09/01/30 07:42:21 QYtNH5nI
>>259
量販店行って、自分で触って来い。キータッチなんて個人の好みの問題
261:不明なデバイスさん
09/01/30 11:58:41 39+gFcrn
>>260
そんな当たり前なことは分かってる。
実際に店に行く前に、評判が良いのがあったら目星をつけて
試してみたかったわけ。近場にサンプル置いている店ないから
遠出しなくちゃいけないし。
262:不明なデバイスさん
09/01/30 12:00:35 QYtNH5nI
ナマイキな小僧だな
263:不明なデバイスさん
09/01/30 13:56:36 L0eSQTcd
スルー1択で
264:不明なデバイスさん
09/01/30 14:24:06 39+gFcrn
>>262
>>263
選択肢の一つも出せないくせに、偉そうですねw
265:不明なデバイスさん
09/01/30 17:08:01 HiiA/xPy
親指向き配列ではブァッファローほどではないが
デルのもヨイよ。(8115）
スペースキーの横幅が短い反面、縦長で押しやすい。
タッチは言及できん。好みに尽きるから。
ちなみにオレはリアフォ91も使ってるが、
総合的にはデルの方が好きだったりする。＞フツーあり得ないｗ
なお店頭サンプルには異様にヘタったものもあるので注意。
以上。
266:不明なデバイスさん
09/01/31 01:15:59 5zeWuSDr
>>261
クレバリー２号店行って、全部試してみれば？
267:不明なデバイスさん
09/01/31 14:10:17 WRgmNxNb
スカイテックのB割れがお気に入りだったがもう製造終了みたいで残念。
しかしフルキーボードはB割れ型がいくつかあるけど、テンキーのないミニキーボードでは見たことないね。
鞄に入れられるくらいの薄型でB割れがあれば欲しいんだけどな。
268:不明なデバイスさん
09/01/31 14:11:43 ycxuB3fy
「B割れ」って、このスレでしか通用しない用語だなww
269:不明なデバイスさん
09/02/01 14:35:23 Hc9CQOQQ
「B下割れ」「Bスプリット」と言ってる人もいるね。
270:不明なデバイスさん
09/02/02 23:09:19 n8PROth2
ミニノートをひと通り、試し打ちしてみた。
NECのラヴィ・ライトの打ちやすさ、気持ちよさが図抜けていた。
271:不明なデバイスさん
09/02/03 22:33:49 wg0z0Udp
スカイテックの製造終了てんで予備に1台ショップ在庫を買ってきた
と思ったらw・s・xの縦3キーだけ変換キーとのクロス打鍵が効かんorz
普通に打つ分には動くから文句も言えんし、安物とは言え悔しいなあ。
固体差なのかロット差なのか、こういう事もあんのね。
272:不明なデバイスさん
09/02/08 12:51:07 VllHqRx4
たったいま、ガイヤの夜明け（12ch）見てたら、電子製品用リサイクル
ボックスに捨てられた親指シフトキーボードが度アップで写しだされた。
うう、もったいない、おれにくれ
273:不明なデバイスさん
09/02/24 10:06:33 2L0KvCCr
>270
やっぱり、ネットブックの中で、親指シフト向きなのは、
NECとACERかな？NECはACERのOEMのようで、
キー配列は全く同じ。
私も、下のブログの内容に同感だ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
274:不明なデバイスさん
09/03/06 19:31:53 m5MtJGg/
>>273
ﾌﾟﾛｸﾞ情報サンクス。
俺も試し打ちしてエーサ日本語キー（≒ＮＥＣ？）が気に入り、
エミュ未経験の友人シフターに推薦するつもりでいるよ。
彼はオアシス遣いで、ノートを選ぶとしたら「やはり富士通が
いいですかね？」と相談された。で、調べてみたら、最近の
富士通は親指エミュに適さなくなってて唖然。親指エミュに適した
大人気typeｐを横目にｕを見るにつけ、富士通は親指シフトを高値の華に
祭り上げ、普及品では目もくれないようで腹立たしい。ってかアホかと
思う。
275:不明なデバイスさん
09/03/06 21:14:04 9d7pmdE1
B割れキーボード上げてこうぜ。
276:不明なデバイスさん
09/03/11 17:54:14 NaAtxXUa
>>275
折り畳みタイプ
h URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
277:不明なデバイスさん
09/03/13 01:05:22 5nmCAwS2
>>275
Sejin SKR-2006
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
278:不明なデバイスさん
09/03/13 11:18:17 BkZTvDmi
>>275
URLﾘﾝｸ(www.mustardseed.co.jp)
279:BとNの間で割れてるよ
09/03/13 22:17:02 5yIsuAX1
>>275
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
あと、Dell Entry 日本語109スタンダードキーボード とか･･･ってどう？
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
280:不明なデバイスさん
09/03/14 00:11:09 r2Txtm/0
親指キーにスペースと変換キーを使うのが主流なのか……
281:不明なデバイスさん
09/03/14 08:45:21 ljbFYNq0
入手しやすさでいうと、下記のバッファロー製品かな。
URLﾘﾝｸ(buffalo-kokuyo.jp)
URLﾘﾝｸ(buffalo-kokuyo.jp)
282:不明なデバイスさん
09/03/14 08:47:41 ljbFYNq0
あと、このサイトは使える。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
283:不明なデバイスさん
09/03/15 16:35:31 7LsJKlh5
>>275
親指エミュの向き不向きは人によりけり。
たとえば、ワシは
●割振： 変換→右シ、スペース→左シ、無変換→空白
●エミュレータ： ジャパニスト
でエミュしてるため、
●キーボード： 東プレ91ＵＢＫ ＆
デル（Silitek製）SK-8115
等が適してた。＞使用中
一方、相性が悪くタッチタイプに苦労して導入を
断念したのがパナの「レッツノート」系列。
しかし、人によってはレッツノートがよいという
人もいて、シフターの勝間和代女史などは（↓）
URLﾘﾝｸ(kazuyomugi.cocolog-nifty.com)
と書いている。結局最後は自分で試してみて決めるしかないですね。
284:283
09/03/15 16:40:52 7LsJKlh5
しまった、誤ってリンクさせちまった。
h URLﾘﾝｸ(kazuyomugi.cocolog-nifty.com)
とかすべきだった。スマソ＞all＆勝間女史
285:不明なデバイスさん
09/03/18 18:33:45 Lgv5nisk
お前らキーボードの『あ』を見ろ
そこは『S』だよな、うんうん
286:不明なデバイスさん
09/03/19 22:47:50 AXGfT6Gw
ちんこぱっとは親指には都合いいけどな
287:不明なデバイスさん
09/03/21 18:16:28 cqtVDhip
Ｎ割れでもいいじゃんorz
288:不明なデバイスさん
09/03/21 22:14:06 YtgO+F66
この間ＡＳＵＳの1000h-xを買ったけど
親指ひゅんを入れてそれなりに快適に親指シフトできてるよ。
普段からＦＪの106キーボードとか109キーボードで
親指シフトしてる人なら打ちやすいかも。
289:不明なデバイスさん
09/03/22 01:09:34 n3fRj8Fp
個人的にはFとJの下に無変換・変換キーがくるのがいい
今使ってるのはサンワサプライののSKB-SL06W
以前使ってたバファローと比べてキータッチが格段にいい
値段もそれなりだけど
290:不明なデバイスさん
09/03/22 12:38:43 Go09UUrm
>>289
Lenovoの外付けキーボードならぴったりだな
高いけど w
291:不明なデバイスさん
09/03/23 05:26:08 qGkro4k0
VISTA＋親指ひゅんＱなんだけど、
半濁音（ぱぴぷぺぽ）が打てません。
濁音（ばびぶべぼ）のままです。
親指コウズィではこの現象は出ません。
親指ひゅんのバグですかね？
292:不明なデバイスさん
09/03/23 15:05:04 ifeStZZM
Vistaは対応環境に入ってないんじゃね?
それをバグと呼ぶのはどうかと思うが。
293:不明なデバイスさん
09/03/23 18:05:30 qGkro4k0
親指ひゅんＱ 4.35はVISTA対応なのだが。
一緒に解答される、html文書見る限り、動作条件としてVISTAも入っている。
なんとかしてほしいもんだよ、まったく。
294:不明なデバイスさん
09/03/23 18:57:16 Lf9YmXty
なんとかして欲しいなら
ちゃんと作者に起こってる状況を連絡しろよ。
フリーソフトってのはそういうもんだろ。
295:不明なデバイスさん
09/03/23 21:28:59 CvBqDPPe
環境の詳細を書かないとね。
vistaは３２？
使ってるマシンは？
ｃｐｕは？
メモリの空きはどのくらい？
他にインストしてるソフトは？
ま、お急ぎなら有償ジャパニスト購入するが吉。
296:不明なデバイスさん
09/03/24 21:02:57 6SMyhwwq
こっちで聞いたほうがいいよ
親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 11
ｽﾚﾘﾝｸ(pc板)
297:不明なデバイスさん
09/03/25 08:37:20 gujac+AQ
URLﾘﾝｸ(www.fujino.com)
やっぱり、VISTAとひゅんQはダメなんだな。
>295
ちなみに、環境は
VISTA 32
マシンは自作
CPUはCore 2 Duo
メモリは4GB
これで動かないようなソフトはいらねーな。
298:不明なデバイスさん
09/03/25 12:16:35 KxKIOo/c
俺なら迷わずVistaを捨てるけど。
親指シフトが使えないと困るけど、
Vistaでなきゃ困る状況はない。
優先順位は明らか
299:不明なデバイスさん
09/03/25 21:38:52 HzoOL/Sg
VISTAですら対応できないのであれば将来親指は使えなくなるって
ことだよ。簡単に割り切れるものではない。
へたすりゃ親指を捨てる必要が出てくる。
というか今から乗り換え先を考えないといけないかも。
300:不明なデバイスさん
09/03/25 21:51:07 HzoOL/Sg
ちなみにVista MS-IME2007なら、一部のダイアログでシフトが
おかしくなる、たまにかな入力になる、といった問題がでるが、
何とか使えているけどな。
あと、数字が半角にしかならないけど。
301:不明なデバイスさん
09/03/26 18:49:36 KSZn+Pa1
結局、姫踊子草では、ぱぴぷぺぼ（半濁音）の不具合がないで、
こちらを利用することにした。
だけど、ひゅんＱと比較して、動作が遅くて今ひとつ。
変換が追いつかないことがある。
ATOKでは、カナ入力ではなくて、ローマ字入力がデフォルトだからかな。
なんかもたつくね。
302:不明なデバイスさん
09/03/28 13:34:32 hFRLgLZc
みなさん、メインでなくてもノートPCを使ってますか？
仕事で必要になりそうなんですが、親指に向くキー配列のお勧めありますか？
ネットブック程度のものでもいいのですが、一通り見渡してもどれも中央のスペースキーが
デンと居座ってるものばかりみたい。。
303:不明なデバイスさん
09/03/29 00:03:16 R1/1G1R0
B割れにこだわる必要なし。
Ｊ下に変換キーがあればよし。
それより、キータッチを重視することをおすすめする。
キータッチはなるべく軽めがい。
具体的には、Thinkpadならどれもおすすめできる。
ネットブックなら、うえにも出てきたけどacer（およびOEMのNECラヴィライト)は購買意欲をかきたてられた。
キー配列的にはバイオＰもいいかも
304:不明なデバイスさん
09/03/29 18:00:20 hpaRdFhm
レノボのネットブックに喉から手が出てるんだけが、どうしても躊躇してしまう。。
こんなとき、本当に親指シフターになってよかったんだろうかとつい。。
305:不明なデバイスさん
09/03/31 23:31:07 c6r+fjlb
ちんこの中古買えばよろし
306:不明なデバイスさん
09/04/05 00:41:31 zlxLDyuE
>>302
手持ちの asusの1000ｈ-ｘ は、実際に親指シフトで使っているよ。
asusの他のは店頭でためしたが若干微妙。
ｖａｉｏ-ｐ は、知り合いに借りて親指ひゅんを入れたら打てた。
ｖｉｓｔａで上手く使えるかまでは不明。
キー配列が
c v b n m
無ｽﾍﾟ-ｽ変
のノートなら親指シフトでいける可能性が高いから
店頭で試し打ちして相性のいいのを買えばいいと思うよ。
307:不明なデバイスさん
09/04/05 18:00:23 puHe42he
エプソンのネットブック(Endeaver Na01 mini)を使ってます
ATOK2009＋親指ひゅんQで親指化。
仕様
URLﾘﾝｸ(shop.epson.jp)
外観
URLﾘﾝｸ(shop.epson.jp)
キーピッチは実際には17.5mmと十分。ややへなっとしたキーボード
直販なんで、量販店には置いてません。う、おれが買った時より安くなってる…
308:不明なデバイスさん
09/04/13 15:07:31 IjEEXgvO
失敗談を少々。
ベッドで使うミニキーポードにハッピーハッキングの
ライト２をチョイス。
店長がニコラーで有名なショップｕのｈｐでも紹介されてるし
ジャバニストのエミュで問題ないと思ったら意外な落とし穴が・・・。
（※個人的な事情による）
私はジャバニストに広辞苑（第５版）を追加して使ってるんだが
、辞書を参照すべく「ctil＋→」を押そうとして・・・あれ？
存在しない「ctil」の代わりに「fn＋→」を試すも機能せず。
シフトの同時押しなど試したが・・・うう・・・（涙
309:不明なデバイスさん
09/04/13 21:11:17 CatK2uir
>>308 HHKシリーズのcontrolキーは「A」の左側
310:308
09/04/14 23:56:36 6POlef5y
>>308自己レス
前言撤回。あとで改めてみたら「CapsLock」キーの位置に
「Control」キーがありました。お騒がせしましたm(__)m
>>309
ご指摘どおりですね。先入観で印字をみていたようでみていませんでした。
レスありがとうございました。
311:不明なデバイスさん
09/04/17 23:22:00 LM4rWpTk
>>310
こんなことでがっかりしないでレポよろしくまってます
312:３０８
09/04/18 19:46:07 xqShrXkP
>>311
どもです。それではレポという程でないですが感想をば。
打ち心地は良好です。押した瞬間は、重く抵抗感がありますが、
すぐにスッと軽くなる感じ。
しかしキー数が少ない分、通常と操作が異なるのはやはり戸惑います。
たとえばカナから英数字への切り換えもCtrl＋shift押しが必要です。
F１～12も数字キー＋Fnの同時押し。私が多用するDelもBS＋Fnを押さねば
ならず、つい誤操作してはイライラ。
このキーボードは、英語配列モデルの場合だと、後方のDIPスイッチの
切り換えで、DelとBS機能が振り分けられるのですが、親指エミュに適した
日本語配列モデルでは不可。この点は実に残念です。
なお、私が選んだのは日本語配列のカナ刻印なしタイプ。これはニコルの
日本語シールを貼りたい方にはよいかも？
313:３０８
09/04/19 11:55:46 380ewpdi
>>312自己れす訂正
かな入力から英数への切り換えは「Tab＋Fn」でした。
「Ctrl＋shift」はIMEへの切り換えでした。お詫びして訂正。
314:不明なデバイスさん
09/06/19 19:17:53 6T/4p4Nv
【PC Watch】 システム青山、15万円の親指シフトキーボード搭載ノート
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
315:不明なデバイスさん
09/06/19 22:00:16 oT/Yhyt5
全押し対応キーボードなら考えるんだけどね。＞親指ノートPC
316:不明なデバイスさん
09/06/22 12:18:22 QoGFfjFt
> 本格配列の親指シフトに変更
本格配列ってﾅﾆｰ?
317:不明なデバイスさん
09/06/25 19:42:36 s0kMp49Q
本格配列と言えば、101英語キーボードが元祖。
何故なら、タイプライターそのものの配列だからだ。
318:不明なデバイスさん
09/06/26 10:52:08 bpYF0BRs
Rboard Pro-pcがあったんでwin2000中古機マシンに試し接続してみたんだが・・・
認識してくれん。
リュードのHPにある2000用のやりかをみてたんだけどね。
windowsは初心者なんで 順調なXPの中古機には恐くてつなげないよー。
win95の時はもっと簡単にできたような記憶があるんだけど。
319:不明なデバイスさん
09/06/26 16:36:48 /aRkfWOI
何がコワイのかよくワカラン。
320:不明なデバイスさん
09/06/26 22:04:58 Yv3VyRoJ
PS/2のキーボードを電源入ったPCに挿してるなんてオチはないだろうな
Rboadは使ったことないが、普通のキーボードとしてなら何もせんで使えるもんなんじゃないの
321:不明なデバイスさん
09/07/05 11:42:03 mmK82m05
どうしてVistaではひゅんQが使えないという話になっているんだ？
Vista Ultimate 64Bit版 + 親指ひゅんQ 4.35 + ATOK2008で
問題なく使用できているよ。
キーボードは普通の日本語106キーボード。
※64Bit版のアプリでは親指ひゅんQが効かないので，ローマ字
入力にしている。
使えない/動作がおかしいという人には，親指ひゅんQのプロパティの
設定を見直すことをお勧めする。
322:不明なデバイスさん
09/07/26 19:04:27 6M7WYJsF
私は親指シフトを使っても、無意識のうちにローマ字入力で入力してしまう件。
ローマ字入力だって、コツさえ掴めば、しゃべるように入力できるぞ。
323:不明なデバイスさん
09/07/26 22:16:16 XgF3PUbO
Outlook2007では本文は問題ないが、各種ダイアログで
ひゅんQが効かなかったりシフト動作がおかしくなるよ。
何とかしてくれ。
しょうがなくエディタで書いて貼り付けしたりすることがある
324:不明なデバイスさん
09/07/26 22:16:26 lU16SasD
はやく昇りたいときは階段を1段飛ばしに昇っていく派でつ
325:不明なデバイスさん
09/07/29 20:09:53 vB3zvryS
ひゅんQ DL出来ない？
326:不明なデバイスさん
09/08/06 06:44:27 7WxO1g98
親指シフトキーボード FMV-KB613 ［希望小売価格30,000円（税別）]
専用キーボードって何でこんなに高いんですか？
もっと安いものないですかね？
327:不明なデバイスさん
09/08/06 14:11:37 7CLFcHuW
ワイヤレスの新製品を1万円くらいでお願いしたい
328:不明なデバイスさん
09/08/06 23:41:12 RvLQXXfG
お前らが一人10個づつ買えば値段下がるよ
329:不明なデバイスさん
09/08/21 22:05:54 628vShGd
>>328
それぐらいじゃ無理だ
330:不明なデバイスさん
09/08/23 10:42:06 LzJSBsNT
家庭用のパソコンは、デスクトップよりノートのほうが売れてるみたいだしなあ
331:不明なデバイスさん
09/08/23 19:24:15 oNrhgaZs
だったら、EraseEaze 搭載ノートPCを広める方が近道なんじゃねーの？
332:不明なデバイスさん
09/08/23 19:54:49 Pbi8dKVD
右手一列シフトで問題は万事解決した。
リアフォ最高本家高杉ｲﾗﾈ
333:不明なデバイスさん
09/08/28 09:05:12 Eeb1B4zK
FKB8579-661EV再発きぼん
334:不明なデバイスさん
09/09/15 18:36:17 u/KgiDaB
Win7(x86)+ひゅんQで、数字キーを連続して打つと、１個おきにひらがなに
なっちゃうのはみんなもそうかな?
ひがささんが、Server 2008 x64だかでこうなるって書いてるのをどっかで
見た記憶があるけど。
335:不明なデバイスさん
09/10/01 21:40:23 062/FX+u
親指シフト専用キーボードのユーザに朗報です。
今度のデル標準添付新型キーボードはなかなか見事なＢ割れ！
単品のみの入手はネットのみで、価格三千円＋送料。
興味のある方はお試しあれ。
なお、リアフォ等によるエミュに慣れてしまった私には、ここまで
専用に似てしまうとかえって戸惑うので購入は見合わせました。
336:不明なデバイスさん
09/10/02 02:26:49 TYQrTqVd
>>335
探してみたけど見つからなかかった。せめてリンクを。
デル標準のキーボードは漫喫でよく使っている経験からいって、
キータッチが「重い」という印象なんだけど、その辺は前大して変わってないんだろう。
これがPS/2接続で任意の10キー同時押し対応なら即買いするんだけど。
いつになったらUSBの同時押しの規格を改定するんだろう。ゲーマーからのニーズがあるはずなのに。
337:336
09/10/02 02:27:37 TYQrTqVd
誤 その辺は前大して変わってないんだろう。
正 その辺は大して変わってないんだろう。
338:不明なデバイスさん
09/10/03 00:21:23 v9miyPNO
デルのキーボードのレビュー↓
URLﾘﾝｸ(nattokude.gozaru.jp)
変換キーの幅が通常キーと同じかな
個人的には通常キーの1.5～2倍くらいの幅だったら、もっとよかった。
(上記のキーボードと同一か不明)DELL直販のリンク↓
URLﾘﾝｸ(accessories.apj.dell.com)
339:336
09/10/03 01:41:27 vV+TByAQ
>>338
サンクス。
そのページの下にある方が普通行っている漫喫で使っているやつ。それを想象していたので、
変換・無変換キーの幅の狭さが個人的には気に入らない。
リンク先の人はスペースバーの長が不満らしいけど、個人的には
Ｄ～Ｋ(6キー分)のちょうど下に位置するところに BS・無変換・変換・スペース の順に
4キーとも横幅1.5キー分の等間隔で並べたものが理想。そのうえで全押し対応で。
もちろんBSはTabでもWinでも構わない。どうせ変更するから。
340:不明なデバイスさん
09/10/03 23:22:28 j+ZjaHnJ
KB611が逝きかけてる……
7年使用で
すでにテンキーのEnterキー等が短絡解決のために殺されてたり
右上のF19～F20等が死んだスイッチとの交換のために中身がなくなってたり
梅雨とか湿気の多い時期は幽霊キーが発生するし(短絡)。。
今日突然ケーブルの断線が発覚してケーブルの短縮手術が終わったばかり。
あんな硬いケーブルが断線するとは思わなかった。
中身は細い被覆線×4本+裸線だった
613の3万は高いよな～
341:不明なデバイスさん
09/10/10 22:25:02 uTmVWHCg
ヤフに古いKB211が出てる\3,000～\10,000
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
342:不明なデバイスさん
09/10/11 04:13:43 tWZbTEDB
とりあえず言おう、出品者乙
343:不明なデバイスさん
09/10/13 01:09:30 rFXIx7Sc
誰かの役に立ったらしい
344:不明なデバイスさん
09/10/14 07:02:41 HDrdiM/I
最初、マジにでたのかと目を疑いました^^
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
思わずカキコしようかと思ったです。よろしけれは皆さん、どうです？
345:不明なデバイスさん
09/10/14 10:02:15 2zHcMUfy
リュウドが一枚噛めば…
346:不明なデバイスさん
09/10/14 17:08:08 bj1P/vQn
そりゃあ出れば買うけどさ。どうせ出ないでしょ
347:不明なデバイスさん
09/10/14 22:23:26 BNycOvq3
オアシスポケットがもう一度出ればいいわけですね
348:不明なデバイスさん
09/10/14 23:41:42 5Ox5F45c
１４日付け新型FMV-LIFEBOOKで親指シフト全滅か？
なにすんのかなもし？
349:不明なデバイスさん
09/10/15 00:15:13 Vmgj5xid
>>347
USB接続できるオアポケが出たら買っちゃうかも
パソコン通信時代はニフティサーブで自分にメール送ってPCで保存してたな
350:不明なデバイスさん
09/10/15 21:38:19 LwlcKt9w
FMV-KB232とKB231の両方をお持ちで使い比べた方っていませんか？
231と親指ひゅんQでこの先どれだけ凌げるのか不安になってきました・・・
351:不明なデバイスさん
09/10/15 22:17:45 dmnp45n2
FKB8540 (リベルタッチ)とKB211ならもっているけど
231が壊れでもしないかぎり問題ないとおもうが?
352:不明なデバイスさん
09/10/16 11:08:20 vyY85vy9
Windows7とか64bit版のドライバは大丈夫なの?
353:不明なデバイスさん
09/10/16 20:25:11 ijGCKQU8
Japanistでさえ2003で止まっているのを見ればおのずとわかると思うが
354:不明なデバイスさん
09/10/18 00:28:02 FvVm6rUw
Vista(64bit)とWindows7(64bit)で親指シフトやってる人がいるな
URLﾘﾝｸ(www.tachyon.co.jp)
普通のキーボードでも何とか使えるっぽい。B割れキーボードが手に入れば尚いいが。
355:不明なデバイスさん
09/10/18 20:52:12 1d1BS0Vp
>>354
おお、これ親Qと違ってOutlook2007でも問題なく使えるな。
shift押すと英字でるようにしたいんだが、定義ファイルが良くわからん、、、
ctrl押すとime on/offが切り替わるんだが、shiftで慣れているからなぁ。
まあ、いずれにせよしばらく使ってみるよ。
356:不明なデバイスさん
09/10/18 20:59:46 1d1BS0Vp
すまん、このあたりの基本的なのは、定義ファイルに分かりやすく
書いてあったわ。550行あたりからな。
357:不明なデバイスさん
09/10/18 21:27:56 KBdlD0Ic
Outlook以外でもたいていのアプリで親指シフト入力できるはずだよ。
CTRL+[0]で一時的に親指シフトがOFFになるから、キートップの英字と記号がそのまま入力できるよ。
もう一回CTRL+[0]押すと親指シフトに戻る。他のキーで切り替えたいときはスクリプトをちょっとだけ
変更すればできるはず。
358:不明なデバイスさん
09/10/21 02:53:41 3NPPxhl5
>>354
こいつを一日使ってみた。
IE8だとツールバーの入力は問題ないけど、WEBの中のフォームは
全く駄目だな。ローマ字入力になる。
親QのようにJISかなになるよりはいいんだけどね。
XPまではやまぶきが鉄板だったんだが、VISTAになってから使えなく
なったものや、いまいちの動作だったりとどうも駄目だな。
359:不明なデバイスさん
09/10/21 07:47:28 qHiJQz5g
>>358
IE8でWEBフォームの入力をやってみたけど普通に動くんだが。Vistaで。
たとえば、このページの名字のところに「山田」と入れると文字化けしないでちゃんと入る。
URLﾘﾝｸ(planning-for.sakura.ne.jp)
それから、今これを書いているのはlive2chの本文入力欄なんだが、ちゃんと書けてる。
これもフォームだよね。
入力しててときどきローマ字入力になってしまうのは、早くキーを押してしまったり、
同時にいくつかのキーが入ってしまって、CTRL+[0]が入力された場合にそうなる。
ローマ字入力になったときはCTRL+[0]を押してみると戻るはず。
この機能は、親指シフト入力時に一時的に親指シフトを切りたいときに使うように設定されてるんだが、
入力が早いとときどき勝手に動いてしまうことがある。もしこの機能を切ってしまいたいときは、
ちょっとだけスクリプトをいじってこの機能を無効にしてしまえばいい。
360:不明なデバイスさん
09/10/21 10:51:20 MlaCflEB
保護モードはどうなってる?
361:不明なデバイスさん
09/10/22 02:51:41 2WNjxN32
メモリ常駐するわけでもなく単純起動だから関係ない
362:不明なデバイスさん
09/10/22 23:44:27 eDagiih0
>>359
もう一度やってみた。
Vista + IE8です。
最初ローマ字入力になっていたので、ツールバーの検索で入力
してみたら日本語入力になっていなかった。ここで日本語入力に
してから、本文のフォームで試したら日本語入力になった。
ローマ字入力ってことは日本語入力になっているわけで、
保護モードの場合に何か違ってくるのかも。
あと、一つだけどうしても何とかしたいところがあって、今までMS-IME
で昔のようにShiftを押すと英数字の無変換入力（IME OFFではない)
にできる設定がMS-IMEにある。これを設定すると、親Qや、XPでの
やまぶき他のエミュレータで、親指シフト状態でもShiftを一回押せば
英数字の半角小文字入力になり、Shiftを押せば大文字になるという
状態。そしてShiftを二回押せば普通の親指に戻るという操作。
これにあまりに長期間慣れ過ぎていて（MS-IME95の機能?)、
今更CtrlでのIME on/offができない自分、、、
設定ファイルをうまく変えればできそうなんだが分からず orz
363:不明なデバイスさん
09/10/23 00:42:06 xDKr5Lx3
あともう一個あった。
[[{]キーの設定がNicola仕様の濁点と「との二種類から選べるけど、
これを：(全角コロン）にしたいが、わからん orz
364:不明なデバイスさん
09/10/23 03:30:51 moUzzJ6j
>>362,363
俺はATOKなんでMS-IMEのその動作はわからんなあ。363はたぶん簡単。
とりあえずem1keyの作者に頼み込んでみるといいことがあるかも。
俺は半角小文字英数を入力するときは[右ALT]1つでIME OFFしてから打つか、
そのまま打ってから[F8]で半角英数変換させてる(これはATOKの機能)。
よく使う英単語はATOKが覚えてて変換候補に出してくるんで、そのまま確定でもいける。
365:不明なデバイスさん
09/10/24 19:02:57 qBhomQXh
>>364
昨日一時間スクリプト眺めてちょこっと変更してみたけど、だめや～。
あと、>362の後半の機能は単にShiftキーに対してなんらエミュで
機能付加しないってことでできるはずなんで、スクリプト改変も
作者ならちょちょいのチョイなんだろうけどね。
使い心地は問題ないね。
上記の二点だけ何とかできれば乗換決定なんだけどなぁ。
366:不明なデバイスさん
09/10/24 19:34:12 Qa2Lh4VD
これ使って、今一般的な日本語キーボードで親指シフト入力してる人ってけっこう居るのかな？
無変換/変換で代用すると、本物の親指シフト用キーボードに比べると
親指の位置がちょっとズレててやりにくいんだけど仕方ないのかな
367:不明なデバイスさん
09/10/25 08:45:58 vaHuxWvb
>>366
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
368:不明なデバイスさん
09/10/25 23:54:37 vaHuxWvb
>>363
"["を押したとき"："にする方法
Oyayubiwm1.46のscriptcommand.txtを変更。
1790行付近にある_kana_LKAGI関数を一行書き換え。
func TABLE_FUNC _kana_LKAGI
# SENDKEY VK_LBRACKET # 「 ← 行頭に#を付けて動かなくする
SENDKEY VK_APOSTROPHE # [：] ←この行追加(行頭はTABで空ける)
ifsw CSW_COUNT
CALL _subCount1
endif
RETURN 0
endfunc
2690行付近にあるVK_LBRACKET関数を一行書き換え
func _TABLE_OS VK_LBRACKET # [[{]
# SETVAR0 CMAP_DF_LBRACKET # 「 or ゛← 行頭に#を付けて動かなくする
SETVAR0 _kana_LKAGI # [：] ←この行追加(行頭はTABで空ける)
SETVAR1 _kana_HDAKU # ゜
SETVAR2 _kana_NOP #
SETVAR3 _kana_SHORG # ｛
CALL _subRIGHT
endfunc
369:不明なデバイスさん
09/10/26 00:23:01 alrTxN/5
>>362
XPのMS-IME(2002)で試してみたけど、普通のローマ字入力モードでも以下のような動作はしないなあ。
>Shiftを一回押せば英数字の半角小文字入力になり、
>Shiftを押せば大文字になる
>Shiftを二回押せば普通の親指に戻る
プロパティの設定で「Shiftキーでの英数モード切替をMS-IME95互換とする」にチェックを入れると
Shiftを押せば英数の無変換入力モード(IME OFFではない)にはなるけど、それで単語を1つ入れると
ひらがなモードに戻ってしまう。
em1keyは、左shiftを押しながら「ぱぴぷぺぽ」が打てるように設定されている(旧親指シフト配列)
けど、NICOLAではクロスシフトで半濁音が打てるから、この機能を外してしまえば
左shiftキーを押しながら半角英数文字が入力できる。
scriptcommand.txtの600行目付近
「●小指SHIFTの設定」のところの設定で、TRUEをFALSEにすれば「ぱぴぷぺぽ」が入らなくなり、
半角英数(大文字)だけが入力できる。
#define CSW_OASYSSHIFT_ENABLE TRUE ← FALSEに変更
希望通りにできなくてスマソ。
370:不明なデバイスさん
09/10/26 02:56:19 Tg2SGq2B
>>368
おおおぉぉぉぉ、コロンになったです (^^)v
>>369
いまVISTAのMS-IMEしかないんだけど、
・SHIFTキー単独で英数モードに切り替える
・SHIFTキーを利用した連続入力後に英数モードから復帰する
というオプションをチェックしてます。
日本語の中で英単語が入る文章をいつも書いていて、英単語
の最初が大文字のことが多いので、SHIFTを一回押して英数モード
さらにSHIFTを押しながら大文字で打つことになって、そこで
SHIFTを離してそのまま英語小文字が打てるわけです。
CTRLとSHIFTを使い分ける必要なくさくさく今まで打っていたので、
どうもリズムが、、、というものです。
親Qだとたとえば「そのIndicationが」という文であれば、「その」
を確定させてからShiftを押してもIME OffにはならずIME ONの
状態で英数モードになるのですらすらとアルファベットも通常の
QWERTYと同じように打てるのです。だからアルファベットを
打ちこんでいる時も未確定の下線が付いたままアルファベット
が打てるので、「;」に割り当てているBSが使える状態で、アル
ファベットであってもBSでのミスタイプ修正ができるということに
なります。もちろんIME OFFであればCtrl-HにBSを割り当てている
ソフトも多くそれで対応できますが、和英混在の文章を打っている
時はBSも「;」で統一できるので便利です。
英語の文章ならCtrl-Hで一貫しているのでそれはそれで
問題ないのですが、、、
ちょっとわがままですけど。
371:不明なデバイスさん
09/10/26 23:20:47 Tg2SGq2B
>>368
これだと上段の数字の４を左親指と一緒に押したときに「となら
ないので下記に修正して使うことにしました。
445行目に下記追加
define _kana_COLON 0xf3 # ： ← 追加したもの●
1796行目に下記関数を追加
func TABLE_FUNC _kana_COLON
SENDKEY VK_APOSTROPHE # [：] ←この行追加(行頭はTABで空ける)●
ifsw CSW_COUNT
CALL _subCount1
endif
RETURN 0
endfunc
2946行あたりを修正
func _TABLE_OS VK_LBRACKET # [[{]
# SETVAR0 CMAP_DF_LBRACKET # 「 or ゛← 行頭に#を付けて動かなくする
SETVAR0 _kana_COLON # [：] ←この行追加(行頭はTABで空ける)●
なんか動いてるけどスクリプト自体がよくわからないです。
372:不明なデバイスさん
09/11/04 05:36:47 EDrMd1Pr
>>362
MS-IMEの半角入力モードに対応してみた。
(暫定なので、おかしな動きをしたらスマソ)。
親指シフトモード時、[SHIFT]を押すと英数半角モードになります。
そのまま英数文字を入力をして、入力の終わりで[ENTER]を押すと親指シフトモードに戻ります。
MS-IMEの半角モードと違い、[ENTER]を押すまではずっと半角モードのままなので、
単語区切りのスペースも入力できます。
なお、この機能はem1key内で処理しているので、MS-IMEだけでなくATOKでも同じ動作をします。
scriptcommand.txt内の以下の2つの関数を書き換える。
func TABLE_ALLMODE VK_SHIFT
func _TABLE_OS VK_RETURN
373:不明なデバイスさん
09/11/04 05:37:35 EDrMd1Pr
# [Shift] ステートの記録だけを行う
# MS-IME用改造 : 左[SHIFT]で英数モード(親指シフト解除)にする機能を追加 @@
#
func TABLE_ALLMODE VK_SHIFT
IF_UP 10
#
# key downの場合
#
SETGSTATE STATE_SHIFT
#
# 親指シフト状態で[SHIFT]が押されたらIME OFFにして英数半角が打てるようにする(MS-IMEの場合)
#
TESTSYSFLAG SYSFLAG_IME
IF_FALSE 30
RESETSYSFLAG SYSFLAG_IME
EXIT FALSE
LABEL 10
# key up
RESETGSTATE STATE_SHIFT
EXIT FALSE
LABEL 30
EXIT FALSE
endfunc
374:不明なデバイスさん
09/11/04 05:38:23 EDrMd1Pr
# [ENTER]
func _TABLE_OS VK_RETURN
#
# MS-IME使用時、[SHIFT]キーで理数半角入力モードになり、入力後<CR>でIME ONに戻す処理
#
# IME OFFで[SHIFT]が押されたらIME ONにして親指シフト状態に戻す(MS-IMEの場合)
#
TESTSYSFLAG SYSFLAG_IME
IF_TRUE 10
SETSYSFLAG SYSFLAG_IME
EXIT FALSE
LABEL 10
CALL _subSyncKC
endfunc
375:不明なデバイスさん
09/11/04 17:18:31 NumRCIVA
今のところMS-IMEだと動くがATOKだと途中で変になる。両対応はむずいかもしれん。
376:不明なデバイスさん
09/11/05 01:17:55 792OgLJG
>>372-375
おおお、かなり近づいてます (^^)v
この修正でShiftを押すとIME ONの状態で半角英数入力になり、
英数字をタイプしている時でも入力文字の下に下線がついてます。
これは親Qなどの時と全く同じ挙動。
通常は半角小文字で入力でき、Shiftを押しながらやれば大文字に
なるので、まさにそうであってほしい動きです。
この半角英数モード（IME ON）の状態でShiftを単独で押すと、
IME ONのまま通常のNICOLAに戻ってほしいところですが、
現状はローマ字入力になってしまいます。
これを避けるためにENTERでNICOLAに戻るようにしたわけですね。
(これでも十分すぎる動きです)
たしか、pckeyのドキュメントにIME ON時のIMEの入力モードの
判定ができないと記載あったので、Shiftを押したときにNICOLA
かどうかも判定できず、ShiftでのNICOLAへの復帰はできない
ものと想像します。でもShift単独でローマ字入力に戻るという
ことは何かやりようがあるのかな?
しかし、VBAとかJScriptはある程度知っていますが、この独自スクリプト、
いまだに理解できず、、、
377:不明なデバイスさん
09/11/05 01:26:06 792OgLJG
>>376
ENTERでの復帰は仕様上こうせざるを得ない感じですが、半角
英数モードで 「け」がBSになっているとパッチグーなんですが、
自分でも研究してみます。(多分無理ですけど)
もちろんIME OFFの場合にはBSにはならず、半角英数モード
の時だけIME ONだから「け」もBSだと入力時の流れに沿うんです。
わがままばかりですみません
あと、今気づいたんですが、Shift→半角英数モード→Shift→
ローマ字入力 となりますが、この二度目の単独Shiftによる
戻りの部分で Ctlr+0 をSendKeyできればローマ字入力ではなく
NICOLAになります。ローマ字入力→Ctlr+0→NICOLAです。
378:不明なデバイスさん
09/11/05 02:05:43 792OgLJG
>>373
LABEL 30
EXIT FALSE
を
LABEL 30
SETSYSFLAG SYSFLAG_IME # ●追加
EXIT FALSE
にすると、shiftでNicolaに復帰はするものの、意図しない動作も
でてきます。というか、最初に大文字で始まるときはShiftを二度押し
してからShift+アルファベットで大文字となり、Shiftを離すと
小文字で入力できますが、Shiftを一回だけだと、Shift+アルファベット
で大文字が入力できるものの、Shiftを離してアルファベットを
押してもアルファベットではなく、NICOLAになってしまいます。
でも、これ前に似たような挙動のエミュがあった記憶が、、、（笑い
これでよさそうです (^^)v
379:不明なデバイスさん
09/11/05 06:36:22 UUE2wdTQ
>>209
今富士通の親指シフト練習ソフトはじめて三日だがだいたい配列は覚えてきた。
頭ではキーが思い出せなくても手が自分で動いていることがあるのが不思議ｗ
ある程度使えるようになったらローマ字入力は封印して今年中に完全移行するつもり。
380:不明なデバイスさん
09/11/05 23:24:16 792OgLJG
>>378
やってみたら全然だめでした (＠_＠;)
IME OFFでshiftを押すと英字大文字ではなくIME ONになってしまい
意味なしです orz
381:不明なデバイスさん
09/11/05 23:49:34 HHwDbSPK
[SHIFT]キーで親指シフトモードに戻すのは判定がけっこうむずいんです。
半角英字の大文字を打つときに[SHIFT]使うんで、それと区別を付けないといけないから。
最初の[SHIFT]で単語をいくつか入れたら[ENTER]で親指シフト状態に戻る、という使い方なら
今のままでも使えると思うっス。
382:不明なデバイスさん
09/11/06 00:08:51 bbxtJcaL
>>381
のようですね。
スクリプトの構文関係説明ファイルをWEBでもう一度見ましたが、
IME ONでのモード違いはとくにWindows MobileでのIMEの
種類の多さから絶望的にモード判定ができず、モード判定は
しない方針でこのソフト作っているようです。
まあ、慣れの問題なのでEnterで戻るのに慣れるしかないですね。
でもIME OFFにしてたとえば英文を書くときにも改行Enterで
IME ONになってしまうのはちょっとです。
難しいですね。
結局デフォルトの操作方法に慣れるしかないのかも。
383:不明なデバイスさん
09/11/06 03:33:05 hJo/uyfk
>>377
「け」を[BS]キーとして使うには、VK_APOSTROPHE関数をちょっといじればできます。
最初のifswの文と、最後のendifをコメント行にすれば、em1keyが動いている間は
親指シフトモード、半角入力モードに関係なく[BS]キーとして動きます。
func _TABLE_OS VK_APOSTROPHE # [:*]
# ifsw CSW_OASYSBS_ENABLE # BSにする場合 # ← (コメント行にする)
TESTSYSFLAG SYSFLAG_IME
IF_FALSE 10
PUSHIMM VK_BACK # [BS]
CALL _subSync
LABEL 10
EXIT FALSE
# endif # ← (コメント行にする)
384:不明なデバイスさん
09/11/06 03:35:06 hJo/uyfk
例によってちょっとしか動かしてないので、変になったらスマソ
385:不明なデバイスさん
09/11/06 08:38:37 zpKC6gnv
FKB8579-661EVの後継機っていつか発売されるんですかね？
386:不明なデバイスさん
09/11/06 18:47:12 WAYafQAr
>>379
うーん。ローマ字は封印ですか…ちょっと淋しいなあ。
実は親指シフトには二通りの方式があってね。
・かな入力……ニコラ式
・ローマ字入力……Ｍ式
このＭ式というのがかなり優秀で、ローマ字でありながら「直感で」日本語が打てるんですよ。
NECからエルゴフィットキーボードというのが出てるので、それを見てもらえばわかると思う。
今から配列を覚えるぐらいなら、いっそＭ式に乗り換えたほうがいいんじゃないかな？
387:不明なデバイスさん
09/11/06 23:19:06 e4P8xxjr
M式はIMEが対応してなければ意味がない
388:不明なデバイスさん
09/11/06 23:32:31 bbxtJcaL
>>383
ふとした疑問なんですが、Ctrlを押したときのIME OFF（半角英数字）
と一連の改造で行ったShiftによるIME ON英数字モードでは、
後者が英数字を入力中も未変換を意味する波下線がつき、
前者は波下線が付かない(英数字の確定モード?)となります。
この区別・判定はどうやってもできないんですよね?
できれば思い通りの割り付け、すなわちIME OFFではBSとせず、
IME ON/英数字モード(未変換の下線がつく)ではBSという
現在ひゅんQでやっているのができるんですけどね。
あるいはCtrlを押すとこのソフトが終了し、もう一回Ctrlを押すと
ソフトが立ち上がれば同じことができますが、、、
しかし、英数字が未確定状態で入力できる時と、確定状態でできる
時がありますが、これってIMEのモードの違いなんでしょうか。
なんかIME ON/OFFと安易に書いていたけど。
MS-IME上ではどちらもAとなり、見掛け上の区別ができない状態。
389:不明なデバイスさん
09/11/07 23:23:59 fIrrtQ9y
SHIFT+CTRLで英数モード変換
[SHIFT]を1回押すと完全に英数モードになります。親指シフトに戻すには[CTRL]を押します。
英数モードでは半角英数文字しか打てませんが、[ENTER]で改行もできます。
[CTRL]キーは漢字ON/OFFキーと同じになるので、[CTRL]キーを押すたびに
英数半角←→漢字モードが入れ替わりますが、[CTRL]+(なんとか)キーも一応動きます。
VK_CONTROL関数とVK_SHIFT関数を変更します。
func TABLE_ALLMODE VK_CONTROL
ifsw CSW_CTRLSWAP_ENABLE
# 交換する場合
TESTSYSFLAG SYSFLAG_SCANVALID
IF_TRUE 20 # 内蔵キーボードなら元の処理
# [英数]キーとして実行
PUSHIMM VK_DBE_ALPHANUMERIC
CALL _subSync
LABEL 20
endif
IF_UP 10
WINCMD WINCMD_IMESW
SETSYSFLAG SYSFLAG_IME
SETGSTATE STATE_CTRL
EXIT FALSE
LABEL 10
# up
RESETGSTATE STATE_CTRL
EXIT FALSE
endfunc
390:不明なデバイスさん
09/11/07 23:26:18 fIrrtQ9y
func TABLE_ALLMODE VK_SHIFT
IF_UP 10
SETGSTATE STATE_SHIFT
TESTSYSFLAG SYSFLAG_IME
IF_FALSE 30
WINCMD WINCMD_IMESW
RESETSYSFLAG SYSFLAG_IME
EXIT FALSE
LABEL 10
# key up
RESETGSTATE STATE_SHIFT
EXIT FALSE
LABEL 30
EXIT FALSE
endfunc
391:不明なデバイスさん
09/11/07 23:30:52 fIrrtQ9y
>>389
アホだなあ、俺 orz
× SHIFT+CTRLで英数モード変換
○ SHIFTキーとCTRLキーで英数/親指シフトモード変換
CTRLキーだけでもモード切替できるんで、SHIFTキーを使わないならそっちは何もしなくていいっす。
392:不明なデバイスさん
09/11/08 03:05:53 CM0dv+WG
>>391
どうもです。
これで使ってみます。
393:不明なデバイスさん
09/11/10 23:17:24 Okv7jPzQ
既出だと思うが、富士通のps2接続端子ありデスクトップ機は（すべてかは知らんが)
直づけでkb611を普通に認識、安定動作する。Japanistもエミュレータも不要。
（というか親指ひゅん入れたらかえって不安定になったのでアンインストールした。)
ちなみに当方環境、機種はDESKPOWER EK/D50、OSはWindowsビスタ、ATOK使用。
(前に使っていたEk30/XP/ATOKでも同様だった)
さて、昔マカーだったころ、
RboardPro(Mac用)をUSBtoADBを介してiMacG4(OS9.2)につないで愛用していたのを
部屋の掃除を機に発掘し、USB接続だからつながるよね、どうなるかな? と冗談半分でDESKPOWERにつないだら、
意外にもちゃんと認識。普通に打てる。びっくりした。どうなっているんだろう?
これで大枚はたいた（5万円近くしたんだよなぁ)キーボードが蘇る、と喜んでいたが……
なぜかどういうわけか、「ろ」だけが入力できない。後のキーはすべていけるのに、
ATOKの設定をいろいろいじっても、なぜか「ろ」だけが出てこない。どういう現象？
かくして、RboardProは再びお蔵とあいなりました、という次第。
長文で失礼。どうでもいいチラ裏話かもしれないが、
親指シフトに関する体験報告、ということで、何かの参考になれば、と書き込んだ次第。御免。
394:不明なデバイスさん
09/11/14 21:52:35 w7Ppwt2L
>>393
貴重な情報をありがとう。
かれこれ10年近く使ってきたKB611＆211の調子が悪くなってきたので、
Mac用のRboard proをFMV(Win XP)で使えんもんかと思案していたところだ。
「ろ」(その左隣の「ー」も)が入力できない現象は、Mac OS 10.4以降の環境下、
iMate(USBtoADB)経由でRboard proを接続した場合にも発生する。
この問題の解消策として、「ー」「ろ」にファンクションキーF14、F15などを割り当て、
かつ、RboardのROMデータを変更するなどの案がある。
当方は、↑の案は採らず、現在は別の案(言語環境をいじるもので、
全角の英数記号が直接入力できなくなるという制約がある)で使用している。
当方の場合、全角の英数記号は、以前から全て単語登録(「えい」「び」「し」・・・
「いち」「に」「さん」・・・)しており、日本語(全角)と英語(半角)の切り換えは、
左右の親指シフトキー同時押し(スクリプト切り換え)で対応している。
Mac用のRboard proの回路基板は、Win用のRboard proの回路基板に若干の変更を加えただけ
(Win用には存在しないCommandキー周りと電源キー周りの配線を少し変えただけ)であり、
また、ADBとPS2は似たもの同士であるので、「ー」「ろ」が入力できない原因は、
USBtoADBアダプタか、OS(ビスタ)の方にあると思われる。
ただ、USBtoADBアダプタをかませれば、FMV(Win XP)からMac用のRboard proに
Win用のROMデータを送ったり、キー配列を変更したりできるかな？
これさえできれば、Win機でMac用のRboard proを使用できそうな気がする。
時間を作って試してみませう。
395:不明なデバイスさん
09/11/14 23:11:08 vQ6YaFzn
>>393
ついでで悪いが、Rboard Pro for PCが壊れてしまっているのがずっと放置してあるんだけど、これを例えばKB611に改造するってできないかな。
素人考えでは、キーのスイッチ関係の回路は同じようなものなのではないかと思うので、電子回路部分だけを替えたらできそうな気がするんだが。
396:不明なデバイスさん
09/11/15 02:44:45 nYDIoomM
>>395
できるできないでいえば改造はできる
ただハンダ付けが大変
こんな感じになる
URLﾘﾝｸ(www13.ocn.ne.jp)
397:不明なデバイスさん
09/11/15 18:33:59 LPhPyo59
>>396
ここまでやんなくても、スイッチ関係は共通で、その先だけが違っているのではないかと思ったのだがどうなんだろう。
398:不明なデバイスさん
09/12/01 14:20:29 TUg8Pymd
PFUが親指シフトHHKB Proとか出してくれれば
と、想い続けて早3年頼み込むあたりに投稿して見てもどのくらいの賛同が得られるか・・・・
399:不明なデバイスさん
09/12/01 14:38:55 V2P48UyX
>>398
何で661を買わなかったの？
400:不明なデバイスさん
09/12/01 21:30:55 Wo0HH9nk
>>398
FKB8579-661EVならいまオクに1枚出てる。これ以外にもちょくちょく出るよ。
401:不明なデバイスさん
09/12/03 11:39:54 L+TMPdL4
えー661ってもう売ってないの?
富士通め……
ところでこんなんでたけど
GoogleIME
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
402:不明なデバイスさん
09/12/03 12:20:07 L+TMPdL4
GoogleIME、611では使えなかった
なんか方法があるのかも知れないけど
403:不明なデバイスさん
09/12/03 14:05:08 +Vh5SalM
Googleみたいなのがよくこんな完成度の低いアプリケーション公開できるなあと思う。
ある意味うらやまし
404:不明なデバイスさん
09/12/03 23:15:08 C+jj0XKB
RboardProをWindows7(x64)で使ってみた
予想通り、R5キーでカナロック(赤ランプ)を強制的に灯けちゃえばかな入力で打てる
けどやっぱIMEと連動して自動制御にならない分とっても面倒
XPマシンでもうちょっと頑張るか…
405:不明なデバイスさん
09/12/05 14:01:17 wC8zvTek
Google IME、親指ひゅんQで使用しましたが、半角カタカナでの入力しかできませんでした。
皆さんはどうですか。解決策はありますか。
なお、WindowsXP SP3を使用しております。
406:不明なデバイスさん
09/12/05 14:08:50 WU098ERe
最上段がおかしいがひゅん＋XPSP3で普通に使えてる。
もっと詳しく環境を書いた方がいいかも。
407:不明なデバイスさん
09/12/05 19:32:08 tlTInfjs
ひゅんQって高確率で最上段がおかしくなるよな。
作者の環境では使えているんだろうか。
でもIE保護モードとかOutlook2007の各種ダイアログとか、まったく
効かない部分が出てくるんで、ひゅんはやめました。
本当はやまぶきがもっと対応してくれていたらと思うんだけどね。
ひゅんより安定していたし使いやすかったのに終了しちゃった
からな。
408:不明なデバイスさん
09/12/06 12:31:44 /ijy952e
>>399,400
661EVは使ってみたけど、いまいち手に合わなかったんです
今はRealforce 91Uで擬似親指シフト中ですが、時折遣る瀬無く感じてしまい・・・
409:不明なデバイスさん
09/12/07 00:26:19 rS/BvmKV
なら613しかないだろうね。新品で手に入る純正キーボードってこれしかないから。
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
ENTERキーが小さくて使いにくそうだから俺は買わないけど。
410:不明なデバイスさん
09/12/07 22:19:44 +CWEfsUt
KB232もじゅんせ…
いや、なんでもない。
411:不明なデバイスさん
09/12/08 04:04:24 2zlC2ud/
232でも211でも手に入るなら壊れるまで使い倒せばいいと思うよ
412:不明なデバイスさん
09/12/08 20:52:38 6igOlZeL
611のケーブル断線した……
手術の結果復活しましたが、
包帯(ビニールテープ)グルグル巻きの哀れな姿になってしまいました。
もっとも本体も死んだキーとか空中配線だらけになってますが。
ちなみに赤のケーブルがブチ切れてました～
赤って5Vなのかナ
413:不明なデバイスさん
09/12/09 22:45:02 uGI3RWfE
オクにKB211出てるな。さていくらで落ちるか。
414:不明なデバイスさん
09/12/10 00:55:35 +mVt4MdK
KB211は以前中古で入手して散々苦労して実用化させたが、結局それでも不便で
使うのをやめた。オススメしない
415:不明なデバイスさん
09/12/11 11:37:49 Y1tJg9BV
富士通から親指シフトキーボードの７対応ドライバが出たが･････。
64bit版にインストールできた奴いるか？
416:不明なデバイスさん
09/12/14 22:31:03 mDMbO08I
em1keypcで間に合ってるんで不要
417:不明なデバイスさん
09/12/23 22:57:32 JqY9KnpX
Japanistを使わないと親指シフトのメリットは半減すると思うけどな
418:不明なデバイスさん
09/12/23 23:36:42 OrpmHblC
確かに。めっちゃくちゃ同意するが、
半分に減っても十分メリットはある。と信じてる。
419:不明なデバイスさん
09/12/24 01:36:14 Eo2CT5Vf
Japanistはいまだに32bitだし、バージョンも2003といかにも古い。
VistaやWindows7を正式サポートしてない時点で終わってる。
64bitでは動くかどうかすらわからない。64bit対応のJapanist2010とか出れば別だけどね。
NICOLA用エミュとIMEの組み合わせで充分。
420:不明なデバイスさん
09/12/24 05:44:53 Lye1fG+H
Vistaも7も正式対応済みですが。
64でなければ、最新の環境にアップデートし続けている。
2003という数字は古くても親指シフトには現在でも最適。
421:不明なデバイスさん
09/12/24 06:40:17 JW3pLHWE
>>420
だから何で？
エミュに対するメリットがよくわからない
422:不明なデバイスさん
09/12/24 21:31:41 KiKCpkC+
>>421
親指シフトキー配列のメリットの一つに、変換と無変換を多用出来る事がある
これは単文節変換で威力を発揮するんだけど、
Japanistは他のIMEと違って単文節変換に最適に作られてるのよ。
単文節変換のメリットはスレ違いだからもし疑問ならJapanistスレに行ってみてね
423:不明なデバイスさん
09/12/25 10:15:27 YE63SQpS
お、単文節変換の補足
最近ではまず一文を入力して、それから一気にかな漢字変換をする方法が主流になっていて（連文節変換）、
単文節変換はコンピューター能力が低かった時代の悪しき方法だとの認識が一般的だね。
だけど、単文節変換は、おかしな候補が上がりづらい事や、
カーソルを戻して修正する必要が無いという特質があって、そこから
・文章を書く際の思考の流れが手書きの場合に近い
・誤変換に気付かないというミスが起こりにくい
・修正動作という無駄が省ける分結果として長文入力の時間短縮になる
というメリットがある。
確かにチョコチョコと色々な場所に色々な事を書き込む様な使い方の場合には連文節変換も便利だけど、
オリジナルに長文を書いていく場合には単文節変換の方が向いている、
というのがおそらく多くの単文節変換支持者の考えだと思うよ。
424:不明なデバイスさん
09/12/25 11:14:26 KG5FK7Hx
カーソル戻す手間といちいち変換押す手間とどちらが効率的かって
問題でしょ。あと最近はソフトが変換後も前後を参照してIMEが
判断しているから挿入するときなどで変換が賢くなっている。
もちろん志がどこまで実用的になっているかは別としても、
単文節変換支持者の多くは昔からの癖が抜けないだけのことが多いよ。
自分がそうだし。
425:不明なデバイスさん
09/12/25 14:45:10 l0621ZKz
そういう奴は支持者とは言わんな
426:不明なデバイスさん
09/12/25 19:32:31 zo0S7z5Z
うーんJapanistは思想的には共感できるけどバージョンアップしてないのも
あって食指が動かんな。メリットの中にはキーカスタマイズで
なんとかなりそうな点も多いし。
427:不明なデバイスさん
09/12/26 00:41:02 a2Sxunw/
連文節変換って絶対に完成しない技術だよな。
今日は医者に行く
今日歯医者に行く
は、書き手の意図無しには分けられない。
そうすると、連文節変換って進歩すればするほど
誤変換のイレギュラー度が増して、その結果ストレスが大きくなり
負担が増えるという皮肉な結果になりかねない。
また、言葉って本来各人の個性が出るものだしそれが良い点でもあるはずだ。
PCではそれが、ある文字を漢字で書くか平仮名で書くかだったり、
一般的だが間違った送り仮名を使うか、それとも広辞苑クラスの正しいそれを使うか、だったりする。
連文節変換を使うと、こういうところに意識が行かないから
結局それらがIMEまかせになって個性が没却される危険がある。
親指シフトを使うなんて少しは日本語に興味があるんだろうから、
もう少しだけそれを深めて、単文節変換の良さを知って欲しいし、
出来ればそれをひろめて欲しいな。
そうすればJapanist64が出るかもしれない。
ちなみにATOKで単文節変換をしようとすると悲惨な事になる。
失礼だが使えないと言った方が良いかもしれない。
やはり現状で単文節変換をするならJapanist一択になってしまう。
社員じゃないのに宣伝したくなる理由はここにある。
以上長々とスレ違い失礼しました。
428:不明なデバイスさん
09/12/26 07:16:43 weFrNN3Z
普通に連文節変換で何も困ってないのでどーでもいい。
小さいところにこだわる人は、まあいてもいいけど好みの範囲だから押しつけはなしにしようや。
429:不明なデバイスさん
09/12/26 08:09:29 6m3wOKz0
>>428
親指シフターが言われそうなセリフだなｗ
430:不明なデバイスさん
09/12/26 13:26:23 Fv0IylMp
本当に言葉こだわるんだったらIMEなんか使って変換候補出すこと
自体がお仕着せを使ってしまう、あるいはそれに影響されてしまう
ことになるから手書きがいいってことになるな。
十分な推敲をせずに文章を完成させてしまうのも問題。
ちなみに画面上で推敲するより紙に印刷したときの方が遥かに
間違いなどを見つけやすいんだが、これって俺だけ?
なぜ画面と紙でこれほど違うのか自分でも分からず、
昔から疑問に思っている。
431:不明なデバイスさん
09/12/26 13:57:54 M43VJkjK
>430
> ちなみに画面上で推敲するより紙に印刷したときの方が遥かに
> 間違いなどを見つけやすいんだが、これって俺だけ?
校了作業は未だにハードコピーに赤ボールペンですよ。
よくわからないけど、確かにミスを見つける確率は紙が圧倒的に高い。
集中力の問題なのかな。
そういえば印刷した文字はゲシュタルト崩壊を起こすけど
パソコン画面の文字ではそういう事って起きないよね？
432:不明なデバイスさん
09/12/27 01:38:15 0/OUhf5I
>>430
文字と画面を300倍に拡大して推敲できれば紙並にデバッグできるかも
433:不明なデバイスさん
09/12/30 15:29:01 RZjuXfLN
URLﾘﾝｸ(www3.coara.or.jp)
>一方、紙のメディアには多くの利点がある。電気や通信手段の無い場所でも読むことはできるし、
>イメージの解像度もS/N比も非常に高い。また斜め読み、パラパラめくり、というブラウジング能力が
>優れている。さらにしおりと呼ぶ時空間を超越したオブジェクトによって、いつでも途中からブラウジングを
>再開することができる。ブラウザーにもbookmark機能があるが単にURLを記憶するだけである。
>webmasterの意見では、ブラウザーにも、”ここまで読んだよ”と印を付ける機能が必要だと考えている。
434:不明なデバイスさん
10/01/01 11:38:21 Qi/K7vNk
あけましておめでとうございます。 ときいんけてしう
435: 【大凶】 【1799円】
10/01/01 19:35:28 krfeVmLp
あけましておめでとうございます。
今年もどうぞよろしく親指シフト。
436:不明なデバイスさん
10/01/01 21:22:17 gO7c7MKC
あけおめ。 うしてけせ
437:不明なデバイスさん
10/01/02 19:30:03 vfLBx1zq
新年早々。うかしたてこけさせらはちとくきつい，ん、:゛]なことが…
438:不明なデバイスさん
10/01/02 19:37:21 nNjtBDqz
キーの半分くらいは指がおぼえるので、
マイナーなキーのみ頭で覚えるのがいいかと
439:不明なデバイスさん
10/01/04 23:21:03 nE31V8kV
あけましておめでとうございます。
あと10年くらいは使っていけるのかな・・・
440:不明なデバイスさん
10/01/05 01:59:18 21Rnn86K
やまぶきがどんどんバージョンアップしてるな。
とりあえずＩＥ保護モード含め問題なくなってるわ。
441:不明なデバイスさん
10/01/09 09:47:23 JsS9kfCj
1年使った安物B割れが壊れたのでこれ買ってみた
URLﾘﾝｸ(www.enermaxjapan.com)
なかなか頑丈そうでいい感じ。ちょっと高いがその分持ってくれるならいいな
442:不明なデバイスさん
10/02/02 21:33:18 B0YKDdLi
保守
443:不明なデバイスさん
10/02/03 18:59:30 0VIwFQqv
>>441
おれには薄っぺらの安物にしか見えんがな
444:不明なデバイスさん
10/02/04 01:01:55 vKNUwen8
>>441
Realforeceなら3年はもつぞ。
他のキーボードを打てなくなるという欠点もあるが。
445:不明なデバイスさん
10/02/04 05:45:53 7uG5ceof
B割れだっつってんだろボケが。
446:不明なデバイスさん
10/02/04 12:53:53 Q+LLLNgq
>>445
リアフォに、親指シフトアタッチメントでB割れになる
447:不明なデバイスさん
10/02/05 07:23:30 P4DRUn2w
>>446
まあそうなんだけど、見た目がどうもなんだかなあって感じでパスしてる。
俺ならB割れキーボード探すか、純正キーボード使うかどっちかだな。
ヲクで探すとまだ純正キーボードが出るんで、今のところはそれで間に合ってる。
448:不明なデバイスさん
10/02/06 21:50:39 qgQDJdLI
ふと思った、テレビの字幕をリアルタイムで入れてる人はどんなキーボードを使ってるのかと
449:不明なデバイスさん
10/02/06 22:39:20 2rGMBP/M
>>448
一段しかないキーボードを同時押しで入力。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
打ってる回数が少ない気がするけど、
指でタイミングをずらして複数時間差入力ができるのかも。
450:不明なデバイスさん
10/02/06 23:28:28 m9Hmemlx
マニュアル本3冊読むということは単語登録的なフレーズを
いっぱい覚えるっていうこと?
451:不明なデバイスさん
10/02/06 23:43:01 UhdvjuHf
>>450
そだよ。都合3000通りの単語を覚える。
452:不明なデバイスさん
10/02/07 20:49:07 4f+TOrYq
>>449
これ初めて見たけど凄いなぁ ステノワードって言うんだね
一般向けじゃないから当然だけど習熟の努力が大変そう・・・
453:不明なデバイスさん
10/02/08 19:21:36 a0eMjjgP
>>449
NICOLAなんか全然簡単であると思ってしまった…
454:不明なデバイスさん
10/02/08 20:10:52 a0eMjjgP
これかー
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
NICOLAを参考にしてる感じはあるね
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
455:不明なデバイスさん
10/02/09 01:34:20 N4mPt9aD
>>449
>指でタイミングをずらして複数時間差入力ができるのかも。
そのキーボードは全てのキーが離れた時を基準に同時判定を開始する仕様だから、絶対にそれはない。
>>454
>NICOLAを参考にしてる感じはあるね
これを作った人はソクタイプは一切参考にしなかったのだろうか。
それと、ステノワードと同時期に開発を始めたと言われている中根式速記キーボードって結局どんなのだったんだろう。
456:不明なデバイスさん
10/02/09 22:14:54 5LluHtVt
ステンチュラなんかでも結局そうだし
速記系はどのみち、３０００文丸暗記でしょう。
配列を覚えて入力するのではなく、
コードと運指パターン（指を押さえるパターン）の対応を覚える、ってやつ。
457:不明なデバイスさん
10/02/10 00:19:45 E6BRv04H
>>456 人間の脳はそんなに記憶できるものなの？
このステノの達人さんと、ふぁいんさんとかりびけんさんとか昔のワープロコンテスト常勝者と
どっちが早いんだろう？
458:不明なデバイスさん
10/02/10 11:52:00 LnVAorbR
たった3000で「そんなに」ってw
459:不明なデバイスさん
10/02/10 16:38:02 D3uH8tOK
>>457 ステノワードとはやとくんは漢字変換を丸投げしてるので、「どちらが速いか」比べようがない。
個人的には Pocari vs りびけん という親指シフトの存亡をかけた戦いが見たい。
460:不明なデバイスさん
10/02/10 16:55:55 3rk7Z9gN
ステノの人達は仕事で使ってるから低頻度の文字列の記憶を
維持できるんであって普通は無理なんでない？
461:不明なデバイスさん
10/02/10 18:01:58 Bj6qf2CB
脳味噌のCPUとメモリーをタイピングに相当専有されそう
462:不明なデバイスさん
10/02/10 23:32:40 rpE2JgRe
スピードワープロは
リアルタイム字幕放送では
６人がかりで入力しているようです。
463:不明なデバイスさん
10/02/11 22:14:06 2LWVUMiJ
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
スペースバーの下の３つのマクロキーがもしかしたら上手くつかえるんではないのか。
464:不明なデバイスさん
10/02/14 19:51:11 o9ueZxTu
>>441
リアフォ遣いですが、KB009W-Bですか。それもよさげですね。
情報さんくすでした
465:不明なデバイスさん
10/02/14 21:05:44 g6XC3odn
これ、右親指シフトがちょっと小さいけど、使えるよ。
職場でひとつ、ネットブックにひとつ、と二つ使っている。
ただし、次の3点は好みが分かれる所です。
1. キータッチは今市。結構深く押す感じ。慣れれば大丈夫だけど。
2. Enterキーが横長。一つ上のキーを間違えて押すこともある。エミュでそのキーの割り当てを変えるか、げたのようなものを作ってもいいかな。（親指シフトには関係ないキーだし。）
3. ジョイスティックは慣れれば、尼に書かれているほどひどくない。スクロールができないことが残念。
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
466:不明なデバイスさん
10/03/04 22:21:04 i0wZvQQZ
一応保守
467:不明なデバイスさん
10/03/17 21:41:56 wPvRNrVY
保守
468:不明なデバイスさん
10/03/18 15:57:25 Hy5um9Vv
エミュに慣れて、変換／無変換独立の専用キーボードだと戸惑うんだわ
高額必須の専用キーポード出すより、富士通コンポは
Libertouch FKB8540-052に、親指エミュ向けキートップを
附属品に追加してほしい。スペース、変換、無変換の３つを
交換可能にしてシステムすれば、喜ぶユーザは多いと思うのだが。
469:不明なデバイスさん
10/03/31 14:24:44 Rfw6ciE9
富士通に期待なんかしちゃダメだよ
470:不明なデバイスさん
10/04/01 13:19:08 n/0aUaUR
期待はしてませんが絶望もしとらんです。
Libertouchはカスタマイズをウリにキー抜き治具まで
添付した商品。昨年はキートップ追加でUS版も出してる。
これに、あと３つキートップを【ちょい足し】するだけで、
ニコラのエミュ派ユーザまでターゲットにできるから損はない。
最小限の投資（プラ片３ケ）で新たなウリが追加できれば、
当然、話題性も生まれメディアが取り上げる機会も増える。
471:不明なデバイスさん
10/04/01 13:24:20 n/0aUaUR
マーケに大金投ずるまでもなく、かつてビジネス市場No.1の
親指シフトの潜在ユーザは少なくないでしょう。
富士通が「未だ」親指シフトをサポートしてることが
知られればファン醸造にもつながる。
細々提供しとる関連ソフトの売り上げ増すらある、かも？
要は、富士通が個別資源を有機的に結合し、戦略的に活用
するスタンスをもてばよいだけ……なのだが……。
ま、それが「期待」なのだと云われたら二の句はないですが。
472:不明なデバイスさん
10/04/02 10:58:28 Q3l6NGpY
>>471
担当異動＝商品終了(引き継ぎは行われない)
473:不明なデバイスさん
10/04/14 00:34:24 NW9fF7CF
>>471
か、醸すのか...ファンを
474:不明なデバイスさん
10/04/15 23:36:08 BTvpXSED
>>471の訂正
醸造→醸成
>>468の訂正
基本的な勘違いをしとりました。
最新の親指シフト専用キーボードは、独立シフトキーのない、
タイプでした。<(_ _)>
となると、提案との違いはニコラ刻印の有無のみ？
う～む……これじゃ約1万アップの専用キーボードが
売れなくなり……実現可能性は限りなくゼロだった（涙
475:474
10/04/15 23:37:38 BTvpXSED
と、いうことで>>468>>470は、テンキー省略の省スペース・モデル
でも新たに出すときに実現してほすい。＞富士通ｺﾝﾎﾟ殿<(_ _)>
476:不明なデバイスさん
10/04/16 02:48:29 iJBBNoIv
かもすぞー
477:不明なデバイスさん
10/04/16 21:25:15 P7xbBpsd
人気かもし出すには、この差の是正が重要に思え。
FMV-KB613（平均約33000円／価格ｺﾑ）
FMV-KB232（平均30000円／ﾍﾞｽﾄｹﾞｰﾄ）
Libertouch（平均16000円／価格ｺﾑ）
478:不明なデバイスさん
10/04/17 23:00:10 d/DTnuWj
ちんちんかもかも
479:不明なデバイスさん
10/04/17 23:09:11 Dp1XMaP+
>>477
親指シフターみんな鴨かも
480:不明なデバイスさん
10/04/23 21:45:00 h2XYe7l1
親指シフトって富士通にとっては活用すべき資産じゃなくて、
精算したい負債なんじゃないかと思えてくる。
もうサポートに金使いたくないんだろうし・・・。
481:不明なデバイスさん
10/04/25 04:16:30 ruixNGtX
ふつーのキーボードにネームランドでキートップを貼り付けて…
LinuxのSCIM+Anthy(親指シフト設定)で使うんじゃダメ？
最初31キー分作るのが大変だけれど～剥がれたり,
印刷が消えても１個貼り直すだけで済むので便利だよ？
482:不明なデバイスさん
10/04/25 10:34:28 kGJc1ej8
仰るように刻印はテープでよいと思います。
例：URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
（おいらタッチタイプ派だから、貼ってませんが）
問題は富士通Libertouchは肝心のスペース、変換の位置が、
エミュ向き（いわゆるB割）から、ちと遠い点。その点にイラ
ついてます。で、せっかくカスタマイズをウリにする製品なの
だから、それ用のキートップ（富士通の場合はユニット？）を
添付すれば，より製品の魅力も増すだろうに、と思った次第です。
まぁ製品同士がバッティングするようだし、いまはテンキー省略
モデルでも出すときに当方の希望を叶えてくれたらと願ってます。
483:不明なデバイスさん
10/04/26 12:35:57 JADfAFpI
>>481
親指シフトを選択する時点で
ブラインド入力前提なんだから
キートップの印字なんていらんだろう
と思うんだが
「違う文字が見えてウザい」なら
むしろラッカーシンナーとかで全部消しちゃえば
いいんじゃないかと
484:不明なデバイスさん
10/04/27 22:58:25 z80/4bez
練習でキーを見ながらじゃぁ効率悪い上に覚えるのが遅くなるだけ。
覚えてしまえばどうせ見ないんだから、そもそも文字なんてなくて
いいんだよ。
記号だけはついていた方がいいけどね。
485:不明なデバイスさん
10/04/28 12:40:05 SRKl9zha
記号も覚えるだろ普通
486:不明なデバイスさん
10/04/28 22:24:16 YF8LpV2F
練習ソフトとか使わずになんとなく使って覚えていくと、記号はなかなか覚えられないのよねｗ
487:不明なデバイスさん
10/04/29 04:09:31 gBp1t0xL
記号はキーボードによってけっこう位置が違うからあんまりきっちり覚えないほうがいい。
488:不明なデバイスさん
10/05/04 14:10:28 dfQHScWf
”ぱぴぷぺぽ”と”ぁぃぅぇぉ”は忘れたり迷う時がある…未熟だ…
489:不明なデバイスさん
10/05/04 18:37:49 0nyQetFT
三年は使ってるはずだけど同じくｗ
490:不明なデバイスさん
10/05/04 21:53:28 ITzb5HBC
NICOLAの人は自分で配列弄ったりしないの？
491:不明なデバイスさん
10/05/04 22:08:39 6T6tHLfE
そういう奴が未だニコラ使ってるとは思えない
492:不明なデバイスさん
10/05/04 22:46:39 eTVmmPvi
ニコラ配列キーボードでオリジナル配列のオレが通りますよ
493:不明なデバイスさん
10/05/04 23:32:33 i2oRZlUG
>>488
半濁はshift＋●で覚えてたからな。
でも、ぁぃぅぇぉは迷わない……
とか云いながら、いま単独で打ち出そうとしたら迷った(^^;
494:不明なデバイスさん
10/05/05 10:53:46 yGZgai0V
>>469
意味を理解しかねたけどエミュのニコラーはスペースキーを
変換とか無変換にキーバインドしてるのが大部分では？
（当方は無変換にあててる）
他にCtrlとCapsを入れ換えようか迷ったことはあるな。
結局、まんまのまんま
495:不明なデバイスさん
10/05/05 16:10:57 YJTWbA6X
>>493
そういえば昔は、ニコラができるまでは＋シフトだったな。
思い出して打ってみたけど今でも対応してるんだ。これはこれで便利かも。
ぁぃぅぇぉは何となく端っこにあったなあと思ってたけど
端っこは４つしかないので、ぃだけ仲間はずれだた。
496:不明なデバイスさん
10/05/05 16:37:46 yGZgai0V
左上、左下、泣かした、右上、右下 の順なんだね。
指の動きにまかせ、改めてどこにあるかなんて考えたことなかったw
497:不明なデバイスさん
10/05/10 12:59:59 D/nh03+W
おいおいだれか突っ込めよ
左上、泣かした、左下、右上、右下だろ
と事故レスしてみるﾃｽﾄ
498:不明なデバイスさん
10/05/10 16:02:30 A81+mpUF
>泣かした
ちゃんと変換しろ！ｗ
499:不明なデバイスさん
10/05/10 19:23:09 D/nh03+W
突っ込み感謝^^
500:不明なデバイスさん
10/05/23 18:36:33 pdnEZ6vh
KB611だとWindows7では使えないと耳にしたのですが本当でしょうか？
KB613の値段を調べて611の倍以上だと知りショックです。。
501:不明なデバイスさん
10/05/24 03:30:01 evlo9yxC
>>500ですが、パソコン一般板の方が人が多いようなのそちらで質問致します。
すいませんでした。
502:不明なデバイスさん
10/05/25 01:01:20 938rvSZj
>>501
まずはサポに電話連絡するが吉とおもうです。
経験則ですが、ほぼ毎回待ち時間なしで利用できてます。
そこで解決しなかった場合、「裏技」探りにﾈｯﾄ俳諧するが
賢明かと。
503:不明なデバイスさん
10/05/25 11:53:43 Drvr4sSR
俳諧
てw
504:不明なデバイスさん
10/05/25 12:14:45 Bha/hXVW
>>501
パソコン一般板にいくとのことだけど。
601と603は基本的には同じものではないかと思う。ドライバーや設定で603用のをまず試してみたら。
505:不明なデバイスさん
10/05/25 12:16:10 Bha/hXVW
おっと、611と613だった。
506:不明なデバイスさん
10/06/08 20:36:16 fNKxndnf
時代は手書入力…
憂鬱も手書で入カできる時代…
税金で常用漢字の見直しをして、書けなくてもいいとか言ってる時代遅れの奴がいるみたいだが
「ぢ」を変換して「痔」にならなくても気にしない奴等に見直しさせてる公務員も問題！
507:不明なデバイスさん
10/06/09 00:45:55 MlgpAOYO
>>506
お察しします。
508:不明なデバイスさん
10/06/09 11:35:00 fSc0ICGa
憂鬱と書くのにどのぐらい時間かかる?
おれ、圧倒的にキーの方が早い
509:不明なデバイスさん
10/06/09 15:33:05 FoSQSn4w
まあそうだろうけど、
画数分だけがしゃがしゃと塗りつぶしていれば近い字が候補に出てくるんじゃないかな。
510:不明なデバイスさん
10/06/09 16:23:23 fSc0ICGa
手書きが欲しいと思うときもある。
しかしすべて手書きは考えられない。（おれの場合）
511:不明なデバイスさん
10/06/09 16:56:35 lxbULjdU
iPadってマルチタッチだしソフトウェアキーボードだし
NICOLA配列とか実装してくれるといいなぁと妄想
512:不明なデバイスさん
10/06/09 18:35:41 fSc0ICGa
おれもそう思ってた。。
アプリ20万だろ?
物理キーと違い、指先からのフィードバックないから慣れるのに
時間かかるだろうが、ぜひ欲しいよ
513:不明なデバイスさん
10/06/09 20:31:47 nBmIn1np
親指キーに高さを付けられないiPadでNICOLA入力は相当やりづらいと予想。
フリックと併用すればいいんじゃない？
単打鍵（は） フリック上（も） フリック右（ば） フリック左（ぱ）
とか、、、で、フリックした方向で違うパターンのバイブレーションでフィードバック。
読み上げてくれてもいいかも。
（OpenWnnである程度入力して前半部分が誤入力してたらイラッとくる）
514:不明なデバイスさん
10/06/09 23:49:39 MlgpAOYO
>>511
勝間和代が発注するとかしないとかツイッターでつぶやいてたよ
515:不明なデバイスさん
10/06/10 11:09:13 IFftjKpj
>>514
勝間女史が呼びかけ人とかになって人集めてくんないかな。のるよ。
アンドロイドもフリック提供するそうだ。あっちも期待したい。
516:不明なデバイスさん
10/06/10 15:23:57 9b8A3+rU
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
B割れ？
517:不明なデバイスさん
10/06/10 20:43:17 IFftjKpj
これ持ってる。使えるよ。＞ショップｕで検索
てか、iPad対応したの？青歯
518:不明なデバイスさん
10/06/11 23:03:00 voo3Np5s
>>516
使いやすいよ。でもDELとか、insとかファンクションキーがFnキーとの組み合わせなのが玉に瑕。
USBとBluetooth版を持っているけど、どちらも操作性は変わらない。
アクセスからメール来たよ！オマイラ、期待できるぞ！
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519:不明なデバイスさん
10/06/12 02:01:51 sxzo0TaE
>>518
わざわざ作るんだったら親指キーは独立してほしいんだけど、どうしてやらないんだろうか。
右手小指がBSなんてのは後でどうにでもなるけど、物理的な配置はソフトウェアではどうすることもできないからな。
520:不明なデバイスさん
10/06/12 04:04:57 xGQgzrL4
エンターキーが上の段にあって小さい。なんでこういう設計にしてるのかわからんが、これじゃダメだろ。
キーボード設計のセンスない。
521:482
10/06/12 17:07:13 VtKWVeCL
祝！ ニュータイプ親指キーボード誕生！
ただ、おいら的には……打鍵55グラムは……重い。
それにテンキーレスがでてしまったとなると……おいらが
夢みてたキーボードは遠ざかった……。めでたいけど，残念。
522:不明なデバイスさん
10/06/14 12:11:12 9eybfYQS
Enterの下のキーって@に見えるが…
なんであんなにデカくする必要が???
半分削ってEnterで二段使って欲しいな。
しかし、いくらになるんだ? これ。
523:不明なデバイスさん
10/06/14 14:03:21 +K9F6vjn
OASYSに倣ってるんだろうね＞＠キー
これなら親指シフトに復帰できそうだけどUSBなんだよな
ドライバを単体で入手できそうにないのがなー
524:不明なデバイスさん
10/06/14 14:39:17 UwwCcKl9
>>518
>DELとか、insとかファンクションキーがFnキーとの組み合わせなのが玉に瑕
>>522
>半分削ってEnterで二段使って欲しいな
上の２点、完全同意。
525:不明なデバイスさん
10/06/15 05:23:38 czK9RZKi
富士通に中の人が見てたら今のうちにエンターキー変更したほうがいいぞ
526:不明なデバイスさん
10/06/17 05:31:37 1JCYwSED
>>519
親指独立してたら絶対に買う俺は。
527:不明なデバイスさん
10/06/17 11:11:01 lHqEtVD+
Rboard PCを修理できるところ
知らない？
528:不明なデバイスさん
10/06/17 11:56:02 K653JNve
ノートパソコンのキーボードを流用して作ってるんだろうから
その欠点を全部受け継いでいる感じ。
529:不明なデバイスさん
10/06/17 11:58:57 K653JNve
>>527
Rboardの製造中止理由が「キーの供給元が製造を中止したため」だったから
部品交換が必要な不具合だと難しいかも。とりあえずリュウドに問い合わせ
してみたら？
530:不明なデバイスさん
10/06/17 14:40:23 ra7Um+jX
>>518
あれっ？
キー配列を７段（列）にできるなら、
親指もほしいなあ。
変換、無変換がキーボード本体から
多少はみだしてもゆるす。
531:不明なデバイスさん
10/06/17 14:57:59 ruIftG8n
USB版ASKeyborad希望
あれ結構よかったんだがな～
532:不明なデバイスさん
10/06/18 02:35:31 jbc93VI8
東プレなんかたくさん機種あるんだから、B割れキーボードくらい作ってもいいと思うんだけどね。
Realforceシリーズでさ。
533:不明なデバイスさん
10/06/18 03:31:49 O7FbkItQ
そういうのはエレコムさんに任せてるとかいわれそう
534:不明なデバイスさん
10/06/18 11:15:12 io4gQKNU
529
リュード社、やはりだめだった。
535:不明なデバイスさん
10/06/18 11:35:01 cr4zwO9P
どんな不具合だったの？
部品がやっぱりもうないのかなあ。
536:不明なデバイスさん
10/06/19 11:52:17 gv2uZw6M
>>532
東プレキートップ＋HHKB別売キートップで改造汁
……とはいえ、おれも出せるものなら出してほしい
537:不明なデバイスさん
10/06/27 16:36:46 FqxaGpzK
>>518
絶対に買う。２台は間違いなく買う。アクセスには本当に感謝したい。
>>519
>>526
親指キーの独立って、もうあまり必要がないと思っている。
「親指左」と「無変換」、「親指右」と「変換」を同時に
打鍵する必要がある局面って実はないだろ？
つまり機能として排他であるから、まとめた方がいい。
538:不明なデバイスさん
10/06/27 19:33:05 Z9fEA4JI
でも打鍵スピードは少し落ちるよね。
539:不明なデバイスさん
10/06/28 03:38:19 QCBQrMqf
むしろキーが独立しているほうが落ちる。親指を余計に動かすからね。
540:不明なデバイスさん
10/06/28 09:23:46 9huwYxRx
んなこたない
親指キーと変換キーを１つのキーでまかなうなら
押す・離すのタイミングで機能を使い分けすることになるから
打鍵スピードは落ちる
打鍵スピードあげるためには、押す・離すのタイミングをシビアにしなきゃイケないけど
シビアにすると、入力ミスがおきやすい
親指キーは独立してた方が、気持ちよく入力できる
541:不明なデバイスさん
10/06/28 09:44:37 /j2Vxmk7
おれは兼用にしててタイプウエルで50秒ぐらいだが
全然気にならんなあ。>>539と同意見。
もっと速い人は気になるのかね
542:不明なデバイスさん
10/06/28 12:11:40 uqWojYql
オアポケで最初にニコラ仕様経験したときは戸惑ったけど
いまでは兼用の方が慣れてちまった。
速度の違いは気にならなかったなぁ。
ただ耐久性は独立の方が原理的に有利だろうね。
543:不明なデバイスさん
10/06/28 15:22:59 uguMW6Wn
高速で入力すると、明らかに独立キーの方が早い。
544:不明なデバイスさん
10/06/28 18:37:38 ieWCiSIc
単に慣れの問題だろ
545:不明なデバイスさん
10/06/28 19:02:11 /j2Vxmk7
単打とシフトの違いがあるのは兼用親指キーも文字キーも同じで、
文字キーがちゃんと打ててるなら兼用親指キーもちゃんと打てるんでないの
546:不明なデバイスさん
10/06/29 04:56:48 GUv3nLjb
独立型のキーボードがたくさん出回っているなら好きなほうを使えばいいが、
実際には希少価値が出るくらい少ないんだから、兼用キーボードに慣れといたほうがいい。
特に富士通以外のノードPCでは親指シフト用キーボードに交換するわけにもいかないんだから
独立キーに慣れてると悲惨なことになる。
547:不明なデバイスさん
10/06/29 17:48:11 1rK7SYIf
つまるところ、既存のキーボードをエミュレーターで動かせばいいということになるよね。
>>546はなんでこのスレにいるの？ バカなの？ 死ぬの？
548:不明なデバイスさん
10/06/29 20:38:12 Jt7sOBQq
結局そういうことだよね。
もちろん親指シフトしにくいキーボードの並びもあるけど、
逆にそれなりに打ちやすいキーボードの時は、
エミュで十分、ということになるよね。
独立キーは、親指シフトのキモだ。
549:不明なデバイスさん
10/06/30 03:01:49 qO/MuXR9
>>547
バカはおまえ。NICOLAの仕様に独立した変換キーは設定されてない。
NICOLAは使うなとでも？ NICOLAのスレなのに。どんだけ頭固いんだよ。
俺の環境では、デスクトップもノートPCもエミュレータで動かすのが当たり前。
デスクトップはキーボードが差し替えられるから親指シフトキーボードも使ってるけど、
それを使うときでもエミュレータ動かしてる。
結局、親指シフトがしやすいキーボードならどれでもいいわけだけど、
普通の日本語キーボードは親指シフトとして使うキーが純正より小さいのが使いにくい。
そのキーができるだけ大きいキーボードなら使いやすい。だからそういうノートPCを選んでいる。
既存のキーボードをエミュレータでNICOLAにして使うのが一番実用的でいい。
もともとNICOLAは親指シフトを普及させるために汎用性を持たせた規格だしそれで何の問題もない。
で、>>547はノートPCにも独立した親指シフトキーボード乗せて使ってるのか？
富士通のノートPC用親指シフトキーボードでさえ独立してない(つまりNICOLA仕様)と思ったがなあ。
550:不明なデバイスさん
10/06/30 04:25:59 J3FfOxIa
俺はシフト独立型にあまり意味を見いだせないし
独立型であっても良く言われるシフトキーの高さをより高くしてくれっていうのも同意できないな
551:不明なデバイスさん
10/06/30 12:39:37 fwik5cGi
>>549
> NICOLAは使うなとでも？ NICOLAのスレなのに。どんだけ頭固いんだよ。
ｽﾚﾀｲ見ると「親指シフトキーボード(NICOLA)」となっとるな。
「NICOLAのスレ」と断言するのはどーかと思うが。
厳密にはオリジナルのOASYSの親指シフトとNICOLAは違うよね。
552:不明なデバイスさん
10/06/30 12:40:25 fwik5cGi
俺は独立親指シフトキーありのキーボードで覚えて
その後ノートPCやOASYS Pocket3 で独立キーなしも使い始めた。
履歴としては独立キー無しの方が長くて、どっちも使えるけど、
どちらが打ちやすいかと言えば、やっぱり独立キー有りの方かな、
と思う。
実は「どちらが使いやすいか」は組み合わせて使ってるかな漢字変換IME
にもよるんじゃないかという気がする。
XFER/NFERをどの程度多用するかで印象は結構違うような。
553:不明なデバイスさん
10/06/30 14:57:28 qO/MuXR9
>>551
違うよ。だけど、
>>547 なんでこのスレにいるの？
と言われりゃ黙ってられないだろ。たぶん今はNICOLAユーザーのほうが多いと思うし。
554:不明なデバイスさん
10/06/30 17:53:51 wio4/g12
だって少数派は淘汰されるべきって意見でしょ？
だったらQwertyローマ字でも使ってればいいんじゃない？
555:不明なデバイスさん
10/07/01 02:38:08 6ANpPrWH
>>554
淘汰じゃなくて現実に適応してるんですよ。
親指シフトでかつ日本語キーボードでも使えるほうが現実に適応しやすいでしょ、という考え方をしてるだけ。
純粋な親指シフトを押し通してやっていこうとすれば、高い純正キーボード買わなきゃいけないし、
ノートPCでは動かない。じゃあノートPCは一切使わないのかといえばそういうわけにもいかない。
だったらその環境に適応するしかないでしょ。
俺はローマ字、NICOLAのどちらも使えるけど、やっぱりNICOLAのほうが早いから仕事の効率も上がる。
だから会社から支給されているノートPCでもNICOLAでやりたい。なら答えは1つ。そういうこと。
人によってどういう環境で使うかはそれぞれなんだから、そういうのも認める度量がないとね。
556:不明なデバイスさん
10/07/01 12:44:16 jaO6AbnG
話がくどい
557:不明なデバイスさん
10/07/01 14:18:01 LFO2I3Ea
親指独立タイプと兼用どっちが入力早いって話から
いつのまにかマイノリティは氏ねって話になってね？
558:不明なデバイスさん
10/07/02 03:27:50 qXmn68eC
2ちゃんだからね。アホが一人入ると話が飛ぶのはいつものこと
559:不明なデバイスさん
10/07/02 20:56:20 s4oMpCrp
それじゃあ、共用（下にキーがない）なのに盛り上げるのはどうよ。
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
560:不明なデバイスさん
10/07/03 02:39:39 igD3KtoW
エンターキーが小さいので盛り上がりたくても盛り上がらない
561:不明なデバイスさん
10/07/03 10:23:56 8SmCFFfH
OASYS出身なんで単に慣れの問題で親指独立で後退キー実行キーが欲しい
Windowsキーとテンキーはいらない
562:不明なデバイスさん
10/07/03 17:14:25 ECDIoh+a
オアシス出身って一瞬別の意味かと思ったｗ
こうなったら下の列周りを好きなようにカスタマイズ出来るキーボードが出るしかないな…
563:不明なデバイスさん
10/07/03 18:17:55 hWDxVLuc
>>537
ワープロ専用機時代からのおいぼれだから親指独立にこだわっちまうのさ。。
564:不明なデバイスさん
10/07/03 18:21:28 hWDxVLuc
>>561
そそ、テンキーが要らないんだよな。。
書くことに特化したワープロ専用機みたいなキーボードが欲しいだけなんだ。
565:不明なデバイスさん
10/07/04 17:44:38 1OPyeJfZ
[実行キー]て意味不明w 何を実行するのかわからん
566:不明なデバイスさん
10/07/04 18:45:56 Zx/edPwc
まぁEnterですよ
あそこにあると便利なんだよ
567:不明なデバイスさん
10/07/04 20:20:43 EH53SjDK
実行キーはチョップで叩くのが気持ちいいんだよ
568:不明なデバイスさん
10/07/04 20:52:17 1OPyeJfZ
ミサイル発射ボタンみたいだw
569:不明なデバイスさん
10/07/04 21:42:41 H2ULnn2I
OASYSやF6680あたりだとエンターとは別機能なんだけどね
570:不明なデバイスさん
10/07/04 23:17:46 /vmD06gT
実行キーは、ENTERキーとして機能し、
ENTERキーの場所にあるキーは、別の機能なんですよ
571:不明なデバイスさん
10/07/04 23:29:10 /vmD06gT
>>564
BOX型FMV-DCに付いていた
テンキーレスのFMV-KB612が該当しているね。
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
572:不明なデバイスさん
10/07/04 23:29:42 RCG9X6YA
>>518
値段がどうなのかね
最低でも３万はしそうな気がする
573:不明なデバイスさん
10/07/04 23:33:08 RCG9X6YA
>>571
そう、そういうの！
それを発売してほしい
574:不明なデバイスさん
10/07/05 01:53:10 PsEP3qv7
そういうのはもう中古ワープロ買うしかないだろ
575:不明なデバイスさん
10/07/05 22:21:17 dZrHPSyq
>>567
最後の仕上げにとどめの一撃をお見舞いする快感だな。
576:不明なデバイスさん
10/07/05 22:26:39 /k7LU6kX
発射！ バシッ
577:不明なデバイスさん
10/07/06 22:14:34 ZbjO5p3B
>>571
私は今もこれ使っています。ただしキーボードだけ。
快適に使えていますが，同じ富士通ＰＣでも機種によって使えない
ものがあるので困ります。
たとえばＦＭＶ ＳＰＲＩＭＯ Ｄ５２３０では
キーボードが認識されませんでした。
そのうちＷＩＮ７移行のためPCを買うことになるとおもうのですが
果たしてそのときキーボードが使えるかどうか不安です。
578:不明なデバイスさん
10/07/07 21:47:41 +ca5/gbl
おいおい！
>518 が報告した、待ちに待った親指テンキーレスキーボードが
発表されたというのに、こんだけの反応しかないのか！？
オレ先週触りにいった。予想の範囲内だけど、良かったぜよ。
１台は確実に買う。問題は値段だな。いくらになるのか…。
579:不明なデバイスさん
10/07/07 22:59:07 x+3pG/Gl
>>578
タイプの感じはどんなだった？
ペチペチした感じ？ホクホクした感じ？
（ニュアンス伝わるかな）
580:578
10/07/07 23:20:38 +ca5/gbl
ホクホクに近いかな。一般的なノートPCのタッチだと思ったが。
581:不明なデバイスさん
10/07/08 00:13:04 BbfXv4Vw
新型テンキーレス親指シフトキーボードは、幾らになるのかなぁ？
1万円以下で造れると思うけれど、FMV-KB232の価格を考えると、
19,800円位になるのかなぁ？
582:不明なデバイスさん
10/07/08 00:22:43 4Gi2wQLt
>>580
ありがとん♥
打鍵音が職場でペチペチ言うのがとっても嫌（安っぽい音が響く）なので、ホクホクはうれしい。
まぁ、一般的なノートのタッチもちょっと心細いけどね。
後は値段だけだなぁ。
583:不明なデバイスさん
10/07/08 18:23:34 dVBTSVy2
Rboard使ってて、変換→ctrlにしてる俺は、昔の親指キーが別コードを
出してくれるキーボード以外には乗り換えられない体。
（だって、ワードスターライクのエディタ使ってたから、右手ホームポジションで
コントロールキーを押せると、すっげー便利だったんだもん）
もう新機種はないよね。親指キーが完全に独立してるのなんて。
584:不明なデバイスさん
10/07/08 22:27:54 +VxujKnx
>>578
新型キーボードの情報が少ないので困っているのですが、
キータッチ以外で気づいた点はありますか？
585:不明なデバイスさん
10/07/09 00:18:48 4o4WRkA3
>>583
未定義のコードのキーを親指左と親指右に割り当てて同時打鍵用にし、
無変換と変換では同時打鍵できないようにすれば、可能な気もする。
586:578
10/07/10 19:16:59 dBLgSuVj
>>584
キーボードからケーブルを引っこ抜くことができる。コネクタで接続されていました。
ソフトはJapanistだけと言っていた。この携帯親指用にバージョンアップ
ソフトをダウンロードする方法で正式に対応するとのことでした。
テンキーレスの親指新製品が発売ということだけで舞い上がり、撫で撫でしてただけで、あまり聞いてないんですよ。
587:584
10/07/10 22:24:30 tppcJGcO
>>586
サンクスです。大収穫です。
USBが外れるとか富士通がパッチを新規提供するなんて、
お店に行ってわかる情報ですね。
ところで、Japanistの64bit化の情報とかありませんでしたか？
例えば、Japanistは絶対に64bit版が提供されないとか・・・
588:不明なデバイスさん
10/07/15 19:33:26 Y28ydXFv
15,540 円（税込）
URLﾘﾝｸ(www.vshopu.com)
589:不明なデバイスさん
10/07/16 11:50:37 uVWOyRa2
配列をよく見ると記号類が結構変な配置なのね。
普通の英文打つときちょっとヤな感じか。
590:不明なデバイスさん
10/07/17 23:34:26 Er0g/7s5
新しくキーボードが出るのも良いけど
japanist2010かひゅんQより良いエミュが欲しいなー
いつまで経ってもRboardから乗り換えられん
今はまだ動いてるけど、壊れたらどうしよう
591:不明なデバイスさん
10/07/18 02:14:05 bXnCXMI5
>>589
変な配置っていうか、昔の親指シフトの配置なんじゃね？
手元にある TOWNS 用の親指シフトキーボードが大体こんな感じだし。
昔から、そのタイプのキーボードを使い続けている人には違和感なく
使えるんじゃないの？ そんな人がどれくらい生き残っているのかは知らんけど。
592:不明なデバイスさん
10/07/18 04:00:35 GX9mJ1mF
>>589
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)
従来のキーボードと何処が違うのが気になるの？
593:不明なデバイスさん
10/07/18 04:14:48 GitQa/qe
>>590
URLﾘﾝｸ(yamakey.seesaa.net)
594:不明なデバイスさん
10/07/18 15:03:53 XATpmF8n
>>592
兼用型とは言え
何度見てもすばらしい配列だ
親指シフター限定だが
595:不明なデバイスさん
10/07/18 17:03:50 FTw+VWLL
>>594
うーん。「実行」キーはほしいなぁ。
ああいう独立した位置にでっかく構えたEnterキーってのは、けっこう味わい深い。
ホームポジション外ささにゃならんけど、ミスタイプの可能性は少ないし、なにより、
カタカタカタ、はい、あがりーっ！パシッ（実行キーを平手ではたく音)。キモチイイ。
596:不明なデバイスさん
10/07/19 02:46:43 abNeOeeP
>>592
エンターキーが小さいキーボードはクソ。使いにくいのがわかってるから全然買う気なし。
597:不明なデバイスさん
10/07/19 04:46:27 Wlndg/fV
>>596
エンターキーって記号キーなのか？
598:不明なデバイスさん
10/07/19 06:46:43 sUHVHD49
>>589
>>518の配列が嫌ならキー配列の入れ替えソフトを使って、
URLﾘﾝｸ(www.saccess.co.jp)の
］キーをBackSpaceキーに
:キーを@キーに
後退キーを:キーに
取消キーを]キーに
@キーをEnterキーに
割り当てれば違和感がなくなるんじゃないか？Enterが二つあって、取消キーの機能はは使えなくなるけど
599:不明なデバイスさん
10/07/19 07:43:25 abNeOeeP
>>597
意味不明。 エンターキーは[Enter]と書いてあるキーだよ、わかる？
>>598
どうしてもそのキーボードを使わなくちゃいけなくなったらたぶんそうすると思う。
でもFKB8579を数枚持ってるから当分それは使わないだろう。
600:不明なデバイスさん
10/07/19 08:01:43 aS0NsR4w
新型をたたくやつもいるけど、おれは純粋に、いや単純に欲しい。
ケーブル邪魔だけどほしい。無線がでたらまた買うよ。
601:不明なデバイスさん
10/07/19 13:14:04 O9kmoeEh
ネイティブ的発音だと”インター”だな
わざわざカナで書かずにEnterと書けば良いと思うよ
602:不明なデバイスさん
10/07/19 14:12:03 bdQkhBbl
>>599
>>589
603:不明なデバイスさん
10/07/20 00:25:46 DLYtvbfQ
>>601
まずこれを読め。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikiの解説にも「インターキー」と呼ぶ場合もあるとは一切書かれてないし、
コンピュータの技術書にも「インターキー」なんて書き方はしてない。
ついでに、国語辞典にも載ってない。
日本人の常識的な書き方は「エンターキー」でいいんだよ。おまいは帰国子女か？w
それとも全部英語で書かないと理解できないとでも？
こんなところに突っ込み入れられたのは初めてだよ。
604:不明なデバイスさん
10/07/20 02:33:45 x/3Ho/MO
これからはキーボードじゃなくて「キィボウ」と呼ぼうぜ
605:不明なデバイスさん
10/07/20 05:35:45 T5ALjZ9M
red egg head これらはどう発音するんだ。ネイティブ的には？
606:不明なデバイスさん
10/07/20 12:57:12 vumUqzMN
>>601
英語学専門の者に言わせてもらうと
発音記号の[e]は
日本語では「イ」よりは「エ」に近いぞ
どう考えても。
[i]は日本語の「エ」と「イ」の中間的発音だから
それと混同してるのか?
(「エ」の口の形で「イ」と発音する、と習った)
607:不明なデバイスさん
10/07/20 21:49:16 RvEkFOB5
今更だが、今日の新聞に新型キーボードの記事が載っている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkan.co.jp)
608:不明なデバイスさん
10/07/20 22:14:31 ORdSyPSa
Japanistの設定いじればいいんじゃないの？
609:不明なデバイスさん
10/07/20 22:59:21 bP3ZrSyd
>>607
年間販売目標を達成しても5千万円かそこらの売り上げにしかならないんだな