10/04/15 21:55:40 Zj+N+3A1
2
3:不明なデバイスさん
10/04/15 22:56:14 LKDnKkiv
テンプレ。
有線ルータ、家庭用の安いなかにはオヌヌメは無い。
ＮＥＣ無線ルータをすすめる。
あえて有線なら。
１万以下なら、しかたなく 4RV か。
つかえそうなのは最低でもマイクロリサーチ等で値段は２万程度から。
やすくあげたいなら、業務用の中古が良い
RTX1000 RTX1100 などyamaha製
IX2015 IX2010 など NEC製 (ファーム入手に若干難あり)
Si-R180 など富士通製
等がよく出回っているし設定例やマニュアルも十分。
4:不明なデバイスさん
10/04/16 11:14:25 hPgHqL1w
乙
時代はすっかり無線ですなあ
5:不明なデバイスさん
10/04/17 00:00:39 wHQ3o2DV
有線ルータで実用的なもののなかでできるだけお手頃価格で熱暴走しにくいものってありませんか？
6:不明なデバイスさん
10/04/17 00:08:20 gwIatX//
4RVでいい。
判ってるとは思うけど挙げた要望（特に価格）は全てトレードオフの関係だから
全ての面で他より勝ると言う意味の推挙じゃないのであしからず
7:不明なデバイスさん
10/04/17 05:05:09 /epgdHRK
自宅サーバを運用開始しようと考えているのですが、自宅内のネットワークはそのまま維持したいので、
ブロードバンドルーター→ハブ
サーバ
ルーター→ハブ→LAN
と二台体制を考えているのですが、問題はありますか？
それとも、もっといい働きをするルーターがありますか？
8:不明なデバイスさん
10/04/17 05:17:44 1LYulWJW
良く理解できないけど、2重ルーターでサーバーが見えませんになりそう
9:不明なデバイスさん
10/04/17 17:17:24 +AFPDQgJ
二重ルーターでも適切に扱えれば見えるでしょ
10:不明なデバイスさん
10/04/17 21:47:44 jJ5hifX/
ここでこんな質問をしてるようじゃってことでしょ
そもそもスレ違いだし
11:不明なデバイスさん
10/04/18 01:40:52 S+GUjw+2
なるほど。
サーバは一重の方に置き、
家庭用LANはその下に構築しようと考えたのですが、
やはりスマートな使い方ではないですよね？
一台のルーターで外部公開と内部LANを作るのってリスクが高いですよね…。
12:不明なデバイスさん
10/04/18 01:53:22 CUYc6Grb
>8
UPnPで鯖公開してるやつが使う言い訳だな
13:不明なデバイスさん
10/04/18 02:14:53 iu3p/7bs
>>11
StaticNATにより内部ネットワークを外部公開することのリスクを気にするなら
ヤマハRTXのようにインターフェースを3系統以上持っているルータにするしかないな。
14:不明なデバイスさん
10/04/18 10:14:20 qzPlM2WD
>>11
なんのリスクが高いんだ？
わけも分からず危ないとか言っているようじゃ何も対策は出来ないよ。
鯖に侵入されて、家庭用LANに守る物があるのか？
鯖に大事なものがあるし、外部へ接続されたらいやだけど
鯖からLANへなら何をされてもそれほど怖くは無い。
普通は俺と同様守らなきゃならないのは、鯖であって蔵で無いはず
蔵を守るために２段ルータまでする理由は分からん。
15:不明なデバイスさん
10/04/18 11:01:23 zpXQK/ex
自分のみが"普通"だって人はいつまでたっても絶滅しないもんだなぁ。
16:不明なデバイスさん
10/04/18 12:51:32 HQCaG7cA
>>11
家庭用ルータにもDMZ機能がある場合が多い
きちんと設定すれば２系統のタイプでも、論理的に３系統のような使い方ができるよ
安価なルータのDMZ機能を信頼するかどうかはともかくとしてさ
>>14
鯖もLAN内の機器も、同じように大切にしないと
ボットネットのゾンビマシンにされるとかいやじゃん
17:不明なデバイスさん
10/04/18 14:04:22 YImVjce4
>>16
DMZとDMZホストは全然違うものです。
家庭用についているのはDMZホストです、DMZではありません
18:不明なデバイスさん
10/04/18 15:50:54 CUYc6Grb
>>17
DMZの方もある
WR8500N以降はDMZホストだがWR1200HはDMZ (ホスト指定不可だった)
19:不明なデバイスさん
10/04/18 16:37:52 iu3p/7bs
その「DMZ」やら「DMZホスト」機能とやらでStaticNATされたホストが、
内部ネットワークと同じ所に接続されてたらそれはDMZではない。
20:不明なデバイスさん
10/04/18 21:13:20 K5KtdiUA
>>18
17なのですが
あのうごめんなさい私まったく貴方の言いたい事が判りません。
WR1200HはDMZホストじゃなくてDMZと言いたいのかな？違うかな？
DMZホスト（DMZホスティング）と表記しているように思えるんですが・・・
ちなみにIPレベルではDMZに近いセキュリティーが保たれているようですが
--抜粋
URLﾘﾝｸ(www.aterm.jp)
IP(TCP/IP)以外のプロトコルに関しては、セキュリティ上の効果はありません。
--
IP以外は駄目駄目なのでDMZじゃありませんDMZホストです。
21:不明なデバイスさん
10/04/18 22:33:06 AJIJBV7Q
>>20
DMZホストって(ターゲットの)IP指定するんじゃないのか？
変な使い方だと
２重ルーターでのポート開放
ONU - ルーターA - ルーターB - PC
ルーターAはルーターBのWAN側IPをDMZに指定
ルーターBはUPnP有効だけでポート開放可能
WR1200HはルーターBのWAN側IPを指定できない
22:不明なデバイスさん
10/04/18 22:38:34 gdCOpvKh
日本の言葉は難しいあるね
23:不明なデバイスさん
10/04/18 23:08:55 RQAcmVnt
光ネクストでひかり電話対応のレンタルルータと8700Nはどっちがおすすめ？
有線でしか使わないんだけどね
24:不明なデバイスさん
10/04/18 23:13:33 iu3p/7bs
>>21
>>20の説明読むとL3的に特定のホストを「DMZ」として分離する機能で、L2的には繋がったままっぽい。
正直DMZと言うにはどうかというレベルの実装。
25:不明なデバイスさん
10/04/18 23:21:43 3OHYGJIh
テス
26:不明なデバイスさん
10/04/19 07:20:31 KI4vNsFw
DMZ使うと安心みたいに思っているととんでもない事になるよ
DMZって非武装地帯 という意味だろ。
まったく防御されていないエリアだからそんな所にサーバー置いたら危険が一杯
それこそ危険が危ないサーバーだよ。
27:不明なデバイスさん
10/04/19 07:58:47 Ijh+UJN6
非武装地帯だから、完全武装したサーバを置くか、
最悪攻撃されて破壊・侵入されても、
LAN側には影響が出ないようなものを置くんだよ
非武装地帯に丸腰で行くのは「殺してくれ」と言うようなもの
28:不明なデバイスさん
10/04/19 08:04:50 qyKzwuzn
ネットは戦場なのだ・・・
29:不明なデバイスさん
10/04/19 08:19:00 9J/vWQIb
九条バリアは無いのか
30:不明なデバイスさん
10/04/20 04:02:27 84mym3qx
トスジェイって、あからさまに人を見下したような意見メール多いよねｗ
31:不明なデバイスさん
10/04/20 04:05:15 84mym3qx
非武装地帯とは言っても、ポートマッピングで破棄できるしねぇ
32:不明なデバイスさん
10/04/20 09:01:23 IpZtbdym
完全武装サーバを設定できる自信とスキルがあるならDMZでもいいだろうが
自信がなければNAPTで必要なポートだけ開けたほうがいいんじゃね
33:不明なデバイスさん
10/04/21 18:19:29 fVigUX/b
VPNで外出先から自宅経由でトレードしたいんですが、
どのレベルのルーターが必要ですか？
必要ならRTX1200買いますが、過剰スペックですか？
34:不明なデバイスさん
10/04/21 18:36:53 Qwpny/Mh
>>33
2拠点間のVPNで、かつあまり経験がないのならもう片方の拠点と同じルータを買うことをお勧めする。
同じ製品が無理ならVPN接続の実績ないし保証がある同じメーカーの物。
慣れてないとハマりまくる可能性があるから。
35:不明なデバイスさん
10/04/24 02:22:32 juwbNaCw
FONのルーター機能つきの使ってみようと思ってるんだが
どう？
36:不明なデバイスさん
10/04/24 03:06:20 X7YV1z4a
FONは専用スレがある、ただ無線の無料共有化が前提だけど？
あなたは、有線でも共有化させてくれるの？
37:不明なデバイスさ
10/04/24 10:11:48 QhLuUeC+
>>33
拠点型VPNじゃ無くてリモートアクセス型VPNの方だよね。
まあどっちかはっきり言ってくれないとレスのしようが無いんだけどね。
リモートアクセスならPPTPが無難です、なぜなら
IPsecでのリモートアクセスの場合速度は速いんだけどPCの設定が難しいので大抵の人は専用アプリを導入したりするので面倒です。
PPTPはIPsecに比べて遅いけどPCの設定がめっちゃ簡単
38:不明なデバイスさん
10/04/25 00:44:04 RV4DWnJe
RT58iじゃダメかね？
かなりストレス与えてもストールせんよ。
購入してから、ファーム上げ＆設定変更時 しか、再起動かけた事が無い。
まぁPPTPアクセラレータはおまけ程度だけど、外部から自宅NASへアクセスする位は出来るよ。
39:33
10/04/25 03:18:23 wKxWqpM6
外出先からWimax->インターネットを
外出先からWimax->VPN->自宅->インターネット
こんな感じにしたいんですが、意味ないですか？
RTX1200のほうがUSB型データ通信用携帯端末
に対応してるんでそっちの方がほしいんですが、
RTX1200のコマンドレファレンス読んでも理解できそうにないんで
まずRT58iを買っていろいろやってみます
40:不明なデバイスさん
10/04/25 10:16:30 IVJ2spB3
NP-BBRS、もう７年たつがまったく壊れない。上と下のＨＤレコーダに挟まれて最悪の熱環境だが。
熱対策としてかろうじて上と下に割り箸を計４本挟んではいるが、上には２台のＨＤレコーダがのってるのでかなりの重圧のはず。
このまえネットにつながらなくなったので、さすがに壊れたかと思ったが原因はプロバイダの工事でルータは問題なし。
ずいぶんたつのでバックアップ用にNP-BBRLを２台も用意しているが、とうぶん出番はなさそう。
へたすると１０年もつか。
41:不明なデバイスさん
10/04/25 10:59:31 RV4DWnJe
YAMAHAは、コマンド基本は同じだから、RT58iは重宝するかも。
RTX1100弄り始めた当初、所々解らなくてRT58iの内部コマンド吸い出して
流し込んでた。
要らない部分削ってね。それで動いたんだよね。
107eは特殊でアレだけど。
RT58iもシリアルポートあるから、弄れるようになればYAMAHAのRTXシリーズで
困る事無くなると思う。
42:不明なデバイスさん
10/04/27 19:02:21 AzSTfBfy
現在、MN8300WというNTT-MEのルータを使っているんですが、
これのGapNATという機能が気に入ってます。具体的には、DMZ
においたP2P専用PCと、ほかのPCとの通信を遮断できることが一番
の機能です。
ところが、最近μTorrentを使用していると、ルーターがハング
していることが多くなりました。来月、光回線も引くことができるので、
スループットの良いルーターに買い替えと思っています。ここ
で評判の良いPA-WR8700Nでは、無線の接続のVLAN（というより
LANセパレート機能？）はできても、有線の方ではできないという
理解でよいでしょうか？
お勧めのものがあれば、教えていただきたいです。
（RT58iも駄目みたいですし、もっとも業務機のようにGUIでないものを操る
スキルはないです。。。調べた範囲ではOPT-GFiveとかしかない
かなぁと思っているんですが、よろしくお願いいたしますm(_ _)m）
43:不明なデバイスさん
10/04/27 19:21:03 R3WakwHz
息が長いな
ｽﾚﾘﾝｸ(network板)
44:不明なデバイスさん
10/04/27 20:03:08 QgnrUh8/
2年以上書き込み無くても落ちない板なんてあるんだな
45:不明なデバイスさん
10/04/27 20:34:15 KZPaFdge
板によっては5年以上前に立ったスレがごろごろあるなんてことも。
46:42
10/04/27 22:11:27 AzSTfBfy
それだけ、P2Pするには良い機能なんですけどね。＞GapNAT。
みんな、P2Pのセキュリティ確保に二段ルーターでもかましている
のかなぁ。
もう少し勉強してみますです。
47:不明なデバイスさん
10/04/27 23:14:53 yJiP1gur
>>46
58iは2ndアドレス付けられるから、２つのネットワークアドレスが異なれば自由にFW立てられるから目的にあっているような。
MR504DVなどDMZ専用のポートがあるのでも良さそう。
48:不明なデバイスさん
10/04/28 14:00:17 R5bmBjvG
>>42
IPレベルでの分離なら色々有るんだけど、貴方が欲しい機能は物理的な分離だね
なら本業のHUBに任せるのが良いんじゃい？
VLANHUBだとL3SWが必要になるとか色々考えないといけないけど下記L2SWだとルーターを選ばない。
URLﾘﾝｸ(www.allied-telesis.co.jp)
一番安いのはFS808Mかな？大体3.5万ぐらい。YAMAHA RTXシリーズを買うよりは安くなるかもね
ちなみにこのシリーズのL2SWは安価に分離できるのでマンションとかでよく見かけますね。
49:不明なデバイスさん
10/04/28 19:06:52 OiUR/JOP
ルータのDNSキャッシュサーバ機能を使ってる場合でも
OS標準の"DNS Client"は切らない方がいい？
やっぱりクライアントマシン自身がキャッシュ保ってる方がレスポンスいいのかな
50:不明なデバイスさん
10/04/28 20:34:29 Fde0lqmj
俺なんて、ルータがDNSキャッシュしてるものとずっと思っててDNS Client切ってたけど
ちゃんと調べたらただのDNSプロキシだったよ。今までエラい無駄してた。
51:不明なデバイスさん
10/04/28 21:57:49 qUjZvs2s
>>49-50
DNS Clientって自動にしなきゃいけないの？
手動じゃ駄目？
52:不明なデバイスさん
10/04/28 23:06:01 vt0d37M+
>>51
そういう話じゃない
53:不明なデバイスさん
10/04/28 23:40:53 C5aoPtyl
>>50
キャッシュ付いている機種もあるよ。
54:不明なデバイスさん
10/04/28 23:45:24 v9oOAozq
ATMとか
55:不明なデバイスさん
10/04/29 08:35:51 wRZU17o4
いらっしゃいませ。
油種を選択してください。
56:不明なデバイスさん
10/04/29 21:04:04 eOZX+6ED
>>50
('A｀)人('A｀)ﾅｶｰﾏ
57:不明なデバイスさん
10/05/02 00:55:49 /o8dbT36
以前、有線・無線両方付いてるルーターは有線の速度が遅いからやめた方がよい、
と聞いたのですが、最近のはどうでしょうか？
バッファローのHPを見たら、「無線300M・有線ギガ」なんて表記されている製品があり、
有線側もしっかりした作りになっているようですが。
58:不明なデバイスさん
10/05/02 02:46:44 C9Z2WXbf
バッファローのはパッケージをよく見るとWAN-LAN間最大15xMbpsとか(有線でも)それくらいしか出ない
手ごろな価格で有線もよい速度が出るのはNEC(8300や8500や8700)くらいか
59:不明なデバイスさん
10/05/03 14:25:10 5kx/hNUl
>>58
レスどうもです。
これまでは、ルーター＝バッファローくらいに思っていたのですが、
（実際、ヨドバシの売り場もバッファロー製品が８割くらいでした）
このスレやネットでNECの評判が良いことを知り、
値段も安かったので8300を買ってきました。
60:不明なデバイスさん
10/05/03 15:17:44 Z2w8xgbt
量販店基準に考えたらウンコレガやプラネ糞が・・・
61:不明なデバイスさん
10/05/03 15:38:23 egd71SeN
>>59
いじり倒さないならNECが一番いいよ。
設定いろいろやろうとするとＮＥＣだとイラつく
62:不明なデバイスさん
10/05/03 21:04:12 Qgu5Ttun
ルーター初心者なんですが、今からセキュリティー目的で有線LAN買うとしたら
一万円前後ではどれが良いのですか？
>>3のお奨めとテンプレのお奨めの機種って一緒じゃないみたいなんですが
どれが良いのでしょう？UPnPとかは無効にした方がいいんですよね？
セキュリティー目的だけならとりあえずファイーウォールさえ付いてれば何でもいいんですか？
外出先から自宅のPCに繋いだりはないと思います。
63:不明なデバイスさん
10/05/03 21:23:49 IfmL+rlN
>>62
その予算なら4RVでおｋ
ただ、書いてあることが事実なら、
4MG/4HGで十分かと思われる。5000円以下。
君の言うファイーウォールの役には十分立つし、
UPnPの有効・無効も切り替え可能
買った後で、P2P出来ないとか泣くのは禁止な
64:不明なデバイスさん
10/05/03 21:44:07 Qgu5Ttun
>>63
ありがとうございます。
最後の注意点、特にありがとうございますｗ
今のとこP2P使ったことはないのですが、P2Pを使った技術にまったく興味がないわけではないので
やっぱり出来ないよりは出来た方が精神的な安心感がありますよね。
調べてみると、P2P耐性なるものがあって4RVの価格帯ではそれ以外は役立たずなんですね。
何度も買い直すのもアレなので、2万円前後まで予算を増やせば、もっと耐性の高いルーターはあるのですか？
65:不明なデバイスさん
10/05/03 21:58:26 IfmL+rlN
あーやっぱりね（笑
ファイーウォールになれば十分だったんじゃないのｗ
66:不明なデバイスさん
10/05/03 22:03:27 Z2w8xgbt
NEC買っとけって