思われ
ペン3搭載なら、そもそもワイド画面の登場より大分前に登場したPCだろうから、無理もない・・・
505:不明なデバイスさん
11/01/13 13:41:54 C1M93res
Radeon カスタム解像度
でggr
506:不明なデバイスさん
11/01/13 14:33:45 KJUGvPQK
液晶テレビなんて使ってたらでかすぎて不便じゃない?
507:不明なデバイスさん
11/01/13 14:52:50 p6BFzzaE
は?
508:不明なデバイスさん
11/01/13 15:25:14 Qz06gBHk
20インチクラスの液晶使ってた場所に
32インチ以上の液晶テレビを置き換えたら近距離の割りにでかすぎて不便じゃない?
って聞いてるかと
509:不明なデバイスさん
11/01/13 16:31:40 msYkmawx
32が丁度いい
510:不明なデバイスさん
11/01/13 17:06:42 jIthOb7C
32でけーよ。我慢出来る限界って感じ。
511:不明なデバイスさん
11/01/13 17:21:03 +5HTgZJE
んなもん視聴距離次第だろう
512:不明なデバイスさん
11/01/13 17:36:34 +tl4hQyk
>>497
IPSαはかいこうりつはべつにたかくない。
おおかた、IPSαの「開口率○○%アップ」って宣伝文句を
拡大解釈、鵜呑みにしたんだろ
513:不明なデバイスさん
11/01/13 18:13:06 jgLJh6MU
IPSαの拡大写真を見る限りVAと見劣らぬ程の開口率じゃないか?
514:不明なデバイスさん
11/01/13 19:16:47 DwhQN/om
要は、枝分かれしてそれぞれ独自に改良を進めてるってことでしょ。
元々のライセンスがどうとかは関係ないんじゃない?
515:不明なデバイスさん
11/01/13 19:47:43 QJp3G8RK
32だと1mくらい離れないと辛いな
516:不明なデバイスさん
11/01/13 19:56:39 P/nJsTIi
なんかパナソニック液晶ディスプレイに変わってから情報公開が無くなったね。
新IPSαの開口率も判らないし。
少なくとも、暗くてギラギラのクソLG-IPSより低い事はないでしょ^^;
517:不明なデバイスさん
11/01/13 20:02:17 f2JPnuCV
>>512
高性能を求められるが利益率の高いモバイル液晶では
LG自身がIPS/FFSモード(IPS PRO)で製造している。
URLリンク(flat-display.dreamlog.jp)
幼稚な煽り返しする暇があるなら、LGに大型パネルでも
量産効率ではなく品質を優先するよう要望しておけ。
518:不明なデバイスさん
11/01/13 22:25:04 PK5zadql
それLgだろ?
幼稚なあおりやなw
LGの開口率って意外と高いんだよね。
そういや大画面マニアでもLGIPS使ってる47Zのがその美しさはかこみタ中で最高といってるね。
519:不明なデバイスさん
11/01/13 22:27:11 jIthOb7C
うわーチョンきたー
520:不明なデバイスさん
11/01/13 22:37:43 O3WYRbTf
5万円ぐらいの32インチでPCモニタとして使えるのはないですか?
521:不明なデバイスさん
11/01/13 22:41:37 8tme/jY4
きたーー
522:518
11/01/13 22:44:48 PK5zadql
キター
523:不明なデバイスさん
11/01/13 22:59:55 P/nJsTIi
lg and Kimchi sucks!
524:不明なデバイスさん
11/01/13 23:13:17 dNN+TQ7u
まあ、LGとIPSαじゃ土俵が違うから。
ただ、LGのアグレッシブなアピールは見習うべきだ。
日立はなにしてたんだろうな。
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
525:不明なデバイスさん
11/01/13 23:21:45 ZpdpCCJi
ザ ワ ゚.ノヽ , /}
ザ ワ 、-' `;_' ' ザ ワ
┏┓ ┏┓ (,(~ヽ'~ ザ ワ ┏┓┏┓
┏┛┗┓┏┛┗┓\ ザ ワ i`'} /┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┓┏┛┏━━━━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┏┛┗┓┗━━━━━━━┛┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┓┏┛ . ザ ワ /},-'' ,,ノ ザ ワ --┗┛┗┛
┃┃/ ┃┗┓/,i' _,,...,-‐-、/ i ザ ワ . \┏┓┏┓
┗┛ ┗━┛ <,,-==、 ,,-,/ ┗┛┗┛
ザ ワ {~''~>`v-''`ー゙`'~ ザ ワ
レ_ノ ザ ワ ザ ワ
ザワ ザワ
526:不明なデバイスさん
11/01/13 23:32:31 8tme/jY4
【審議中】
((⌒⌒))
ファビョ━ l|l l|l ━ン!
∧_,,∧ ∧_,,∧ホルホルホル♪
∧_<#`Д´><`∀´ >.∧,,∧ アイゴー!!
< `∀> U) ( つと ノ<Д´;>
| U < `> <´ > と ノ
u-u (l ) ( ノu-u ニダ
`u-u'. `u-u' ニダ
ウェーハッハッハッ♪ スミダ 日帝が…
ニダ
527:不明なデバイスさん
11/01/13 23:36:41 P/nJsTIi
日本人と在日はIPSαの方が良い事を知ってる。(当たり前。並べてみりゃ歴然)
チョソ(留学生含)は日立IPSのコピー品LG-IPSがIPSαと同等(むしろ勝ってる)とか言い始める。
528:不明なデバイスさん
11/01/14 00:12:08 aR2uUj/W
普通に40インチ机の上に置いて使ってる
529:不明なデバイスさん
11/01/14 07:44:43 RGj/EUjM
>>528
首痛くならね?
530:不明なデバイスさん
11/01/14 11:17:59 8PtQjFQO
モニターの高さが見上げるようにならなきゃ大丈夫
机の高さや椅子の高さにも依存するけど
40インチというサイズそのものは目の前にあるPCモニター
をそのまま入れ替えても距離的には問題なく使えるよ。
それより
URLリンク(dvdrecorder.web.infoseek.co.jp)
wooが結構評価良いみたいなんだが
どうなんだろ??
531:不明なデバイスさん
11/01/14 17:08:07 SU+4hZmo
一時的にアクオスのLC-26d50
使ってますが
シネマモードでないと文字がにじむ
シネマーモードだと上下端が見えないので不便
RDT232WX
でも買おうかな
532:不明なデバイスさん
11/01/14 17:18:03 Z4lI/e47
みんな、視聴距離はどれ位?
533:不明なデバイスさん
11/01/14 18:41:33 +2zGKEfJ
フルHDのパネルの縦径×2程度
534:不明なデバイスさん
11/01/14 18:53:41 d5A6pVf2
IPSαのかいこうりつあっぷよろ
535:不明なデバイスさん
11/01/14 19:06:12 EYzoePMm
>>532
15インチモニターでも70cm
26インチ液晶テレビまで120cm
の距離で寝ながらやってる
536:532
11/01/14 21:24:08 sR8Kf1P5
ありがとうっす。
42インチ買おうかとおもったけど、
設置箇所の問題で視聴距離が2m位になりそうで悩んでた、
537:不明なデバイスさん
11/01/14 21:55:04 RGj/EUjM
37インチを1m程度だとさすがに疲れるよな…
538:不明なデバイスさん
11/01/14 22:23:15 csGp38X+
URLリンク(www.dotup.org)
手前が17インチノートPC(距離約52cm)
奥が37インチテレビ(距離約106cm)
539:不明なデバイスさん
11/01/14 22:28:34 csGp38X+
↑ごめんこっちです↓
URLリンク(www.dotup.org)
540:不明なデバイスさん
11/01/14 23:21:04 SFDadVfH
糞チョンは今すぐ全員しね
541:不明なデバイスさん
11/01/14 23:53:24 EWgY9SKD
>>540
相手しちゃめっ。
542:528
11/01/14 23:58:40 ssm2ypiN
60cmぐらいやな
結局画面に表示されたウィンドウの中しか見てないから疲れん
543:不明なデバイスさん
11/01/15 00:04:41 ttp/jZpy
俺てきには40インチがいい
でもいいのがない
544:不明なデバイスさん
11/01/15 00:51:07 uKcCcpMQ
テレビの26インチで2チャンやると結構疲れるね
字がでかいんだ
画像・写真はでかいほうがいいが。
RDT271WLMちょっと買おうかなと思っていたけど
どうしようかな
545:不明なデバイスさん
11/01/15 10:49:30 E6AvsTOp
REGZA 32ZS1
LED REGZA 42Z1
でどっち買うか迷ってる
主な用途はPCモニター
録画機能必須で芝しか選択肢がない
素直にPCモニター買えばいいのだろうけど
テレビとレコーダーの買い替えもあるので
まとめて1台で済ませたい・・・・
視聴距離は問題ないけど
どちらがよりPCモニターとして向いてるのだろう?
どっちもドットbyドットだし
値段の差も大してないし・・・
けどここだと42Z1の話題がない・・大きすぎ?
546:不明なデバイスさん
11/01/15 11:07:55 n41BvW8F
>録画機能必須で芝しか選択肢がない
XP05もあるでよ
あとは視聴距離で決めりゃいいんじゃね
547:不明なデバイスさん
11/01/15 11:36:30 q7rZlxUy
URLリンク(www.yamada-denkiweb.com)
548:不明なデバイスさん
11/01/15 12:52:27 q7rZlxUy
URLリンク(www.yamada-denkiweb.com)
549:不明なデバイスさん
11/01/15 13:51:08 mZ09XhFg
最安でもない所を載せてどうしたいんだ
550:不明なデバイスさん
11/01/15 15:39:05 ObTvEoqx
>>544
DPI調整しる
551:不明なデバイスさん
11/01/15 15:56:29 LZr1Yxqm
>>548
32ZS1の説明は酷いな、クリアLEDパネルだそうだw
552:不明なデバイスさん
11/01/16 01:28:29 cLVT5oNx
>>544
ハーブ使ってる?
553:不明なデバイスさん
11/01/16 10:49:06 N0XYZHF/
>>545
間を取って37ZS1がおすすめ
Z9000はフォントのちらつきでPCモニタ用途では論外だったが、
ZS1ではPCモードの遅延もなくなって快適
554:不明なデバイスさん
11/01/16 17:50:50 cLVT5oNx
モニタとしては目に悪いパネルなんで結構です
視力1.2あるのでw
555:不明なデバイスさん
11/01/16 19:23:59 N0XYZHF/
>>532
37インチで70cmぐらい
3日で慣れた
556:不明なデバイスさん
11/01/17 11:50:51 FN/uMtFB
近いなーw
557:不明なデバイスさん
11/01/17 12:41:31 VS1MsvzR
42型で180cm
ジャストキネクト距離
でも6畳 orz
558:不明なデバイスさん
11/01/17 12:49:11 +VMqpZ1p
さまざまな試行錯誤によりテレビ台~通路~こたつ+座卓の状態で、42型120cmが俺的ベストに決定
リクライニングすると目から画面まで180cm程度
559:不明なデバイスさん
11/01/17 13:46:20 7ibvF1YJ
>>558
こたつと座卓って同じテーブルじゃん
座椅子と間違えてんの?
560:不明なデバイスさん
11/01/17 13:49:37 +VMqpZ1p
座椅子で正解
入力補完で一番上に来たのを選んじまった
561:不明なデバイスさん
11/01/17 23:41:44 afyThvzD
32型フルHDでベストバイを教えておくれよ。
モニタの配置はこんな感じ。
□□←上段2台を新たに買う
..□←下段は既に、REGZA 32ZS1設置
32EX710あたり、消費電力も低いしスタンバイ復帰もあるしいいなあと思うんだけど、
下から覗き込むので視野角が気になるところ。意見貰えると嬉しい。
562:不明なデバイスさん
11/01/17 23:48:12 cFzlttpM
とりあえず、>>561がこのスレのログにすら目を通していないのは分かった。
563:不明なデバイスさん
11/01/17 23:50:53 btx+l/hD
この時期なら、パナ、ソニーの2月モデルを待っても遅くあるまい。
564:不明なデバイスさん
11/01/18 23:43:14 38DNLk+c
パナは仕様の段階でスルーが吉だろう
今のところ死をも恐れぬ人柱待ち
565:不明なデバイスさん
11/01/19 03:34:36 YVdF4NuV
俺もパナの新IPSまち。
グレアがいいので、日立にも新パネル供給してくれよ。
566:不明なデバイスさん
11/01/19 05:14:11 1AoRlPMe
パナ32は海外向けに新パネルができたよってニュースだけでしょ
国内で小さいサイズはもう売らないんじゃないか
567:不明なデバイスさん
11/01/19 08:48:12 dHYPJM27
はやく32.37の240Hz2msパネルこないかなー
568:不明なデバイスさん
11/01/19 09:19:58 1jkBAu0m
パナは何でYUV滲みを改善しようとしないのだろうか
569:不明なデバイスさん
11/01/19 09:23:50 CPvwzLfv
パナはパネルだけしかいい所無いな
パネル品質が良いだけに勿体無い
570:不明なデバイスさん
11/01/19 09:28:08 1jkBAu0m
パネル良くてもエンジンその他が悪いってのは国産の宿命なのかな
ケータイでもテレビでも国産勢はどうして揃いも揃ってガラパゴスだらけなんだ
571:不明なデバイスさん
11/01/19 09:35:01 CPvwzLfv
単純にコストの問題だよな、どの部分に注力してるかが違う。
出来れば全ての部分が良いにこした事はないがコストが跳ね上がって現実的ではない
572:不明なデバイスさん
11/01/19 12:54:26 zlLVoRJ6
個人的にはガセの可能性が高いと思うが、新型iPadにはHDMIではなくミニDisplayPort(DP)が付くかもしれないようだ。
URLリンク(www.macstories.net)
Macでは既に数世代前から映像出力はDPに転換しているしHDMIと違ってライセンス料も不要だが、
まだ家電テレビには殆ど搭載されていない。
もし年間数千万台単位で売れるiPadに映像出力端子としてDPが採用されるとすれば、D-subVGA廃止の
流れとあわせて家電テレビへのDP採用の側面支援になるかも。
でも、ガセだろうなぁ。
573:不明なデバイスさん
11/01/19 12:56:04 TgLAkmDG
面白い話だとは思うが、このスレで語るのは苦しいな。
574:不明なデバイスさん
11/01/19 13:05:45 zlLVoRJ6
噂段階で貼るのは早計だったかな、すまん。
RGBフルレンジ信号がデフォルトのDisplayPortならば現状のHDMI経由で問題になる
YUV滲みやRGBリミテッドの問題が解消されるので、個人的には家電テレビにも
搭載を期待しているのだか。
575:不明なデバイスさん
11/01/19 13:15:29 jeQeGHS3
>YUV滲みやRGBリミテッドの問題が解消
全然分かってないだろ。
576:不明なデバイスさん
11/01/19 15:29:21 1AoRlPMe
解消されないよw
577:不明なデバイスさん
11/01/19 15:37:48 kLW3tX7S
頓珍漢な事を言い出す奴が後を絶たないスレだな
578:不明なデバイスさん
11/01/19 17:17:28 CPvwzLfv
このスレにiPadの記事貼ってる位だしお察ししろよ
579:不明なデバイスさん
11/01/19 23:39:16 5HS+oAH7
脳味噌がフルレンジで処理されないとこうなる
580:不明なデバイスさん
11/01/20 10:49:58 bsD/wjd/
おまいら容赦ねえな(´・ω・`)
581:不明なデバイスさん
11/01/20 11:05:28 1JQHa7sq
DP採用でのメリットの認識がちょっとアレだったけれども
「家電テレビへのDP採用への期待」を語るなら
一応このスレは最適な気もするけどなあ。他にいいスレあるかな?
まあDPがどうメリットになり得るか自分は語れないが。
582:不明なデバイスさん
11/01/20 11:11:24 g5VWHkzC
26インチのips+ledのテレビにしようか
同メーカーの同型番系の32インチのipsαパネルのテレビにしようか
迷ってるんだけど、消費電力みると
前者が消費電力では少ないんだけど
年間使用量でみるとどっこいどっこいなんだけど
32にしようかな?
583:不明なデバイスさん
11/01/20 12:02:32 XaDxPS9x
>>582
パナのX2?置けるなら32の方がいいんでない?
26はLEDつーてもエッジだし、LG-IPSよりIPSαの方がいいでしょ。
せっかく選べるんだから。
584:不明なデバイスさん
11/01/20 12:03:00 soBNmKEv
テレビにDPつけるメリットって今のところ高視差裸眼3Dパネル用の超高解像度が扱えるくらいじゃない?
16bit高諧調扱える云々となるとテレビよりグラフィックモニタの領分だし。
YUV滲みに至ってはインターフェースなんぞ関係なしだし。
585:不明なデバイスさん
11/01/20 15:14:24 D2fQe8a9
>>582
IPSαのがいいとおもうけどね
大体いろいろ製品の消費電力みると
IPSαとLGIPSだと意外なほど消費電力差があるんだわ
586:不明なデバイスさん
11/01/20 15:38:54 HzJOzhzP
EX720
本命がきたかな?
EX710に3D対応、USB録画対応が追加かな
さらにスピーカーにこだわったEX72Sまできた
ソニー、120Hzで3D/USB HDD録画対応の「BRAVIA EX720」
-エントリー機も3D。
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
587:不明なデバイスさん
11/01/20 15:42:50 soBNmKEv
実物見てみないことには何とも言えんだろ
588:不明なデバイスさん
11/01/20 15:48:10 hSP9aY9Z
>>586
AV機能の充実度は、同クラスじゃ比肩できるモデルは無さそう。32型じゃ貴重なフルHDだし。
でもこのスレじゃそんなの二の次だわな。
今更YUV滲みは無いものと期待して、PC利用時に問題になりそうなのは、千鳥と遅延か。
よく覚えてないんだが、EX700や710のパネルってUV2AじゃなくてサムスンのVAだっけ?
遅延は人柱待ちか。
589:不明なデバイスさん
11/01/20 15:50:10 T/NUbsbv
エッジライトでこの薄さでは、輝度ムラが心配
590:不明なデバイスさん
11/01/20 15:53:48 soBNmKEv
>>589
ムラビア復活とかならなきゃいいけどな
591:不明なデバイスさん
11/01/20 15:57:32 T/NUbsbv
本体を6度上向きに傾けられる機能と(おそらく)ノングレア表面処理はPC用途に良いね。
592:不明なデバイスさん
11/01/20 16:26:52 6ffbBo9y
昔のソニーはブラウン管の色ムラとか自動で補正する回路が乗ってたんだけどな~
エンジンも新しくなってるようだから入力遅延も改善されるかな?
とりあえずデザインはスゲーカコイイ
593:不明なデバイスさん
11/01/20 17:10:38 soBNmKEv
>>592
自社開発製造してた時代はこだわりもってたんだろうけど
今のソニーは殆どが海外のパネル使ってるし、ムラ補正とか知ったこっちゃ無い気がする
594:不明なデバイスさん
11/01/20 17:49:27 Vrr/Xo0g
デザインはいい
それは同意
595:不明なデバイスさん
11/01/20 17:53:24 7AXBMigo
デザインはいい、軽い、取り回しがいい、箱が小さい、ようつべおk
ただそれだけ
596:不明なデバイスさん
11/01/20 19:24:40 hjeSTT09
>>588
32EX710はAUOのVAでしょ。
そして視野角最高に糞モデル。
もうちょっとマシなパネルに変えてくれてることを祈るわ
597:不明なデバイスさん
11/01/20 19:25:33 AtucfhUv
独自のビデオ配信サービス?
また早々に終了しそうな予感
598:不明なデバイスさん
11/01/20 19:52:21 3bnuL4/m
PCモニターってそれなりには安価だけど
動画目的の品質で「価格性能比」から考えると液晶テレビに大きく劣るのはなんでだろう?
日本で売られてるPCモニターが(通販も含めて)割高すぎるんだろうか?
599:不明なデバイスさん
11/01/20 20:49:56 j//gnmxa
新型の人柱待ちだけど落ちるところまで落ちた710買いそうだぜw
600:不明なデバイスさん
11/01/20 22:16:25 leSp3yg9
KDL-32EX720いいなぁ。
遅延が2フレぐらいなら買ってしまいそうだ。
軽いからアームも使いたくなるけどこの薄さだと無理かね・・・
601:不明なデバイスさん
11/01/20 22:41:15 sh8r1aQK
ソニーは歴代からPC出力の素性は良いからな。
あとは遅延なんだよな。
602:不明なデバイスさん
11/01/20 23:02:38 vFPQQ5Nv
>>598
そら市場の大きさだろ
動画向けPCモニターはかなりニッチな市場だけど
TVはずっとでかい市場だし競争も多い。
ところでモニター用と割り切ってTV映らなくてもいいなら
個人輸入でもっと安くていい海外モデル買えると思うんだけど。
そういう情報ないですか
603:不明なデバイスさん
11/01/20 23:20:29 bylWDPep
それだと微妙にスレチになるから、なかなか話題には出てこないな。
いやまあ、俺的には画素ピッチデカくて大画面なら拘りは無いんだが。
冒頭で触れてるように、色々な奴がいるからな。
604:不明なデバイスさん
11/01/20 23:21:01 ipVxVBHr
SHARP AQUOS LC-22K3を買ったのですが
”この信号に対応できません”でPC画面が映りません。
バイオス画面まではいくのですがWindowオープニング画面が消えると同時に
”この信号に対応できません”となります。
AQUOSはまれにあるらしいのですが困ってます。
対応解像度も低いらしいです・・・
返品しかないでしょうか?
605:不明なデバイスさん
11/01/20 23:23:02 sRgWcAKz
とりあえず、説明書をちゃんと読む事から始めるべき
606:不明なデバイスさん
11/01/21 01:41:33 E+78q5YG
>>604
いや、まさかあなたフルHDテレビでWUXGAとか映そうとしてないか?
LC-22K3が対応してる解像度は
720x400、640x480、800x600、1024x768、1360x768
1280x1024、1400x1050、720x480、1920x1080(1080i)
1280x720、1920x1080(1080p)
別に普通の対応解像度だと思うが…何を思って対応解像度が低いとかイミフなこと言い出したの?
適切な解像度で出力すりゃ問題なく映るだろうに。
とりあえず分からんときはマニュアル読もうぜ?ペーパー嫌ならPDFでもいいからよ。
URLリンク(www.sharp.co.jp)
607:不明なデバイスさん
11/01/21 02:16:34 mKLX9hyG
細かいことをお聞きします。
PC接続モード(DotbyDot表示、YUV滲みなし)でも
倍速補間機能を有効/無効にできる製品はないでしょうか。
PCから動画を出力する際に倍速補間機能を利用したいのですが
大半の製品ではPC接続モードだと強制無効になってしまいます。
遅延が増加することは承知の上で使いたいのですが・・・。
608:不明なデバイスさん
11/01/21 03:29:39 2h9zWe6W
拡大されるのが嫌で、どうしてもソースと同じサイズで観たいってことなのかな
609:不明なデバイスさん
11/01/21 03:56:45 2h9zWe6W
原寸大で動画流してドットバイドット捨てれば良いんじゃないの
文字見ないなら別にいらないやん
610:不明なデバイスさん
11/01/21 04:56:52 KNzGWRD+
AQUOS K5シリーズ発表
URLリンク(www.phileweb.com)
611:不明なデバイスさん
11/01/21 05:47:03 xM7phFed
ソニーはあと五年は手を出してはいかん
612:不明なデバイスさん
11/01/21 07:33:47 rgycvkz2
なんで?
613:607
11/01/21 11:45:36 mKLX9hyG
>>608
基本的にピクセルに余計な処理を加えたくありませんが
倍速補間機能も必要に応じ使いたいということです。
>>609
普段はPCのテキストを読んでいますが
DVDやYoutube等動画を見る時もあるので
倍速補間機能の有効/無効を切り替えたいです。
現在使っているBRAVIA F5では(おそらく大半の製品と同様に)
グラフィックス/ゲームモードだと強制的に倍速補間機能が
無効になってしまうので、そうならない製品を探しています。
614:不明なデバイスさん
11/01/21 11:48:54 E5HWF87F
>610
4万切ったら買う
615:不明なデバイスさん
11/01/21 12:33:34 E/DqB0gQ
目当ての機種がドットバイドット表示やアスペクト比固定で表示
できるかできないかは
カタログのどこをみればいいんですかね?
616:不明なデバイスさん
11/01/21 12:45:57 qQzRUuUo
>>613
ピクセルに余計な処理を加えたくない人間が
倍速補間とは何事か!!!!!!!!!!
617:不明なデバイスさん
11/01/21 13:40:16 ucLHl/Ow
>>610
小型でフルHDは久々じゃなイカ?
東芝の新型はまだ発表してないの?
618:不明なデバイスさん
11/01/21 14:17:39 70nvNgDu
先代K3のフルHDモデルはTNパネルだったから、今回も要確認だろう。
619:不明なデバイスさん
11/01/21 14:22:52 dhHdiDdz
コントラスト10:1での視野角が160だしTNで間違いないだろう…
620:不明なデバイスさん
11/01/21 14:26:32 TJni5o3G
シャープはリモコン含め、デザイン最悪だな
621:不明なデバイスさん
11/01/21 14:31:25 E+78q5YG
>>618
残念ながら今回も視野角160度。TNだよ。
そもそもシャープASVやUV2Aパネルでドットピッチ0.248mmと0.276mmの製品作ったとして5万で販売できるわけがない。
622:不明なデバイスさん
11/01/21 18:42:17 5MDqDUDY
シャープも落ちたなぁ
623:不明なデバイスさん
11/01/21 21:05:56 o9YF3wSk
EX710今更ながら店頭で見たけど視野角の狭さにビビった。TNかよって思う程だな。EX720が全然期待出来んよ。
624:不明なデバイスさん
11/01/21 22:08:30 JmSgngVP
チョンパネは滅びろってことだよ。
日本メーカーのハイグレード機種にはUV2AかIPSα使ってほしい。
高い金出してチョンパネとか罰ゲームだろ。東芝とかSONYとか三菱とか。
625:不明なデバイスさん
11/01/21 23:00:39 E+78q5YG
>>624
視野角狭いのはAUOパネル。
ていうかUV2AやIPSα使って消費者がボンボン買ってくれりゃいいが
一般人は日本メーカー=国産としか認識してないからパネル関係なく安いの買っちゃう。
だからチョンパネに滅ぼされることはあってもチョンパネが滅びることはない。
それが日本が選んだ道だよ
626:不明なデバイスさん
11/01/21 23:42:31 QZeVhDnR
ちょっと前までは糞画質で高くても亀山モデルってPOP貼るだけで売れたのにね
まぁ金に余裕のある奴のところには行き渡っただろうし
今は国内メーカーで安い機種が売れて、近いうち安けりゃ何でも良いになるのかな
627:不明なデバイスさん
11/01/22 00:02:41 E+78q5YG
不景気の時は基本的に安いものが売れて余計不景気になる。
景気の良いときは皆ブランド嗜好に走るから、より良いものを買おうとするんだよね。
今の日本完全に前者だし、今後景気がよくなる見込みどころか
エコポイント廃止や大増税の追い討ちで今より景気悪くなって消費がもっと鈍るから
恐らく安けりゃ何でも良いって状態に今後はなって行くと思うな…
628:不明なデバイスさん
11/01/22 00:44:32 f/CoFLgT
そいうこと。景気の悪いときには安かろう悪かろうの物で溢れかえる。
未だにここでウロウロしてるやつはアホw
629:不明なデバイスさん
11/01/22 00:49:27 ydOyy9B9
不景気な時は金持ちがしっかり買い支えてくれないとダメなんだが
日本じゃ金持ち=悪で潰しにかかろうとする風潮あるから救いようが無い
630:不明なデバイスさん
11/01/22 00:53:47 GEFgiQiP
シャープからも24型フルHBが登場するな
良かったなおまいら
631:不明なデバイスさん
11/01/22 01:04:31 eOQ9WtJC
パネルメーカーのシャープが出すからには期待に応える物を出さないといけないんじゃないのか
632:不明なデバイスさん
11/01/22 01:10:31 zioXPR5d
シャープの24もおそらくAUOでしょ
633:不明なデバイスさん
11/01/22 01:13:21 ydOyy9B9
>>630
TNじゃ誰も喜ばん。
>>631
期待してる人間が少なすぎる上に24型クラスとかの小型パネル作ったって採算合わないから
国内パネルメーカーはどこも作らんっしょ
634:不明なデバイスさん
11/01/22 01:17:09 GEFgiQiP
>>633
TNではないよUFOだお
635:不明なデバイスさん
11/01/22 07:12:46 DSHqB74o
>>634
視野角160度ならTNだろAHO
636:不明なデバイスさん
11/01/22 07:49:08 KE2aRwJp
URLリンク(kawauni.at.webry.info)
↑ ↑ ↑ ↑
こいつマジ激やば、USB♂X♂ケーブルを知らないで、自称「パソコンの神」
コメント欄(笑
こいつパソコン持ってるのかよ(笑
637:不明なデバイスさん
11/01/22 11:02:47 5PdkyX0+
シャープのはTNか・・・
誰が買うんだよ
638:不明なデバイスさん
11/01/22 11:54:10 ZDPdgByC
情弱に売りつけます
639:不明なデバイスさん
11/01/22 17:20:27 dok2lY1l
>>24、30の方が言っているように
37型はなんでだめなんですか?
わざわざ買いなおしたには相当なにかあるんですか?
640:不明なデバイスさん
11/01/22 20:28:02 VeiNNSam
EX720
1チューナーだから録画中は他の局は見れません
って何の冗談なんだろう
641:不明なデバイスさん
11/01/22 20:56:07 MlnkSZgQ
>>639
37ZS1はカタログスペックにあるようにコントラスト比が32ZS1や42ZS1より100低い。
画面が42より小さいくせに黒浮き視野角が酷いので買うなら42マジオヌヌメ。
32型ブラウン管と37型液晶を並べてると薄いからもうちょいでかくても良かったというのもある。
642:不明なデバイスさん
11/01/22 21:29:50 kDOIqoSc
>>641
テレビまでの距離は何センチ?
643:不明なデバイスさん
11/01/22 21:44:06 MlnkSZgQ
>>642
80cm~100cm
644:不明なデバイスさん
11/01/22 22:50:33 hr5If5Dg
さて…去年から給料を貯めて、ようやく35万貯まったぜ…
夢に見たCELLモニタ…ポチる
645:不明なデバイスさん
11/01/22 23:32:55 ydOyy9B9
CELL REGZAって値段の割りにそこまで高画質ではない気がするんだが…
646:不明なデバイスさん
11/01/22 23:40:26 I5/duHS7
そもそもレグザの良さはコスパなんだから画質そのものは(ry
647:不明なデバイスさん
11/01/22 23:44:15 ydOyy9B9
>>646
CELLがついたレグザの時点で唯一の良さがなくなるわけね
648:不明なデバイスさん
11/01/23 00:21:25 RuqxyiSp
8画面同時エロゲか…
649:不明なデバイスさん
11/01/23 00:35:26 rdmdnQQf
>>648
煩悩だらけの聖徳太子かい
650:不明なデバイスさん
11/01/23 00:42:23 8FPWDcYt
CELL REGZAどかどうでもいい
早く大画面有機ELテレビを実用化してくれ
651:不明なデバイスさん
11/01/23 01:02:02 rdmdnQQf
>>650
画質すこぶる良いけど次世代パネルで最も短命ってイメージがあるなぁ有機ELは。
652:不明なデバイスさん
11/01/23 03:40:48 UTOWlRat
動画3割WEB5割ゲーム2割ぐらいの割合で使うんだけど
MDT243WG IIと32EX700どっちが目が疲れにくいかな?
あと液晶テレビをモニタとして使う場合色に違和感感じたりしない?
653:不明なデバイスさん
11/01/23 03:52:04 ZPEjG/oh
画質対価格比だとプラズマが良いんだろうけど、焼き付きが気に
なって選べない。で、糞高いLEDエリア制御液晶になってしまう……。
654:不明なデバイスさん
11/01/23 03:59:07 iDNOYMhk
32EX700はシャープUV2Aパネルだからいわゆる千鳥配列が距離によって気になるかもしれない
色の味付けはまぁされてるから正しい色ではないかもしれないけどそれが好きか嫌いかはまではわからない
32EX700のモーションフローはいわゆる動画のヌルヌルには寄与するね。
ゲームに関しては遅延考えるとMDT243WGIIが1フレで32EX720は2フレーム以上あるからこれは前者のほうがいい
このスレに書き込んでるってことはたぶんテレビ使えたらいいなと思ってるのかな
近い距離で細かい字を見ない限り32EX700でもいける…かも
いろいろ考えなくていいからMDT243WGIIの方が無難っちゃ無難だけどもw
655:不明なデバイスさん
11/01/23 07:57:21 O25eAkL/
いろいろ悩んだけどあきらめた。
PCモニタと32EX300を併用したほうが幸せになれるという結論に至った。
656:不明なデバイスさん
11/01/23 08:05:40 qvNMlzyf
千鳥とかいうやつはルーペ使って液晶みてんのか?
657:不明なデバイスさん
11/01/23 08:14:45 Quyf1hKr
>>643
42が使える距離だな
俺は50cmだから、37にするしかなかった
42のほうがエコポイント関係で安かったが仕方がない
658:不明なデバイスさん
11/01/23 08:15:27 ZPEjG/oh
実際、ClearTypeに効果があるわけだしね。
659:不明なデバイスさん
11/01/23 10:00:01 GHLf0BJ+
>>656
適正距離で見てもウィンドウのエッジがギザギザになってるの分かるぞ。
660:不明なデバイスさん
11/01/23 10:59:01 ej75PsoV
画素でClearTypeなんかまともに見られないぞ
それこそ見た事あるのかよ
661:不明なデバイスさん
11/01/23 12:41:32 r61kz+Mx
>>654
>32EX720は2フレーム以上あるから
エスパーかよ
ソニーの新エンジンを信じろよ!
662:不明なデバイスさん
11/01/23 13:25:35 J03/W+2d
regza40 A1って
URLリンク(dvdrecorder.web.infoseek.co.jp)
だとPCモニター利用で◎じゃなく○だけどなにか問題あるんですか?
基本Z1系と同じだと思ってたんですが。
663:不明なデバイスさん
11/01/23 13:40:06 /lx/+R9s
>>652
私は目に優しいを前提にMDT243WGIIではなく、RDT232WXとEX700で購入を迷ったものです。
最初RDT232WXを買ったのですが、バックライトを最小にしても眩しく、結果オクで売りました。(色合いや視野角は文句無し)
その後32EX700を購入しました(シャープパネルは目に優しいという都市伝説も後押し)。結果は大満足です。
バックライト以外にも省エネ設定で明るさを落とせますし、画質設定もかなり細かいところまで設定できます。
私はバックライト0、省エネ設定(暗)で使用してますが、目は疲れません。日差しが差し込むときは省エネ設定(明)で使用。
それとマルチ画素ですが、今約80cmの距離で書き込んでますが気になりません。もちろん気にならないだけであって確かにマルチですが。
あとチルト機能がないので台座の下にダンボールをかませて強制的に傾斜をつけてます。
MDT243WGIIは上位機種なのでRDT232WXと単純に比べられませんが、あくまで参考までにと思いまして
664:不明なデバイスさん
11/01/23 14:04:59 tRo5hCg8
MacBook Pro13と液晶TVアクオスLC-32DE5を接続したのですが、画像が出ず、MacBook側でもディスプレイを検出してくれません。TV側の入力を切り替えると、一瞬MacBookの画面が青くなります。
他のモニターでは問題なく映ったので、TVの問題かと思うのですが、シャープ側はTVに問題はないとの回答。
どなたか対処方ご存知ないでしょうか。ケーブルは
URLリンク(www.amazon.co.jp)
を使いました。
665:不明なデバイスさん
11/01/23 14:11:57 q7bD7sb5
32EX700ってシャープパネルなんだ
666:不明なデバイスさん
11/01/23 14:17:50 7l08EylY
テレビに映りませんというのならば、せめて出力側からどういう信号を送っているかぐらい書いてくれないと。
水平、垂直周波数ぐらい分かるでしょ。
667:664
11/01/23 14:28:32 tRo5hCg8
>>666
解像度は1280×800です。周波数と言うのは、色々調べたのですが分かりません。
無知で申し訳ありません。
668:不明なデバイスさん
11/01/23 14:43:49 7l08EylY
縦800dotなの?それでは通らないかな。
下のリンク先にあるPDFファイルの135枚目に、対応解像度、周波数一覧が載っているから、
とりあえずXGA(1024x768)から順次試していけばどうだろう。
URLリンク(www.sharp.co.jp)
669:664
11/01/23 15:19:13 tRo5hCg8
>>668
返答ありがとうございます。既にその手法は試しましたが、出来ませんでした。
他のモニターに繋いでやっと分かったのですか、MacOSでは、外部ディスプレイを検出すると、外部用の出力設定画面が出てくるのですが、そもそも検出すら出来ないので困り果てています。
どうしても外部モニターとしてつかいたいのですが、違うケーブルを使うと改善されるのか、それとも、諦めるよりないのか、
暗中模索しています。
670:不明なデバイスさん
11/01/23 15:23:24 7l08EylY
他のモニターにも繋いだって事は、Mac側からはDisplayportのパケット信号だけでなく
DVI-D(HDMI)のストリーム信号もちゃんと出力されていると考えていいんだね。
ちょっと原因分からないな。
671:652
11/01/23 16:25:00 UTOWlRat
>>663
参考になります。ありがとう。
32EX700を買ってみてもし合わなそうだったら今までのモニタと併用することにした
672:不明なデバイスさん
11/01/23 16:29:17 ui5/Pci/
URLリンク(www.sharp.co.jp)
22,24でフルHDのTVとかどこの変態だよ
673:不明なデバイスさん
11/01/23 16:54:49 ZjAuvZVo
やあドク
674:不明なデバイスさん
11/01/23 17:37:49 HxdPrC3E
URLリンク(up3.viploader.net)
3DのブラビアとMedia Center用チューナーとキャプチャーカードで好き勝手出来た^^
後NVIDIA 3D TV Playのおかげで手持ちの3D Vision対応ゲームを40インチの画面でできるのは結構楽しいです。
ただテレビをテレビとして全く使ってない・・・
675:不明なデバイスさん
11/01/23 19:07:25 R2hoz/1N
>>672
気になるTVじゃないですか。
遅延や応答速度がどれくらいか、めっちゃ気になるわ~
676:不明なデバイスさん
11/01/23 19:19:14 GHLf0BJ+
でも、シャープ(パネル)なんでしょ?
677:不明なデバイスさん
11/01/23 19:24:37 7l08EylY
台湾あたりのPC用安TNパネルの転用だろう
678:不明なデバイスさん
11/01/23 19:52:03 LmwdkHi5
>>657
その距離なら32の方が良かったな。ハーフグレアモーションクリア倍速コスパ悪いってのが駄目なんだろうけど。
37でその距離だと暗い画面になったときに四隅が更に暗いでしょ。
679:不明なデバイスさん
11/01/23 20:00:45 q7bD7sb5
>>677
22、24でフルHDで視野角160°って
それしか思い浮かばないわなあ
680:不明なデバイスさん
11/01/23 20:09:29 nT5uAeco
シャープの千鳥ってそんなに問題になるのかな
どっちかというと32インチとかで1366*768の解像度のが強く影響してると思うんだけど
681:不明なデバイスさん
11/01/23 20:26:07 r61kz+Mx
>>672
TN・・・TN・・・
TNやっ・・・・
682:不明なデバイスさん
11/01/23 21:06:27 q7bD7sb5
家電量販店で32EX710を観てきたけど
明らかにEX710だけ画面の色がなんかちがう
設定が悪いのか何なのか知らんけど周りのテレビより画面が白くておかしかった
683:不明なデバイスさん
11/01/23 22:03:59 vpx4hD+/
でかいテレビをPCモニタとして使うと見辛くない?
結構距離とらなきゃならないけど、それで使い勝手悪くないの?
684:不明なデバイスさん
11/01/23 22:08:50 Z4Kv/bNX
40A1でJane Styleから書きこんでるけど
距離1m
寝そべってブラウジングしてる分には最適だな
685:不明なデバイスさん
11/01/23 22:25:19 qt6yK8i0
現在PCモニタ(MDT243WG)を使用しており、こちらをサブモニタにして
PC&PS3&TVの複合使用を考え、メインモニタに37インチの『LED REGZA 37Z1』か『REGZA ZS1』
もしくはBRAVIAの『KDL-40HX800』を考えています
TVモニタを使用するのが初めてなのですが、
選ぶ上でアドバイスなどはないでしょうか?
目が弱いところがあるのですが、家にLEDのTVがない&近場に電気屋がないため実物が見れません…
ちなみにPCルームが6畳ほどで、TVまでの距離は1.5mほどになると思います
686:不明なデバイスさん
11/01/23 23:44:33 QBd1C2Uo
モニタとTVは同じ距離では使えないよ。
687:不明なデバイスさん
11/01/23 23:53:05 Jzxkj7XT
>>683
37ZS1使い始めて1週間、視聴距離は1m~1.2mほど、部屋が明るい時の写り込み以外はほぼ問題ない
実際使うまですごく抵抗あったんだけど慣れというのは恐ろしいものでして
購入前はゲームやったり動画見るときTV使って、他の作業はそれまで通りエロのMF221Xを使えばいいや
なんて思ってたけど、ずっとTVを使うようになっちゃった
距離が離れることでの使い勝手も、リモコンある分TVの方が使い勝手が良いわ
688:不明なデバイスさん
11/01/24 01:01:11 EA01Bghc
距離の問題はもうテンプレにした方がいいような気がする・・・
どうでもいいけど写りこみがモニタ用途には一番きつい気がすんだけど。
689:不明なデバイスさん
11/01/24 01:06:32 zyoLy/9n
>>687
ZS1の2画面機能の使い勝手ってどう?実用的?
690:不明なデバイスさん
11/01/24 01:06:54 VgtovAUG
REGZAは録画でき便利だが、待機や消費電力が大きすぎる、どうせ録画や動画収集は、PCでやった方が便利だし。
発色はHX800とかサムスンパネルのBRAVIAの方が、MDT243WGに近く良い。
映画とか照明落としてみると、IPSはMDT243WGよりも黒の光漏れがある。
お金が有るなら無理してKDL-46HX800を買って、TVは1.5m、PCモニタは0.7mと
距離を違えた2画面で使うと良い感じに使える。
参考になる比較画像が余り無いが、旧型の比較ならこんな感じ。
サムスンパネルと、AUOパネル(MDT243WGと同じ)初期設定の色合い比較
URLリンク(dl3.getuploader.com)
URLリンク(dl6.getuploader.com)
37Z8000 URLリンク(download2.getuploader.com)
37ZS1 URLリンク(dl7.getuploader.com)
691:不明なデバイスさん
11/01/24 01:38:47 XPGLag9p
最近の機種はLEDバックライトが青っぽいっていうのは直ったの?
692:446
11/01/24 01:46:14 wc+rMIfT
実際にワットチェッカーで計測した限りでは
カタログの数値を出すのは到底不可能だった。
待機電力は、メール予約を有効にしておくと食うらしいですね。
そんなに他のテレビの消費電力(実測値)は低いんですか?
693:不明なデバイスさん
11/01/24 01:51:48 ZmQxH4is
>>688
写りこみは部屋の明るさを落とせば問題ない
>>689
PCとテレビ同時に写したらPC画面の方は使い物にならない
PCモニタとマルチにするのが吉
694:不明なデバイスさん
11/01/24 01:58:48 NBRcLHxc
LED使ってるモニタは妙に白っぽいのあるな
695:不明なデバイスさん
11/01/24 01:59:33 VgtovAUG
実使用で、32EX700は38W程度、46X5000は128W、MDT243WGは58W
カタログ最大値の50%程度が普通の輝度での消費電力かと
696:不明なデバイスさん
11/01/24 02:12:38 1id9KD+H
>>695
フルHDで倍速ありの32EX700が38Wって杉井ですね
697:695
11/01/24 02:23:31 VgtovAUG
PCモニタとしてもTVとしても画質悪すぎて、32EX700は使いたくないけどね
千鳥駆動はハーフHDっぽく画質が劣化する。
X5000と比較するのが間違いかもだが。
698:不明なデバイスさん
11/01/24 02:25:10 wc+rMIfT
>>695
消費電力は、輝度によって大きく変わるので比較するのは難しいですね。
うちの実使用だと、42Z1で大体58-65W程度というところでしょうか。
以前書いた>446は、かなり大雑把に書いたので。
(詰めていないのでもっと落とせるかもしれませんが)
699:695
11/01/24 02:42:37 VgtovAUG
確かに、明るさで変わる。自分の計測は黒が潰れない
最低輝度ちょい上のときだから、最低消費電力みたいなもん。
さらにPC側で明るさを50%に絞っているから、バックライトコントロールの有るLEDなら
更に低く良い数値が出るかも。室内照明が2WのLEDなのでまだ眩しいくらい。
700:不明なデバイスさん
11/01/24 03:34:40 eBP9KzEw
32EX700って実施用にはもひとつなのか
価格的にも大きさ的にもお手頃だと思っていたんだが
701:不明なデバイスさん
11/01/24 06:37:37 Unz2Nwsa
プラズマをpcモニタに使ってる人、焼きつき具合はどうですかね
702:不明なデバイスさん
11/01/24 07:04:22 fx3OKPqR
剛力招来!! 超力招来!!
液晶からプラズマ
703:不明なデバイスさん
11/01/24 09:55:35 w8gOextm
>>687
遠いな
俺の37ZS1は60cmだぞ
3日で慣れた
>>688
映り込みをする部屋のレイアウトに問題がある
部屋に合ったテレビを買うのではなく、テレビに合った部屋作りをするべき
具体的には窓に対向する場所にモニタを置かない、モニタの反射する範囲に
照明を置かないのが基本
704:不明なデバイスさん
11/01/24 10:00:55 pvwGU/vP
60cmの距離で何をガン見してるのか気になるなw
視野全部ほとんど画面で埋まってないかw
705:不明なデバイスさん
11/01/24 10:19:32 XXA6AYd4
俺5cmくらいだわ
まあFPSのトッププレイヤーは全員そうなんだけど
URLリンク(www.nicovideo.jp)
706:不明なデバイスさん
11/01/24 12:49:44 0VQ5Bblg
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
このパネルがIPSなのかVAなのか表示がないけど
IPSだったらいいな
707:不明なデバイスさん
11/01/24 13:01:58 2vtCb1et
視野角160だからTNでFA
708:不明なデバイスさん
11/01/24 13:03:41 MVpZZN7B
L42-ZP05にいくべきかL37-XP05を2枚でいくべきか悩む(後者だとデスクギリギリ)
どちらにせよIPSαとCCFLを組み合わせたものが今期でお終いの可能性も高いから近いうちにL37-XP05を1枚だけでも確保すべきかなぁ
709:不明なデバイスさん
11/01/24 16:58:00 AUYJKQgx
FULLHDで慣れた目でWUXGA使うと情報量が違う
ネットやるにも写真みるにもさ
逆に1920x1200のディスプレイがないんだよな―
710:不明なデバイスさん
11/01/24 17:37:58 VgtovAUG
48インチの2K4Kが有れば、24インチ4枚分なんだよね。
何年後かな~?
711:不明なデバイスさん
11/01/24 18:31:52 fzJ3jhT+
32EX700・EX710・EX720
全部同じパネルつかってるの?
712:不明なデバイスさん
11/01/24 19:00:09 Ams0b+o+
>>711
32EX700=sharp UV2A
32EX710=SAMSUNG PVA
32EX720=AUO MVA
だったような気がする。
間違ってたらごめん
713:不明なデバイスさん
11/01/24 19:02:06 fzJ3jhT+
>>712
いえいえ、どうもありがとう
714:不明なデバイスさん
11/01/24 19:57:04 VyJbPwI/
質問ですが、カンデラやDXあたりのメーカーはどうですかね?
DXはフナイらしいけど…。
715:不明なデバイスさん
11/01/24 22:10:13 WVGsNBaU
>>714
悪い事は言わねーからやめとけ。映るだけだから。
716:不明なデバイスさん
11/01/24 22:52:59 +3Oar14o
7月以降に発売する機種はアナログチューナーが無くなって、500円くらいは安くなるんかねw
まぁスレチか
717:不明なデバイスさん
11/01/24 22:58:09 zyoLy/9n
>>693
ありがとう、残念だ
他にPCと2画面が実用的なのあったら教えてください。
718:不明なデバイスさん
11/01/24 23:07:16 Ams0b+o+
>>714
あなたはレクサス、フェアレディZ、GT-R R35を格安で買える時に
わざわざヒュンダイの車や衝突実験でペタンコになる中国車を買いたいって思うのかい?
719:不明なデバイスさん
11/01/24 23:08:48 6qzx7MBO
>>716
アナログチューナーはまだ残る
720:不明なデバイスさん
11/01/24 23:54:41 uIb++NpA
SONYのシャープパネルはUV2Aじゃなくて旧式のブラックASVっていう話だけど
どうなん?
721:不明なデバイスさん
11/01/24 23:58:46 eHcvQAPQ
>>717
PCの解像度を変えないならPinPのアクオスしか無いが、
それならPCでPT2の窓開いたほうが使い勝手が良いし画質的にもレグザのほうが無難じゃなかろうか
722:不明なデバイスさん
11/01/25 00:03:42 9rg1fG32
>>720
EX700の画素拡大写真
URLリンク(bbs.kakaku.com)
ASVとUV2Aの比較写真
URLリンク(image.news.livedoor.com)
EX700に採用されているUV2A画素の参考図(左側)
URLリンク(image.itmedia.co.jp)
比べると今のソニーはUV2Aパネル使ってるご様子
723:不明なデバイスさん
11/01/25 01:22:53 GwQM56nT
>>721
横槍でゴメン。
PT2って使い勝手いいが、慣れるまでそれなりの期間を要する(ノイズやらで設定がむずい)って話聞くけど?
724:不明なデバイスさん
11/01/25 01:54:45 7ueuVmBd
PT2なんて取り付けてまとめwikiだのググれば出てくる誰かさんのブログの通りに設定すりゃ難しいことなんて何もない
そりゃアンテナつないでB-CASさして電源入れりゃみられるテレビほど簡単ではないが
725:不明なデバイスさん
11/01/25 03:46:49 FOK1lKha
やっぱりREGZAの1366x768じゃモニタとして使い物にならない?
726:不明なデバイスさん
11/01/25 04:39:54 04W0us2i
ディスプレイ設定をその解像度にして使ってみなよ
ぶっちゃけ縦が短すぎて無理
727:不明なデバイスさん
11/01/25 05:04:04 FOK1lKha
>>726
そんな方法があったのか
今試しにやってるけどこれは辛いですね
728:不明なデバイスさん
11/01/25 05:07:53 bZJYxWDw
XGAの幅がちょっと広くなっただけだもんな。
XGAなんてWindows95時代のモニターの解像度だわ。
729:不明なデバイスさん
11/01/25 05:08:33 76UMGqbJ
俺のメイン機はx61で、三年間変わってないが大丈夫^^
730:不明なデバイスさん
11/01/25 05:27:09 0m98iRot
1366x768なんて今でもロートPCには皿にあるやん
見たことないんか?
26型以上だとやたら文字がデカくて発狂しそうになるかもね
731:不明なデバイスさん
11/01/25 05:33:58 FOK1lKha
荒れたらあれなので一応型番書いていきます
REGZA 32C1000をモニタとして表示して
字まで見えるかなと思って質問しました。
すみませんでした
732:不明なデバイスさん
11/01/25 09:06:53 Q6B49ANr
>>730
それで満足するなら使ってればいいだけの話
俺的にはゴミクズ
733:不明なデバイスさん
11/01/25 10:04:40 TucI2qQX
ここに集う連中のようなヘビーユースには耐えられないだろうが、
サブ用途ではいいんじゃないか。
734:不明なデバイスさん
11/01/25 10:07:17 ucVcxTHO
>>703
レイアウトなんて関係ないよ。
普通に映りこむから、酷いかどうかだけの差。
ようは我慢出来るか出来ないか。
regza a1とかbraviaの一部はノングレアだった気がするけど、
他は全部映りこむ。
部屋に照明が全くないならしらんが。
735:不明なデバイスさん
11/01/25 10:28:12 SM6MwARP
アクオスちゃんもノングレアかハーフグレア
736:不明なデバイスさん
11/01/25 13:23:44 FD+fNluG
>>734
酷いかどうかの差があるなら、
我慢出来るか出来ないかの幅も変わってくるだろうが。
つまりレイアウトは「関係ある」
737:不明なデバイスさん
11/01/25 14:21:26 ulEUUemy
>>712さんの書き込みで、
32EX720=AUO MVA
となってるけど、これがホントだったら視野角ってよくなるのかな?
32EX700から買い換えるかどうか悩んでるのだが・・・。
738:不明なデバイスさん
11/01/25 14:26:19 TucI2qQX
本当なら、700、710、720と下降線の一途だよ
739:不明なデバイスさん
11/01/25 14:31:11 7buleTJc
昔のブラビアはVAなのにIPS並に視野角良かったのに
どうして劣化したんだろうな
740:不明なデバイスさん
11/01/25 15:13:53 9rg1fG32
>>737
AUOのMVAは富士通のMVAがベースだから
テレビもPCモニタ用のパネルもサムスンVAより視野角も色域も狭いよ
シャープの特許パクったり海外の特許パクりまくったサムスンの上位パネルは視野角まぁまぁ広め。
視野角の広さは
シャープUV2A>ASV>>>サムスンPVA>AUO MVAだったと思う
741:不明なデバイスさん
11/01/25 15:16:40 C0HdYx4r
>>717
シャープ以外には現行のブラビアもアナログ接続ならPinP可能
EX720などの新モデルからはデジタル接続でのPinPも復活のもよう
32CX400はフルHD倍速で79,800円だからこれにすれば?
まぁ4月発売だけどw
742:不明なデバイスさん
11/01/25 16:31:00 HadKrIcy
PinP使うぐらいなら、PCモニタかTVを2台使った方が便利だけどね。
>>740
横から見たら、シャープUV2Aは色が白けて抜けるから、PVAやASVやよりも
実際は悪いけどね。
コントラスト視野角じゃなくて、色が半減する色視野角で見た感じは
PVA>ASV>MVA>UV2A>クアトロン
743:不明なデバイスさん
11/01/25 16:40:07 ELee/6uV
シャープのVAは昔から真っ黒だけ残るんだよね。カタログスペックの
ための意図的な仕様かと思っちゃうくらい。
744:不明なデバイスさん
11/01/25 16:52:04 NptrJ0aj
UV2Aが横から見ると白っぽくなるのは確かだが、
PVAやMVAがそんなに実用視野角広いとも思えんがな。
745:不明なデバイスさん
11/01/25 17:35:09 NWzEr01E
電気屋で見てくりゃ分かるはずだが?
PVA、ASV、MVAは、45℃でも色の問題ないけど
UV2Aは45℃でもう駄目じゃん
746:不明なデバイスさん
11/01/25 17:38:50 TucI2qQX
表面処理にも大きく影響を受けるし、その断定は早計じゃないか。
747:不明なデバイスさん
11/01/25 19:10:36 N1yrHr+6
テカリを無くしてバックライト制御をオフに出来るようにしない限り、UV2AはBASVに追いつけない
現時点でUV2AはPCモニタに使えない
748:不明なデバイスさん
11/01/25 19:56:29 9rg1fG32
モニタに使うならブラックASVが一番いいけど肝心の商品が・・・
749:不明なデバイスさん
11/01/25 21:57:33 ET9me9jK
>>740
おい、UV2Aは視野角は最低だぞ。
750:不明なデバイスさん
11/01/25 21:59:07 ET9me9jK
UV2Aはコントラストと回こうりつ、応答速度は上がったが、視野角はTNの次に悪い。
視野角についてはTN以外のパネルで最低なのが計測されている。
751:不明なデバイスさん
11/01/25 22:02:07 eWGP0tMy
PinP使ってたが、使い勝手もろもろから結局VNCに落ち着いた。
752:不明なデバイスさん
11/01/25 22:06:09 9rg1fG32
>>750
ごめんよ、改めて実機をきっちり見て視野角悪いって思った
何を勘違いしてUV2Aが一番視野角広いって思ってたのか自分でも不思議だったよ
753:不明なデバイスさん
11/01/25 22:12:26 fukyXDYH
光沢パネルのレグザも視野角悪いよな
なんか白っぽく見える
754:不明なデバイスさん
11/01/25 22:16:41 S48mEJgX
>>753
REGZAといっても色んなパネルがあるんで、型番で言ってくれ。
755:不明なデバイスさん
11/01/25 22:38:14 0m98iRot
REGZAはLGPSP以外全て視野角狭いで
どうせおまいら一人ぼっちでしかテレビ見へん癖して
なぜそない視野角にこだわるんか?
2ちゃんによくいるスパック厨かいな?
PC接続ならシャープのシットリパネル使ったやつがいっちゃんええと思うで
それ以外のパネルは動画見るのにしか使われへん
目悪くなっていいならどこのパネル使ってようがお好きなのどうぞどうぞw
756:不明なデバイスさん
11/01/25 22:42:38 1bJXtxHT
REGZAはDsubがないのが辛い…。
自分のデスクトップHDMIないしw
757:不明なデバイスさん
11/01/25 22:50:16 0m98iRot
今時Dsubかいなw
デスクトップに掛かる電気代を考えると
さっさっとノートこうた方がええんちゃうん
758:不明なデバイスさん
11/01/25 22:57:49 VmNXphHq
ちょっと重いAVアンプくらいだから大丈夫だろうと46インチを一人で動かしてたら腰が・・・
こんなことでフロアスタンドの取り付けとか大丈夫か。
>>756
デスクトップならビデオカード換えなよw
759:不明なデバイスさん
11/01/25 23:01:08 0m98iRot
察してやれよ
スリム型なんだよ
760:不明なデバイスさん
11/01/25 23:03:07 S48mEJgX
スリムタワーでもロープロぐらい挿せるんじゃね
761:不明なデバイスさん
11/01/25 23:04:59 y00kk8po
古いとAGPとかのビデオカードかもしれんしなあ
762:不明なデバイスさん
11/01/26 00:14:08 ZHY8i2PY
AGPでロープロでHDMI出力あるカードあるよ
763:不明なデバイスさん
11/01/26 00:17:35 U5uRbtox
UV2AのEX700よりもPVAのEX710の視野角の方がずっと狭かったし、一概には言えまい
764:不明なデバイスさん
11/01/26 00:19:58 4n8wVn9b
UV2Aは横から見ると文字なんかがぶれて見える
テレビの映像だと気にならないんだけどねぇ・・
765:不明なデバイスさん
11/01/26 00:32:12 JbVsVIvT
>>764
横から文字見ることなんて無いだろうし
通常使用で大丈夫なら問題ないんじゃね?
766:不明なデバイスさん
11/01/26 00:53:19 CtsMlz/i
18980円の安さに釣られて某メーカーの18.5型TV買っちまった…。
ここの人から見れば噴飯ものだろうけど、
まあ、気に入らなかったら改めて有名メーカーのを買い直せばいいや。
液晶TV初めてなんで、まず最初は底辺からってことでw
767:不明なデバイスさん
11/01/26 01:03:40 JbVsVIvT
>>766
どんな代物買ったかは知らないけど
モニタ兼用するならLCD-DTV192XBEや
LCD-DTV223XBEを買ったほうが良かったんじゃないの
768:不明なデバイスさん
11/01/26 02:12:41 0AuL0d/w
>>736
レイアウトは関係ないというか
夜間、外光が全くない状態で室内の天井蛍光灯だけでも
普通に映りこむから。
まさかPCやる時は常に外光0、室内電灯全OFF
なんて無理だろ?
そういった意味でレイアウトなんて関係ない。
グレア液晶なら必ず映りこむ。
我慢出来るかどうかだが、エロ画像や写真をみるときついだろうな。
自分のハアハア顔が映りこむんだからw
逆に離れて映画を見るとかなら問題ないだろうけど。
PCモニターはテレビより凝視する事が多いから
基本、レイアウトで何とかなるってレベルじゃなく
どれだけ我慢できるかって話になる。
769:737
11/01/26 02:29:32 Xh9l0ZJV
皆さんの書き込み、色々と参考になりましたわ。
現状どうしても困ってるというわけではないので、ちょいと保留にしておこうと思う。
まぁ、ポンと買える値段じゃないだろうしなぁorz
770:不明なデバイスさん
11/01/26 13:18:59 MBh8NY7E
>>754
REGZAの42Z8000と37Z9000って使ったけど、明暗ムラがひどかった
横から見ると白っぽく見えるし
今のシリーズは明暗ムラよくなったの?ムラ怖くて買えない
771:不明なデバイスさん
11/01/26 14:40:26 GeTRvqUj
ARコート無しの安物ならまだしもARコート有りの物なら環境を整えればほとんどの場面で映り込みを気にならない程度に抑えられると思うんだがなぁ
772:不明なデバイスさん
11/01/26 17:50:38 IctxZdcB
>>768
天井蛍光灯を意識したレイアウトとか、
そもそも天井蛍光灯を使わないレイアウト考えられないのか?
自分が調整出来ないって事を声を大にして言っても恥ずかしいだけだぞ。
773:不明なデバイスさん
11/01/26 18:39:57 9vhCii2H
シャープの新型ださすぎてワロタ
やっぱシャープはこーじゃねーとなww
774:不明なデバイスさん
11/01/26 18:40:40 GeTRvqUj
どうしても耐えられない人はノングレアのフィルムを被せればいい話だしね
元がノングレアの液晶だと後からグレアのフィルムを被せても白っぽさを完全に解消することは出来ないだろうけれど
グレアなだけで待望のモニターに適したIPSα液晶を避けるなんて馬鹿馬鹿しい
775:不明なデバイスさん
11/01/26 18:51:13 vm+KPDye
いいじゃないか人の好き嫌いなんだから
どんだけ器量狭いんだ
776:不明なデバイスさん
11/01/26 20:57:14 RHgE6aAr
LC32SC1使ってるけど、これってマルチ画素かな
あまり気にならないけど、横一直線がギザギザになるのが問題らしいね
777:不明なデバイスさん
11/01/26 21:02:21 CtsMlz/i
>>767
「青い点」っす。
安メーカー中の安メーカーだけど、価格comや子猫見ても悪くなさそうなんで
思いきって買いました。
音が最悪らしいけど、まあ、PCモニターくらいならいいかな。
778:不明なデバイスさん
11/01/26 21:09:33 GeTRvqUj
>>776
UV2A採用ってことはマルチ画素ということになる
779:不明なデバイスさん
11/01/26 21:34:33 RHgE6aAr
そうなのか
そこそこ見れるけど、PCモニタより大きい(32インチ)のに
1366x768の低解像度である事の方が千鳥より問題な気がする
780:不明なデバイスさん
11/01/26 21:39:35 8QH1r5he
メーカーはモニタ使用のことはあまり考えてないだろ
それよりも、低解像度を分かっていながらそれを買って問題だとは、これいかに?
781:不明なデバイスさん
11/01/26 23:27:34 feW4BkI/
テレビを録画したものを見るのは、やっぱりテレビが優れてる気がする
782:不明なデバイスさん
11/01/26 23:52:38 JbVsVIvT
>>781
元の映像をより美しくより鮮やかかつ滑らかに映すのがテレビ
元の映像を忠実に映すのがモニタ
そりゃ録画した映像を見るのはテレビのほうがいいに決まってる。
783:不明なデバイスさん
11/01/27 00:16:49 N5ccmxHw
>>772
ふつーの家庭において天井に光源がない方が少ないからねえw
もちろん、天井から光源を取らずに壁面に間接照明をとりつけて
間にパーティションでも置くとかすりゃ話は別だが
そこまでやるなら、それこそご自由にどうぞって話だわなw
それはもうレイアウト云々って話よりDIY板いった方がいいと思うがw
784:不明なデバイスさん
11/01/27 00:37:37 ajM74SU1
>>780
でもテレビ見るのと同じくらい離れて使うとすると、
32インチじゃフルHDは小さすぎてキツい。
かといって720p+αじゃ狭い。もう少し中途半端なの無いかな。
785:不明なデバイスさん
11/01/27 00:53:33 amf9DLTR
>32インチじゃフルHDは小さすぎてキツい
PCだと21インチぐらいで普通なのにな
786:不明なデバイスさん
11/01/27 01:01:54 9F83FNCn
>>783
ふつーの家庭においては、TVをPCモニタとして使わないんじゃね?
特別なことをする際には特別な設定を要求されて何ら不思議ではない。
間接照明といってもホームシアター向けの理論や機材を流用、調整すればいいだけ。
「ホームシアター 間接照明」でぐぐれば幾らでも出てくる。
DIYで安く済ませることもできる。
>>2をよく読んでほしい。ここは使いこなしを考えるスレであり、
固定された環境で写り込むかどうか想像する行為は不毛だ。
787:不明なデバイスさん
11/01/27 01:05:36 EONHM+8R
>>784
テレビと同じくらい離れた距離でモニタとして使うなら37や40型以上買うのがよくないか?
32型なんてちょっと大きめのモニタって程度のサイズなんだから
788:不明なデバイスさん
11/01/27 01:10:05 BvbLFZFl
テレビの上に,キャップのつばみたいに光を遮るものを
つければいいだけじゃないのか?
789:不明なデバイスさん
11/01/27 01:20:45 gmwSVKsO
写り込みが気になる物に直接光が当たらないようにしないとダメだよ
自分が写るなら自分と光源の間を遮るのがよい、部屋の中で傘さすとかしてw
790:不明なデバイスさん
11/01/27 01:25:58 BvbLFZFl
>>789
画面に光が当たらないようにするんじゃなくて
画面に映るものに光が当たらないようにするのか
それは難しいな
791:不明なデバイスさん
11/01/27 01:26:15 EONHM+8R
>>789
そんなことするくらいなら部屋の照明切るほうが早いだろw
792:不明なデバイスさん
11/01/27 01:33:46 gmwSVKsO
URLリンク(www.esupply.co.jp)
こういう椅子が良いんじゃねw
793:不明なデバイスさん
11/01/27 02:22:14 PFbynijM
あとはボールチェアとかか
794:不明なデバイスさん
11/01/27 03:36:33 N5ccmxHw
>>786
自作PC派はPCユーザー全体の中では少数派だけど
なにも特別な環境を要求されない。知識は若干いるけど。
795:不明なデバイスさん
11/01/27 03:43:56 N5ccmxHw
>>786
自作PC派はPCユーザー全体の中では少数派だけど
なにも特別な環境を要求されない。知識は若干いるけど。
テレビをPCモニターに代えるのも似たようなもん。
選ぶ機種とかある程度選定に知識はいるが
10万もあれば買えてしまう時代だし特に敷居は高くない。
ところが、(家具配置といったレベルじゃなく)とかホームシアター(笑)
とかそれはもう「普通」じゃねーよw
PCに例えるならガス冷やるから部屋に液体窒素入った
ボンベおけばいいじゃんみたいな話w
実際ここで部屋の写真さらされる事もあるけど
大抵は窓との位置関係とったり、遮光カーテンつけたりする程度。
ホームシアター(笑)とかやるなら、もうここの一般レベルと飛び越えて
あーそういう事する人もいるのね、レベルの話。
796:不明なデバイスさん
11/01/27 04:07:38 PuB7lwZ0
みんな気になってるだろうから代わりに聞くけど君は何を言いたいの?
797:不明なデバイスさん
11/01/27 04:37:55 tKijLR0U
ブサメンはノングレア買えばいいじゃん
PCモニタだろうと液晶テレビだろうとグレアパネルが気になるなら対策すればいいだけだろ
それが嫌なら黙ってノングレア買えよ
798:不明なデバイスさん
11/01/27 06:36:00 zFTBC5Rh
またこの流れか
799:不明なデバイスさん
11/01/27 07:07:56 ZuQYjLzN
USB録画やsdカード録画機能があるテレビの場合って
ゲームや動画を録画動画としても録画できるん?
800:不明なデバイスさん
11/01/27 10:09:04 oSv19XXf
テレビじゃないけど、こんなん出るみたいです
URLリンク(www.overclockersclub.com)
801:不明なデバイスさん
11/01/27 10:56:46 EONHM+8R
グレキチ、ノングレキチが現れるとどのスレでも荒れるな
802:不明なデバイスさん
11/01/27 10:59:40 XGQRwgt0
>>795
>>ガス冷やるから部屋に液体窒素入ったボンベおけばいいじゃんみたいな話w
常用を度外視した液体窒素の冷却と、
レイアウトや光源を調整するホームシアターの例は全く別次元の話じゃないか?
過去にも、天井のシーリングライトをインバータ式にしてリモコン調節出来た方がいいとか、
TVの後方上に光源をつけたらいいという話は出てきていたような気がする。
803:不明なデバイスさん
11/01/27 16:15:21 W/bmKb4t
URLリンク(www.ezair.jp)
これさ超便利じゃない?HDMIでロスレスも対応してるなら欲しいんだけど
804:不明なデバイスさん
11/01/27 16:20:22 yvd1D6/5
無線接続は遅延が気になるな・・・
あとこれって著作権保護されたBDとかちゃんと観られるんかな
805:不明なデバイスさん
11/01/27 17:28:35 PuB7lwZ0
HDCPには対応していないらしい
806:不明なデバイスさん
11/01/27 17:30:19 wKfq36Jt
やっとTV届いたぜ。地デジだけだけど十分だな。
スレチになるけど、BS民放の番組表見たらロクな番組やってなくて糞ワロタw
BSNHKやWOWOWはともかくBS民放なんて見る奴いるのか?
807:不明なデバイスさん
11/01/27 17:36:15 ZuQYjLzN
最近の民間の質の低下がすさまじく
民間のニュースー番組にいたっては
見終わった後ネットでソース探ししないといけない有様で
bsの海外風景系やBSHI、bs1bs2ぐらいしかみない層が増えてるぞ
808:不明なデバイスさん
11/01/27 17:53:32 oSv19XXf
>>806
URLリンク(www.bs4.jp)
809:不明なデバイスさん
11/01/27 17:53:48 EONHM+8R
スカパーやケーブルで専門チャンネル見るかBD買うor借りてきて観るほうが余程有意義な時間をすごせると思うな
民法は質低下しすぎて死に体だもんさ
810:不明なデバイスさん
11/01/27 18:07:01 w3N5YyJi
32型の高級機種出してくれないかな
2、30万なら払う
811:不明なデバイスさん
11/01/27 18:13:47 eLWiq3Dh
>>806 トップギア ディスカバリー とか洋画とか
812:不明なデバイスさん
11/01/27 19:46:17 tvsG8QdM
>>806
むしろ地上波の方が(ry
813:不明なデバイスさん
11/01/27 20:35:58 6Ao3av5e
>>806
地方民ヲタ的にはBSDは生命線なんだよ……。遅いけど。
アニメ以外も、紀行とかドキュメンタリーとか、地味系の番組はBSに
良いのが多い気が。「BBC地球伝説」(BS朝日)がおすすめ。
あと、中央競馬のワイド中継もBS11の制作だよ。
814:不明なデバイスさん
11/01/27 20:43:11 EONHM+8R
宮崎なんてNHK除いたらMRTとUMKの2局しかねぇんだぞ!
全国放送ですら1週、2週遅れデフォで下手すりゃ1~2ヶ月遅れもあるんだぞ!
と宮崎に異動させられた友人が電話で嘆いてたな…
そういう人たちにとっては確かにBSは生命線だろうね
815:不明なデバイスさん
11/01/27 20:56:25 39ixQucE
そのBSも火山灰で見れなさそうだな
816:不明なデバイスさん
11/01/27 21:13:29 EONHM+8R
>>815
そいつが住んでる地域まで灰が届いてるかは知らんが見れん状況になってたとしたら乙としか言えないな。
817:不明なデバイスさん
11/01/27 22:55:01 bskiioiC
>>797
じゃ、お前は勿論ノングレアだな!!!
818:不明なデバイスさん
11/01/28 00:30:07 OOFlOf11
宮崎はそのまんま東が民放を増やすという公約を抱えて当選したのだが
できないまま、知事の任期切れた
知事に調整できないようなしがらみがあるようだ
819:不明なデバイスさん
11/01/28 00:36:08 RxhmSNbH
民法増えると期待してテレビ買った人もいるだろうに…カワイソス
局多くても安定してつまんないからどうでもいいけど。
820:不明なデバイスさん
11/01/28 00:36:31 5FnsjJck
宮崎の首都ってどこ
821:不明なデバイスさん
11/01/28 00:40:59 RxhmSNbH
>>820
ド・イナーカ
822:不明なデバイスさん
11/01/28 01:03:22 UaCIFxIW
ドゲンカ・セント・イカン
823:不明なデバイスさん
11/01/28 02:12:34 oAHeQsW5
地上波3つって韓国と一緒じゃん
824:不明なデバイスさん
11/01/28 08:10:49 N/s0rc07
全国的に少ないならそれはそれでメリットもありそうだな