初心者向けTCP/IP講座 1at HACK
初心者向けTCP/IP講座 1 - 暇つぶし2ch574:名無しさん@いたづらはいやづら
08/06/18 02:00:48
TCPヘッダのシーケンス番号はクライアント側のPCが乱数で発行しているんですか?
それともサーバー側で発行してtるんですか?

575:名前をいれろだと・・・
08/11/07 06:49:59
UDPスレがなかったのでこちらで質問させていただきます。
環境は、Linux C言語。
UDPでエコーサーバ的なものを作成したいのですが、
クライアントが複数いる場合でも
メッセージを送信してきたクライアントにのみメッセージを返信したいのです。

recvfrom後、どのような処理を追加してsendotoで送ればいいのでしょうか?
どなたか教えてください。

576:名無しさん@いたづらはいやづら
10/03/25 02:31:11
>>574
IPヘッダはサーバ、クライアントがお話して決めるが

TCPヘッダはサーバとクライアントの間にスイッチとかが挟んであった場合、
そこでフレームが大きすぎたりした場合、再分割が発生して
新たにシーケンス番号をつけなおされるから、どっちの制御ともいえない

577:???
10/05/21 18:56:32 Lmts0nmg
こんにちは!
IPアドレスとMACアドレスについて質問ですが、
なぜ2つアドレスが必要なのでしょうか?
層が別だからという解答ではなく、
例えば、MACアドレスだけでネットワークを構築した場合、
ネットワークがブロードキャストによってパケットであふれてしまうとか、
IPアドレスだけでネットワークアドレスを構築した場合は、
こんな不都合が起こるという解答でお願いします。

たぶん、IPアドレスだけ、MACアドレスだけでネットワークを構築することは
技術的には可能だと思うので…

というか、IPアドレスだけでネットワークを構築して通信する場合、
どんな問題があるか教えてください。
よろしくお願いします。


578:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/21 23:26:31
層が違うというのが答えなんだけど、そのあたりを説明する。
普通の人が使うネットワークは、イーサネットを使用している。
(このへんを参照 URLリンク(www.atmarkit.co.jp)

このイーサネットが使用しているアドレスがMACアドレス。
イーサネットを使用している限り、通信相手のMACアドレスが分からないと
通信できない。また、MACアドレスにはTCP/IPのような複雑なルーティング機能が
ないため、結果として物理的に繋がった閉じたネットワーク内でしか通信できない。

・MACアドレスはルーティング機能がないので、ルーターを超えられない。よってMACアドレスだけで
 構築できるのはローカルネットのみ。
・イーサネット以外の物理層を使用するのであれば、理論上TCP/IPのみでネットワークは
 構成できる。

579:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/21 23:28:19
ちょっとおかしい
TCP/IPのみで、じゃなくてIPアドレスのみで、だな。

580:???
10/05/22 01:50:07 q/Rrrg2V
>>578
早速の回答ありがとうございます。
ということは、イーサネット以外の物理層を使用すれば、
IPアドレスだけでネットワーク構築が可能ってことですよね?
IPアドレスだけでネットワーク構築した場合の不都合ってわかります?


581:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/22 13:21:17
IPは電気や電波に情報をどうやって載せるか定義してないので
そもそもIPだけじゃネットワークは作れないよ。

IPはネットワーク同士を結びつけて
巨大なネットワークを作るためのものって分かってる?

582:???
10/05/23 03:35:10 m77Oe+5A
>>581
それは一応わかっています。
電気や電波に情報を載せるのは
データリンク層のMACアドレスを利用するのもわかってます。

ただ、そういう答えではなく、
データリンク層がなくてIPアドレスだけで物理的に通信できると仮定した場合、
どんな不都合が起こるか知りたいのです。
(例えば、IPアドレは不変のものではないので~の場合、不都合が起こるなど

583:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/23 23:19:53
ていうか意図がよくわからん。

イーサネットを使わず、他の物理層に入れ替えるだけでも大問題なのに
代替システムがすでにあると仮定しちゃってよいの?

そういう仮定の元なら、正直わからんね。
単純に考えれば、すべてのネットワークデバイスがIPを理解して
ルーティングしないとイケない。
IPv4、IPv6、IPsec等ちゃんと実装すると大変だ。

584:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/29 19:26:50
光回線、ADSL、ISDNなどをIPを解析して、区別することってできますか?

585:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/29 19:28:21
できることもある
できないこともある

586:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/29 19:32:15
>>585
kwsk m(_ _)m

587:名無しさん@いたづらはいやづら
10/05/29 20:52:39
IPひろばというサイトで調べてみれば、そのIPアドレスがたとえば光回線だと登録されていれば
そう出る。そういう風に登録されているアドレスでなかったらわからない。

588:名無しさん@いたづらはいやづら
10/06/04 19:39:25
>>582
その仮定って、完全に互換性のあるIP情報だけのプロトコルがあったら、
問題が発生しますか?ってことか?

何かあらたな問題が発生するようであれば「互換性がない」んであって
仮定自体がナンセンスになるよな。

589:1
11/07/02 08:12:41.87 tn8T5HB1
スレリンク(dataroom板)

590:似非SE
11/07/05 20:40:17.62 vs2aOiMj
いや、俺も疑問なんだけど
IPアドレスもMACアドレスもユニークな機器の住所と考えられる訳で、どちらか一方のアドレスだけのネットワークの構築も理論上は可能なんじゃないの?って疑問で



今のイーサネット&TCP/IPスタックでのネットワークでは隣の機器同士の通信にはMACアドレス、エンド・ツー・エンドの通信にはIPアドレスが使用されている

のは重々承知の上で

591:名無しさん@いたづらはいやづら
11/07/05 23:47:03.15
理論上は可能でも全てのネットワーク機器を買い換えるのはお金がかかるし難しい

592:カタルスシ
11/07/09 21:01:09.21 uZr1ZTxK
>>590
昔し、バッファローのルーターでMACアドレス変更できる機種あったけど。

593:590
11/07/09 21:11:48.69
>>592
ソフト的にいくらでも物理アドレス(MACアドレス)を変更できることぐらい知ってるよ

「原則」としてMACアドレスはユニークであること

これが前提条件としての話
んで疑問の主旨は「住所は1つで良いんじゃないの」


594:名無しさん@いたづらはいやづら
11/07/09 23:14:29.08
そうだけど、変化に弱くなるし金がかかる

595:595
11/07/10 19:51:42.96
学生でTCP/IPの入門編を読みながら勉強しています。
プロトコルの名前や細かいものを暗記しなくてはならないのですが
TCP・IPの問題を解いていくようなサイトは無いでしょうか?
自分でも一通り調べたのですが解説サイトが殆どで困っています…
もしよろしければ教えて頂けると幸いです。

596:名無しさん@いたづらはいやづら
11/07/10 22:19:28.30
そんなにも覚える事柄ってあったっけ?

597:595
11/07/10 23:10:10.96
テストが記号で単語を選択していく形式なんですよね…
生徒が皆完全初心者なせいもあるのかもしれませんが、
結構覚えることが多くて教科書を読んだり書いたりするだけじゃ
これは埒があかないなあと・・・

598:奈々氏です
11/07/15 14:55:13.69 voPSA8Fp
>>595
TCP/IPよりもレイヤ2の方が重要かと思われ。

599:名無しさん@いたづらはいやづら
11/07/18 06:57:52.66 e/hvTO7V
とある演習問題でつまずきました。どなたか解答例を作成していただけませんか?
[問]以下の図を見てホストAからホストBへのパケット通信についてOSI参照モデルに基づいて説明せよ。
図は
「ホストA」―「ハブ」―「スイッチ」―「ルータ」―「ホストB」
と繋がっている感じの図です。
必ず使う用語として、
電気信号・ビット列・MACアドレス・NIC・ARP・IPアドレス・フレーム・ネットワークアドレス部・ネットワークホスト部・パケット
があります。
よろしくお願いします。

600:名無しさん@いたづらはいやづら
11/07/18 10:06:48.01
>>599
別の板の方で回答しておいた

601:名無しさん@いたづらはいやづら
11/07/18 11:09:06.14 e/hvTO7V
>>600
多数の解答例を参考にしたかったのと、解答を少し急ぐあまり、マルチポストしてしまいました><
大変失礼しました。
この質問に関してはこの板にまとめさせていただきますので、よろしくお願いします。


602:名無しさん@いたづらはいやづら
11/08/22 10:50:02.84 yVI/klbD
URLリンク(japan.cnet.com)

文章の組み立てが幼稚で感想文みたいでまとまりがなくて誰がかいてるんでと思ったら
やっぱりゆとり世代の人が書いてた。

603:名無しさん@いたづらはいやづら
11/08/30 21:55:45.54
>>601
馬鹿発見

604:名無しさん@いたづらはいやづら
11/09/21 14:49:38.93
これ読んだらネスペうかる?

605:名無しさん@いたづらはいやづら
11/09/21 15:25:12.76 wIrZHm1J
>>602
なんの注釈も解説もなくリア充」

606:名無しさん@いたづらはいやづら
11/09/21 15:25:31.56 wIrZHm1J
という単語を使ってることがキモい。

607:名無しさん@いたづらはいやづら
11/10/11 22:36:19.11
つーか回線帯域100Mあるからといってパケットが100M流れたら
輻輳おきる(プリアンブル、IFGを加味すべき)

レイヤ2も大事だ・・・
autonego等はもっての他だ

と最近散々苦労したアホの愚痴です

608:名無しさん@いたづらはいやづら
11/10/11 23:38:30.40
IP(v6)ならIPだけでエンド・ツー・エンド可能じゃね(モバイルとか)記憶あいまいだけど
プライベートな空間ではイーサーもといMACアドレスは必需だろな
PC一台一台にIP振るなんて金かかってナンセンスだし一々家庭内のPC間でルーチングすんのもね(おせーし)


609:名無しさん@いたづらはいやづら
11/10/16 03:21:51.25 ePb1ra8S
こんなスレがあったのか

610:ee
11/11/02 17:03:06.53 r7iBCj07
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶應合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(夜神月さん



611:我が名は、サスライのコミュニケーター!!
11/11/02 23:16:49.45 HQVXTwv/
我が名は、サスライのコミュニケーター!!
おい!!!うんこに群がるハエ達よ!!
とりあえずI LOVE YOU!!
こんなおもしろスレを我に許可なく立ち上げるでない!!
処刑じゃ!!
神である我になんでも聞きたもうれ!!
イヤ・・・そっちの穴は・・今はダメ・・・

ところで、
>>608
NWの基礎を勉強しなおしじゃぁ!!!

>>607
ふむ・・。我の陰毛の一部になってもよかろう!!このまま継続せしべし!
>>599
何が難しいのだ・・?お主は、うんこですらないぞ!うんこの”影”だ!

はぁはぁ、、、キュウリがつっかかった・・・太い~


612:我が名は、サスライのコミュニケーター!!
11/11/04 20:25:46.55 MLGU/QUF
我が名は、サスライのコミュニケーター!!
キュウリが中で折れちゃった・・・・

さぁ何か質問はあるか??


613:我が名は、サスライのコミュニケーター!!
11/11/08 23:00:11.44 fhYh1Er4
我が名は、サスライのコミュニケーター!!
ネ申である我に何か質問はないか??

614:589
11/11/09 08:53:40.82 mPrSgwzc
スレリンク(dataroom板)


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