10/12/04 00:02:51 Gdgkvb0L
>>754
1～2年前にはまだまだ64bit版開発への
要求は高くなかったからじゃね?
今は状況が変わってる
残すつもりならもうそろそろ出さんとな
758:不明なデバイスさん
10/12/16 20:26:14 v+ey8sx+
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
759:不明なデバイスさん
10/12/18 01:15:10 byf7Snq5
上で出てるEnermaxのKB009U-Bの色変え+素材変えって感じかな?
丁度KB009U-Bをもう1枚買おうかと思ってたとこなのでこっち買ってみるかな。
760:不明なデバイスさん
10/12/19 00:56:57 r9zDNZSg
おぉ、よいB割れだ
761:不明なデバイスさん
10/12/19 20:53:44 M8mZDyaS
Enermaxの中の人はなぜこのキーボードが売れてるかわかってるんだろうか？
[B割れ]に需要があるとは思ってもいなかったりして。
762:不明なデバイスさん
10/12/20 10:44:08 EbUOlpjN
意識してると思う。スペースと変換の大きさが同じという
のは普通考えにくい。
763:不明なデバイスさん
10/12/21 07:38:32 pBGjUGam
そんなに影響出るほど親指シフトユーザーって今いるのかねえ？
親指シフターが皆これ買ってる訳でもないだろうし。
とはいえB割れ配置って一般ユーザーにはスペースが小さいって評判悪い方が多いと聞くから、それでも敢えて作ってるってことはそれなりの理由があるんだろうけど。
764:不明なデバイスさん
10/12/21 13:41:44 qaUaXmeU
要はニッチ（親指シフトふくむ）狙い、じゃね？
デザイン的に変換と無変換の形状を違えた製品って
異色だよなぁ ＞知ってるひとがいたら報告よろ
765:不明なデバイスさん
10/12/22 07:41:00 GAFX4P+D
>>762
右親指が大きい人向けなのでわ？
766:不明なデバイスさん
10/12/22 10:43:54 dhBwRn8K
シオマネキじゃあるまいし…
767:不明なデバイスさん
10/12/22 23:59:55 2FgExKOS
OASYS８ってWindows７じゃ動かないよな？
768:不明なデバイスさん
10/12/23 14:54:20 cdrexaqJ
建前では2002(V9）でもダメ。
ただ友人のvistaで2002はけっこうイケてたから
不都合覚悟なら、ある程度いけるかも??
でも、ま、V10買ってやれ。おれもWin7にするときは買うよ
769:不明なデバイスさん
10/12/25 23:02:29 HO0azPxI
>758のKB010U-B、今日クレバリーに行ったら入荷してたので買って来た。
まあ中身はKB009Uと同じなのでキータッチとかについては特筆すべきことはないのだが、
前の黒モデルは赤地がきつくて好みじゃなかったので普通の黒になったのは喜ばしい。
そしてボディがアルミなのため冬場はとても冷たい。何か貼ろうかな・・
770:不明なデバイスさん
10/12/28 05:07:13 KeWP7bDw
KB009はアルミボディの上に透明アクリルが付いてたけどKB010はアルミ剥き出しなのか。
それは冷たいよな。ビロードの布なんかいいかも。
771:不明なデバイスさん
10/12/28 22:49:35 ZvbVlnW+
キーボードの「Q」のところに右手の中指、
「A」のところに右手の人差し指をおいて、
その指を、ガーって右にスライドさせると
かなりの確率で「ふじこ」が登場
例） あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
772:不明なデバイスさん
10/12/28 22:58:44 lyuxQa/3
うしてけせはときいん
773:不明なデバイスさん
10/12/30 02:16:46 Z0M0EGVo
Windows7（32ビット）でJapanist＋KB613
＋OASYSキーボードドライバ Windows2000,XP,2003,Vista用 (V5.0.0.7)で使用してますが
この環境でAtokを入れて使えるでしょうか？Japanistは変換がさすがに苦しいので。
774:不明なデバイスさん
10/12/30 21:40:23 jbxADMmL
>773
普通に使えますよ。
私も「Win7（32）＋KB613＋富士通のWin7対応ドライバー」の環境で、
ATOK2010使っています。
ATOKの「スタイル一覧」で、「OAK/Win（106キーボード）」を選択すれば、
基本的には親指シフトが使えます。「後退」キーで「前文字削除」に設定
すれば、完璧かと。
775:不明なデバイスさん
10/12/31 01:17:53 QGGRsEpc
>>774
ありがとう。2011を買って使ってみます。
776:不明なデバイスさん
11/01/13 19:30:09 q0cyM+1I
>774
おしえてほしいですが、この意味は
この設定だけで「はときいん」と打てるということでしょうか。
それとも、ヤマブキなどが必要なのでしょうか。
777:不明なデバイスさん
11/01/13 21:56:36 23BTKc9E
新垣結衣はニコモ。
778:不明なデバイスさん
11/01/18 13:49:49 MONeEvAc
親指シフトの導入について、
・やまぶきを使うことと
・ドライバを入れ替えること
の違いを理解していない人が増えた気がする。
親指シフト入門みたいなページは増えたけど、
キーカスタマイズの見地から親指シフトを扱っていないせいかな。
親指シフトをすすめている人は
このあたりをきちんと解説したらどうだろう。
779:不明なデバイスさん
11/01/18 19:42:33 mMbx7B+o
言い出しっぺの法則
780:不明なデバイスさん
11/01/18 20:01:26 laT1MW5B
778の伝説が今まさに始まろうとしていた
781:不明なデバイスさん
11/01/19 07:20:29 FM8tfa+y
>>778
おれ、理解できてないなw
98SE＋PS/2の親専キーボード環境だった頃はドライバ入れてたけど
2000以降のUSB汎用キーボード＋Japanist環境ではドライバ不要。
osが標準サポートしてくれてるもんで。・・・参考のため、教えてくれ
782:不明なデバイスさん
11/01/19 17:35:47 Ea+tnUIV
専用キーボードにドライバっつうのは永遠にそのままならいいが、
どのPCにどのキーボードが付くかは成り行き次第という環境だと、
えらいことになるんだよな。
でっ、ずっと親指ひゅんQにお世話になってきた。
やまぶきって何だそれと思っていたが、ひゅんQがなくなって、
ちょっと試してみたら、新しい人が新しい発想で作るとこういうものが
できるんだと感心した。
汎用キーボードでタイプウェルができるのは特筆もんだね。
783:不明なデバイスさん
11/01/19 19:00:23 Ut1ssanV
でもタイミングはひゅん仕様の方が好きだな。
784:不明なデバイスさん
11/01/20 01:15:10 rBjHekdy
親指シフトはワープロ専用機OASYS-30ms（1989年）から続けています。
これまで、８年前にヤフオクで７万で落札した純正親指シフトのFMV-LIFEBOOK(FMV-7000NA5)を使ってきました。
Windows 7に移行したいんですが、
①．高い純正親指シフトキーボード搭載マシンを買う。
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
②．Windows Vista Service Pack 1 以上搭載の（富士通もWindows 7動作の確認をしている）
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
2008～9年発売の純正親指シフトマシンをヤフオクで落として（８～９万）、
Windows 7を上書きインストールする。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
③．ジャ○ネットた○たで「FMVA532BBJ」を89,800円＋送料で買い、
URLﾘﾝｸ(www.japanet.co.jp)
Japanistを入れて（やまぶきを使って？）エミュレートモードで擬似親指シフト入力する。
このうちどれがベストでしょう？ はっきり言って資金はありません。
ちなみに、WindowsよりMac歴の方が長く、1993年からDboard＋pineapple、Rboard for Macと使い、
去年夏までApple PowerBookG4にRboard Pro for Mac（公式にはMac OS 9.2.2までしか対応せず）を繋いで使っていました。
URLﾘﾝｸ(www.reudo.co.jp)
が、ようやくMac OS Xに移行して「Tesla野良ビルド」＆「ことえり」でそこそこ文章は打てています。
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
純正親指シフトとの併用で戸惑うのはタブキーの位置くらいです。
出先のデスクトップXPで「親指ひゅんＱ」＆「ＡＴＯＫ」を使ったこともあります。
デスクトップマシンを買うつもりはありません。
よろしくアドバイスお願いします。
785:不明なデバイスさん
11/01/20 18:08:04 SJJkBNth
理想的にはモチロン（１）かと。
キー配置が同じで、タッチタイプに迷わない故。
もっとも私なら安価ですから（２）（３）を選択するです。
（２）と（３）では、よほどスペックに差がないかぎり（３）。
ｏｓが無駄にならず手間いらず。かつ新品だし。
ただ、ノートｐｃはキーボードが親指向きとそうでないとの
差が大。ゆえにメーカ問わず検討されたほうがいいかと。
富士通よりＮＥＣやＳＯＮＹなどの方が親指向きの場合も多く、
私は富士通とサイナラしちゃいましたw
なお、エミュでJapanistを選ぶ（単独or ＯＡＳＹＳV10に同梱）
場合は、現時点だと32版Win７しか対応していないのでご注意を。
（※ウワサでは来年以降、64対応に着手とか？）以上ご参考までに。
786:不明なデバイスさん
11/01/20 18:23:12 lsyuIU7h
来年以降着手ってどういうことよ
787:不明なデバイスさん
11/01/20 19:39:51 SJJkBNth
開発元のスケジュールが詰まってるんだとさ(^^;
788:784
11/01/21 00:42:49 8cHMEeaA
>>785
ありがとうございます。
昔デスクトップの初代Macを買ってApple JISキーボードを見たとき
当時のMac用親指シフトエミュレートソフト「OYA-UB」で
「どうやって親指シフト入力するの？」と思いましたけど、
人からもらったモノクロ画面時代のPowerBookでは上手くできました。
いまも、PowerBookG4 867/15にTESLA野良ビルドを入れて、
右親指シフトをスペースキー、左親指シフトを英数キーに割り当ててるのですが、
URLﾘﾝｸ(makke.saloon.jp)
ご覧のように、矢印キーが右側で下にはみ出さないようにギチギチに詰め込んであり、
スペースキーが短いから打ちやすいんでしょうね。
出先のNECのデスクトップ機のキーボードはスペースキーの左右に
無変換と変換があるタイプで親指ひゅんQでそれぞれに左親指シフト・右親指シフトを
割り当ててみました。キーストロークが固くて親指が痛くなる欠点はありましたが、
いい感じでした。
でも、ノートだからキーが柔らかいせいでもありますけど、
いまのPowerBookG4の方が断然打ちやすいです。
>> 富士通よりＮＥＣやＳＯＮＹなどの方が親指向きの場合も多く、
いい情報をありがとうございます。これは現物を見に行かないとだめですね。
ハードが選べるのはWindowsの有利なところですね。
789:784
11/01/21 00:45:39 8cHMEeaA
Japanist 2003はFMV-LIFEBOOK（FMV-7000NA5）にも入ってましたし、
それとは別にヤフオクで落として持っています。
64bit版Win７に未対応なのは初めて知りました。
URLﾘﾝｸ(software.fujitsu.com)
対応するまで32bit版Win７でいくか「やまぶき」を使う方法しかないんでしょうかね。
ただ、自分用のパソコンだと、MacではMacVJE(KT7からOS9まで)とことえり(OS X)、
WinではJapanistしか使った事がなく、IMEとかATOKを使ってないので、
その辺が気になるところです。
OASYSは、去年、昔のワープロ専用機時代のファイルを読むためだけにV８を、
これまたヤフオクで去年の夏にかなり安くで買いました。
ついていたのはＡＯＫでした(^^;
790:不明なデバイスさん
11/01/21 09:51:37 XCIxDPLr
おいらは「変換」「スペース」を右・左シフトにエミュしてるので、
変換キーがＪより左、Ｂ寄りのモデルを探すようにしてます。
貴兄は、慣れたマック配置に近いモデルを探されるのが吉ですね。
（そこがポイント）
なお、おいらノートｐｃでは好みのモデルをアウトレットで半額購入。
その代わり、キーボードを静電容量の（耐久性3000万回）ヤツにし
URLﾘﾝｸ(www.pfu.fujitsu.com)
自宅（場合によっては出先）で接続して使用しとります。
極端な話、これならｐｃ選ばず。いつでも慣れた環境が再現でき、
長く使えるです。
貴兄が親専キーボードにこだわるなら、この手もありますね。↓
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
791:不明なデバイスさん
11/01/21 23:06:00 v5lhseh7
今初めて親指シフトで打っています。
とても疲れます。
でもおもしろいです。
792:不明なデバイスさん
11/01/22 00:50:35 U65QdM9h
>>791
むかしオアシス使ってたとか、純正キーボードじゃないといやだとかでない限り、
今から親指シフト覚えるんなら、古いNICOLAじゃなくて、それなりに改善された
飛鳥とか小梅の派生配列を覚えた方がいいと思う。同じ学習コストかけるんなら。
自分もオアシスとかの経験ゼロでWindows＋ひゅんQでNICOLA覚えて、ようやく
ばかすか打てるようになってきた頃に派生配列の存在知って、「なんだよこっちのが
楽じゃん！」って思った。
NICOLAでもだいぶ快適だったんだけど、なんかこう、まんまピアノの和音のように
手首全体を落として打つようなパターンが多い気がして、あれが合わなくて変えた。
まぁスレ違いだけどね、ムダに2配列も覚えてしまった者の意見として。
793:791
11/01/22 01:47:39 ZaCuwzLY
>>792
レスありがとうございます。
少し調べて、習得するならやっぱり王道のNICOLAかなと思って、
すでにNICOLAで練習を始めてしまいましたが、
そのような意見を聞くと今のうちに他の派生配列に変更しようかなという気にもなります。
もう少し調べてからどれを学習するか考えてみようと思います。
参考になる意見、ありがとうございました。
794:不明なデバイスさん
11/01/22 07:53:47 anPDg+C3
小梅はともかく飛鳥は派生配列ではないね。
795:不明なデバイスさん
11/01/22 14:52:03 jp2g3qm0
> ピアノの和音のように
> 手首全体を落として打つようなパターンが
楽器やってる人間にとっては「それがいいんじゃん」なポイントだなw
796:不明なデバイスさん
11/01/22 22:12:34 YPZ0rVXm
>791
他の配列がいいかどうか知らないけど、
自分も約２年前から初めた。今はスラスラ。
でも、最初はイライラだったね。
これと決めたら練習あるのみだね。
ところで、最近おもしろいことに気づいた。
画面を見ながら打つと、打鍵ミスが多いこと。
もちろん、キーボードは見ない。
画面から目をそらして（目が宙を追いながら）かなを打鍵して、それからまとめて漢字変換。
さすがに漢字変換の結果まで予想は付かないから、一文打つのに画面を２、３回は見るけど。
いちいち打つ度に周りの風景を見るのは、不審者みたいだけど。
そうすると、遙かに打ち間違いが少ない。
どうしてだろう。
しかも、ブラインドタッチができると、間違いを打鍵した瞬間に分る。
調子がいいときは、間違いを直すにも、画面は見ない。
予想では、画面を見ながらだと、かな漢字変換の頻度とか、目で前の文字を追っていたりするからかなと予想している。
つまり、かな漢字変換の正誤判定とか、前の文字の無意識でのと、次の文字の打鍵の動作とが、頭の中で混乱しているのじゃないか。
スラスラ打てるようになってきてあんまり間違えないくなってきた。
もちろん、その前まで結構速く打てるようになっていたローマ字入力に比べると遙かに速いし、楽ちん。
でも、画面見ながらだと間違いが増える分だけまだストレスが残っている。
なかなか完全は難しい。
797:784
11/01/22 23:42:31 BYPY99fc
>>790
ふりかえると、これまでは親指専用にこだわってきましたねぇ。
パソコン移行当時PC-98やTOWNSでなくMacを買ったのも、
ASkeyboard＋アダプターで親指シフト入力できるという情報を得たからです。
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
実際Macを買ってからも、ASkeyboardの後継機（？）のＤboard＋pineapple、
URLﾘﾝｸ(www.kanshin.com)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
続いてアダプタ不要のRboard for Mac、
URLﾘﾝｸ(kk.cocolog-nifty.com)
そして、富士通のオフィスワープロ用キーボードを改造したRboard Pro for Mac（製造中止が分かっていたので予備と２台）。
URLﾘﾝｸ(www.reudo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kk.cocolog-nifty.com)
それ以外に、同じリュウドがPocket Link Macを出したもので、
URLﾘﾝｸ(www1.hinocatv.ne.jp)
MS-DOSの知識が無かったためモバイルとしては全く役立てられませんでしたが
OASYS Pocket 3（親指モデル）も中古で買いましたし、
Rboard for Keitaiの親指版があるというだけの理由で携帯もauを選びましたし。。。。
URLﾘﾝｸ(www.reudo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.reudo.co.jp)
携帯に関しては、皮肉な事にAppleのiPhone等のタッチパネルというキーボード入力とは逆の方向に進みましたね。
じっさい、Rboard for Keitaiの出番はまったくありませんでした。
798:不明なデバイスさん
11/01/23 02:40:50 J+C/mxDK
この↓ソフトの、親指シフト版ってありませんかねぇ。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
デスクトップ上にキーボード画面を表示。
キーボードでAのキーを押すと、画面上でAのキーが光ります。
レジストリは使わず、ダブルクリックで起動。右クリックで終了。
日常のパソコン作業をしながら、ブラインドタッチが身につきそう。
799:不明なデバイスさん
11/01/23 07:00:34 R2ZVZGZo
日常のパソコン作業をしているなら、強制的に親指シフトでしか入力できないようにしてしまえばいい。
最初は遅くて仕事にならないだろうけど、その分必死になれるから早く身に付くよ。
タイピングソフトなんかすぐいらなくなる。
800:784
11/01/23 17:18:46 nRkZkFI5
Rboard Pro for Macが10数年前に製造終了し、しかも公式にはMacOS 9.2.2までしか対応せず、
結局、MacOS Xに対応する親指シフトキーボードはどこも製造販売しませんでした。
それがネックになってMacOS Xへの移行に苦労しました。
（MacOS 9.2.2にRboard Proで我慢していたら、知らないうちに市販のドライバNicolaKと
URLﾘﾝｸ(www.trinityworks.co.jp)
Rboard ProをMacOS Xに接続するキーリマッパーが出ていた
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
のは後から知りました）
その間の苦労と、NicolaKは高額でキーリマッパーは文系の私には理解しづらいことと、
エミュレーターソフトがPowerBookG4では思いのほか使いやすいことで、
「純正親指じゃなくてもいいか」と思うようになってきました。
FMV-7000NA5は古いタイプのノート親指で、
URLﾘﾝｸ(weblog.icofit.net)
タブキーが無変換の左隣にあるのに対して、
Ｄboard、Rboard for Mac、Rboard Pro for MacはJISキーボードと同様左上「Q」の左隣にあるので、
そこだけは、後者に慣れている（慣れてしまった）事もありますし。
私は、ワープロ専用機時代、まだ富士通が親指シフト普及に熱心だった頃、富士通主催の無料の
ワープロ講習会に通ったおかげで文字のタッチタイプはできます。
振り返ってみれば、ハードで親指専用にこだわって来たのも半分「判官贔屓」みたいなところもあった気もします。
パソコンのスペックを重視するなら、次のWindowsマシンは富士通以外のメーカーのノートで擬似親指シフトでもいいかと思います。
801:不明なデバイスさん
11/01/23 17:58:02 oCuYiO8/
>>798
画像を常に手前状態で表示しておくだけじゃダメなの？
ホームポジションが身についてるなら、指毎に色分けした画像があるだけでも良いと思う。
802:不明なデバイスさん
11/01/23 23:13:57 Lvsy7pPi
ACRYLUX KB009の、左上のライトを消すことってできないかな。
解体して発光部分のコードだけ断線させるとか、素人でもできそう？
803:不明なデバイスさん
11/01/23 23:57:30 R2ZVZGZo
テープでも貼っとけば？
804:不明なデバイスさん
11/01/24 03:26:44 x8oflXAw
>>803
透明アクリルのせいで、表面だけ覆っても意味ないのよん
805:不明なデバイスさん
11/01/24 08:41:41 rXEqrzUH
じゃあバラしてLEDの足切ればいい
806:不明なデバイスさん
11/01/24 11:20:53 uBRbwrIE
発光しないダイオードに変えなくて大丈夫か
807:不明なデバイスさん
11/01/24 13:10:06 UOdrIuwZ
>>805
知りもしないのに適当なこと書くのはやめなよ
808:不明なデバイスさん
11/01/24 14:12:52 ZrjyGxYv
あれをカッコいいと思う奴もいるのさ。
自作ケースもあんな感じで光らせてる奴がいるだろ？
809:不明なデバイスさん
11/01/24 23:25:21 NljfIMlO
そういやKB010U-Bは左上はただの刻印になってて光らなくなってたな
810:不明なデバイスさん
11/01/25 03:32:16 eKlbMnDS
KB009バラそうと思ったらネジがねえ・・・
811:不明なデバイスさん
11/01/25 05:45:35 zrRBhfOR
俺もあの光を消そうと思ったけど、ネジすらないのに気づいて諦めたよ。
ずっと安物のB割れ使ってたから、KB009すら壊すのが怖い
812:不明なデバイスさん
11/01/25 13:00:28 RZpYFpvC
>>800
V8使ってるっていってたよね？
OASYS for Windows95 V4.1以前～V8まで
未だ公式サポートしてるって知ってた？＞おれさっき知って驚いた
ただし今年の３月までだそうだから、質問あるならいまのうちに
サポに聞くといいよん。
813:不明なデバイスさん
11/01/26 05:08:43 n1ZedY8N
>>809
やはりあの光は不評だったのかな
814:784=800
11/01/26 22:00:57 y2c9Hcmc
>>812 ありがとう。さすがに「使ってる」と言えるほどじゃないです。
昔にワープロ専用機OASYSでこしらえた文書フロッピーの文書を
パソコンに取り込むという目的だけで、おもいきり安くなってた
事もあって去年の秋にヤフオクで落としました。
仕事がらからすると「一太郎」が使えた方がいいんですが、
MacとWin二刀流なので、選択肢はWordしかありません。
Windows 2000では2003、Mac OS X 10.4.11ではv.x
(2001の１つ前)を使っています。さすがにMac版がキツクなってきました。
最近Mac版office 2011が出ましたけどIntelMacしか対応しません。
PPC Macに対応する2008は評判が悪く、Intel Macを買うのは先になりそう
なので、いま2004をオクで落とそうと狙っているところです。
「親指シフト」の話題から逸れてすみません。
815:不明なデバイスさん
11/01/27 01:33:04 MxcaNMjr
ThinkPadは比較的親指と相性いいよ
エミュはもちろんやまぶき
やまぶきに問題全くなし
816:不明なデバイスさん
11/01/29 19:28:26 yk3TAxA+
>>815
俺もまったく同じことしてる。
今秋葉原のクレバリーに行ってきたんだけど、
富士通のthumb touch買おうとしたら在庫切れで来月まで入らないって言われた。
もしかして今、
親指シフトキーボードの静かなブームが来てるのか。
817:不明なデバイスさん
11/01/29 22:22:27 qiTssakl
URLﾘﾝｸ(accessories.apj.dell.com)
URLﾘﾝｸ(snpi.dell.com)
dellがB割れ売ってるの偶然見つけてしまった。1575円配送料込み。
818:不明なデバイスさん
11/01/29 23:04:01 vZZpEHg+
DELLのキーボードは勤務先で使ってて、場所を取らないのが気に入っていた。
前はヤフオクで流れ品のしか売ってなかったので、そこから2つ買って
個人で使ってる。
空白キーや変換キーが上下に広いので下段の同時打鍵が楽
剛性が無いので、強く叩く人はたわむかも知れない。
打鍵感は軽くも重くも無く普通
余計なキー(メール、ブラウザ、電源制御など)が無いので合性も出にくいと思う
Ubuntuでも使えた
あと、デスクトップ用メンブレンなのでストロークが長い
自分の打ち方ではストロークが長い方が同時打鍵の打ち間違いが少ないので好きなのだが、
パンタグラフとかのストロークが短いのが好きな人は向かない。
1575円なら試しに使ってみてもいいかも。
819:不明なデバイスさん
11/01/29 23:18:05 dqkSeQw/
テンキーがなぁ…。
820:不明なデバイスさん
11/01/30 00:21:55 3sM0Nntf
>>817
去年の春頃実家の親父用に注文したPCに付いてたのがそのタイプだった。
それなりにメジャーな製品だし
てっきりこのスレの住人には常識なのかと思って書かなかったのだが
そうでもなかったのかな。
親指シフト用には結構使いやすいと思う。
821:不明なデバイスさん
11/01/30 01:01:36 zAAa/pHI
おれも二枚持ってるよ
後半戦始まったんでまたね
822:不明なデバイスさん
11/02/02 21:33:30 6oWgs77n
URLﾘﾝｸ(www.owltech.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.owltech.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
光らない方はいいかもね。
823:不明なデバイスさん
11/02/03 03:45:01 BXPdcFH7
>>822
B割れになってないし。やっぱ中の人、わかってなかったみたいだ。
824:不明なデバイスさん
11/02/03 07:40:29 6EnDZkOD
富士通のパソコンも64ビットになった。
KB613対応の64ビットドライバーを即刻つくれよ、新しいパソコン買えないじゃないか。
825:不明なデバイスさん
11/02/03 10:29:00 2cQEM3XG
>>822
空白と変換を左右シフトにエミュしてるおれ的にはイイ感じ
メカニカルってうち心地が激しく違うから実際試してみたい
826:不明なデバイスさん
11/02/03 21:44:01 GKl0tH4c
SandyBridge(笑)で64bit移行したけど
611で何とかやってるわ
CapsLockをCtrlキー可して左小指+Mで確定とかやってた癖が抜けなくて
モードずれがたまに起きてるが、Japanist2003なんて大昔の番号のついてるやつよりは
近代的な感じがする
827:不明なデバイスさん
11/02/03 23:14:12 TkYm0foh
>>816
表参道のアクセスにはいっぱい在庫ありました。
あのお店、いくたんびにこじんまりとしていくような…
828:不明なデバイスさん
11/02/03 23:37:02 pHNkIcFM
そもそも平日6時半、土日4時半にしまっちゃうしな、アクセス･･･。
829:不明なデバイスさん
11/02/03 23:56:44 ZqNdsQaX
>>827
情報㌧クス。
もう一回秋葉原で探してみて無かったら表参道行ってみるよ。
あんなオシャレそうな街に行くのはちょっと気が引けるが。
830:不明なデバイスさん
11/02/04 03:29:26 XMY3DZAn
親指シフトキーボード抱えて表参道を歩くのは、おされなのかな？
831:不明なデバイスさん
11/02/04 07:39:04 7dy6xvDg
>>830
いい！
832:不明なデバイスさん
11/02/04 20:11:04 YgMZpmw5
久しく行ってないな、アクセス。
現像所とかコンタのサポがあったころはついでに覗いたりしたのに。
833:不明なデバイスさん
11/02/07 23:14:28 DrI5PZDi
富士通のThumb Touch、アクセスに注文したぜ。
届くのが楽しみだ。
834:不明なデバイスさん
11/02/08 16:49:46 3ktznXkO
おめ♪
shopUでもまだ在庫あるみたいだね。
835:不明なデバイスさん
11/02/14 20:00:31 FBkpjOVm
>>833
届いた？
836:不明なデバイスさん
11/02/25 01:56:24.25 0hVQFy1f
>750の話って一応公式ソース出てたのね
URLﾘﾝｸ(software.fujitsu.com)
oyayubifanのBBSしばらく見てなかったから気付かんかったよ
パパ期待しちゃうぞー
837:不明なデバイスさん
11/02/25 02:15:38.36 /NoC1GmC
ぱっと見わかりにくいが、とにかくがんばってくれ。たのむよ。
838:不明なデバイスさん
11/02/26 13:40:57.21 BmsSnwGX
>>836
Japanist20003は2011.3～4Qと書いてあるね。今年の末から来年の今頃か。
名前もJapanist2011か2012になるんだろうな。
839:不明なデバイスさん
11/02/26 22:24:59.49 KRVJs7zc
名前はJapanist64とかじゃないかな?
多分これが最後でさすがに年毎のバージョンアップはやらないだろうからなあ
840:不明なデバイスさん
11/02/26 23:00:53.40 GJrNe+vg
最後だなんて言うなよ。これから何十年も親指使い続けるつもりだから。
841:不明なデバイスさん
11/02/28 22:56:42.30 /epFNRXe
Viliv N5で親指シフトしている人います？このキーボードは厳しい？
842:不明なデバイスさん
11/03/03 14:59:10.37 K+e6fkyx
>>836>>838
Japanistの文字がみつからないよお
どこに書いてあんの？
843:不明なデバイスさん
11/03/03 15:41:08.87 4wsEGShJ
>>842
ctrl+F -> Japanist
844:不明なデバイスさん
11/03/03 15:58:00.24 K+e6fkyx
>>843
忘れてたorz
845:不明なデバイスさん
11/03/03 18:43:42.17 58iT+VCa
これまでノートの親指機を使って来たのですが、
デスクトップ（液晶一体含む）を買おうと思っています。
が、最近のはたいていキーボードがワイヤレスですよね？
そうした場合、外付けの親指シフトキーボード（たとえばFKB7628-801など）は、
やはり、USB端子に有線接続するしかないのでしょうか？
教えていただけると助かります。
846:不明なデバイスさん
11/03/03 18:50:56.22 a9J825wa
当然
847:750
11/03/03 22:56:25.36 G0gsMLQE
>>836
待ちきれず32のWin7機を買っちまったorz
オアポケ代替にフェードアウト噂されるソニンのＰにV10つけて。
御布施したんだから頑張ってくれ富士通ﾐﾄﾞﾙｳｪｱ。
848:不明なデバイスさん
11/03/04 10:41:37.51 n4PzbDn0
>>836
先日は見れたのに現在は404だなぁ
しかし第３・４四半期ごろ提供ってチンタラしすぎだろ
何年待ってると思ってるんだ
いやまあうちが64bitに移行したのは先月だけど
849:不明なデバイスさん
11/03/04 14:47:28.82 4sPJippK
ならちょうどいいじゃないかw
850:不明なデバイスさん
11/03/04 18:32:44.98 Wv6YD38c
>>845
以外ないとおもうよ。
851:不明なデバイスさん
11/03/05 08:03:10.28 2XngnKGo
>848
日付が3/4版に更新されとった。対応状況のページ見るようにした方がいいね。
URLﾘﾝｸ(software.fujitsu.com)
Japanistの項はちゃんと残ってて安心したw
>750
まだ1年近くあるから64ビットWin7買うお金を溜めておくんだ！
852:不明なデバイスさん
11/03/08 17:50:04.95 malx8UJy
オレ的Win64bit親指シフト化
KB211を64bitで使うためあれこれやってみた。
ドライバを「標準 PS/2 キーボード」にするとなぜか親指シフトが利く
(サニコンのドライバとか他のキーボードのドライバで悪あがきしてみたけどやっぱりダメ)
欠点
・全角ローマ字が入れられない(使わないから困らないけど気持ち悪い)
・Caps Lockで全角/半角切り替えしないとローマ字のキー配列がむちゃくちゃになってしまう
・「無変換」を先に押して入力するとカタカナ入力になってしまう。
で試しに「Japanist2003」を入れてみた
インストールしたことになってるけど、動作せず。
→Japanistのインストールフォルダ（C:\Program Files (x86)\Japanist2003）を
『*.exe』で検索し「互換性のトラブルシューティング」を行う（推奨を選択）で全て互換モード実行
とりあえずJapanistが動く
→Caps Lockが有効になって全角ローマ字が入力できる。キー配列がむちゃくちゃにならなくなった。
かなり、32bitの親指シフトに近づいた。
欠点
・たまにソフトによって文字を入力すると変換辞書が見つからないとメッセージが出て変換できなくなってしまう。
対応
→そのときだけIMEをMSに変更する…
ちょっと前まで、Win64bitだとローマ字入力してたけど
いまは、多少のストレスはあるにしても「親指シフトのままで良いや」というくらいには使えるようになった。
853:不明なデバイスさん
11/03/08 23:33:34.93 jayFbH8h
長文レポート心より感謝
Japanistに慣れ、『』も多用するため
やまぶき等への移行をためらうおれには朗報だわ。
当面64bit移行はせずに済む環境なので64正規対応
まで待てそうだが、心理的に救われた気がする。
再度<(_ _)>
854:833
11/03/17 22:24:42.58 aUSG/+gM
>>835
返信が遅れまして大変申し訳ありません。
無事届きました。
ありがとうございました。
855:不明なデバイスさん
11/03/18 18:30:05.65 aElgoeZi
おめでとうございます。お暇なときにインプレなど宜しく
856:不明なデバイスさん
11/03/18 19:31:25.82 vqFYdyFW
>>854
Thumb Touch FKB7628-801の専用カバーも頼まれましたか？
必要なものなら「アクセス」で、
たいして必要なさそうなら「ソフマップ」で買おうと思ってます。
値段一緒で送料無料なので。
857:不明なデバイスさん
11/03/19 00:23:46.79 tryhtO5A
>>855
お役に立てるか分かりませんが，1ヶ月ばかり使ってみての感想です。
キータッチはかなり親指シフト向きに作られている感じでとても満足しています。
ノートパソコン並のストロークの短さですが，
ちょっと固めなので押した時の感触はしっかり伝わってきて，
同時押しの多い親指シフトに適していると思います。
無変換キ－，変換キ－が大きめでちょうど左右の親指を自然に置いた位置に来てくれるのは，
親指シフトキーボードならではだと思います。
これらのキーは高さが他のキーの２倍くらいあるのも非常に使いやすいです。
キーが少なめで全体が小さいのも，省スペース好きの私としては嬉しかったです。
各種記号キ－やエンターキーまでもが変な位置にあるのに最初は戸惑いましたが，わりとすぐに慣れました。
Altキーが左にしかないのがやや不満です。
左手でスペースキーを押せないのも，実際に使ってみて少し不便に感じました。
あと当然スペースキーが普通のキーボードよりも打ち辛いので，
英文を書いたりプログラミングをする際には他のキーボードを使っています。
親指シフトを使い始めてまだ２ヶ月くらいですが，
初学の頃にこのキーボードを買って正解だったと思います。
余段ですが，私はこのキーボードは主にLinuxのマシンで利用しています。
Linuxマシンでもほとんど苦労なしに親指シフトキーボードが使えてしまう今の時代に感謝しています。
>>856
カバーは買いませんでしたが，今のところは何も困っていません。
Japanistも一応買いましたが今のところ使っていません。
カバーを掛けないと汚れはどうしても自然に溜まっていくと思いますが，
キー構造が繊細な印象を受けるので，
掃除の際に普通のキーボードのようにキー抜きでキートップを外したら壊れてしまいそうで心配です。
そのときになったら考えようと思っていますが。
858:不明なデバイスさん
11/03/20 00:19:59.73 0T5IefDh
Thumb Touch もちろん64bit対応してるよね？
859:不明なデバイスさん
11/03/20 00:56:13.51 U79xzbZj BE:798264465-BRZ(11169)
※ただしJapanist 2003は32bitのみ
860:不明なデバイスさん
11/03/20 08:02:36.32 xtJSmc7G
詳細インプレありがとうございます。
Linuxに縁のない私には、親指シフトをデフォ可能な環境は
うらやましい限りです。
＞左手でスペースキーを押せないの＞も，実際に使ってみて少し不便
そういえば一般キーボードでエミュをはじめたころ、「空白」が
逆になり戸惑いました。（私の場合）いま専用キーボードに戻すと、
またイラつきそうで、少し不安を感じてしまいます。キーボードで
「慣れ」は資産の一つだったりするんでよね。とまれ、ありがとう
ございました。
861:不明なデバイスさん
11/03/22 13:30:55.02 skt8dzdi
>>856-857
カバーが買えるのはアクセスだけだよね。でも手数料が高いんだよな。
いらなければソフマップだね。埃よけに使うだけならカバーは何でもいいし。
862:不明なデバイスさん
11/03/22 14:25:12.18 skt8dzdi
さっきアクセス見たら代引き手数料もいつのまにかサービスに変わってる。
863:不明なデバイスさん
11/03/22 22:39:55.64 8d7Bbh/s
アクセスさん、KB613のカバー欲しいです。なるべく長く使いたいので。
864:不明なデバイスさん
11/03/23 11:26:21.63 h8DKuua3
専用でないとダメ？
おれ汎用つかってる＞超薄型
865:不明なデバイスさん
11/03/23 13:50:49.52 XIHGyXF7
できれば専用がいいな。復刻願う。
とりあえず超薄型使ってみますありがとう。
866:不明なデバイスさん
11/03/26 03:12:23.91 +JOBmIoQ
611用に超薄型カバーのおすすめありますか。
867:不明なデバイスさん
11/03/31 09:54:24.46 mtRvjjKR
コーヒーでもこぼす予定がなければ、いらないんじゃん?
211をもう20年使っているけど、カバーなしだよ
今のところ快調
定期的にひっくり返してたたいたり、エアブラシでシュッシュしているだけ
頻度の低いキーがいまいち汚いけど、気にしない
868:不明なデバイスさん
11/03/31 22:56:40.89 DzAtS8oT
611とかでかいから合うのがないんじゃないか。
カバー無しで使っているが、
夏にキーボードの隙間から虫が入ったときなどはさすがに焦る。
869:不明なデバイスさん
11/04/01 00:27:27.17 BGB6Cg9w
611用のカバーてアクセスで売ってたんだけどもうないみたいだね。
ずっと使ってたけど、値段高いくせにすぐ穴が空くから、数年ごとに買い換えないといけなかった。
今はThumb Touch用のが2480円で売ってるけど、611のはたしか4000円台だった気がする。
870:不明なデバイスさん
11/04/01 00:56:10.17 ib3s+sKp
613なんて高価なんだからやはりカバーは欲しいな。多少高くても。
871:不明なデバイスさん
11/04/03 01:25:15.57 avEcbYbF
64ビットに移行できない理由が613のキーボードドライバーだけになってしまった。
早くしてください。お願いします。
872:不明なデバイスさん
11/04/05 00:04:43.73 0YJuTdH9
>>867
２０年てすごいな。
大事に使ってるんだね。
俺はキーボード操作しながらラーメン食べたりして、すぐに汚しちゃってダメだ。
２、３年もすると汚くて不快になってくる。
873:不明なデバイスさん
11/04/05 14:23:34.71 zSfkDAvx
どちらかというと生活習慣の問題のような…
874:不明なデバイスさん
11/04/06 03:06:39.71 QLfwVtIl
>>867
それ、キーボードの耐用年数はるかに超えてるだろ。よく動いてるな。
875:不明なデバイスさん
11/04/06 03:59:29.22 n7zpEtpe
>>867
211が出たのはWin95以降じゃないのか？
20年前といやおぼろげだけどアスキーのとFMR用のくらいしかなかったんでは？
876:不明なデバイスさん
11/04/06 06:01:48.19 DMVmumP2
うちの611をひっくりかえしてみたら2000-05とあった
>>871
64bitでも妥協すれば611/613使えるよん
877:不明なデバイスさん
11/04/06 23:24:34.90 93xkrRAA
あの頃、一万三千円ってナンだよ、とか思ったが
考えてみたら贅沢な一品だったね
878:不明なデバイスさん
11/04/10 08:54:47.91 LLwydM8Q
Thumb Touch にするか HHKB ProJp にするか迷うなぁ。
使いやすさはThumb Touchだとおもうけど打鍵感はHHKB ProJpかな。
879:不明なデバイスさん
11/04/11 13:54:13.41 5M/Oc2so
Thumb Touch発表が少し早ければおれも悩んだと思うjpユーザから一言。
変換キーの位置がリアフォ系列より微妙にｂ寄りなのは好ましい。
ただ長時間使用の場合、キートップが凹型のため親指が痛くなる。
（※リアフォと形状が微妙にチガウ）
そこでショック吸収のシールのようなものをシフトキー相当に貼って
使ってる。ご参考までに。
880:不明なデバイスさん
11/04/12 04:49:37.19 BWqE9k+U
>>879
どうも。参考になります。自分もHHKBの凹型がちょっと気になってた。
やっぱりそのままで長時間使うと痛くなりますかね。
親指キーとしてもちょっと小さいかなとも思ったけどそれでも魅力的ではある。
ただタッチタイプがまだ完璧じゃないのでThumb Touchも捨てがたいな。
881:不明なデバイスさん
11/04/12 07:19:39.58 FWLERFJG
自分の場合、変換を右shift、スペースを左shiftにエミュしてますが
痛くなるのは右親指。親指は他の指のようにキーに対し垂直ではなく、
指の横腹で……しかも数多く打つため痛め易いのだと思われます。
（自分は特殊シールを張ることで問題解決しました）
ALL55でもよく、超寿命に拘らないならThumb Touchのほうがよい
かも？です。
882:不明なデバイスさん
11/04/13 02:49:42.37 SagA2qUN
超寿命って100年くらい使うんですか？
883:881
11/04/13 16:33:20.22 tx5snc33
Thumb Touchは知らないが、メカニカルの611はおれの
場合、寿命７年強だった。
静電容量はまだ６年未満×１枚、２年×１枚しか経験
ないけど、飲料シャワーとか浴びないかぎり10年以上
イケルと期待してる。歳とると５年なんてアッテ間で
身体の一部になったとき壊れると哀しい。それで長寿命と
……あ、いま気づいたｗｗ
884:不明なデバイスさん
11/04/14 08:43:06.12 OWeyyL99
>>881
たしかにそうですね。HHKBも使ってみたいけど、
Thumb Touchの方が無難かな。
885:不明なデバイスさん
11/04/16 16:02:29.34 oOtU1cDE
TRON純正キーボードとか相性良さそうだけど
現物が存在しない以上どうしようもないな
886:不明なデバイスさん
11/04/16 20:53:02.20 DqKPfYJD
>>885
クレバリー２号店の店頭でさわれます
887:不明なデバイスさん
11/04/16 22:13:40.15 Ix7VnpZz
TRONキーボードさえうってんのに親指シフトは在庫なしかw
888:不明なデバイスさん
11/04/21 21:19:00.06 NU7axUu8
やまぶきはWindows 7 Starterでも使えるのでしょうか？
ネットブックで親指シフト化しやすそうなのがあるので。
889:不明なデバイスさん
11/04/21 23:56:01.32 LXYW2lvL
>>887
サムタッチもありますw
890:不明なデバイスさん
11/04/22 23:19:06.00 RBk3YBgX
富士通ミドルにお願いしたい。
もし今後サムタッチをモデルチェンジするとしても
キー配置はまんまにしてほしい。
買い換えたとき、以前と微妙にキー位置が異なると
別物になっちまうんだわ
891:不明なデバイスさん
11/04/26 02:09:56.88 JuwgqlH0
自分としてはサムタチ方向よりも661の改良版の方向でいってほしかった。
hhkのような感じの親指キーボードがよかった。
892:不明なデバイスさん
11/04/26 21:28:38.92 lBw+WCS2
>>891
昔あったけどね。
893:不明なデバイスさん
11/04/27 00:27:51.78 qcTYuwJs
要はコロコロ変えンでほすい。
894:不明なデバイスさん
11/05/06 13:48:46.88 w8jEvnA4
「Thumb Touch FKB7628-801」を机上に置いて床に置いた「ESPRIMO DH70/CN」に繋ごうとしたところ、
ケーブルが短くて届きません。
USB延長ケーブルを買おうと思いますが、何か注意点はありますでしょうか？
「ELECOM RoHS指令準拠&環境配慮パッケージ エコUSB2.0延長ケーブル A-Aメスタイプ 1m ブラック U2C-JE10BK」あたりがいいかなと思ってるんですが、
そもそもFKB7628-801に「USB 2.0準拠」のケーブルは使えるのでしょうか？
895:不明なデバイスさん
11/05/08 14:36:45.43 6ouQfHIq
661EVからサムタッチに換えてみたんだが、
>>890確かに配列が変わると慣れるまで大変だな。
エンターキーとか読点キーにまごつくわ。
配列は661のままにしてほしかったな。
でもまぁ慣れるしかないな。これしかないんだし。
896:不明なデバイスさん
11/05/08 14:41:31.55 6ouQfHIq
あと今までの読点キー押すとなぜか後退キーと同じになる。
エンターの下の読点キーを使えってことか。
897:不明なデバイスさん
11/05/08 23:55:47.67 lHDGs8SG
>>896
インプッドメソッドは何を使ってるの？
898:不明なデバイスさん
11/05/09 13:50:50.34 IIlgw0A2
>>897
Microsoft IME で親指ひゅんQ
調べたら同じような症状の人がいたので参考にさせてもらいました。
URLﾘﾝｸ(ataz.x0.com)
というわけで自分も「KeySwap for XP」使ってキーを入れ替えてなんとか解決しました。
899:不明なデバイスさん
11/05/12 01:39:07.81 fbg8uKCF
>>894
「Thumb Touch FKB7628-801」を使ってるけど、
良く分からんパーツショップで適当に買ったＵＳＢ延長ケーブルが普通に使えてるから、
多分大丈夫だと思うよ。
参考になってなかったらごめん。
900:不明なデバイスさん
11/05/12 10:33:56.19 Qsq7h8br
Thumb Touch 数日使用したが やはり打ち心地が…。薄型携帯用だから覚悟はしてたけど。
自宅でメイン使用には心もとないな。あのペタペタ感が。
（あと使ってると指がむずがゆくなってくるのは自分の肌に合わないだけだろうけど）
901:894
11/05/15 01:53:12.79 NC5uuqJN
>>899
返事が遅れてごめんなさい。
結局、849に書いた延長ケーブルを買いました。
LANケーブルもルーターに届かなくて、カテゴリー７の５mを買ってようやく設置できました。
Japanist 2003が使えないので、「やまぶき」で使ってます。
902:不明なデバイスさん
11/05/19 12:18:54.64 IqbHzgnX
日商ビジネスキーボード・キータッチ2000
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
903:894
11/05/20 23:51:06.96 eMtcdXWK
ここ↓を見ていて、気づいたんですが、
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
うちのThumb Touch FKB7628-801はインジケータが２つとも点灯しません。
というか、Caps Lockを押してもアルファベットの大文字入力に切り替わりません。
シフトキーを押しながらなら入りますけど。
これはもしや、Japanist 2003をインストールせず、ＩＭＥとやまぶき（やまぶきＲ）で使ってるからでしょうか？
ちなみに、Japanist 2003は持っています。
64bitでは使えないとしてもインストールしておくべきでしょうか？
904:894
11/05/21 02:35:11.32 /dbWp4xp
マウスでＩＭＥの「CAPS」をクリックしたら、「Ａ」のインジケーターが点きました。
Thumb Touch FKB7628-801の故障ではなさそうです。
ただ、これをキーボードの「Caps Lock」キーで実行することはできないんでしょうかね？
そうそう、Japanist 2003もインストールしてみました。
64bit版が無い（32bit版しかない）アプリケーションだとちゃんと文字入力できますね。
「Caps Lock」キーONで切り替え＆インジケーター点灯はやはりできませんけれども。
905:不明なデバイスさん
11/05/22 07:57:53.95 /MpgTsWu
おれ、Japanist2002（xp）と2003（win７の32）を両方使ってるんだが、
エミュのキー設定画面が異なってて、2003はEnter上「BS」を「Dell」
に変更できる＜かのような＞項目がある。ただしおれのﾏｼﾝだと機能は
してない。･･･これって使えてる人っているの？
906:不明なデバイスさん
11/05/22 09:43:53.77 r0FhdpQd
>>904
普通Capslock Numlock Scrolllockはシフトキーを押さないと入らないよ
907:905
11/05/22 18:51:13.00 /MpgTsWu
報告
Japanist2003の「backspace」→「delete」変更の件に関する自己レス。
キー配列を「標準」にすると、設定ボタンがliveになり変更可となった。
おれのは配列を標準以外にしてるんでボタンが非活性になってた。
この機能、もっと早く気づいてれば高額DIP付キーボードを買わなくても
すんだかもorz
908:894
11/05/23 01:59:12.44 7nfMeDvj
>>906
ありがとうございますm(_._)m
909:不明なデバイスさん
11/06/11 17:15:07.78 d83onj06
FMV-KB611のケーブルが断線したんで交換した
カールしてるところを引っ張って延ばしたりしてたのが悪かったらしい
テスター買ったからしばらくそれで遊ぼうっと