Android向けゲーム開発スレat GAMEDEV
Android向けゲーム開発スレ - 暇つぶし2ch474:455
11/05/23 02:59:44.53 Bu+x0rrh
>>456
HTML5は、自分でベンチした限りPCユーザーはchromeかfx入れないと速度的に辛い
(大半のIEユーザーはまともな速度で遊べない)
後は自分がjsを言語的に好きでない/ブラウザが好きでない、
コンパイル厨ってのが大きな理由です

>>461
Write once,run any device
iOSってjavaイケるんだっけ?

完全なwrite onceでないけど、
Flash->airは動かすだけなら同一コード(アプリ固有処理は別途付ける必要あり
air for Androidとair for iOSは本当に同一コードで動く
(iPhone3GS遅いけどね)
実機で動かすと感動するよ

475:名前は開発中のものです。
11/05/23 07:11:35.53 lPZj4A+V
>>474
HTML5+JavaScriptの速度は、IE9が圧倒的だよ
というか、普通のゲーム開発でパソコン版のHTML5ブラウザを対象にするなら、そもそも速度は問題にならないだろ


476:名前は開発中のものです。
11/05/23 07:56:27.62 EaFz5D6i
>>474
PCでのブラウザ互換性問題は最悪別なブラウザ入れればすむけど
iPhoneもAndroidもOperaぐらいしか現実的な他の選択肢が無い。
IEどうのよりもPC以外のほうがずっと深刻。
javascriptどうのの問題であるかのように勘違いする書き方はやめてほしい。
むしろロジックのみjavascriptが今の流行なんだが。

477:名前は開発中のものです。
11/05/23 08:09:34.36 tKbIZXU6
表示ですら統一できてないのに
ゲームの処理を統一できる気がしない

478:名前は開発中のものです。
11/05/23 08:18:46.36 EaFz5D6i
>>477
勉強してから突っ込んでくれ。
素人に1,2レスで納得できる説明をするにはかみ砕きまくった不正確な話をせざるをえない。そこでまた他の人に突っ込まれたら不毛だし。

479:名前は開発中のものです。
11/05/23 09:37:01.17 ZED+gC6M
FlashBuilderはどうなん?
ちょっと弄ってみたけど、さっくり便利アプリを作ったりするには使えそうだったが

480:名前は開発中のものです。
11/05/23 12:02:30.26 cfIVR61s
>>476
iPhone,androidは標準ブラウザで開発すればいいだけ
PCより楽だよ

481:名前は開発中のものです。
11/05/23 12:53:30.84 EaFz5D6i
>>480
webサイトを作るのとはわけが違う

Androidのバージョンが一緒でもブラウザのバージョンはバラバラ、
同じはずのiPhone同士でさえもHVGA向けにつくるとiPhone4のCanvasのパフォーマンスは最悪になる。
その対策のためにSVG使うとAndroidには対応できなくなる。

ゲーム性を相当に制限しないと開発は困難。
Canvasが使えないだけで、タイル状のレンダリングは論外だし。
動いたレベルで満足ならともかく、ありえんわ。


482:名前は開発中のものです。
11/05/23 17:29:41.59 tKbIZXU6
>>480
これからどんどん新しいブラウザ使われるだろ
さふぁり笑とか誰得

483:名前は開発中のものです。
11/05/23 18:05:50.01 B+JM532p
URLリンク(ascii.jp)
ここを見ると機種間で挙動が違うみたい。
HTML5自体まだ完全でもないし、ブラウザごとの差をチェックする機関もない。
これから出る端末のことを考えるとHTML5はシャレにならんかもな。


484:名前は開発中のものです。
11/05/23 21:04:05.27 PNSBmRfe
ネイティブでもパフォーマンス出すの結構癖あって難しいなぁと悩んでるのに
その上更にブラウザでラップされた環境でゲーム作るとか想像も付かない

485:名前は開発中のものです。
11/05/23 23:52:17.62 tZp5p5V7
そういうのはとりあえずwebOSに任せとこうぜ

486:455
11/05/24 02:29:23.52 TcrHpi4l
>>475
IE9がシェア上位5位ぐらいになったら考えるよ

>>476
個人的にjsか好きでない、というのは自分にとっては十分問題なんだ
伝わってなかったらスマン

正直FlashDevelopのような、IDE支援がないと辛い
特にロジックのような複雑な物は型付き言語じゃないと辛いと思うんだが
流行はよく知らない

487:名前は開発中のものです。
11/05/24 03:16:09.19 Ev50rA5w
>>486
>>477に伝わってなかったら、というように読めるけど
それは噛み合ってないレスだとと思うw

488:名前は開発中のものです。
11/05/24 08:34:59.73 8mJ03Uju
Canvasはまるで初期のDirectXのように描画結果に互換性がないし、
WebGLはMSが対応する気ナッシング(死語)だし、
JavaScriptはますます誰得な複雑言語になり。
あとリソース抜き対策なぞもどうすんの。
HTML5ルートはバッドエンドにしか思えないよ。
アプリを起動せずに多少複雑なものが動くことには一定の価値を認めるが、ただそれだけ。

今後3~5年くらいということであれば、Flash/AIRに投資判断BUYで。
Adobeがゲーム用途に注力する方針を表明してるしな。
ブラウザのプラグインとしての面だけ見てFlashオワコンと勘違いしてる人が多すぎる。

489:名前は開発中のものです。
11/05/24 08:40:39.28 SVEM6g8P
この前初めて登録した売り物アプリがたいしたインスコ数(50以下)でもないのに
新着での順位がどんどん上がってきている この順位はインストール順でもDL順でもないな
PVやUUが関係していると思う 前の方に表示させたきゃマーケットに人呼んで来いってことなのかね?

490:名前は開発中のものです。
11/05/24 09:45:41.43 Ev50rA5w
>>488
複雑な言語になるのはこれから。
新規格のたたき台にGoogleが発表したコンパイラ見てガックリきたよ。
リソース抜き対策の状況はFlashも対して変わらないんじゃない?
バイナリの扱いの速い言語でゴチャゴチャやらない限りどの開発環境も事情は一緒だと思う。

Flashの良いところは3rdパーティの開発ツールのなかでは珍しくAndroid差別料金がないところ。

491:名前は開発中のものです。
11/05/24 11:34:39.25 b5wnij0q
OpenGL 難しくて心折れそう(´д`)

492:名前は開発中のものです。
11/05/24 12:12:14.01 i7AysGqe
>491
そんなあなたにはUnityがおすすめ

493:名前は開発中のものです。
11/05/24 12:21:00.39 b5wnij0q
>>492
ありがとう
調べてみる(` ・ω・´)

494:名前は開発中のものです。
11/05/24 17:54:18.49 CXdVxF8s
flashゲームパッドに対応して右クリ使えるにようになれば完璧なのに

495:名前は開発中のものです。
11/05/24 18:00:12.86 b5wnij0q
>>492
Unity 見てみたけど、
こっちもこっちで意味不明なんで、
OpenGL で行くことにしますた(`・ω・´)
ありがとうございました(`・ω・´)

496:名前は開発中のものです。
11/05/24 18:28:18.19 Yifkvp5D
右クリックはできるよ

497:名前は開発中のものです。
11/05/24 18:33:54.22 CXdVxF8s
変なメニューでるし

498:名前は開発中のものです。
11/05/24 18:38:26.68 CXdVxF8s
まぁ右クリはスマホ向けには不要だから
極力使わないほうがいいか

499:名前は開発中のものです。
11/05/24 21:53:43.50 Yifkvp5D
出なくできるよ

500:名前は開発中のものです。
11/05/28 00:19:07.79 eL15KFuP
>>499
項目リセットしてもバージョンとか設定とかの表示は残るんじゃなかったっけ
別にあってもいいと思うけど

501:名前は開発中のものです。
11/05/28 12:50:14.33 MzIqw3oR
onTouchEventが重すぎてロングタップやフリック時に
FPSが下がりまくるんだが、これ何とか軽くする方法なかろうか。

数日情報を探し続けてるがどうにも対応策が見つからん。
何かいい対応策しってる人が居たら教えてほしい。

502:名前は開発中のものです。
11/05/28 12:52:21.32 MzIqw3oR
あ、すまぬ。sage忘れた・・・。

503:名前は開発中のものです。
11/05/28 13:25:46.31 +vQ/JS7j
iphoneとandroid同時に開発しようと思うなら
airで作るのが一番いいのかな

504:名前は開発中のものです。
11/05/28 14:04:37.65 KBpop6NA
ここのスレの人達ってマーケットにゲーム公開してんの?
最近日本製のまともなゲームを見たことないのだが。。

505:名前は開発中のものです。
11/05/28 14:37:20.50 j074zGgS
>503
iPhoneってFlash対応しないんじゃなかったっけ?

506:名前は開発中のものです。
11/05/28 16:52:44.85 ACBsGqVr
やっと超簡単な自分用アプリが作れるようになった。
正直、短編3D RPGを作りたいのだが作れる自信なんかねーよ…
でも、クソみたいなアプリでも自分の端末に入れて動いてるのを見てると凄く充実感あって楽しい。
さて、続きをがんばるかー。

507:名前は開発中のものです。
11/05/29 00:40:42.21 dG+FJccp
>>501
サンプル通りに作ると重い。
無駄forとかあるだろ?

508:名前は開発中のものです。
11/05/29 00:42:38.54 dG+FJccp
>>504
海外向けに開発中。公開はまだ。

509:名前は開発中のものです。
11/05/29 01:07:40.64 Rn/MvTqT
>>508
作りかけでもいいから晒してみれば?

510:名前は開発中のものです。
11/05/29 02:03:51.26 dG+FJccp
>>509
無理。そっちは仕事だから。
趣味開発のほうは仲間が震災以降応答なしになりけり。生きてはいるんだけどね。
意気消沈。

511:名前は開発中のものです。
11/05/29 07:37:49.11 cqMRQuAy
>>507
サンプル見てないんだわ。
onTouchEventオーバーライドすればイベント拾える。程度の認識だった。

まずサンプル確認するのと無駄for探して
どうにかするところから始めてみる。
情報さんくす!

512:名前は開発中のものです。
11/05/29 12:02:42.48 fplN9x5S
>>501 >>511
OSが1.6のときはタップし続けると割り込みイベントが発生し続ける仕様らしく、
イベント内で1フレームスリープさせてたらしい。
・・・まぁ、Androidはそれぞれでカスタムしてるから一概に言えないのが問題だよなー。

513:名前は開発中のものです。
11/05/29 12:04:50.48 fplN9x5S
ちなみにLYNX3D(OS2.1)ではまだ起きてた。 OS2.2以降では発生せず。
どの機種で発生したか教えてくれると俺もうれしい。

514:名前は開発中のものです。
11/05/29 14:07:34.18 5R39MXW8
え、それ他機種で作ったプログラムをLINX3Dで動かすと挙動が変わるってこと?

515:名前は開発中のものです。
11/05/29 15:57:38.23 zMVG2dDo
Androidは機種ごとに動作が結構ちがうんで、
結局はiPhoneだけ先に出すんだろうな。
と思う。
Xperiaとかカーネルレベルで上限32fps問題があったはずだが、
なおったかどうかも知らないし、
Googleさっさと縛っておけよ。
という俺の愚痴。

信じる信じないは自由。
俺の勘違いかもしれないし、嘘かもしれない。

516:名前は開発中のものです。
11/05/29 16:51:49.12 rvHKR5QQ
その不自由な日本語どうにかならんのか

517:名前は開発中のものです。
11/05/29 16:58:59.48 fplN9x5S
雨の中、傘差しながらiPhoneでテキトーに書いたんで乱文すまん。
こっちも画面タップしつづけるとFPSが落ちる機種と落ちない機種の境目を探し中なので、
落ちる機種があったら教えてもらえると助かる


518:名前は開発中のものです。
11/05/29 17:27:46.16 Mx6PnP2P
google翻訳で書いたのかな

519:名前は開発中のものです。
11/05/29 17:34:57.35 4Q6emGsY
動作速度なりが違うなら兎角、根本的に機種毎に動作が違うなんてそうそう無いけどなぁ
NDKでゴリゴリとネイティブのAPI叩くようなゲームだと違うのかも知らん

520:名前は開発中のものです。
11/05/29 18:37:40.61 cqMRQuAy
>>512
あー、通りでゴリゴリFPS落ちるわけだわ・・・。
機種依存系はなかなか対応するの骨が折れそうだなぁ

今手元に開発機がなくて記憶の限りでしか言えないが
htc-03aでOSが2.2か2.1だった。
今度、別機種で動作確認させてもらってくるわ。結果がでたらここに報告させてもらうわ。てんくす。

521:名前は開発中のものです。
11/05/30 04:55:37.44 TefU/PRv
AdMobのテストで
AdRequest adRequest = new AdRequest();
adRequest.setTesting(true);
adView.loadAd(adRequest);
ってしてるけど実際の広告が表されてるみたいなんだけど、やり方違う?
あと、ブラウザ複数入れてたらブラウザ選択画面がでるけど、
この時点ではまだ課金されないよね?
テストしてた時期の広告クリック数が異常に多いので
もしかしたら自分でクリック課金してるかも・・・


522:名前は開発中のものです。
11/05/30 15:58:14.20 6hq4MVnB
URLリンク(www.gamecast-blog.com)
有料はきびしいなぁ


523:名前は開発中のものです。
11/05/30 16:28:01.36 /FR5qIaC
マーケットがあれじゃどうにもならんね、しっかりやれやと

524:名前は開発中のものです。
11/05/30 17:01:15.52 Dbm7lZhi
実機テスト用に安い3G無しの小型モデル出して欲しいわ。

525:名前は開発中のものです。
11/05/30 17:52:24.25 UM5mBn0B
割ときれいなSIM無し中古で2万円くらいだから
他のアプリの様子見・実機テスト・ゲーム機・音楽動画再生目的
だと思えばまぁまぁじゃない?

526:名前は開発中のものです。
11/05/30 20:09:04.34 J1aqoYp1
せっかくだから両方やってみて
違いを理解するのもいいかも
サンプルも両方あるし、損はしない

527:名前は開発中のものです。
11/05/30 20:14:56.09 J1aqoYp1
間違えた。
開発機はDevPhoneだっけ?
アレか、NexusあたりがGoogle標準だと思うけど、
どっちも安くはないし、輸入だね。
ヤフオクで白ロムが一番安いかも。


528:名前は開発中のものです。
11/05/31 09:55:01.86 KNdq+Tnj
タッチイベントはかなり間引かないと発生しまくる。

529:名前は開発中のものです。
11/05/31 13:23:42.76 xuk6/GFV
非エラーメッセージをエラーログに吐かれるのなんとかならないかな
サウンドとかタッチとか。

(機種によって吐かれるのと吐かれないのがある)

530:名前は開発中のものです。
11/06/01 01:22:26.99 2U/vZaUh
フィルタリングしてまえ

531:名前は開発中のものです。
11/06/01 06:13:40.80 QMduZgv5
>>530
使ったことある?
多分あなたが想像してるのと違うよ。
超つかいにくい。

532:501
11/06/01 07:08:50.35 gbVwBIJW
>>512
ちょっと試したんで報告。
HT-03A(OS2.2.1)→フリックでFPSが60→30くらいまで落ち込む
Deisre HD 001HT(OS2.3.3)→全然減らない。FPS60-59

すげぇ、全然違った。快適すぎる。
ただ、この二つだとCPUの性能とかがそもそも違うから
OSってよりは性能差かもしれん


533:名前は開発中のものです。
11/06/01 22:39:59.15 4PBcp26T
ありがとう。
個人的にLYNX3DとHT-03Aは推奨外にしたくなったw
しかもLYNX3Dはバージョンアップしなそうだし・・・
よし、OS2.2以降でシェア5%以上に限る Xperiaが鬼門か?
下限気にしてショボくしない方向で進めてるので、ほかの人は真似しないでねw

534:名前は開発中のものです。
11/06/01 23:11:27.67 pdq9wial
>>531
むしろなんでEclipse使ってるのにログビューワ系のプラグイン入れないの?

535:名前は開発中のものです。
11/06/01 23:26:30.13 apIo1jQ4
>>534
ddmsプラグインのログをリアルタイムにぶんどって解析するプラグインなんて聞いたこともないけど

536:名前は開発中のものです。
11/06/01 23:34:10.10 aCeAViVb
>>533
Xperiaはもうすぐ2.3になるからそのまま待っとけばおk

537:名前は開発中のものです。
11/06/01 23:46:22.68 a2sNkOM0
DDMSのログをぶんどると言うのが良く分からないが、俺は
logcatの出力をプレーンテキストに吐かせるバッチをホットキーに登録しといて
それをLogWatcherプラグインから眺めるなり外部のviewerで見るなりで対応してる。
こんな二度手間でもLogcat使うよりはまだ良い

538:名前は開発中のものです。
11/06/02 00:24:52.17 A5ShT4a4
シェル使う手が有ったか。どうもGUIに慣れきると惚けて仕方ない

539:名前は開発中のものです。
11/06/02 01:14:02.39 bWznIe1h
どうして窓にはteeコマンドねぇんだよとぶち切れる未来が見える

540:名前は開発中のものです。
11/06/02 05:57:01.75 U/MSN5zy
>>534
結局のところ、こんな言い方できるほどの解決策はないように思うのだが

541:名前は開発中のものです。
11/06/02 08:58:18.46 vutPsVgc
おまいが望む解決策がどういうものか分からん

542:名前は開発中のものです。
11/06/02 09:42:24.32 ojljAOfs
NativeActivityって結局どうなの?

543:名前は開発中のものです。
11/06/02 12:23:55.73 oiDvhqhx
試しにeclipseでゲーム作ってみて、ゲーム自体はできたけど、
タイトル画面とかの「ボタンをタッチするとゲームスタート」みたいな仕組みが、よくわからん。

544:名前は開発中のものです。
11/06/02 13:48:12.51 2BuNp1yL
タイトル画面インテントつくって、ボタンが押されたらゲームインテントに遷移でいいんじゃない?

545:名前は開発中のものです。
11/06/02 15:48:51.11 aYg6s78s
>>544
543 じゃないけど、
そういうやり方は考え付かなかった

自前で状態を管理して描画するやり方と、
どっちが定番なんだろう

546:名前は開発中のものです。
11/06/02 21:42:52.22 E/NkX1cL
>>540
数レス前も読めないのか

547:名前は開発中のものです。
11/06/02 22:20:54.54 E/NkX1cL
>>545
openglでやる限りは採用しない方法だと思う。
GLSurfaceViewのソース見る限りActivity間の付け替えには向かないし、それぞれのActivityに別インスタンスを持つのもちょっと...
Canvasだけのゲームならありかなぁ

548:名前は開発中のものです。
11/06/02 22:44:33.15 t5kYcWsm
アプリ売れないから
仕事にはできそうにないな。
趣味でやろう

549:名前は開発中のものです。
11/06/03 00:36:53.82 1wfTD9Zd
>>547
なるほど。参考になった
ありがとうござります

550:名前は開発中のものです。
11/06/03 11:19:00.50 vnlb+xZW
初めての振込みがきたお! …3千円ちょっとw
お支払い限度額って項目が無いと思ったらこれは売れまくって1度に振り込まれる額が多い人用かorz
価格設定のとこの「次の国以外の国々」にチェックするとズラーっと国が出るんだけどこれは
「チェックした国に販売しない」ってことだよね?


551:名前は開発中のものです。
11/06/03 22:55:12.20 zrKmNAR2
なにこの自慢厨。。。

552:名前は開発中のものです。
11/06/03 23:50:11.95 f65SEcLQ
>>550
ゲームアプリではないのだが、俺も初めて入金を確認したときはすごく嬉しかったなぁ。少額だったが金額の大小なんて関係なく嬉しかった。
よく覚えている。

翌日、金額の分だけ責任もついて回るとフッと思ったら少し怖くなったのも、よーく覚えてる。

とりあえずおめでとう

553:名前は開発中のものです。
11/06/04 13:10:27.51 iuRpWNXx
>>551
いやいや、お前こそ、その僻みなんなの?w

554:名前は開発中のものです。
11/06/04 15:18:06.19 celtZ3Cp
>>551
お ま え 小 さ い よ


555:名前は開発中のものです。
11/06/04 16:14:50.18 UKqokXfM
くだらねぇー

556:名前は開発中のものです。
11/06/04 20:12:58.38 sS5SCJf/
ID変えてまでケチつけるとか
そんあに悔しかった?wwww

557:名前は開発中のものです。
11/06/04 21:59:44.03 Ba6nNz3z
>>556
"ムカつく"ならともかく、>>550が悔しいと感じるポイントなんか無いだろ

558:名前は開発中のものです。
11/06/04 22:38:57.61 Rw1p2+xF
>>550がどう感じるかは問題では無いんだろうな。
「悔しがられる」なら自分が優位に立っていることになって気分がいいが
「ムカつかれる」だと自分が悪いみたいで我慢がならない。
だから悔しがってることにしたいんだろう。

559:名前は開発中のものです。
11/06/04 23:29:29.09 sS5SCJf/
必死だなあwwwww

560:名前は開発中のものです。
11/06/04 23:31:30.43 Ba6nNz3z
草生やさないで言い返してみればいいのに

561:名前は開発中のものです。
11/06/05 01:17:12.88 67g237jV
自我を保つのに必死なんだろうね

562:名前は開発中のものです。
11/06/05 01:24:17.09 U2/aZyxp
Blenderでモデリング後、.obj吐き出して、
min3Dで簡単に3Dを表示する事ができた!
道のりはまだ長いけどちょっと感動!
知ってる人からしたら低レベルだとは思うけど、
誰かの役に立てばと思ってパピコ

563:名前は開発中のものです。
11/06/05 09:21:27.20 gSbfIRzj
むしろ知りたいのはblenderのコツw

.obj自体は興味ないフォーマットだが

564:名前は開発中のものです。
11/06/05 15:46:09.06 ZPrH4rAR
うちのアプリ、実行→終了→実行ってやると
テクスチャの切り出しサイズが初回のサイズより小さくなってしまうんだが。

実行→終了後、アプリ管理から裏で動いてるタスク殺してから実行すると
正常に戻るんだけど、何か同じような症状出てるやついない?

565:名前は開発中のものです。
11/06/05 19:48:04.61 rHyZReRo
>>563
俺にはワカンネ

566:名前は開発中のものです。
11/06/05 20:03:39.26 lhed6DFC
>>563
これおすすめ
URLリンク(www.cutt.co.jp)

567:あきまさ
11/06/06 01:57:06.57 HHs+wxAf
完全流れぶった切るけど、

鉄Qプリンセス オープンベータテスト
URLリンク(www.shimobayashi.name)

Android向けのゲームを割と真面目に作ってみたつもりなので、
暇な人がいたら試してみて欲しいです。

簡単な動作報告とかでも嬉しいんで、
どうかよろしくお願いします。

568:名前は開発中のものです。
11/06/06 05:15:05.69 14nC3hne
>>567
003SHで普通に遊べたよ
グラは綺麗だし動きも滑らかで楽しかったよ
ただエフェクトが多いときの処理落ちが死因になるね

569:名前は開発中のものです。
11/06/06 06:18:11.08 c1XHd6rW
>>567
制作お疲れ様。
GALAXY s でプレイしたところ、動作に全く問題なし。
なかなか面白いですよ。

570:名前は開発中のものです。
11/06/06 06:53:09.73 +qs3BGJ/
>>567
写真自重w

571:名前は開発中のものです。
11/06/06 08:03:11.27 4ibN6F+2
スクリーンショットと簡単な説明ぐらいつけろや

572:名前は開発中のものです。
11/06/06 08:20:35.48 g8urtTFH
>>567
ぶった切るな。視ね

573:名前は開発中のものです。
11/06/06 08:29:18.90 +qs3BGJ/
>>572
どうした?

574:名前は開発中のものです。
11/06/06 09:42:07.91 KH0myKbt
>>567
これってAndroid 1.6だと動かないですか?

575:名前は開発中のものです。
11/06/06 09:54:51.64 +IBhaDiw
ギャラタブとARCHOS43に入れてみたよ、とりあえず動作してる
下手くそだから2面までしかチェックできてないw

面白いんだけど、大振りするには本体をがっつり動かさないといけなくて
その時の視認性が今一つかなあ


576:名前は開発中のものです。
11/06/06 12:04:02.32 tRBUG+uK
マーケットに上げてくれ。
野良は管理めんどい

577:あきまさ
11/06/06 12:15:53.10 HHs+wxAf
皆さんどうもありがとうございます。

>>568
エフェクトが多いと使用する頂点数が激増するのですが、
GPUによっては頂点数が増えると処理が間に合わなくなって、
処理落ちが頻発するようになるようですね。

578:あきまさ
11/06/06 12:19:46.20 HHs+wxAf
現状でもできる限り頂点数を削ってみたんですが、
ちょっとこれ以上は削れそうにないです…なので処理落ちは勘弁してください。すみません。

僕の開発端末はGalaxy Sで、
URLリンク(android-benchmark.com)
とかでスコアだけみるとあまり大差ないように見えますが、
実際はPower VRは頂点数が増えてもそれなりに処理してしまえるようで、
Power VRに合わせて作っていたらこのザマという感じです。

579:名前は開発中のものです。
11/06/06 13:25:00.49 AS9F0Ivs
>>578
頂点の数よりzまわりとかdrawElementsの回数を疑ったほうがいいぞ
2Dよりバリバリの3Dゲームのほうがパフォーマンスが出たりするんだから

580:あきまさ
11/06/06 14:26:11.57 HHs+wxAf
>>571
追加しといた、どうも。

>>574
一応1.6でも動くように作っていますが、
IS01だとメモリの確保に失敗して起動すらしないということを確認しています。
HT-03Aだと一応起動して、処理落ちするけど遊べるようです。

581:あきまさ
11/06/06 14:35:03.33 HHs+wxAf
>>575
すごく伝わりづらいんですが、
実際は動かすにはあんまり本体を動かす必要は無くて、
ある程度傾けるだけで十分なんですよね…。

なので、多分、大丈夫なはず…。
申し訳程度にマニュアルにその旨追記しておきました。

582:名前は開発中のものです。
11/06/06 15:55:00.79 KH0myKbt
>>580
あー,やっぱりそうでしたか
IS01はしょうがないですな
せいぜい70MB弱ぐらいしか空けられないので

583:名前は開発中のものです。
11/06/06 17:17:38.83 rf2YJ0M3
>>567
LYNX 3D SH-03Cで確認しました。
1回目、2面でフリーズ
再起動後の2回目、4面でフリーズ
この端末ほんど駄目だorz
でも面白かったです。


584:あきまさ
11/06/06 17:34:03.18 HHs+wxAf
>>576
1週間くらい寝かせて問題無さそうなら上げる

>>579
ZはglDisable(GL_DEPTH_TEST);してるので関係無いかな。
drawElementsは十分にありそう。

1スプライトに6頂点使ってるわけで、
下手すると多分3Dより頂点数多いけどね。

585:名前は開発中のものです。
11/06/06 17:44:20.00 +IBhaDiw
ジャンク入れに入ってたマウスのボールに乗せて遊んだらちょっと快適になったw

586:名前は開発中のものです。
11/06/06 20:53:11.74 J5ODfyEk
>>584
先に言えばよかったな。
プロファイル取れ。
パフォーマンステスト用のタスクやシーンを作れ。

あとztest有効にしてれば高速化されますなんて意味でレスしたわけじゃないぞw
ztestが悪さしてたらPowerVRのほうがパフォーマンス落差激しいらしいけど。


587:あきまさ
11/06/06 23:32:00.17 HHs+wxAf
>>586
そうだね、ゲーム作る前にその辺りはやっても良かったね。
まあ、このゲーム自体がその役目を負ってるって話もあるけど。
ztest云々のくだりはようやく言いたいことが分かった、
意思の疎通に齟齬が発生していた様子。
なるほど。

しばらく2chみてなかったけど、今は制限がきつすぎてまともにやり取りできないね。

588:名前は開発中のものです。
11/06/07 06:54:27.88 ZTd3OqIS
俺もTABでやってみたが何の問題もなく動くな
ただ説明書からスタートに戻るときが少し遅い
あと少し傾けるだけで動くといっても
鉄球をちゃんと振ろうと思ったら大振りになっちゃうね
これタッチで動かすわけにはいかんのかな

589:名前は開発中のものです。
11/06/07 07:09:28.34 RzFxU96Y
振ると目で弾を追えない
画面まるごと見えないとかそういうのではない

590:名前は開発中のものです。
11/06/07 09:42:24.35 weC6Z9MH
タイトル画面の女の子をもうちょっと可愛くしてほしいですw

591:名前は開発中のものです。
11/06/07 18:01:34.25 SmpgJcKa
現在、DXライブラリで作っているローグライクの一部を
Androidに移植してみたのですが
キャラを移動させると、かなりの頻度でマップがちらついてしまいます
マーケットのRPGはちゃんと動いているので使い方が問題だと思うのですが
どこを修正したらよいとかご指摘お願いできますでしょうか?
DLKeyはメール欄参照でお願いします

URLリンク(ichigo-up.com)
nm36692.lzh


592:名前は開発中のものです。
11/06/07 18:26:03.06 5T6GpII1
そういやNethackのAndroid版が2つほどあるね(グラフィカルな奴)。
できれば昔ながらのテキスト版がやりたいんだけど、ありますか?



593:名前は開発中のものです。
11/06/07 20:18:45.45 RzFxU96Y
>>591
lzhか。端末上に展開できるアプリが入ってなかったわ。
明日の昼まで残ってたらみてみる。

>>592
スマートフォン板でどうぞ。

594:あきまさ
11/06/07 23:06:41.91 jzNuzwpS
>>588
GLSurfaceViewの生成に異様に時間がかかることが割と多いのだけどよく分かってないです。
設定の感度をいじってみてもダメそうですか?
加速度センサーを使ったゲームを作りたかったのでタッチは無しでw
工夫しないと画面隠れますしね。

>>589
感度でカバーできない感じですか?

>>590
諦めるか超上手くてタダ働きしてくれる絵師を紹介して下さい!

595:名前は開発中のものです。
11/06/07 23:15:31.11 D3ZwfcWw
スクショとれ

596:名前は開発中のものです。
11/06/08 05:15:01.06 5wVHy8V6
>>594
GLSurfaceViewはソース落としてる?


597:名前は開発中のものです。
11/06/08 08:13:14.09 3BIbR99r
GLSurfaceViewのソースってどこで落とせるの?

598:名前は開発中のものです。
11/06/08 08:39:01.28 5wVHy8V6
>>597
忘れた。GLSurfaceView.javaで探せば出てくる。
カスタマイズされた奴も沢山ひっかかって紛らわしいかも。

599:名前は開発中のものです。
11/06/08 09:09:58.72 Ntjwecmh
>>594
まあこのゲームはタッチだと面白みが半減しちゃうよね
大振りになるのは一方へ素早く長めに移動する時、大きく傾けて
それを戻して鉄球を振る際に大げさな動きをするハメになるからかな
たぶん感度を強くすると自機の動きが大きくなって玉が避けられん

あと無料のソフトなら無料で書いてくれる人がいるぞ
URLリンク(members2.jcom.home.ne.jp)

600:名前は開発中のものです。
11/06/08 11:57:26.72 5wVHy8V6
>>591
おまた。
マルチスレッドなんだから座標更新中は描画させるな
描画中は座標更新させるな

synchronizedでググれ

601:名前は開発中のものです。
11/06/08 12:38:12.83 Ntjwecmh
おっと
GalaxyTabをアップデートしたら説明書からの戻りが速くなったな

602:名前は開発中のものです。
11/06/08 14:17:19.10 hXcI5s/E
>>600
指摘どうもありがとうございます
ボタン押しっぱなしに出来るようにするのと合わせて
無事に動くようになりました

nm36754.lzh
URLリンク(ichigo-up.com)

603:あきまさ
11/06/08 22:32:43.40 5SSAVTWS
>>596
標準のものを使ってますね

>>599
なるほど>大振り
実際は円の動きをすればそれほど振らなくても良いのだけど、
その辺り伝えづらいですね。

絵師検討してみます、ありがとうございます。

>>601
やっぱ標準のGLSurfaceViewに問題があったのかな。
その手の問題があるので再現環境を残す意味であんまり迂闊にアップデートできないんだよなあ

604:名前は開発中のものです。
11/06/08 23:04:57.04 hcdklDmj
>>603
簡単モードみたいなの作れば?
敵がほとんど攻撃してこないようなステージでボッコボッコ倒しまくれば振り方分かってくるし。

605:名前は開発中のものです。
11/06/09 00:08:39.67 MbFgI1XU
>>603
円運動の回転軸をzじゃなくyにしたら鉄球の操作をしても画面みやすいんじゃね(傾けただけでは鉄球は動かない)
と思ったけど
それだとキャラ操作どうすんのってなるわなー

606:名前は開発中のものです。
11/06/09 00:52:49.39 DgsWiPCz
>>590
俺がそれレスしようと思ってたのにw

607:名前は開発中のものです。
11/06/09 01:19:13.55 BwasZKB1
かわりに書いてやれよ

608:あきまさ
11/06/09 09:18:51.47 k6vCDqP8
>>604
一応スライムがそれに相当するはずだったんだけども、
反応見てると微妙かな。
根本的に操作が難しすぎると思ってる。

>>605
操作方法については自分なりに切り詰めたつもりになってるので、
今更変更は無いかなあ…だから根本的にデザインに失敗していると思ってる。


タイトル絵は >>599 の人に依頼投げてみたので先方の返答待ち。

609:名前は開発中のものです。
11/06/09 12:42:28.17 haCP4EIC
>>603
大振りの話だけど
確かにスライムとかは円でやるんだが
スケルトンやオーガっぽい奴の一撃で死なない相手に
鉄球を弾かれて玉を撃たれると円が無理だ
宝玉みたいなのでコンボする時は普通に動かせる
でもまあ、それをゲーム性とするのも悪くないと思う
レベル4スコア1000越えが一つの到達点になるんじゃね?

610:あきまさ
11/06/09 19:44:59.05 k6vCDqP8
>>609
その辺りはあえてそういうデザインにしているので悪くない、のかな。
スケルトンやオーガ(多分オークのこと)は速度が十分に乗っていれば実は1発で倒せるんだけど、
そうもいかない感じかな?

スコアは1000じゃなくて10000だよね?


なかなかツイート機能を使ってくれる人がいないのでデータを収集できない

611:名前は開発中のものです。
11/06/09 23:42:28.17 AgjVaS2W
AndroidはマルチスレッドからのOpenGLの叩き方がわからんから
ついGLThread内にゲーム処理含めてしまう
ナシではないと思うけれども釈然としない

Shareするコンテキストの設定をしてもうまく動かず結局諦めたわ...

612:名前は開発中のものです。
11/06/10 07:49:02.52 nsVLV1xF
GLSurfaceViewがゲームロジックを持つしかないと思うけどみんなどうやってるんだろう。

613:名前は開発中のものです。
11/06/10 10:36:07.51 mJ0Mg1+C
>>610
おお、10000だったよ
弾の回避で失速して辛くなるのがパターンだな
tweetは使う気がしないなー
openfeintとかを使ったらどうかな

614:名前は開発中のものです。
11/06/10 17:24:14.34 d73bN6qy
教えてください。

Layoutが5種類くらいありますが、重ねたい場合はFrameLayoutを使えと書いています。
しかしLinerLayoutもFill_Parentを設定してやれば、少なくともエミュ上では重なります。

またImageViewも重なりますよね。

FrameLayout以外を重ねるのは、正式にアリなのでしょうか?

615:名前は開発中のものです。
11/06/10 20:41:27.85 p3OEDq3Y
>>614
ここはゲーム系にフォーカスしてるから
その内容なら↓で聞いたほうがいいと思う。
Androidプログラミング質問スレ Part9
スレリンク(tech板)

616:あきまさ
11/06/10 23:08:18.40 mXmqu9PQ
>>613
どうやったら使いたくなるかな?

OpenFeintとTwitterの2つに分散すると嫌だから、
どっちかっつーとTwitterかなー。

617:名前は開発中のものです。
11/06/10 23:20:08.33 luB4Xo0/
openfeintでなくてもいいからアチーブメント機能はあると嬉しい機能だと思う。


618:名前は開発中のものです。
11/06/10 23:25:29.72 luB4Xo0/
俺の場合tweetしないのはこのスレ住人だって晒してるようで抵抗があるから
複数アカウント使ってないし

>>613はどういう部分が嫌なんだろう
自動ポストじゃないからとか、アプリ内から他人と比較できないとか、時間経つと流れるとか、そこらへん?


619:名前は開発中のものです。
11/06/10 23:30:09.10 Vlzyatcw
ううーん……。
Androidでゲームって、やっぱりC++で書かないと
パフォーマンスが出ないんですかね?
OpenGLの扱いとか、みなさんどうされてます?

620:名前は開発中のものです。
11/06/10 23:48:20.75 mJ0Mg1+C
>>618
気持ち的にtwitterでゲームの点数とか流したくないのよ
自分が見せられると非常にウザいと感じるんだ
フォロー相手も厳選してbotも抹殺するタイプだ
自分がゲームをしているときに他人と比べてみたいモチベーションがあって初めて面白く感じる
ここら辺は好みの問題で変えようがない
なのでopenfeintを勧めてみたんだ

621:名前は開発中のものです。
11/06/10 23:56:56.86 luB4Xo0/
>>619
ぼっちで作るような2Dゲームは
パーティクル類の量にもよるがネイティブで書かなくても全然いける。JITがあれば。
今弄ってる奴はNDK使ってない。
低スペ端末だと音やタッチによるパフォーマンス低下のほうが深刻だわ。

622:名前は開発中のものです。
11/06/11 00:43:15.30 uqtx0A7B
JITが2.2辺りから高性能になってきてるから、
あまりNDKのメリットは無いような気がする。

623:名前は開発中のものです。
11/06/11 01:02:38.34 HuMWhWK0
AIRってどうなの
まともに遊べるレベルの速度でるの

624:名前は開発中のものです。
11/06/11 01:19:05.62 fZ+Xy+sd
お前にならできる

625:名前は開発中のものです。
11/06/11 06:12:14.66 y1Vw1zqP
猫でもできる


626:あきまさ
11/06/11 10:58:06.77 AnVBXirZ
>>617
実績は他人に見せびらかすための機能という認識なので、
そういう土台も無いし微妙かなあと思う。
誰かしら絵師がつかまって可能ならご褒美CGみたいなのはやりたいと思ってる。

>>618
なるほど。
マーケットに上げたときはよろしくお願いいたします。

>>620
なるほど。
まあOpenFeintが十分に流行っていればそっちを使いたいのだけど、
そうとは言い辛い状況なので渋々Twitterを使っているというのが現状かな。

627:名前は開発中のものです。
11/06/11 11:34:17.20 FchucLv7
>>626
あー多分openfeintのイメージが違うぞ
あれはアプリ側からハイスコアを自動送信させるんだ
だからプレイヤー全員が閲覧可能になる
もちろん送信しないオプションはあっていいけどさ
もうないけどyubioshiってゲームはスコアランキングが盛り上がってたよ

twitterにスコアと共にアプリを出して宣伝にもしたいってんならopenfeintじゃ意味ないが

628:名前は開発中のものです。
11/06/11 13:12:02.07 MiNt+KSP
国内のAndroid端末比較
URLリンク(spreadsheets.google.com)

629:名前は開発中のものです。
11/06/11 14:28:01.72 bU+rBNLf
1.6でスキンメッシュを使いたい場合
glCurrentPaletteMatrixOES とかで行列パレットを使う感じになると思うんだけど、
これって今の機種でもサポートされてるのかな?

具体的には glGetIntegerv を GL_MAX_PALETTE_MATRICES_OES で呼んだ場合に
まともな数字が返ってくるのかを知りたいんだけど
どこかにまとめてあるようなサイトがないかな


630:名前は開発中のものです。
11/06/12 06:58:45.56 mlMFpzOu
>>628
ほんといろんな解像度あるな。個人的にはピクセル密度が知りたい。
ゲーム作るときどうやってマルチディスプレーに対応させますか?

画像とか作るの面倒なので、HVGAをベースに画像やグラ作って
ピクセル密度でスケーリングしてます。以下参考にしました。
URLリンク(developer.android.com)
URLリンク(developer.android.com)
ゲーム作っててほとんどが表示する部分のプログラムに費やされる。


631:あきまさ
11/06/12 13:32:50.90 JBRflx5k
>>627
自動送信のあたりはたしかに認識間違ってました。
でも、宣伝もしたいんだよね、導線が貧弱過ぎるので。
「OpenFeintに送信したからTweetはいいや」と思われるのも嫌だし。
まだ現段階ではOpenFeintに対応するのはデメリットの方が大きいかなあというのが自分の認識。


解像度の違いの吸収は、
ゲームの解像度を320x480で作って、
Viewportで適当にフィットさせるようにしてしまったなあ。
OpenGL前提だしあまり賢いとは言えないけど。

632:名前は開発中のものです。
11/06/12 18:12:23.47 CJzfmopj
>>631
TwitterアカウントやFacebookアカウントと結び付けて、自動ポスト可能だったと思うけどios版だけだったかな?

解像度の吸収はglFrustumで対応してます。
でもこれだと3Dゲーム作ったときに、高解像度デバイスでも粗い表示になっちゃうね。
2Dゲームしか作ってないから問題になってないだけで。

633:名前は開発中のものです。
11/06/12 20:55:51.42 UBWC7obX
俺もtwitterに流したくない派だな。
正直そういうツイートはうざいとさえ感じる。
ゲーム等のスコアの自動ツイートに限らず、アプリをインストールしたらアプリ名を自動で発言するやつとかも含め。
まぁ、だからといって、こっちの一方的な理由でそれをやめろとは言わんけど、
そう感じる人がいるというのは認識しておいて欲しい。

634:あきまさ
11/06/13 21:52:20.37 tmDrt3rS
うざいと思う人たちがいるというのは分かっていて、
だからこそ本人の意志で投稿するというスタイルは崩したくないという認識です。


しかしまあ今日日なかなか導線を確保するのが難しいですね。
有効ユーザー数1000くらいはせっかく作ったんだからいきたいなあと思うのだけど。

635:名前は開発中のものです。
11/06/14 00:40:14.87 cUY53H1M
確認させりゃいいだけだ


636:名前は開発中のものです。
11/06/14 11:47:52.19 zWKDs60X
はやくマーケットに上げてよ

637:名前は開発中のものです。
11/06/15 11:20:22.48 thzWUSZF
台湾のマーケットからメール来た人いる? 「興味があったら連絡くれ」みたいな内容の…
サイト見に行ったんだけどAndroidのページが無いんだよな これから参入予定で単に職人集めたいだけなのか?
URLリンク(www.chinesegamer.net)

638:名前は開発中のものです。
11/06/16 22:23:22.13 WUumChgv
OSをうまくアップデート出来ない人多発でドコモショップだと休日は数時間待ちだったり。
自分も失敗。2.2から2.3へのバージョンアップにそんなにメリット感じないのでこのままでいいかなとか。
アップデートしない人が多い前提でつくらないと駄目かもとか。Android対応の難しさを感じる。
実際Androidのシェアはよく発表されるけど、OSのバージョンまではデータとれないよねえ。
しかも各社カスタムだし、不確定要素が多すぎて大変。 その上有料アプリは売れない。
つくるだけならAndroid簡単でいいけど、市場として難しいねえ。売れるマーケットとか今後出るのかな。
出て欲しいけどなあ。

639:名前は開発中のものです。
11/06/16 23:07:46.13 2kIuKwBX
>>638
バージョン統計あるよ
Googleで出してるはず

640:名前は開発中のものです。
11/06/17 02:45:42.96 hqHq+0Wg
え?海外じゃなくて日本のは見た事ないが。
あるのかな?wikiにあるやつでしょ?
海外は端末多すぎなので日本のみで考えたい。
日本でまだそんなにOS2.2以上が多いとはおもえなくてさ。
Xperiaが一番多いはずだし、まだ2.1だし、もともと1.6だし。
Xperia買う人が1.6のままにしてるとは、
全然おもってませんが。

日本ではCMの影響なのかau=Androidと勘違いしてるのも少なくない。
Softbankは意外とスペック高いAndroidだしてるが、iPhoneの影に隠れてる。
DoCoMoが戦略間違えたかもね。
渡辺謙のイメージしかない。もしくはダースベイダー。

641:名前は開発中のものです。
11/06/17 03:52:42.42 0JzNPzqD
情弱層にも浸透してからAndroid界が急に面白くなくなった
思えばiPhoneに嫌悪抱くようになったのもそのくらいからだな

642:名前は開発中のものです。
11/06/17 09:53:38.51 k+SEw1jS
>>640
>>628

643:名前は開発中のものです。
11/06/17 10:00:47.51 3x0QDF+S
>>638
ギャラタブアップデートしたけど、正直面倒くさかった
その辺はやっぱりiPhoneにまだまだ及ばない
各社のカスタマイズ仕様のごときハードが出るのはいいが、
アップデートなんかをフォローする母艦用ソフトみたいなのは
グーグルがオフィシャルな物を出すような形にしてもらいたいなあ

644:名前は開発中のものです。
11/06/17 12:36:15.27 PXZEakfy
日本のシェアだとGalaxySが一番多いんじゃないかな。
今はAndroidだけで日本のスマートフォンシェア60%ぐらいあって、その増加した中で
一番売れてそうなのがGalaxyS

645:名前は開発中のものです。
11/06/17 13:20:52.50 OVaUZbLI
Android 国内シェア MM総研調べ
1位がSharp(24.3%)、2位がSony Ericsson(9.8%)、3位がSamsung(9.0%)

646:名前は開発中のものです。
11/06/17 14:21:57.37 o2lKfUeL
>>645
それ寝てるIS01を含んでるだろ……

647:名前は開発中のものです。
11/06/17 14:58:21.03 +ns0Q82z
自分のアプリだとギャラS、arc、レグザ、IS03の順に多い。そっから下はほとんど差がなくgarapagos、medias、DHDってとこ。
XPERIAX10はバージョンが複数あるからかランク外だな。

648:名前は開発中のものです。
11/06/17 18:12:35.54 k+SEw1jS
e3roidで行くつもりだったけど、
AndEngineもいいなあ。
こっちは標準ではLuaに対応してないみたいだけど

649:名前は開発中のものです。
11/06/20 00:33:13.77 shwxKk9W
スマホ板からきますた

32 2011/06/19(日) 19:59:14.35 ID:mFySSAuf 'sage' SIM無しさん
シューティング系好きな人に質問なんだが、
画面スライド式だと、端末が熱くなってきたら指ひっかからん?

別にAndroidに限った話でもなく、端末が熱くなると手脂がべとついて
親指が引っかかって、微妙な操作がやりにくい。

アプリの作りが悪いのかというとそうでもなく、
iOSのCaveの奴からAndroidの有料のまで満遍なく同じ現象。

で、試しに擬似方向キーで遊ぶゲーム(といっても単純なの)を書いてみたりもした。
URLリンク(market.android.com)

でもやっぱ画面スライド式の方が主流なん?
あれ画面上に指を置く(=見えない領域ができる)ってのも嫌いな理由だったりするんだが。

650:名前は開発中のものです。
11/06/20 00:34:32.82 shwxKk9W
49 2011/06/20(月) 00:13:31.34 ID:QhM6rRUM [1/2] 'sage' SIM無しさん
>>38
ありがとう。

言われてみて確認してみたけど、手元の環境では
タッチイベントの発生時刻からそれを処理した後のフレーム描画の最後まで15~30msくらいで、
制約上妥当と言える範囲であり、実際に入力処理が遅れているという訳ではないようだった。
ただし、もしタッチパネルのドライバの方で遅延が発生しているのだとしたらアプリでは対策しようがない。

あとは擬似方向キーの中央にある「反応しない部分」の大きさくらいしか滑る要因は思いつかないんだけど、
方向キーと違ってクリック感がないから、「親指を載せているけど反応しない領域」は小さめにせざるを得ないんだよね…
大きくすると「切り返す時に滑るように感じ」は減るけど、逆に引っかかったように感じるケースも増えてしまうし。

651:名前は開発中のものです。
11/06/20 01:24:25.80 AZgMzysE
007SHは十字キーが付いたけど
シューティングゲーム的にはどうなんだろう

007SHスレではエミュレーターのゲームが快適に出来るという感想が上がってた

652:名前は開発中のものです。
11/06/20 06:44:19.42 shwxKk9W
>>651
タッチパネルの処理ってCPUけっこう食うみたいなんですよ。
物理キーあるならそっちのが遅延は圧倒的に少ないはず

653:名前は開発中のものです。
11/06/20 19:41:16.89 e6UwBXjq
Android-ndkの開発……しんどいorz

654:名前は開発中のものです。
11/06/20 20:21:10.24 DCsP2WaB
NDKが辛いのが何をさすのか知らないが、
ndkはまともなライブラリがないというなら
PowerVRのSDK利用とか
デバッガがないというならどっか探せばあったよ
単に面倒ならUnity3dとかShiVa3DとかcoronaSDKとか有料だがVisualStudio程度の値段だ。
どれもみんな英語じゃねえかということなら諦めてなれるしかないな
あとはFlashやAIRでつくるとかなー


655:名前は開発中のものです。
11/06/20 20:38:23.56 e6UwBXjq
>>654
NDKっていうのは、ネイティブライブラリを
Javaで利用するためのSDKのこと。

656:名前は開発中のものです。
11/06/20 20:53:20.49 AZgMzysE
>>655
>>655
>>655
>>655
>>655

657:名前は開発中のものです。
11/06/20 20:57:57.63 shwxKk9W
>>653
ゲームメーカーが手持ちのエンジンをNDKに組み込む前提で動いてるのに、
エンジン作るとこまで自力でやるんならそりゃしんどいわな。

ちなみにAndroid用のエンジンもオプソであるので
ライセンスの問題がなければ使っちゃえばいいんじゃないの

658:名前は開発中のものです。
11/06/20 22:00:33.75 DCsP2WaB
0から自力で組むのは勉強になるから否定はしないが、
使えるものは使っちゃった方がいいと思うなあ。
正直単純なSDKレベルのは用意してくれてもいいだろ?って思う。
多分ARM系以外でねえよ。

659:名前は開発中のものです。
11/06/20 22:56:26.17 +wUmM9fe
俺はAirplay sdkでいいんじゃないかって気がしてきたよ
金かかるけど

660:名前は開発中のものです。
11/06/20 23:44:24.93 shwxKk9W
>>658
プラットホーム側はAPIと開発環境のみ提供ってのは、
むしろ妥当な路線に見える。

エンジン提供はかつてPS1もセガサターンでも通った道だけど、
結局低品質なゲームが増えるだけになったので廃止された。

プラットホーム側がエンジン提供したら、エンジンの開発競争を抑制する結果になるし、
サポート面でもおかしな話になるからな。

661:名前は開発中のものです。
11/06/21 00:29:39.19 Bjp788gy
そういう説明はよく聞くけどぶっちゃけ嘘だよな。
開発リソースが足りなくてたいしたエンジンを提供できない後付の言い訳

662:名前は開発中のものです。
11/06/21 03:55:52.64 Z0m8gbIf
>>657
いや、ゲームエンジン自体は、AndEngineを利用する予定。
ただこいつはLuaインタプリタの対応がないので、
対応を自分で実装する必要がある。
(e3roidは標準でサポートしてる)

Android NDKを使ってLua一式をビルドしようとしたんだけどうまくいかなくて、
NDKにバンドルされてるサンプルプログラムをビルドするだけで終わってしまった。
(*.soができるだけなのでこれだけだと動作チェックもできない)

先が長いですわ……。

663:名前は開発中のものです。
11/06/21 07:06:55.46 06EmIADu
>>661
そうでもないだろ。
こっちとしても、エンジンを作る時間があるならNDKを強化してほしい。




664:名前は開発中のものです。
11/06/21 11:25:19.36 Tv5RObMi
Linuxとかでこんふぃぐまけまけまで通して、
そこで生成された環境依存なヘッダファイル(config.hとか)を
NDK用のビルド構成にコピーして中身を適当にいじくる程度で
だいたいのライブラリはビルド通るけどな。
依存関係が多いとかったるいけど。

665:名前は開発中のものです。
11/06/21 14:32:11.96 Z0m8gbIf
Luajというのが使えそうだ。C実装のLuaは使わなくて済みそう。
よかった……。
NDKをいじるのは、ある程度の部分まで動いてからにしたいところだし。

666:名前は開発中のものです。
11/06/21 15:26:25.47 Bjp788gy
誰かよく使うNDKのライブラリのコンパイル手順をまとめwiki作らないかなあ(チラッ

667:名前は開発中のものです。
11/06/21 22:15:53.79 4dnyZfkX
e3roidはAndengineと同じ感覚で使ってると何かOSバージョン依存の
変なエラー連発してどうも怖い。

668:名前は開発中のものです。
11/06/22 17:57:30.52 8qgTD8N1
2dgameならAndengineが定番?

669:名前は開発中のものです。
11/06/22 21:04:11.99 gA9lxLPa
>>668
LGPLなのにソース公開不要ですとか言っててライセンスまわりが不透明だから使えんわ(dexコードになる時点で強制staticリンクされる)
外部由来のLGPLコンポーネントは混じってないんだろうか、とかな

670:名前は開発中のものです。
11/06/22 21:06:35.08 D+LqVUor
前にゲームエンジン統合スレでAndroid用ゲームエンジン作ってって言ったら鼻で笑われたでござる


671:名前は開発中のものです。
11/06/22 21:08:12.09 LuQxKNuq
unity使えば

672:名前は開発中のものです。
11/06/22 21:54:35.46 gA9lxLPa
>>671
Android版は無料エディション無いし、他人に薦めるのに向いてるとは思えないな

673:名前は開発中のものです。
11/06/22 22:06:31.43 Zo7ogz0M
やっと明日実機手にはいるぜ。
androidアプリってiphoneアプリと違って証明書みたのいらないんだよね?

674:名前は開発中のものです。
11/06/22 22:18:21.64 mfGii4RM
開発時に署名無しでもインストールできるように設定できるというのが正しいかな。
そこらに落ちてるapkファイルが自由にインストールできるというノーガードになるが。

675:名前は開発中のものです。
11/06/22 23:49:49.19 soWpLerk
試作型を上げるために、野良アプリ用にapkファイルを作成してみたのですが
eclipceで証明書無しのapk作っても、実記にあげてもリンク張っても
ダウンロードは出来るのにインストールが出来ません
インストールされていませんと言う表示が出てしまうのですが
どこか、apkの作り方間違っているのでしょうか……?

ワークスペースのフォルダ丸ごと入れればインストールできるのですが……

676:名前は開発中のものです。
11/06/23 07:38:50.60 FfLXrWVP
>>675
ダウンロードしたあとそのまんまとか?
通知領域にダウンロード完了とでてるのをタップしてインストール

>>673,674
署名自体は必要。自分でキーストア作ればいい話なのでまあどうでもよいが。
野良配布するにしても、署名が異なるとアップデートができないとか問題あるので署名とそのキーストアは慎重に管理すること

677:名前は開発中のものです。
11/06/23 07:39:57.33 FfLXrWVP
ちなみにEclipse ADT plugin ではデバッグ用署名のキーストアを使ってるだけで、
署名なしのapkは「あとで別途(たぶん別の人が)署名する」という目的以外では生成しないのが普通

678:名前は開発中のものです。
11/06/23 09:35:45.22 7gsXQv5E
署名ないとインスコ出来なくないか
androidの仕様では

679:名前は開発中のものです。
11/06/23 11:13:10.56 lamk4cjo
>>669
FSFでもLGPLで開発したプログラムを利用した場合のどのラインまでを
公開義務とするかは曖昧な部分については著作者に委ねるという見解だから、
これで合ってるんだよ。

必要以上に不安を煽ることはない。

680:名前は開発中のものです。
11/06/23 11:21:05.73 4kLizFBN
>>679
だから、全実装が彼のみのコードで構成されている保証がないならそれはダメでしょ

681:名前は開発中のものです。
11/06/23 11:42:45.77 lamk4cjo
>>680
じゃあ、それをAndEngineの作者に文句行っておいで。

682:名前は開発中のものです。
11/06/23 13:51:04.73 8OanV+QQ
公開したアプリでエラー報告が来たんだけど、プラットホームで「OTHER」ってなんでしょう?
Android 1.x とか 2.x とかじゃないの? スマホでの動作じゃないのかな?

683:名前は開発中のものです。
11/06/23 13:58:29.24 4kLizFBN
>>681
日本語でok

あえてAndEngineを使う理由など無い

684:675
11/06/23 22:21:09.04 i78CmiG2
>>676
適当なURLにEclipseで作ったapkあげてみて
本体でダウンロードしたのですが
インストーラーにApkがあるのは確認できても
そこからインストールしようとしても
インストールされてませんで終了してしまいます
そもそも、apkファイル自体が使っている絵と比べて
容量少ない気もするのですが……

検索してみても、上手い事作り方の乗っているサイトが見当たらないのですが
どこかにいい方法が載っていないでしょうか?

685: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/23 22:42:48.63 foz/GUWy
>>669
LGPLのコードはGPLもしくはLGPLのコードにしか
リンクしてはいけないというわけではないので
どのライセンスを適用したかによる

LGPLはGPLと違ってリンクしたからといって
ライセンスが遺伝するわけじゃないから
必ずしも公開しなくてはいけないわけじゃない

686:名前は開発中のものです。
11/06/23 22:49:56.72 RMlFPdy3
実機きた!S2ヌルヌルすげぇ
air for androidで自作ゲーを意味もわからず無理やりapk作ってmailで送ったみたら
普通にインストールできて動いてわろたwwww

iphoneじゃこうはいかんな

687:名前は開発中のものです。
11/06/23 23:04:53.21 AaQWtqKL
え Androidてメールでapk添付してインスコできたの!?

688:名前は開発中のものです。
11/06/23 23:40:26.77 ZITU0uaS
gmailはできるのを確認済み 他は知りません
Webメール系は全部出来そうな気がしますが 試したことはないです

689:名前は開発中のものです。
11/06/24 00:40:43.97 NfS6n5H6
添付するファイルに拡張子の制限はない
ってかあっても適当なのに変えて送ったあとファイラーでもとに戻せばおk

690:名前は開発中のものです。
11/06/24 00:41:22.87 IL4NSujL
>>685
よく読んでからレスしろよ。な?

691:名前は開発中のものです。
11/06/24 00:52:23.40 IL4NSujL
>>689
.exeや.dll, .batなど実効性できるタイプの拡張子のファイルはだめ。

クロスプラットフォームsdkの類の中にはAndroid向けでも.exeや.dllの拡張子のままパッケージ内にぶち込むものがあるよ。
リネームするにしても圧縮ファイルは中のファイルもスキャン対象だからめんどい
zipと違って、apkの場合スキャンされないかもだけど

.oとかはどうなんだろ

692:名前は開発中のものです。
11/06/24 00:53:20.34 IL4NSujL
訂正。実効性→実行

693:名前は開発中のものです。
11/06/24 05:20:46.04 g2sVrL8V
>>684
そのアップしたサーバーはapkファイルのmimeタイプ設定はしてあるの?

694:名前は開発中のものです。
11/06/24 15:34:17.30 0cftX3Si
はじめて有料アプリを公開しました。
試しに自分で購入しようとしましたが、
サーバーエラーになって購入できません。
なんか設定が悪いの?
それとも自分で公開したアプリは購入できないの?
ちなみに他の有料アプリは購入できます。

695:名前は開発中のものです。
11/06/24 15:40:48.98 0cftX3Si
694です。
google checkoutは設定済み(ユーザ情報や口座情報)で
googleから少額のデポジットが振り込まれデポジットの
確認が済んでいます。

696:名前は開発中のものです。
11/06/24 15:57:00.92 0cftX3Si
694です。
Webブラウザから購入すると
「自分自身では購入できません」とエラーが表示されました。
問題解決しました。お騒がせしました。

697:名前は開発中のものです。
11/06/24 21:30:31.68 506SRUsT
ゲーム画面終了後からスコアの名前の入力画面に移動させたいんだけど。

SurfaceViewのクラスでIntentって使えないよね?
SurfaceViewのクラスから画面遷移したい場合ってどうしてるの?


698:名前は開発中のものです。
11/06/24 23:51:06.04 IL4NSujL
>>697
まずAndroidの勉強じゃなくJavaの勉強をやるべき

699:名前は開発中のものです。
11/06/25 02:47:24.86 bHdEwQLt
androidのフレームワークの話っぽい気もするけどな。
SurfaceViewからそいつを管理するActivityが参照できればいいのでは。



700:名前は開発中のものです。
11/06/25 06:46:43.33 fsRR/8U4
>>697
Activity=画面
View = 画面に配置したUI部品

なんでViewに画面遷移のメソッドがあると思ったんだよ?

701:名前は開発中のものです。
11/06/26 19:07:30.75 hyvRpOqo
>>698
javaよりもC覚えてネイティブで作ったほうが簡単そうな気もするけど、
文字入力に関してはjavaの方がいいのかね。

702:名前は開発中のものです。
11/06/26 19:08:49.52 S1p/Tjvd
>>701
Androidで文字入力に関してはJavaの方がいいのかねというよりも、
Androidで文字入力の処理でC言語にやらすなど無謀なレベル。

703:名前は開発中のものです。
11/06/26 19:14:51.85 DuKBlB5v
>>701
言語っつーよりネイティブ環境かOS任せかって事でしょ
ネイティブ環境を使うなら全部自分で用意しないと

704:名前は開発中のものです。
11/06/27 09:06:59.26 RfsZiOFP
>>701
2.2まででjavaいじらずにC/C++で組めるのはQt、vivid、Airplayくらいですよ。

>>703
何が言いたいのか全くわからない



705:名前は開発中のものです。
11/06/27 13:30:10.25 7+tKgpBp
>>679
それIntentでやる必要あるか?

706:675
11/06/28 00:40:59.28 4PDM2Lay
URLリンク(page.freett.com)
作りかけだけど、そこそこ遊ぶ分にはなんとか出来上がっています
apkと、リソース自分ので両方入れたらインストールできるようになりましたが
ほかの機種でもコレ、ダウンロードできますでしょうか?
ちなみに、一番上のは作りかけのDx_Lib版です

707:名前は開発中のものです。
11/06/28 01:11:22.73 gjPXjasc
>>706
Galaxy s2でインストールしてみた。
動作は快適。敵のグラはちょっとヤバい

708:名前は開発中のものです。
11/06/28 09:35:34.73 RP6QwL17
アフィ表示があるのは結構だが、オムツとおもらしが大半なのはいかがなものかw

709:名前は開発中のものです。
11/06/28 09:42:10.74 RP6QwL17
と、とりあえずギャラタブに入れてみた
プレイ自体は問題なく出来ているようだけど、
オープニング?の階段をクリックするところが基本何のリアクションもない
自キャラも表示されてないから、階段クリックしてスタートするまで「遊べないじゃん」と思った

710:名前は開発中のものです。
11/06/28 12:10:02.21 PQinfimI
lvlで凝った処理入れても
無料版だしたら差分クラックされるよな

711:675
11/06/28 12:49:51.07 9S6ux/wn
テストありがとうございます
>>707
r-18と断っておくの忘れていました
ちなみに、ダメージと空腹でゲームオーバー画面変わります

>>708
すいません、時間なかったもので
この手のフェチRPG用のhtmlそのまま流用しました

>>709
ありがとうございます
階段は……後で適当な説明入れておいた方がいいかもしれませんね

712:名前は開発中のものです。
11/06/28 14:01:30.09 dALjXLmT
本体メモリがたりないから後で試す

713:名前は開発中のものです。
11/06/29 20:43:46.40 4VQN5VKS
タッチしたところから服が消失してくゲームを作ろうと思うのですが
どこかに参考になりそうなソースないですか。

714:名前は開発中のものです。
11/06/29 21:16:07.63 aMbmAVmw
>>713
ブロック崩し サンプル ソースでググるとか

715:名前は開発中のものです。
11/06/29 21:52:36.77 sNZuM6If
懐かしいなそれ

716:名前は開発中のものです。
11/06/29 21:55:44.80 ff+ETm/0
タッチしたら声出せよ。大音量で

717:名前は開発中のものです。
11/06/29 22:24:50.79 IqPak4O3
イヤホン必須だなw
タッチすると服のその部分が消えてえっちな喘ぎ声が
但しタッチの場所や順番を誤ると画面いっぱいにグロ画像が表示されておぞましい絶叫が、とか

718:名前は開発中のものです。
11/06/29 23:35:27.41 zUiT6H6t
OpenGLES2.0の本買ってきたぜ

719:名前は開発中のものです。
11/06/29 23:50:33.49 t1ZQpfyh
1.1に比べて最初の一歩がきついよな
API減りまくり

720:名前は開発中のものです。
11/06/30 03:32:05.83 KKGyz71/
アプリ公開すると世界各国のワケワカランとこからメールくるんだけどみんなもそうなの?
アンケートとか広告とかショップに登録しろだとか… 
英語もヘタレなのにそれ以外の言語なんか翻訳する気にもなれん

721:名前は開発中のものです。
11/06/30 07:39:11.53 h9wwvkfN
スクラッチみたいなコインで剥がすと当たりが、みたいなAndroidアプリはありかもな。
タッチしてこするとおっぱいが....既にありそうな気がする

722:名前は開発中のものです。
11/06/30 07:43:34.48 sFH0lgdA
>>721
スクエニのアプリのおまけであるよ
ゲーム内で稼いだ金で購入。
当選するとギャラリーの画像がオープン

723:名前は開発中のものです。
11/06/30 07:44:41.82 sFH0lgdA
あ、もちろんエロではない

服が剥ぎ取れるのはコスコスでできるんじゃなかった?
あれは服が薄くなるのかな?

724:名前は開発中のものです。
11/06/30 23:15:43.94 6q4uH1LH
whipperの二番煎じの放置型RPGを作り始めてみた。
ある程度までできたらどこかに上げるので、評価お願いします……。

725:名前は開発中のものです。
11/07/01 00:02:52.90 0oVoP7Y2
まかせろ。まってるぜ

726:名前は開発中のものです。
11/07/02 10:55:45.96 wbpMSugm
誰かこのマーケットにアプリ登録した人いる?
URLリンク(good-f.com)
エロいアプリは登録おkなんだろうか その辺の記述が見つからない

727:名前は開発中のものです。
11/07/02 11:33:10.88 QJOvb1go
>>464で言っていたM3Gエクスポーターforメタセコイアをリリースした。
URLリンク(code.google.com)
現状引っかかりそうな制限は2の階乗でないテクスチャーをエクスポートできない事ぐらい。
あとM3Gの制限で頂点数が65535個まで。
3DCG@7葉のファイル置き場にあった10個ぐらい試してみたけど、
上の制限に引っかかる以外のファイルは全部エクスポートできた。
確認にはMascot CapsuleのM3G Toolkitを使用。
次のバージョンではテクスチャーサイズの制限を取り払うのと、
オプション画面を作って多少制御できるようにする予定。
iPhoneやAndroidでM3G API(JSR-184)を使って3Dモデルを描画したいときにどうぞ。



728:名前は開発中のものです。
11/07/02 12:50:26.94 Ny9ykzkI
神光臨

729:727
11/07/02 15:09:40.31 QJOvb1go
あとはボーン・アニメーションをどうするかだよなあ。やはり動かしたい。
keynoteという手もあるがネイティブでないものを対象に頑張る気にならない...
日本製でモーションが付けられそうなソフトはMMD, imocea, エルフレイナ, ToyStudio, Identityあたりだが
SDKが用意されていて簡単にエクスポーターが作れそうなのはないように見える。
もう少し調べてみよう。

730:名前は開発中のものです。
11/07/04 01:23:34.84 1BRbv8sR
UDK早くAndroidにポーティング出来るようならんかなー

731:名前は開発中のものです。
11/07/06 04:55:22.17 4rjVF9X6
中国の新しいAndroidマーケットに参加しませんかみたいな
怪しい中国人からのメールってみんなのとこに来てないの?

732:名前は開発中のものです。
11/07/06 08:30:39.45 hnG6CcB+
中国人にしかこない

733:名前は開発中のものです。
11/07/06 08:50:01.06 ZeNGVH1C
SurfaceViewt使ってゲーム作ってるんだけど、セーブ機能の作り方がわからん。
どっかに参考になるソースコードない?

方法はテキストに落とすタイプでもSQLでも、その他でもいいので。

734:名前は開発中のものです。
11/07/06 17:13:25.53 UUYBFGPW
それSurfaceViewとか関係ないじゃない

735:名前は開発中のものです。
11/07/06 21:26:30.86 w2RfPozc
>>731
来たよ。
Google翻訳で出た不思議日本語を自分なりに解釈すると。
中国ではAndroidマーケットは使用できないから代わりに公開してやる。返信なき場合は了承したと見なす。。みたいな内容と解釈したけど合ってるかな?

736:名前は開発中のものです。
11/07/07 00:49:17.26 WKCuHfFy
テキストに落とすでもDBでも好きなの使えよ…

737:名前は開発中のものです。
11/07/07 01:32:22.70 k1wRcRf/
>>735
有料で勝手に販売されたりして
やばいね

738:名前は開発中のものです。
11/07/07 08:58:34.69 FY2EEjEk
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
こんなの来たね。

739:名前は開発中のものです。
11/07/07 18:07:06.55 dh48BlDc
>>738
adobe airのがまし

740:名前は開発中のものです。
11/07/07 19:13:24.28 FY2EEjEk
>>739
adobe airはLinuxでの対応すら怪しくなってるわけだが。

741:名前は開発中のものです。
11/07/07 20:34:24.97 jyV9RVf9
>>740
だからなんなんだ?

742:名前は開発中のものです。
11/07/07 20:42:14.64 NAcW+YR+
極論するとunityが…

743:名前は開発中のものです。
11/07/07 20:43:42.66 dh48BlDc
なんでモバイルは糞言語でしか書けないんだ

744:名前は開発中のものです。
11/07/07 22:00:38.39 PdcRxWDG
なんでもエンジンってつければいいと思ってる

745:名前は開発中のものです。
11/07/07 22:25:07.58 jyV9RVf9
>>743
何を言ってるんだ?AndroidだろうとiPhoneだろうとゲーム開発に使われる大抵の言語が使えるというのに。
perlやrubyがいいとか?それともbasic?
まさかこのスレでフィーチャーフォンの話だ、なんてこたないよな

746:名前は開発中のものです。
11/07/07 22:37:11.42 PdcRxWDG
やっぱ日本語がいいよね。ぴゅう太とか、ひまわりだっけ?

747:名前は開発中のものです。
11/07/07 23:01:17.35 W3dd4+v+
schemeつかえるようにしろw

748:名前は開発中のものです。
11/07/07 23:22:10.39 E7LFyoH8
自分で対応させりゃいいじゃん
UnityでPython対応してるひともいるし
mono androidみたいなプロジェクトもあるわけで
iPhoneは縛りあるだろうけど、AndroidならSDKつかってないからって多分審査落ちたりしないでしょ?
それにAndroidは普通にメジャーな言語には対応してると思うけど。 iPhoneは知らん。

749:名前は開発中のものです。
11/07/07 23:26:46.11 FqRoa9Ya
unityはproじゃないとC++使えんのがだるい


750:名前は開発中のものです。
11/07/07 23:37:38.19 E7LFyoH8
たしかUnity AndroidならProでなくてもC++のプラグイン使えるはず。

751:名前は開発中のものです。
11/07/07 23:57:42.86 E7LFyoH8
URLリンク(unity3d.com)
に書いてあるとおり、iOSとAndroidにNative Code Plugins Supportにチェック入ってるから使えるんじゃない?
自分もProでないとテクスチャレンダリングがサポートされてないのに今気づいたぐらいなんで、知らない人も多いだろう。

Unity自体だるいといわれたらダルいな。 Android NDK自体も相当使うのダルいから
WindowsのEmulatorで動作チェックが主で、Androidでのチェックはあまりやらないようにしてたよ。

752:名前は開発中のものです。
11/07/08 00:10:54.53 01STOWhG
air for androidの実機デバッグ楽すぎわろた

753:名前は開発中のものです。
11/07/08 00:32:27.57 +Yitt4m5
>>738
2.3以上必須って時点でまだフレームワークとして使うには
現実的でないなぁ。iOSと共通にしたいならUnityなりAirなり有るし
UDKもAndroid版控えてるし

754:名前は開発中のものです。
11/07/08 01:51:37.52 gc4M+pbx
Andengineで経路探索パズル作ってんだが、ネイティブで書いた
探査のアルゴリズムをJNIで呼び出すオーバーヘッドがちょっと
無視できない位大きくて悪戦苦闘してる。難しいなぁ

755:名前は開発中のものです。
11/07/08 10:33:55.11 Ap7WwAz5
やっぱりJNIのオーバーヘッドって大きい?
文献で大きいと書かれているのは呼んだことあるんだけど実感としてはない

756:JNI
11/07/08 11:25:33.87 ASvbUuvh
呼んだ?


757:名前は開発中のものです。
11/07/08 11:32:36.63 d3Ez6jLf
これで独立できる

売るものはスマートフォンアプリ WEBサイト運営
サーバーはクラウド VPS
電話はスマートフォンSkype
オフィスは地方にプレハブ型の格安の高性能オフィスを建て
レンタル自習室&シェアオフィスで収入を得ながらそこで開発する
URLリンク(tinyurl)<) .com/3mopkfy


758:名前は開発中のものです。
11/07/08 12:02:05.63 FdXvWjSN
eclipseのエミュで作成したゲーム動かしてみたけど、結構処理オチするね。
実機とエミュって処理速度、どのくらい違う?

759:名前は開発中のものです。
11/07/08 12:06:24.36 lq1ohcU6
>>758
Androidのエミュは本当に糞
割り当てられた性能が未だにHTCmagic以下だから……WP7のエミュは素晴らしいけどね

760:名前は開発中のものです。
11/07/08 13:41:54.54 DKmBnL96
QEMU自体が遅いから仕方ない
QEMU以外でCPUからエミュレートできるフリーで速いのがあればいいんだけどね

761:名前は開発中のものです。
11/07/08 15:44:57.84 URMqOM5c
あとadbとの接続が弱い?不安定すぎ
何度もresetしてるとそのうちadb kill/start-serverまで出来なくなって、エミュ再起動させない限りつながらなくなったりするし

762:名前は開発中のものです。
11/07/09 13:27:03.74 ZTkDUfcX
Galaxy s2でデバッグしてるんだが
やっぱ性能差でこっちではヌルヌルだけど他のではガックガクとかありえる?

763:名前は開発中のものです。
11/07/09 13:33:49.17 AF1sY7/c
あり得る
それ以外の機種でも動かせるようにしたいなら別の機種も買った方がいい

764:名前は開発中のものです。
11/07/09 16:48:39.35 0F1dZnqL
Androidは大まかに4種類の全く異なるGPUがあって、
対応してる機能が互換性がないから困るな。
特にテクスチャ周り。

765:名前は開発中のものです。
11/07/10 12:58:19.46 S8AIFXku
カンファレンス Android Bazaar and Conference 2011 Summer
URLリンク(www.android-group.jp)

長澤 太郎(日本Androidの会町田支部)
7/17 16:00~16:40 早稲田大学
作って学ぶ!OpenGLはじめの一歩

>A3最終ノミネート作品「タッチキャッチ」の開発者であるTaroidOpenGLによるゲーム開発についてお話しします。
>OpenGLを使ったゲームの作り方について説明を交えながら、ライブコーディングもお楽しみいただけると思います


766:724
11/07/10 15:32:55.49 JHhnH/Eh
ようやくとりあえず動くところまで来ました。1.6以降です。
作成を優先したのでデザイン等がWhipperそのままなのは許してください。
URLリンク(sites.google.com)
キャラが成長する、店がある、ある程度指示できるという所で、いちおう差別化したつもりです。

767:名前は開発中のものです。
11/07/10 15:38:15.86 LDEpE9cx
須磨歩が物故割れた

768:名前は開発中のものです。
11/07/11 00:58:20.84 HruKusXC
>>766
日またぎで探索にでかけたらバグった。
初期の稼ぎがめんどくさい

769:名前は開発中のものです。
11/07/11 21:23:19.66 5RTnkCfS
半透明使わないで全部ETC1なら一応いけるんじゃない?

770:724
11/07/11 22:47:16.49 nw/tWJ19
>>768
ありがとうございます。日またぎのバグのみ修正しました。ずっとエミュのGMTでテストしてました。
バランス調整は難しいですね。
それ以前に敵の種類が少なすぎるので、敵とダンジョン、アイテムドロップ機能等を追加して
また出直します。

771:名前は開発中のものです。
11/07/12 22:15:08.78 IZNjyIQH
おれもwhipperクローンを作ってて放置の仕組みはできた。でも中身を作り込むのが結構大変なんだよな。
まっ、公開するつもりはないんで気楽に作ることにする。

772:名前は開発中のものです。
11/07/12 23:13:31.08 eMUNGFls
>>767
須磨と当て字から酒鬼薔薇を想像するのは俺だけか?

773:名前は開発中のものです。
11/07/13 09:30:49.24 BMUWwxpx
USB接続できない機種で実機デバッグしたいんだけど何かよい方法はありませんか?
今はSDカードを介して転送しているので手間が大変です。
できればLANで転送できればいいのですが・・・。

774:名前は開発中のものです。
11/07/13 09:59:50.85 C0OgMkgo
>>773
つ adbWireless

775:名前は開発中のものです。
11/07/13 10:35:37.38 MjMlA2Ng
できない機種ってどんなのだ

776:名前は開発中のものです。
11/07/13 10:38:26.75 uxyDe3PX
放置型ってなんのことかと思ったら、こういう形式のことを言うのか
リトルコンピュータピープルみたいに、探索中のアニメーションとかしてくれたらいいのに

777:名前は開発中のものです。
11/07/13 14:31:18.42 1p9VgP4u
一回見たらどうせ見なくなるけどな。

778:名前は開発中のものです。
11/07/13 15:07:34.09 uxyDe3PX
アリの巣観察セットみたいにして、バリエーションが豊富ならいかないかな?w
レアモノアクションとかあって、ずっと見てないといけない・・・・ってそれじゃ放置型にならんか

779:名前は開発中のものです。
11/07/13 15:52:25.64 ocT39SMp
放置しても勝手に動き回ってくれるけど、岩や標識を設置してモンスターと出会わないようにしてあげたり
逆にモンスターに誘導してレベル上げできるとかでいいんじゃね

780:名前は開発中のものです。
11/07/13 17:59:17.66 d6glyGno
>>773
dropbox安定

781:名前は開発中のものです。
11/07/13 21:21:12.68 xk1JqKtR
>>773
リポジトリにupしてweb経由でダウンロード

782:名前は開発中のものです。
11/07/13 21:27:21.69 CaXFsD7o
>>773
Gmailで良いと思う。
あとはBluetooth転送とか。

783:724
11/07/16 19:18:43.35 HXlc9nQ7
>>770
敵とダンジョン、アイテムドロップを追加しました。序盤のバランスはまだ悪いかもしれません。
URLリンク(sites.google.com)
お試しいただければ幸いです。

784:名前は開発中のものです。
11/07/16 21:38:10.42 R9SHpkG6
容量不足でインストールできなかった
ごめんよー

785:名前は開発中のものです。
11/07/18 17:07:20.17 jyH1DUZd
>>783
これってネット接続してそっちでデータベース作ってるの?

786:名前は開発中のものです。
11/07/18 19:47:09.24 WNi98Off
昨日、早稲田大学でAndroidのいべんとあったよ
なかなか楽しかった

787:名前は開発中のものです。
11/07/18 21:34:45.39 zPgna5uE
オークこん棒落としすぎw

788:724
11/07/18 23:08:18.08 5fR+3YKX
>>785
探索の処理やデータ保管はすべて端末内で処理しています。
武器や敵のデータベースもアプリ内に組み込んであります。

>>787
戦術が役立つ機会を作りたかったので狙ってみました。

789:名前は開発中のものです。
11/07/19 01:00:26.78 aAnq0JrN
>>786
Flasherが発狂しそうな略称のイベントか

790:名前は開発中のものです。
11/07/19 10:37:35.37 l6lIWw69
ユーザーがAdMobの広告をクリックしたら1日1回に限り報酬を与えるようなシステムのあるゲームって規約違反?

791:名前は開発中のものです。
11/07/19 12:31:36.05 mvY12Yqi
>>790
広告主がそれで金払って喜ぶとでも思うのか?
お前みたいな自分勝手はバカがゲーム作れるわけないから消えろ!

792:名前は開発中のものです。
11/07/19 13:28:49.99 GJyGe9DK
>>790
ggrks

793:名前は開発中のものです。
11/07/19 13:35:06.74 Va3or82f
>>790
クリック詐欺がどういうものなのか勉強してこい

794:名前は開発中のものです。
11/07/19 17:51:55.48 rQxCsbIT
明言せずにそれをやらせるのがクリエイターだろ

795:名前は開発中のものです。
11/07/19 21:16:31.38 pjoSeu99
>>794
みたいなことを言う大手の糞企画共がプロジェクトをひっかきまわしてポイするのがここんとこ数年のゲーム業界

796:名前は開発中のものです。
11/07/20 01:40:30.53 VWFHCBh9
>>783
スマホでゲームの操作すんのめんでぇなって思ってる俺のニーズに合致した。
テキストライクで空き時間に気軽にできる感じが気に入ったからしばらく遊んでみるか。

797:名前は開発中のものです。
11/07/20 02:53:47.54 bnlwdbjt
>>790
AdMobではダメだと思うけど、そういう類の広告はあるよね。
ぐぐってくれ。

798:名前は開発中のものです。
11/07/20 17:17:19.37 3IPpdsol
確かにタッチパネルで十字キー操作するの結構大変なんだよなあ
RPG作るなら放置型やMAHOROBAみたいなやつの方がいいかもしれんね

799:名前は開発中のものです。
11/07/22 00:21:54.50 owj+QTCZ
Androidで2Dのゲーム作るときって
画面サイズって端末によってまちまちだだけど
H?×W?で作ればいいのかね?

800:名前は開発中のものです。
11/07/22 00:30:35.66 /kXEc4DY
相対座標かdipに決まってるだろ

801:名前は開発中のものです。
11/07/22 00:39:44.73 owj+QTCZ
画面サイズの話をしているのに相対座標ってのがいまいち分からん。
あとdipって何?

802:名前は開発中のものです。
11/07/22 00:42:24.19 /kXEc4DY
俺のチンコをしゃぶったら教えてあげるよー^^

803:名前は開発中のものです。
11/07/22 00:52:27.91 owj+QTCZ
>>802
お前みたいなアホに用はねぇわw
消えろ

804:名前は開発中のものです。
11/07/22 00:58:07.87 /kXEc4DY
>>803
おままごとしか出来ない坊やにはおちんぽがお似合い(ω)

805:名前は開発中のものです。
11/07/22 01:00:02.23 jWcHZAal
>>803
お前はアホンでも買ったほうがいい

806:名前は開発中のものです。
11/07/22 01:49:35.31 7FciQ5he
>>803
単語を出してくれてるのに検索も出来ないんじゃダメだろ……

807:名前は開発中のものです。
11/07/22 01:51:48.11 ly9j5IcC
>>803
オチンチンシュッシュ、オチンチンシュッシュ

808:名前は開発中のものです。
11/07/22 02:11:51.91 YkZu6PPK
アホン厨のアホどもの上から目線は何とかならんのか

809:名前は開発中のものです。
11/07/22 10:11:45.97 ueQ+bPSN
799はひょっとして縦横比の話をしているのか?
だとするとゲームによるとしか言いようがない。

810:名前は開発中のものです。
11/07/22 10:32:30.81 U6BSm0OQ
dipはディッパーダンの略だよ、だ~んだ~ん♪だ~んだ~ん♪ディッパーダン♪(ホッホー

811:名前は開発中のものです。
11/07/22 12:45:01.97 srT4ehYo
>>801
?abc2011s アプリ開発・端末毎の解像度の違いを吸収する方法?? - YouTube
URLリンク(youtu.be)

812:名前は開発中のものです。
11/07/23 10:49:49.76 QDB2LvHb
>>724
これって最初に全部計算して、時間とともに表示を更新する方法?

813:名前は開発中のものです。
11/07/23 13:43:45.37 28ZeTasX
openglで一旦オフスクリーンの描画して、最後に端末解像度に拡大してプライマリに描画とか出来るのかな?
directxしか触ったことがないのでopenglでのやりかたがわからない・・・


814:名前は開発中のものです。
11/07/23 15:48:24.61 +TRMTqon
>>813
出来る

815:724
11/07/23 21:16:22.54 jWjCijvK
>>783
外見を変更し、フラグ管理を追加しました。新ダンジョンはバランス調整が未完です。
URLリンク(sites.google.com)

>>796
ありがとうございます。今、遊ぶならWhipperのほうが完成度が高く、いいかと思いますが……。

>>812
その方式です。更新の都度、処理することも考えましたが、意外に処理時間が短いので
一気に処理しています。

816:名前は開発中のものです。
11/07/23 22:31:38.55 onAGxTPg
>>813
アスペクト比維持しようとした場合の余り部分でゴチャゴチャやらないなら
射影変換周りをいじるほうが無駄が少ない

817:名前は開発中のものです。
11/07/25 12:51:48.76 hljopOtY
アンドロイダー掲載おめでとうございます!!!
確かこのスレの住人だよね?


鉄Qプリンセス 鉄球を振り回すお姫様の痛快アクションゲーム!! | Android(アンドロイド)アプリの人力レビューサイト【アンドロイダー】
URLリンク(androider.jp)

818:名前は開発中のものです。
11/07/25 13:14:47.96 660+VSBA
下林さんおめでとう
一番最初と比べるとプリンセスの顔が怖くなくなっててワラタw

819:名前は開発中のものです。
11/07/25 13:23:06.18 LjYb6GaW
>>817
住人つうか立ち寄ったみたいな感覚のほうが近いな

割とツッコミ所の多い日記がはてぶで手放し絶賛されてる
音周りが糞、は同意だけど

820:名前は開発中のものです。
11/07/25 16:26:20.92 7IEwxA07
姫がめっちゃ可愛くなってるw
前のもあれはあれで嫌いじゃなかったよ

821:名前は開発中のものです。
11/07/25 18:32:33.13 9WlD8oT/
俺Airで作ってるんだけど、Airのプラグイン入れるのってみんな抵抗あるのかな

822:名前は開発中のものです。
11/07/25 19:14:08.32 2kzbBUGh
Airplayの使い方が今ひとつわからないです
なんか、最近名称がマーマレードに変わってしまいましたし
何とか絵とかは出せるようにはなったのですが
どこかに解説しているようなサイトはないでしょうか?

823:あきまさ
11/07/25 22:00:16.14 NdIJTpMU
どうもどうも、載せてもらえて良かったです。
あんまり書きこまないですけどこのスレも見てますよ。

ツッコミがあればエントリのコメント欄に書いてもらえると嬉しいですね。
色々とおかしいところはあるだろうなと思ってはいるので。

824:名前は開発中のものです。
11/07/26 00:35:28.85 GUtiGy7d
あきまさ君って中学生の頃VBでプログラミングしてたコテハンの人?
久しぶりにその名前見た。継続は力だね。

825:名前は開発中のものです。
11/07/26 01:21:42.50 kHaCUpOK
Lua使ってる人いる?
RPGのスクリプトに使おうと思うんだけど、他に何かいいかんじのってある?

826:あきまさ
11/07/26 10:57:38.49 bKfnl0Vw
>>824
同一人物です、時が経つのは早いですねえ

827:名前は開発中のものです。
11/07/26 16:26:51.78 F0aNCeLJ
>>824
VBっていうとサンフラットを思い出す

828:名前は開発中のものです。
11/07/26 17:35:30.77 sr3Zj4Lo
>>823
開発したことないけど納得
開発したことないけどやっぱりね
みたいなブコメの中凸する気にはなれんよw

x86やら互換性やらのくだりはとても根拠に乏しいように思う
管理コスト低減の一言で済ませたらよかった。
・複数apkの同一パッケージ名提供も可能になっている。
・ネイティブの機種依存とjavaの機種依存の本質的な差が示されてない(javaでも丁寧に例外吐く機種依存はそうそうない)
・そもそもゲームロジックのみネイティブにできる。cpu依存のコードさえ書かなければまず問題はない。
・機種でなくバージョンの互換性を心配している場合でも、javaだろうとネイティブだろうと同じ問題は付き纏う

コンパイル遅くなるし、自分もネイティブは使わないし
言いようのない恐怖みたいなのを日記に書くのも自由なんだけど
それが根拠あるかのように沢山の人が受け取ってるぽいので
ムラムラする(イライラではない)

829:あきまさ
11/07/26 22:02:56.21 bKfnl0Vw
>>828
ブログというシステムとしてはコメント欄でツッコミを入れられて是正されていくというのが正しい姿だと思うんですけどねえ。

まあ、NDKに関しては僕は利用していないのでご指摘のように「言いようのない恐怖」ですね。

複数apkって結局管理コストの増大じゃんとか、
オプティマイザがやらかすリスクは増大するじゃんとか(これは神経質すぎると思うけど)、
無いわけじゃないですけどね。

いやあ、やっぱりそういった指摘があればコメント欄に書いていただきたいですね。
はてなIDも必要ない設定にしてありますし。

830:名前は開発中のものです。
11/07/27 00:02:02.79 AtRILU1Z
つーかイラスト発注とか初めてだったんだな
はてブでも初めて思い立ったみたいなヤツが多くて
仕事で発注とかしたことないんかとか思ってしまうぜ……

831:名前は開発中のものです。
11/07/27 00:56:03.52 Jt+8BLUX
>>816
なるほど、射影変換の名前はよく見かけていましたがあまり理解してませんでした。
色々調べて設定してみたら解像度については期待通りの動作になりました。

オフスクリーン描画についてはいきなり大きなスクリーンに描画すると負荷が高いかなと思ったからですが、
まあ高解像度の端末なら描画性能も高いだろうからあまり気にする必要はないのかもしれませんね。
色々複雑なことすると頭がついていかないので、射影変換でしばらくやってみようと思います。

マーケットのそれなりにしっかり作られていそうなアプリでもアスペクト比がおかしかったりするのは、
解像度に関してはあまり一般的な手法というのが存在しないということなんでしょうかね・・・。

832:名前は開発中のものです。
11/07/27 01:33:04.27 66AWVY1u
>>831
公式オススメのdipがどうのって手法はあんまりゲーム(というか一般的なゲームのフレームワークやエンジン)と親和性高くないしね
wvga決めうちのゲームはよくある


833:名前は開発中のものです。
11/07/27 01:55:46.83 9zeralrN
>>830
そんなの職種によるだろ

834:名前は開発中のものです。
11/07/27 03:31:02.98 8NEa0vc0
>>825
とりあえずLuajを使ってみてる。

835:名前は開発中のものです。
11/07/27 12:30:41.16 AtRILU1Z
>>833
完全内製でないと成立しない職種があまり思いつかんぜ
公務員とか?

836:名前は開発中のものです。
11/07/27 12:44:13.61 uTpTeaWA
職種と業種をはき違えているのも相当だけど、
そもそもある程度の規模の企業なら発注担当部署がある

837:名前は開発中のものです。
11/07/27 14:19:13.57 bw6aEG1m
>>835
うちだと、これを使いたいって言えば交渉発注専門の人が全部やってくれるからわかんね

838:名前は開発中のものです。
11/07/27 14:23:04.52 AtRILU1Z
>>836-837
それぞれ外部への発注そのものは知ってるやんけ
なんで趣味だと思いつきもしないのかがわからんのよ
自分で発注する行為そのものに気後れでもあるのかいな

839:名前は開発中のものです。
11/07/27 14:25:46.17 AtRILU1Z
ブチブチと益体もないことを書いておいてアレだが
ツクール系とかだと「素材作ってください! タダで!」みたいな奴がいるな
最初から自分でプログラミングしてると全部自前でとか思っちゃうのやもしれぬ

840:名前は開発中のものです。
11/07/27 14:31:19.86 9zeralrN
>>836
そんな細かい事言い出したら職種にも業種にも寄るだろ
公務員やceo、バイト、内職(造花とか蒲鉾板を削るとか)が日常的に発注作業するかか?

841:名前は開発中のものです。
11/07/27 14:33:04.15 Ljq5BBpX
外注したいのはやまやまなんだよ
でも金払わなくちゃいけないから、趣味でやってる側としては躊躇してしまう

842:名前は開発中のものです。
11/07/27 15:11:12.31 uTpTeaWA
>>840

それは俺へのレスで合ってるの?

843:名前は開発中のものです。
11/07/27 20:28:56.50 Pze+jh69
初歩的すぎる質問ごめん、
SDKのエミュで開発する場合って加速度センサまわり(傾けたりとか振ったり)はウィンドウ動かしたりとかでできるの??
さすがにそのへんは実機が必要?

844:名前は開発中のものです。
11/07/27 21:40:28.71 sbRGcGOZ
>>841
これにつきる。

845:名前は開発中のものです。
11/07/27 21:45:01.84 LIxMBU9w
>>843
Windows Phoneは出来るらしいがなぁ
その内出来るようになるかも知れんが今のところそんな話は聞かないね

846:名前は開発中のものです。
11/07/27 21:46:39.48 gRMXy768
>>845
パソコン本体を持ち上げて傾けるんだよ

847:名前は開発中のものです。
11/07/27 21:48:00.24 Pze+jh69
>>845
むむむ、そうなのか。
金無いから使ってないPCにandroid-x86入れて済まそうと思ったら加速度センサないじゃんって気づいてww
やっぱ実機は必要か…トンクス

848:名前は開発中のものです。
11/07/27 21:49:49.79 zhs0MwnY
加速度をエミュでやる意味がわからない

849:名前は開発中のものです。
11/07/27 21:52:20.43 Pze+jh69
SensorSimulatorってのがあるんだな!試してみるー

>>848
実機があればね

850:名前は開発中のものです。
11/07/27 21:55:53.22 LIxMBU9w
あったのか、すまん
でもセンサー周りは結局実機でテストしなきゃいけなくなるんじゃね

851:名前は開発中のものです。
11/07/27 23:13:38.64 0N5Ml67g
ゆけ勇者やWhipperのような放置型RPGは、絵とか音楽とかのリソースがいらないから、
雨後の筍のように現れるかと思ったが、そうでもないな。

852:名前は開発中のものです。
11/07/27 23:26:51.26 K0iUCBUP
もうすぐ山菜が美味しくなる時期だな

853:名前は開発中のものです。
11/07/28 00:07:32.11 n/7rI++l
生態系シムぽいの作ってみた
URLリンク(sites.google.com)

854:名前は開発中のものです。
11/07/28 00:09:17.17 q+NxDd64
スクリーンショットぐらい張ってくれ

855:>>853
11/07/28 00:16:35.23 n/7rI++l
なんか色々ばれそうだけど、スクショ
URLリンク(7234943145110232725-a-1802744773732722657-shttp:)

856:>>853
11/07/28 00:18:35.83 n/7rI++l
こっち!
URLリンク(nullpo.vip2ch.com)

857:>>853
11/07/28 00:47:12.72 n/7rI++l
まだ挙げるようなのじゃないってことは分かっていたから傷ついてない!!!

これからちょくちょく更新してきます

858:名前は開発中のものです。
11/07/28 00:48:33.64 3MqRKv2m
ファミコン版のドラクエレベルのRPGを作りたいんだけど
1マス(いわゆるBG1枚)分を何px×何pxで作るのがスタンダード?

859:名前は開発中のものです。
11/07/28 01:04:12.80 KRb2HfVc
>>858
昔は8の倍数がよいと思っていたが、今はあまり気にする必要ないな。
でも偶数である方が何となく良いと思う。

860:名前は開発中のものです。
11/07/28 01:08:28.66 3MqRKv2m
>>859
なるほど。
ま、一番多い画面サイズで割り切れる数字がいいんでしょうね。
ありがとうございました。

861:名前は開発中のものです。
11/07/28 04:32:07.65 JEzq5Mlk
>>860
テクスチャ保持の観点から見ると2の倍数、32x32や16x16がいいんじゃね
画面を割り切れるってのは考えなくていいと思う
画面の枠から少しはみ出させたバッファを持てばいいだけだし

862:名前は開発中のものです。
11/07/28 08:28:57.26 C8yYHFaK
>>858
VGAでゲーム作ってた頃は32x32が一般だったけど、
Androidの画面でそれだとちょっと小さすぎるな(480x800スクリーンを基準にした場合)。
個人的には48x48pxが一番ドラクエのイメージに近いマスサイズになると思う。

863:名前は開発中のものです。
11/07/28 08:33:57.06 q+NxDd64
>>853
これなんで端末IDいるんだよ

864:名前は開発中のものです。
11/07/28 10:36:34.34 n/7rI++l
>>863
協力者キタ―(゚∀゚)―!!!
まだ署名してないんだ。usbデバッグモードじゃないとインスコできんかも

865:名前は開発中のものです。
11/07/28 10:46:15.98 q+NxDd64
パーミッションで保存先と電話発信がついてるのはデフォなのか?

866:名前は開発中のものです。
11/07/28 10:56:46.07 n/7rI++l
>>885
なんと!調べてみたらminSdkVersionの影響で自動付与されてたみたいだ。
なおしといた!

867:名前は開発中のものです。
11/07/28 20:01:28.84 n/7rI++l
ゆうなまぽいゲームってまだないよね???
あんなのも作りたいな。

868:名前は開発中のものです。
11/07/30 01:43:53.58 NmI2+Zgv
>>834
日アン会にlua5.1.4ビルドする方法あったからやってみたらcoroutin.createで失敗した。
luajは使える?

869:868
11/07/30 03:13:39.57 NmI2+Zgv
自己解決した。
luaL_openlibs呼んだらできた。

870:724
11/07/30 23:21:47.32 cbF9Ewv/
>>815
アイコンを追加して内部処理をいろいろ変更しました。
URLリンク(sites.google.com)

アイコンを追加するとそれっぽくなりますね。素材公開されてる方には感謝です。
特に問題なければ、そろそろマーケットで公開してもいいかな。

871:名前は開発中のものです。
11/07/31 15:33:14.99 ZgXmaM+1
ちょっと起動してみたけど探索中に倉庫とか見られない時点で投げた

872:724
11/07/31 20:34:02.08 07gIxzVK
>>871
(´;ω;`)
先に計算していて、かつキャラクターが成長しアイテムを消費するので、表示するのが難しく、
手を抜いていました。
プレイヤーは見たいことは間違いないので、探索中にも確認のみできるようにしました。

873:名前は開発中のものです。
11/07/31 20:47:34.34 tlH+dZ8M
魔術師の塔で終わり?
さすがにやること無さすぎなんじゃ

874:724
11/07/31 22:03:03.68 07gIxzVK
>>873
魔術師の塔8Fで終わりです。システム作成を優先したので、ボリュームがなくてすみません。
次の週末までにはダンジョンを追加します。


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