11/10/07 08:49:29.67 +ZG/nvzx
東方でアペンドといったら不思議の幻想郷だろ
システムもグラフィックもほとんど使いまわしのくせに立派な値段取るし
203:名前は開発中のものです。
11/10/07 16:18:59.78 +r6XM04R
>>202
それアペンドじゃないぞ
単体で遊べる よくしらないアンチがアペンドアペンド騒いでるけど
204:名前は開発中のものです。
11/10/07 20:40:27.19 PonStORq
とりあえず東方キャラだして絵が綺麗ならそれなりに売れるんだから参考にならん。
205:名前は開発中のものです。
11/10/07 20:42:57.67 +r6XM04R
東方じゃなくても絵がよければそれなりに売れるだろ
まったく宣伝してないとかじゃなければ
206:名前は開発中のものです。
11/10/07 22:34:56.10 /YrHQAaw
エロならともかく絵が良いだけで売れたら苦労しないだろ
207:名前は開発中のものです。
11/10/07 22:40:39.77 +r6XM04R
ジャケット詐欺で中身はペイントで描いたみたいなグラフィックとなから売れないだろうが、
中身でもちゃんと絵を使いつつ、情報サイトに露出できれば会場＋委託で数百は出るぞ
ただしノベルは別世界なので絵だけ良くても売れない
アクションやシューティングの場合ね
208:名前は開発中のものです。
11/10/07 23:20:52.55 /YrHQAaw
過去の実績が無い限りSiteに体験版が無いACTやSTGは
絵が良くても売れないよ
209:名前は開発中のものです。
11/10/07 23:23:53.34 +r6XM04R
体験版置くのは当たり前のことじゃないか？
たまに置いてないところあるけどさ
210:名前は開発中のものです。
11/10/07 23:26:08.14 /YrHQAaw
絵が良くてもゲームが詰まんなきゃ売れないだろ
体験版があったら絵が良くても詰まんなかったらそれがバレるからな
エロでもない限り売れないよ
211:名前は開発中のものです。
11/10/07 23:28:35.98 +r6XM04R
>>210
なんでそう売れない売れない言うんだ
何か具体例知ってるのか自分が売れてないのかどっち？
212:名前は開発中のものです。
11/10/07 23:41:14.17 /YrHQAaw
じゃぁレスポンスが悪い面白くも無いSTGやACTがパッケと中のCGだけで売れた例はあるのか？
213:名前は開発中のものです。
11/10/07 23:48:23.77 bBfDzwJJ
紅魔城伝説は店頭デモで見たグラフィックに惹かれて買ったら中身は凡作だった記憶がある
その続編はゲーム内容もグラフィックも大幅パワーアップしてたから納得の出来って感じだったけど初代は確実にグラフィックと内容のバランスがおかしかった
でもあれ多分売れてるよな
214:名前は開発中のものです。
11/10/08 00:19:11.48 +4pr4uQs
>>212
中身が悪い例を出すとアレだが、知ってるのでは2,3はある
でも俺が言いたかったのは、ショップに委託するなら普通100本単位なんだから、
複数ショップに取ってもらえるレベルの見た目にするだけで数百になるっていう意味なんだがなぁ……
本と違って動的ゲームはついで買いが多いから置き過ぎなければ捌けないってことはまずないし
215:名前は開発中のものです。
11/10/08 00:27:36.45 Nf0ofP5C
ショップって置いてもらうのにも審査があるぜ
新参で需要が低そうなゲームだと１週間置いて残ったら撤去とかも良くある
216:名前は開発中のものです。
11/10/08 00:42:47.50 +4pr4uQs
>>215
基本的には最低三ヶ月は保証、売れ筋よかったら継続して販売って規約になってるだろ
部数少ないと通販メインになっちゃうけど
217:名前は開発中のものです。
11/10/08 01:39:16.59 OrkB/M9e
>>213
続編が納得とかネタかよ 世紀のゴミ作だぞ
あそこはグラフィックだけで売れてるようなもん
218:名前は開発中のものです。
11/10/08 02:31:25.07 Wl32Wbze
>>217
そうは言っても俺にはあのレベルの作品は作れないし素直に感心したんだよｗ
ていうかアレがゴミ作扱いとかこのスレのレベル高すぎね？
例えば同人アクションだったらどのレベルまでいけばゴミ作って言われないで済むんだろうか
219:名前は開発中のものです。
11/10/08 07:18:58.03 OXu0lE2z
>>218
そういう絶対領域なんか存在しない
誰かが決めてるわけじゃないんだからな
その時々の雰囲気を何となく感じとれば十分だ
220:名前は開発中のものです。
11/10/08 07:24:16.35 +4pr4uQs
あれ元ファルコムの人だからな、作ってるの
221:名前は開発中のものです。
11/10/08 13:41:03.73 U9b91E9h
しかし少なくとも>>217はそういう評価を下してるわけで、そいつの考えるレベルの高いゲームの例ってのは気になるのはわかる
試しに話題のタネにでも投下してくれよ
222:名前は開発中のものです。
11/10/08 14:08:06.00 Nj7/lg4i
>>206,>>210
エロが無くても東方というだけで売れちゃうジャンルだから、
東方に流れる作り手が少なくないのにな……
というか、東方ジャンルはある意味ではエロが売れない。
まあ、何部売れたら売れたうちに入るのかは人それぞれだからな。
223:名前は開発中のものです。
11/10/08 14:16:52.47 Nj7/lg4i
DL販売なら、ジャンルを問わずエロが売れるみたいだけどな。
ショップ売りやイベント売りで同じ結果が出るとは思わない方がいい。
224:名前は開発中のものです。
11/10/08 14:51:36.72 Nj7/lg4i
っていうか、ショップ売りしているエロ同人ゲームなんてそうそうあるのか？
あんまし見たこと無いんだが。
225:名前は開発中のものです。
11/10/08 15:04:53.75 OrkB/M9e
>>218
あのレベル、ってグラフィック以外並だぞ
特にボス戦は避けづらい弾幕にテンポの悪さが相俟って全く面白くない
つーか製作者自身面白くないって言ってる
確かにグラフィックであのレベルのものはなかなか無いが、
単体での面白さは他にもっと面白いものが沢山ある
226:名前は開発中のものです。
11/10/08 15:44:05.40 SQDzo46e
結局ゲーム作って売りたければ東方にしろってことなのか？
内容はオリジナルでもキャラが東方なのが最近の同人かよ。
負けた気しかしねえ。
227:名前は開発中のものです。
11/10/08 16:41:50.02 gd2QlUUE
東方よく知らないで作っちゃったゲームはファンが遊べばすぐわかるから悪評流されるだけだぞ
とりあえず特に言及しない限りはオリジナル作品を前提にした話だろ
228:名前は開発中のものです。
11/10/08 17:28:46.20 JUx17pQB
>>225
普通はグラフィックまで含めてゲームの評価だからグラフィックが群を抜いてる段階で世紀のゴミ作ってのは言い過ぎってことになる
他が並レベルでグラフィックだけすごいなら少なくとも並以上の評価としかならんだろ
そういえば逆にゲーム内容はそこそこ凝ってるのにグラフィックがあまりにも手抜きで萎えちゃった作品も割とあるなー
229:名前は開発中のものです。
11/10/08 17:39:25.49 gd2QlUUE
自分の中では
面白さ×（（イラスト＋シナリオ）×２＋（その他グラフィック＋BGM＋快適さ））＝完成度
てな感じになってる
人毎に完成度の式は違うから仕方がない
紅魔城伝説の新しい方はグラフィックが素晴らしいし、ゲーム内容が並なら素晴らしいゲームってことになるんじゃないの？
少なくとも同人ACTであれ以上のゲームって数えるほどしかないだろ
230:名前は開発中のものです。
11/10/08 18:00:22.49 OrkB/M9e
>>228-229
並という言葉は間違いだったわ。同人ゲーの並＝クソという意味で言ってた
あと完成度は人によって比重の違いはあれど基本的に掛け算だろ
特にこういうプロダクトは一番低い要素に他の要素が引っ張られる物
231:名前は開発中のものです。
11/10/08 18:29:18.96 Nj7/lg4i
>>226-227
まあ、東方でなくとも二次創作は売れるからな。
ただ、悪評流される可能性が高いのは二次創作全般に言えると思う。
バグがちょっとでも多いとすぐ叩かれるしな。
232:名前は開発中のものです。
11/10/09 03:48:35.70 6jhmFOd1
売れるレベルのものをクソって言う奴はスレ間違えてるか勘違いしてるだろ・・・
233:名前は開発中のものです。
11/10/09 10:49:53.91 rtet70JQ
売れるレベルって何？
ヒットするの意で「売れる」？
イベントに持ち込めるレベルか否かの「売れる」？
前者ならそれを満たしてないという意味でクソと言ってるのだろうし、
後者ならそれを満たさないものなんて同人で存在しない
234:名前は開発中のものです。
11/10/09 10:50:57.68 6jhmFOd1
黒字になるレベル
235:名前は開発中のものです。
11/10/09 10:59:46.29 rtet70JQ
ならそれを満たしてないんだろ
なんで売れるレベルのものをクソって言ってるって思ったの？
236:名前は開発中のものです。
11/10/09 11:03:08.65 6jhmFOd1
俺が言ってるのはID:OrkB/M9eの事なんだが
紅魔城伝説は同人ACTではトップレベルの売り上げ本数だったのに
237:名前は開発中のものです。
11/10/09 11:24:58.23 rtet70JQ
だから、グラフィックだけはトップレベルで後は黒字にならないレベルのクソって事だろ？
俺も紅魔城伝説やったけど、音楽は黒字にならない程じゃないがシステムはとにかくクソだったよ 一回しか遊んでない
238:名前は開発中のものです。
11/10/09 11:30:53.26 6jhmFOd1
ロクに遊んでないのいクソ呼ばわりって、お前アンチなだけだろ
俺もあまり好きなゲームじゃないけどそういう個人的な主張で意地張るなよ
239:名前は開発中のものです。
11/10/09 11:56:21.10 rtet70JQ
そういう短絡的な考えは中学生までにしろ
一回ってのは開始からクリアまで一回だぞ？ロクに遊んでないって何だよ
それとも五週くらい回らないと真の面白さは分からない（笑）とか言っちゃうのか？
240:名前は開発中のものです。
11/10/09 13:16:11.42 O9qgKDqn
>>237
赤字、黒字の意味を調べ直してから書き込もうね？
241:名前は開発中のものです。
11/10/09 13:18:40.14 rtet70JQ
お前が調べなおして来い文盲
242:名前は開発中のものです。
11/10/09 13:22:16.92 O9qgKDqn
だいたい、ゲームを買った人間が赤字黒字を論ずるって何様だよ。
普通は売った人間が使う言葉だぞ？
243:名前は開発中のものです。
11/10/09 13:51:06.14 QYOPi3YJ
言葉の意味なんて知った事か！普通の使い方なんて知った事か！
俺様は俺様の都合が良いように言葉を使うだけだ
と言い張る謎の俺様言語の使い手が出没しているようです
意思の疎通は不可能かと
244:名前は開発中のものです。
11/10/09 16:22:40.62 zd+w/WMo
>>230
＞特にこういうプロダクトは一番低い要素に他の要素が引っ張られる物
そんなことはないよ。
認知バイアスはポジティブな方にもネガティブな方にも働くんだよ。
グラフィック（見た目）の影響力はとても大きいし、グラフィックの
出来が良ければ当然良い方向へ他の要素も引っ張れることになる。
245:名前は開発中のものです。
11/10/09 18:46:13.94 oyhrz8xZ
アマゾンがＰＣゲームのネット販売に参入 日本の潜在市場狙い
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
いい記事見つけた
246:名前は開発中のものです。
11/10/09 19:34:32.40 Vk1ewEB/
DL販売が一般化するきっかけになってくれればいいな
247:名前は開発中のものです。
11/10/09 20:03:16.46 oyhrz8xZ
海外の会社はオリジナル志向だから
オリジナルにとっては、そういうサービスがでかくなってくれたほうがいい
日本のサービスは二次創作が占めててオリジナルを消費してる時間が短くなる
248:名前は開発中のものです。
11/10/09 20:25:09.23 k4Fv/arj
アメリカは二次創作するほど魅力的な作品が少ないのと
自己顕示欲が強い奴が多いからな
249:名前は開発中のものです。
11/10/09 20:27:11.50 Vk1ewEB/
創作系限定のショップとか出来ればいいのになぁ
やってけないだろうが
250:名前は開発中のものです。
11/10/09 23:21:57.13 zGM/IbsH
タダでゲームを作ろう! ～無料で使えるRPG制作ツール16～
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「ゲームを作ってみたいけど、プログラミングが難しくて……」という人も
いるでしょう。
確かにプログラミング言語を使ってゲームを作るには、画像表示や
キー入力などのゲーム以外のことも覚えなければなりません。
そこで今回は、プログラミング言語をマスターしていなくてもゲームを
作れるフリーウェアを紹介します。
WOLF RPGエディター、Queek II、CardWirth、J-RPG CreatorDX、
Like A Quest Hyper、RPG Script System、ERPG、mRPG、
シミュレーションRPGエディター、WWWエディター（仮）、
－Ｒ－ ＲＰＧ制作ツール、Rmake、Desigeon、
ロープレジェネレーター、RPG_MT、MEIQAの16種類です。
251:名前は開発中のものです。
11/10/09 23:23:48.85 Vk1ewEB/
全盛期のテックウィンを見てるようなラインナップだ
252:名前は開発中のものです。
11/10/10 01:19:16.62 v04kmmZu
どうでもいいが読みづらいページだ
こげ茶色のバッグに黒文字って
まともに読めたモンじゃないな
253:名前は開発中のものです。
11/10/10 02:25:35.58 p4Ra+68K
>>252
おまえのブラウザがおかしい
FirefoxでもOperaでも正常に見える
ベージュっぽい地に黒文字だ
254:名前は開発中のものです。
11/10/10 02:29:08.27 HvJTv/LV
茶色の背景に、白い紙みたいな画像が背景として載せられて、そこに記事が書いてあるね
IE7だけど背景がズレてるわｗ
255:名前は開発中のものです。
11/10/10 04:28:03.03 Z0zRPq6J
IE7とか古いの使ってんなーと思ったらIE9でもズレてたわｗ
まあ、今時IEメインで使ってるやつなんて仕事や趣味がPC関係なら普通いないだろう。
256:名前は開発中のものです。
11/10/10 07:14:24.16 qLFXWy0O
IEメインはないわな。
ただ最近のIT系の末端は結構情弱が多いからIEメインもいたりする。
257:名前は開発中のものです。
11/10/10 09:14:04.46 6jK1jOb8
ばかだな簡単にＯＳさえ変えられない現状もしらないバカ
情弱とかなに言ってんの？
趣味じゃねーんだよｗｗｗ
258:名前は開発中のものです。
11/10/10 09:28:07.51 HvJTv/LV
俺は各アプリから呼び出される標準ブラウザがIEだから変えてないだけだしなぁ……
仕事では支給されたPCの環境は変えられないのが当たり前な場所が多いから、それを情弱って言ってるのはアホだがｗ
保守的といいなさい、保守的と
259:名前は開発中のものです。
11/10/10 10:08:36.25 zo/TekHy
仕事場から２ちゃんとかに書き込めるのは別の意味で問題あるんじゃね？
260:名前は開発中のものです。
11/10/10 10:15:41.44 6jK1jOb8
ニートは今日が祝日なのもしらないの？
ていうか
２ｃｈにブラウザで書いてる奴とかいまどきいるのかよ。
専ブラだろｊｋ
261:名前は開発中のものです。
11/10/10 10:19:06.85 HvJTv/LV
>>260
どっから2chの話が出てきたの？
262:名前は開発中のものです。
11/10/10 10:23:21.10 9zLHpLPt
会社のPCにはインストールできるソフトに制限があるから不便で仕方ないな
263:名前は開発中のものです。
11/10/10 14:08:55.84 qLFXWy0O
>>257
バカはお前だ。誰が仕事中の話をした。
職場なら今時WANに繋がるとこの方が珍しいわ。
264:名前は開発中のものです。
11/10/10 14:20:23.53 6jK1jOb8
>>263
はいはいｗｗｗｗｗｗ
265:名前は開発中のものです。
11/10/10 14:22:31.48 6jK1jOb8
いまどきＷＡＮなんて言葉使うやついるんだな。
まあ、いいかｗ
266:名前は開発中のものです。
11/10/10 15:07:44.05 p4Ra+68K
前後の文脈読まずに書き込む奴はいつの時代もいるもんだよ
視野が狭いというか、ちゃんと対話が出来ないんだよ
267:名前は開発中のものです。
11/10/10 15:25:44.27 TbpgKPr7
（キリ
268:名前は開発中のものです。
11/10/10 15:32:29.21 Z0zRPq6J
IE使うなと言ってるんじゃなくて、自宅前提でIEメインはないよねって言ってるのに
「休日祝日に仕事場で2chやネット閲覧してるときはIEしか使えない」って特殊な環境持ち出されてもな。
無職の妄想ならいいが、リアルでこんなやついたらクズの極みやんけ。
269:名前は開発中のものです。
11/10/10 15:40:09.15 NteNCBEK
つまり>259が2ちゃんの話を始めたからか
270:名前は開発中のものです。
11/10/10 16:38:13.88 zo/TekHy
休日出勤はクズなのか？そんな常識は初めて知ったが。
271:名前は開発中のものです。
11/10/10 16:40:47.75 HvJTv/LV
発端は>>256のトンチンカン発言だろ
272:名前は開発中のものです。
11/10/10 17:24:40.40 p4Ra+68K
>>270
日曜出勤はクズじゃないがそれを前提に話すのは頭の悪い愚図だな
273:名前は開発中のものです。
11/10/10 17:26:35.48 6jK1jOb8
何の話をしてたんだっけ？ｗ
274:名前は開発中のものです。
11/10/10 17:43:42.31 zo/TekHy
さあ？ボスキャラ作り終えて見てみたら変な話になってたｗ
275:名前は開発中のものです。
11/10/10 19:54:52.83 qLFXWy0O
>>265
お前んとこでは何て言うの？
276:名前は開発中のものです。
11/10/10 19:57:36.24 mx1AOSVs
WANなんてダメだ。
これからはNYANの時代。
277:名前は開発中のものです。
11/10/10 20:08:23.83 qLFXWy0O
>>271
どの辺がトンチンカンな発言なのか分からん。
俺もIEをメインブラウザにするのは考えられない。
しかしたとえ仕事がPC関係でもぬるい保守案件しか経験ない奴とかだと
PC知識全然ないのとか結構いて自宅もメインがIEだったりするからIEも無視できないぞ。
と言いたかったんだが。
278:名前は開発中のものです。
11/10/10 21:16:58.51 zo/TekHy
他人に罵声をあびせたくてたまらない人間がこのスレに住み着いてるだけだろ。
放置するなり相手にするなり、煮るなり焼くなり好きにすれば良いかと。
279:名前は開発中のものです。
11/10/10 21:32:45.34 zo/TekHy
しっかしまあ、RPGを作りたい人間って多いんだな。
けど、自分の作ってるゲームもRPG的な要素を入れてるから、
あんまし他人の事は言えた義理ではないんだけどね。
280:名前は開発中のものです。
11/10/10 21:42:11.93 zo/TekHy
たまには板のローカルルールを読んで下さいね？
禁止事項
単発質問スレ、単発依頼(「～作って」)スレ、
個人叩き(個人に対する誹謗中傷)、ツール叩き(具体性のない批判)
281:名前は開発中のものです。
11/10/11 00:12:11.31 L5tPII7C
ID:zo/TekHyは自分がズレてることと読解力が無いことにそろそろ気づくべき。
282:名前は開発中のものです。
11/10/11 00:39:59.76 Nz4Wmiuw
ｵﾏｴﾓﾅｰ
283:名前は開発中のものです。
11/10/11 01:14:43.29 bW2nLzUc
>>277
トンチンカンなのは突然企業の末端を情弱扱いしだしたところだよｗ
284:名前は開発中のものです。
11/10/11 01:32:28.24 dwROGcIx
qLFXWy0Oじゃないけど結構酷いもんだぞ
自宅にPCない奴もいるしな
数百人単位で採用するような所はそういうの多い
まあ結局学歴とコミュ力なんだろうな