鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8at GAMEDEV
鉄道経営系ゲーム製作スレッド Ver.8 - 暇つぶし2ch467:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/27 23:07:39 oj/Kw5Hc
画像の可動GIF対応、もしくは順番差し替え命令でも出来ればだいぶ変わるんですけどね
例えば観覧車回したりイルミネーション動かしたり、
時間が経つに連れて夜間の電灯減らしたり

まぁ、表示時間と進行速度との調整とかの問題もありますが

人置ければいいけど、階建てあたりが4ドットだと人は描けない、掛けても黒いドット縦2つですからね

468:名前は開発中のものです。
10/09/27 23:28:04 xEKeZOTc
俺もA9に関しては>>464と同意見。
正直発売前は何この劣化版は?と散々言われていたし。

まあA9は置いといて、3D化は正直いらんと思うけどね。
3DだったらA9じゃなくてもA8とかあるだろうし、Railsims2というのもある。
箱庭好きなら鉄道模型シミュレーターというバカ高いソフトもあるし。
ここの有志で3D化目指してうまくいくか、言い出しっぺの人は考え直した方が
いいと思うよ。
というか言い出しっぺなんだから、3Dモデルぐらいは自分で作るよね?
それも他人任せなら他力本願過ぎると言わざるを得ない。

2Dのアニメーションは今のFTの構造からは難しいのでは?
そもそもアニメーションするための仕組みってないと思うからその部分を一から
作る必要があると思うし。
まあ観覧車回したりイルミネーション動かしたりというのは確かに欲しいとは思う
けど。

469:名前は開発中のものです。
10/09/28 17:53:38 o1LWwdSp
>>468
思いっきり他力本願なんだが…だめかな?
このスレっていうか板かな、手動かせる奴以外書き込んじゃ駄目な感じ?
ならすまんかった。

とりあえずスゲーお呼びでない感じがするので帰るわ。すまんかった。

470:名前は開発中のものです。
10/09/28 19:19:26 tPqJAJRT
>>469
言いっぱなしでも良いと思うよ。

ただ、3D化はこのスレのマンパワーじゃ無理だし
やる気も無い人にやらせる訳には行かないというだけ。

471:名前は開発中のものです。
10/09/28 20:09:40 koaB3Ig9
>>469
要望を言うのは別に構わないけど、みんなが3D化は無理とか、開発者自身が対応する気
ないので別のゲームでやってねと言ってるにも関わらず3D化してくれというのは正直うざい。
少なくともスレ読んでから要望出して欲しい。
それだけのことです。

472:りおりお
10/09/28 20:20:56 Zazegbcd
マップビューを3Dにするのは無理だが

それとは別に車窓を3Dにするのは可能だろ
つぅかUmeさんがさわり作ってたし

他人任せもべつにいいと思うよ
ただ、要望があるなら事前に具体的に書く必要はあるね
モノができてきてから
「自分が欲しかったのはこんなんじゃない」
と言い出すのは最悪


473:名前は開発中のものです。
10/09/28 22:57:03 4ruWg4CG
>>472
>モノができてきてから
>「自分が欲しかったのはこんなんじゃない」
>と言い出すのは最悪

A列車スレで、A9を叩いてる人は、みんなそんな感じ

俺はA9はなかなか野心作だと思うけど。
そもそもA4とA9は、もはや別ジャンルゲーだと思う
比較するほうがおかしい

>>464
>建物種類少なすぎ
プラグインに対応してないから、そう見えるだけで
A4やADSより圧倒的に多いよ

従来のクォータービュー路線をもっと「自分好みに」「楽しく」
ってのがFTやADSの方針なんだと思う
まぁADSの3DはDSの割には頑張ってるらしい(自分は未プレイだが)。


474:名前は開発中のものです。
10/09/28 23:12:50 OM64QCyf
>>473
アートディンクがA列車9作ってる時、いつユーザーの要望を具体的に聞いたの?

475:名前は開発中のものです。
10/09/29 00:07:21 Ex8jg7N4
わかりやすいところでは
「建物の数を増やせ」って書込み多数
→建物パック発売予定
→そんな建物いらん、DLC商売とかセコイ

A9に限らず、A列車スレの約9年の歴史ずっとこんな感じ


476:475
10/09/29 00:51:13 Ex8jg7N4
ごめん訂正。DLCじゃなく追加キット販売のこと。

・初代スレの頃 PS版A4やPS2版A6ファンが「PCでも出してほしい」
 →A21c発売 re:「ただの移植じゃないか」
・スレ9両目位まで 「3Dいらん、A4直系だせ」
  「攻略ウザイ。箱庭作りに破産いらん」
  「車庫代りに駅使うの面倒。操車場ほしい」
 →A7発表 re:「車窓がない」「ゲームオーパーなしとか手抜き」
  「操車場使い方わからん、横の建物がじゃま」
・スレ15両目位まで 「車窓復活しろ」「分割販売でもいいから車両増やせ」
 →AHX発売 re:「箱とか買わん」「DL分割商法せこい」
・スレ17両目位まで 「PC版出せ」→A8発売 re:「ただの移(ry」
・スレ28両目位まで 「プラレールみたいな車体はイヤだ、もっとリアルに」
  「車窓のカーブ急すぎ、勾配もジェットコースター」
 →A9発売 re:「A8から長くしただけ? 縮尺が変。時間軸も(ry」
  「カーブ敷設操作ムズい。勾配長すぎ」

まぁいくぶん自分の独断・偏見も入ってるがw
フリーソフトに比べて、メーカー製品だから
余計、批判も厳しくなるのかもしれないけど(割れ厨もいるが)。
他業種の事務アプリ屋だが、作る側の心情につい肩入れして
自主制作スレで長文グチ書いてしまった、すまん


477:名前は開発中のものです。
10/09/29 07:15:15 d4DX9ZoJ
要望言ってる奴と文句言ってる奴が同じとは限るまい

478:名前は開発中のものです。
10/09/29 11:42:36 RJ9w4LWd
建物パックの話だけ持ち出されてもねぇ。

479:名前は開発中のものです。
10/09/29 21:50:54 nay5QqjS
>>475-476
だいたいあってる。

ある所(A4)に落ち着いた人のためのゲームだよ、FTは。

480:名前は開発中のものです。
10/09/30 23:51:06 bK9MyCBr
できれば建物の大きさとか調節してほしい。併用軌道とか言って片道2車線道路に線路引くと車が通れんくなる。
とりあえず2車線道路は横幅2ボクセルほしい。

481:名前は開発中のものです。
10/10/01 00:14:20 zPSoHbmF
1車線の道路ってないんだっけ?
1ボクセルに1車線道路引けばいいじゃんと思ったけど。
もしくは道路ぐらい自作すればいいじゃん。
プラグインなんだから。

482:りおりお
10/10/01 00:43:23 r2RxiMIc
それだと道路1本に4ボクセル幅が必要になるんだよね
A4ゆずりのプラレール縮尺ではどうにもできないから
FTでは我慢してつかぁさい

2年ぐらう前に20m車体リアル縮尺のゲーム開発してた
かたおられた気がするのだけどその後どうされてるやら

483:名前は開発中のものです。
10/10/01 23:38:23 RHCy94kY
道路が狭いんじゃなくて電車が太いから仕方ない。
かといって線路を狭くするのも微妙だ。

484:名前は開発中のものです。
10/10/02 12:03:43 PMklBqbg
>その後どうされてるやら

> 28 :名前は開発中のものです。:2010/04/01(木) 18:17:42 ID:YhJFv1pK
> 山手線再現動画14,15,16
>
> URLリンク(www.nicovideo.jp)
> URLリンク(www.nicovideo.jp)
> URLリンク(www.nicovideo.jp)
>
> 15の上野駅はマジで死にそうになった。
> 配線図サイトとwikipediaの「上野駅」に乗ってる配線図と首っ引きで。
> もちろんFreeTrainにはシングルスリップ・ダブルスリップがないので、そこは
> 通常ポイントを背中合わせにして距離を使うけどわたれる方向としては同じ
> というやりかたをしてます。

> 15の上野駅はマジで死にそうになった。
> 15の上野駅はマジで死にそうになった。
> 15の上野駅はマジで死にそうになった。
> 15の上野駅はマジで死にそうになった。

485:名前は開発中のものです。
10/10/02 22:39:38 at1kCSyG
URLリンク(brunhild.sakura.ne.jp)
URLリンク(brunhild.sakura.ne.jp)
久々に車両製作中


486:名前は開発中のものです。
10/10/03 20:16:04 pOZABbgf
期待

487:名前は開発中のものです。
10/10/10 14:03:52 dtRAapvE
>>483
よく考えたらコンクリート橋脚一つでリアルなら複線引けるよね。

488:名前は開発中のものです。
10/10/10 16:30:34 xc+n7DNm
>>487
確かに。
A列車スケールで書くと高架橋が立派杉。
URLリンク(brunhild.sakura.ne.jp)

たまには他力本願で・・・
道路関連ほしいものリスト
・高速道路暫定2車線⇔4車線接続部
URLリンク(maps.google.co.jp)
・高速道路用ゼブラゾーン(アクセサリ)
・ETCレーン(青白の道路標示、アクセサリ)
URLリンク(response.jp)
・大街路、歩道つき1車線(破線じゃなくて実線)
こんな立体交差をつくり隊
URLリンク(brunhild.sakura.ne.jp)


489:名前は開発中のものです。
10/10/12 01:30:26 /y0TbW2A
シングルスリップとダブルスリップの実装の話はどうなったの?
誰かが実装した画像だけ見た事ある。

490:名前は開発中のものです。
10/10/12 01:36:11 /y0TbW2A
地下鉄の駅舎は地下にできんかな?
いつもは地下鉄の出入り口に似た駅舎を建ててるけど、地下鉄を地下1階に持ってこなきゃいかんくて不便。

491:名前は開発中のものです。
10/10/12 04:33:07 m6HH619V
>>490
地下鉄だって出口は地上にあるだろう。
地下2階にいきなりホームを作る時は基本はダミーのホームを作るんだろうけど、
ヒマな人は整地と雛壇で駅舎を地下1階?に設置したりしてるらしい。

492:りおりお
10/10/12 13:52:55 RjHVRxQ5
地下駅は、線路が地下2階以下にあっても
地上駅舎の一番左のボクセルの真下に
ホームが来てたらホームと駅を連結できるはず。
ソースでは……

493:名前は開発中のものです。
10/10/12 18:21:10 YKtNpDhS
>>489
避難所で同じこと聞いたら本人からの連絡が・・・だそうだ
確かfoobarbazerさんのとこだった気がする

チラ裏
連結シュミレートやったら気がついたこと
・速度制限のとこで解結する(当然かw)
・時間スピードによって別々に発車することがある(設定が緩いかな)

まぁ元々ない機能だから無理もないかw

494:名前は開発中のものです。
10/10/12 18:59:07 9RcVX/4i
>>492
それは初耳。今度試してみよう。

495:名前は開発中のものです。
10/10/12 23:54:06 YKtNpDhS
地下で思い出した
地下にトンネル(勾配)を作る時っていっつもズレるんだけどコツとかないかな?

496:りおりお
10/10/13 00:18:45 Dc+bxWGo
>>493
本人??

というか
もしソース取り寄せたら責任もって移植作業完了させなければいけないわけで
今はまだその余裕がないのでfbbさんには問い合わせてないよ
余裕できたら問い合わせるかも

>>495
ひとつ下から上へのばすしかないと思うなあ
垂直カット表示できるといいんだろうけどね


497:名前は開発中のものです。
10/10/13 00:22:12 LhxCxe73
>>496
がんばってください。
これができるとすごい便利なんです。

498:名前は開発中のものです。
10/10/13 00:36:21 LhxCxe73
A9の要望スレ見てるとFTがすごく恵まれて思えてくる。A9の奴らは架線柱も引けない、秋葉原のような駅も作れない、ホームも足せないし自由な位置に作れない、しかも一駅数時間かかる、しかも、建物も少ない。
なんやかんやいってグラフィックとバス以外は本家抜いたんじゃない。

499:名前は開発中のものです。
10/10/13 00:45:21 r0cNWYjU
つーか地下と地上がズレて思えるような感覚は気のせいだろうか?

500:名前は開発中のものです。
10/10/13 01:15:07 ZEhkWjX3
>>498
>グラフィックとバス以外は本家抜いたんじゃない
それはない。てか、ジャンルが違うから、直接の比較はあまり意味がない

>一駅数時間
公式パッチあてて時間縮尺を変更すると、A9でも駅間10分くらいになるよ


501:名前は開発中のものです。
10/10/13 02:30:08 cnuJj/f+
>>496
ぬ?俺の勘違いだったか。すまん

勾配はズレを見計らって置くしかないのね・・

502:名前は開発中のものです。
10/10/13 16:08:41 XEdsGsip
地下の線路は、地上との接続部から順繰りで建設していくのが一番確実だな。


503:名前は開発中のものです。
10/10/13 18:40:03 LhxCxe73
接続部でもズレるけど、最近はコツがつかめてきた。

504:りおりお
10/10/14 02:58:18 rqBC93f4
地中に勾配つくるときだけど
上の階層にレールが既にあって勾配が作れないときは
半透明が表示されないことを利用して

上の階層で、下ろしたいとこまでレールを敷いておく
下の階層でだいたいの場所に勾配レールを建設しようとして
半透明が出てこない建設不可な地点を探す
そこからレールの途切れてる向きに1ボクセルずつ動かしていく
半透明が現れたボクセルに建設すると
上の階層のレールとつながる

という方法でいけないか

505:名前は開発中のものです。
10/10/14 07:09:25 VN4qHGdO
>>504
基本それでやるけど、たまに3つくらい外れた所にピョコっと勾配が出来てることがある。
地表から現在は上り勾配だけなのを下り勾配も作れるようにすれば一番確実なんだろうけど、
プログラムを改造しないといけなくなるし・・・。
いっそ勾配の種類を選択出来るようにして現在は柵で一個一個設置してる勾配の縁取りも…。

506:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/10/15 22:35:06 LUfDHfa+
PCからも書き込めるようになったみたいなので生存報告。

>>505
え、そうかなぁ。
それはマウスがちょっと動いちゃってるのか、上階層にレール以外にも障害物があって
そのせいで見定めを誤ってるだけじゃないのかなぁ。


今後の方向とか

今週末:
うpろだ2に地形読み込み用BMPをあげてくださってる方がいるので、それをwikiに
転載。

来週末:
α3だけに実装されてる、破産の無視続行や破産時加算額の選択メニューを2.1/2.2
にも実装

あと未定

自分の日記帳は主に朝風呂、ついでしたらばな位置づけで継続。
ここには必要最小限のみで。

507:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/10/17 18:22:46 jFt4KLzp
これまで、α3系統にのみついていたオプション設定の、
破産時加算額選択やメッセージ有無選択を、
β2.1・α2.2にも取り入れました。

508:名前は開発中のものです。
10/10/17 18:37:36 C//6TteN
おつです

509:名前は開発中のものです。
10/10/22 21:30:34 QGAx/2h8
北の汽車屋さんの営団06系を使用して、名鉄5000系を製作中。

510:名前は開発中のものです。
10/10/22 22:05:18 QGAx/2h8
画像の塗り替えと3ドア化が完了しました。
これからXMLを作ります。
URLリンク(freetrain.ps.land.to)
URLリンク(freetrain.ps.land.to)

511:名前は開発中のものです。
10/10/22 23:32:28 QGAx/2h8
車両が完成しました。
wikiに代理公開をお願いします。
URLリンク(freetrain.ps.land.to)


512:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/10/23 00:03:16 QeowOEbI
>>511
フォルダ名(プラグイン名)を命名規則に沿わせてもらえるとうれしいです

URLリンク(www19.atwiki.jp)

513:名前は開発中のものです。
10/10/23 00:44:41 H+25lqzD
>>512
わかりました。明日中には修正しますので。

514:名前は開発中のものです。
10/10/23 01:22:29 +xhyeRY6
Metasequoiaはコツがいるからあれだけど、通勤電車とか、形はほとんど同じだから、サンプルテクスチャ出して、改造してくれる人募集中ってやればかなり集まると思います。

あ,海外在住で、かなり日本語あやふやなのでそのへん勘弁、、

515:名前は開発中のものです。
10/10/23 01:26:32 H+25lqzD
>>512
ファイル名を修正しました。
URLリンク(freetrain.ps.land.to)

516:名前は開発中のものです。
10/10/23 05:04:28 OasCgDy/
他人のグラを少し改造するのはありなのかな
もうかなり色違い作っちゃった俺が言うのもあれだけど

517:名前は開発中のものです。
10/10/24 16:56:12 9+6HrLPk
>>515
乙です。

518:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/10/24 17:55:09 kVNgiidy
>>515
来週末に作業します。

もしスクリーンショットとして載せて欲しい画像があったらそれも作ってあげといて。
なければこっちで2編成ぐらいならべたものを簡単に作って貼ります。

519:名前は開発中のものです。
10/10/25 21:19:39 2TuzePf1
高架化工事のために仮線引いて上り線を撤去するときにいつもエラーがでるorz

520:名前は開発中のものです。
10/10/27 08:22:40 hwL/hs3s
FT自体が他人のゲームをパクってるようなもんだから

521:名前は開発中のものです。
10/10/27 19:41:54 3SxqtENW
オマージュとかリスペクトとか

522:名前は開発中のものです。
10/10/28 01:41:01 lNXF1ktW
クローンとかコピーとかアレンジとか

523:名前は開発中のものです。
10/10/28 21:38:01 dk0sasMR
初心者ですみません
Ver2用の閉塞信号と通過監視信号が解凍の時に「CRCが一致しません」というエラーが出ます
いくつかの解凍ソフトで試しましたが駄目でした
原因と対策はどうすればよいのでしょうか


524:名前は開発中のものです。
10/10/28 21:42:50 LrCyxZSz
>>523
元のデータが壊れてるかもな。
もう一回ダウンロードしてみては?

525:名前は開発中のものです。
10/10/28 22:18:25 dk0sasMR
>>524
レスありがとうございます
何度かダウンロードして、キャッシュも消してみて試しましたが駄目でした
FreeTrain EX Another version wiki からダウンロードしたのですが・・・

ちなみにver1はうまく解凍できました



526:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/10/29 00:25:18 4EEa1L1M
ExpLzhでもダメ?


昔にwikiに置いたプラグインのいくつかは、ExpLzh以外で展開できないものがあるっぽい。
どれがそうなのか確認してなくてExpLzhなら問題ないのでほったらかしてるけど。

527:名前は開発中のものです。
10/10/29 00:57:17 uiC3aNsL
>>526
ExpLzhで解凍できました
りおりおさんわざわざありがとうございました

528:名前は開発中のものです。
10/10/29 02:31:48 NQL/DcWX
Windows専用ゲームなんだからWindowsのzip圧縮使えよwww

529:名前は開発中のものです。
10/10/29 02:43:20 I5HSna9W
ここで7zが颯爽と登場

530:名前は開発中のものです。
10/10/29 18:49:16 L+Ph95zl
rar...

531:名前は開発中のものです。
10/10/29 19:25:11 C0XC8j0h
>>530
有料乙

532:名前は開発中のものです。
10/10/29 21:07:13 o//KtR2w
wikiのFAQにExpLzh推奨って書いてあるんだね。

533:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/10/29 23:03:17 4EEa1L1M
FAQにはかなり昔から書いておいた

プラグインDLページのトップに書き足したのは昨日

534:523
10/10/30 11:24:39 V3ajnfOb
FAQに書いてありましたか
よく調べずに質問してしまって申し訳ありませんでした・・・
お手数おかけしました

535:kitapoppoya
10/11/07 18:54:41 pIzII52r
C477さんがご自分のサイトの掲示板でもう触れてたけど、
Simutransの713さんの高層ビル類の出来が秀逸すぎる。
数もすごい。自分が作ろうとしてたのはほぼ網羅されている。

できれば、氏にコンタクトを取ってfreetrainへの移植の
許可をもらいたいぐらいなんだけどなぁ・・・。

あと別件ですが車両いくらか作りました。
近いうちにwikiにうpしたいと思います。
プログラムとか骨格部分は自分知識が全くないもので、
こういった肉付けぶぶんでちまちまとやらせてもらってます。


536:名前は開発中のものです。
10/11/07 22:18:51 RgIwGq63
頑張って下さーい(`・ω・´)

537:名前は開発中のものです。
10/11/12 13:30:11 mRwuepMo
午後8時になったら、待ち客が0人になるんだけど、もうちょっと遅くまでお客さんいるよね。

538:名前は開発中のものです。
10/11/12 22:32:36 hurTtrbx
駅に因るんじゃないかな?

539:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/11/12 23:13:45 FBVTM/XP
バージョン2.1, 2.2 , 3.1で、駅前に飲み屋かオフィスビルが相当数あれば、
22時ぐらいまで客はわいてくるはず。
住宅・学校・商店・ホテルしかなかったらその時間帯はほぼ0。
正確な数値はwiki見てー

540:名前は開発中のものです。
10/11/12 23:49:06 mRwuepMo
一応、前はオフィス街で駅前の裏路地には風俗店街も作ったのに、、、

541:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/11/13 01:44:18 wVX68o/8
そうしたら、19時台までに列車で拉致りすぎてんだな。
たぶん。
wikiのどっかに書いたんだけど、ええとどこだったかな。
駅ごとに乗車済み人数をカウントしてて、その人数はもういなくなってるから
乗客にならないって計算を内部でしてるんだわ。
1時間経過ごとに何%かは帰ってくるって計算して、数時間するとまた客が
増えるようになってるんだけどね。
そうしないと、連れてっても連れてっても周囲に物件があると無限に乗客が
湧いてきておかしなことになる、とおそらく川口さんが考えて思いつかれた
アルゴリズムなんだと想像してるんだけど。

なんで19時に200人乗せてっちゃうと、20時には180人は既にいなくなってるって
計算されて、そのときの物件人口が150人居たとしても差し引きマイナスに
なるから0人になっちゃうんだ。

このへんはなかなかいじるのが難しい。
ゲームバランスを壊しかねないところなので。
2.1のときに、ちょっとだけ微変更したような気がしないでもないが。
大枠は変えれなかった。

とりあえずwikiの人口か乗客数かそのへんのページに正確な計算式を
書いてあるから、それちょっと読んでもらえるかなぁ。

542:名前は開発中のものです。
10/11/13 16:19:12 qzXFEo1f
>>541
確かにかなり電車が発着してます。
ありがとうございました。

543:北の汽車屋 ◆0.6aCc45ec
10/11/14 17:16:56 1gb2T6Av
こんばんは。
とりあえず拙作の車両をいくつかwikiの方にうpしてきました。

あ、あとトリップつけました。よろしくお願いします。

544:名前は開発中のものです。
10/11/15 20:03:42 h81Xf8ot
乙です~。

545:名前は開発中のものです。
10/11/15 21:24:58 +H/PXek5
忘れた頃にフォーラムに書き込み

546:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/11/16 17:06:27 eQuJx4un
>>543
いくつかどころかすごい増えてて吹きました
いつもありがとうございます

>>545
何か書き込み増えてた??
あ、まだ返信してないのはあるな。時刻表機能がほしいとか。
返信せねば。

547:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/11/28 19:12:42 gvWNfWPI
来年になったら本気出す

548:名前は開発中のものです。
10/11/29 03:05:39 +4/oB/H8
期待

549:名前は開発中のものです。
10/11/29 12:39:11 nDwQZugW
わくてか

550:名前は開発中のものです。
10/12/10 15:23:31 EVO7XTu/
AⅣでは乗客を乗せていない
降ろしてるだけ

551:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/16 21:01:45 QR6YqQtl
うーーん
やっぱり

SourceForge.jpでプロジェクトメンバーになって、
プラグイン(Additional Plugin Set)の管理を専門にしてくれる
スタッフがひとりいたほうがいいような気がする

前から思ってたんだけど
誰か立候補いますか?

552:名前は開発中のものです。
10/12/16 23:53:31 fn1YYq+E
私はりおりおを推薦するよ

553:名前は開発中のものです。
10/12/17 00:03:59 HSxPbDNG
俺も

554:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/17 03:39:36 J1ENdC9y


自分で良ければ
毎日とは言えませんがプラグイン確認して管理する位の暇なら毎週とれますし

555:名前は開発中のものです。
10/12/17 04:28:37 g8g6F67l
ご機嫌とりしないと開発すすまないもんな。
頑張れ。

556:名前は開発中のものです。
10/12/17 12:00:42 LA+e15by
>>555
開発頓挫したら、おこぼれに与れないからな。おとなしく口あけて待ってろ。

557:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/17 15:52:43 k13HVI6m
>>554
立候補ありがとうございます。

そしたらSourceForge.jpのIDを取得していただいて、
そのIDでFreeTrain EX Avのプロジェクトへ参加希望
を出していただけますか。
ファイル操作のみの権限が与えられたと思います。

とりあえず自分がおぼえてるTODO
・烈火さんの海水浴場建物パーツがV1仕様かつ旧建物仕様なので、
 建物総合仕様に書き換えたうえで、
 ・まずそれそのままV1のAdditional Plugin Setに加える
 ・V2仕様に書き換えて、V2のAdditional Plugin Setに加える
・Heuerさんの自然岩とかいろいろがV2仕様で公開されてるので、
 ・まずそのままV2のAdditional Plugin Setに加える
 ・V1仕様にパラメータを書き換えて、V1のAdditional Plugin Setに加える
・北の汽車屋さんの新作列車プラグインがV2仕様なので、
 ・まずパラメータがV2仕様として他の列車と整合性とれてるか確認の上で
  V2のAdditional Plugin Setに加える
 ・V1仕様にパラメータを書き換えて、V1のAdditional Plugin Setに加える
・現Additional Plugin SetのV1,V2ともに、一部旧建物プラグインに建物総合
 へのコンバートができてないものがあるので、コンバートパッチを書く

漏れがあったら指摘お願いします。

558:名前は開発中のものです。
10/12/18 01:35:15 4XOJBpRQ
おいおい管理してくれと言いつつ、やることは指示かよ。
ただの手下じゃん。
まぁ、俺がやるわけじゃないから別にいいか。

559:名前は開発中のものです。
10/12/18 01:48:07 ISyU7Q6o
>>558
いや、>>554は元から手下だよ。

560:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/18 01:55:47 dWaOTxHf
管理の仕方の指示なんだから別にいいんじゃないんですかね
嫌ならやらなくていいが成立するわけですし手下ってわけでもないでしょう

さて、本題といいますか、ID申請したのに確認メールが届かない件
メアド間違えて登録したのか取り敢えずその旨のメール送ったので、
プロジェクト参加できるかはまだ未定ですね
参加でき次第自分のところ含めてコンバートして纏めですかね。そろそろ増えましたし

561:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/18 02:44:42 eAxGMAHh
べつに全部すぐやれってわけじゃないですよー
順番にできることからやっていってもらったらいいですし
時間的にもそんなに急ぐことでは
どうせ自分が半年放置してしまってることなんで、ね

>>560
SourceForge.jp事務局の対応待ちということになるんでしょうかね?
ま、のんびりいきましょう。

562:名前は開発中のものです。
10/12/18 09:17:56 xJguFXVm
なんでこのスレの乞食は態度がでかいんだ

563:名前は開発中のものです。
10/12/18 10:54:08 ISyU7Q6o
>>562
名無しで書くな。ウザイから出て行けりおりお

564:名前は開発中のものです。
10/12/18 11:27:51 xJguFXVm
これってネタなの?

565:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/18 16:34:27 eAxGMAHh
>>563
ぉぃぉぃ

566:名前は開発中のものです。
10/12/18 18:01:32 ISyU7Q6o
>>565
ここに書くな。
それとも相手してくれる手下が減って寂しいのか?

567:名前は開発中のものです。
10/12/18 19:00:37 dDqKJjxH
まぁこういうケチしか付けれない層が沸くから開発が進まないのも当然かな

568:名前は開発中のものです。
10/12/18 19:32:47 OHojJ7td
相手しなけりゃいいのにね

569:名前は開発中のものです。
10/12/18 20:08:37 4XOJBpRQ
まぁ、いまやアンチの巣窟だからね、このスレ。
だからりおりお氏はしたらばで開発した方がいいと言われてるわけで。
まぁ、このアンチも以前の糞のせいだから、全ての元凶は糞のせいだろうけど。

570:名前は開発中のものです。
10/12/18 20:39:12 xJguFXVm
そんな荒んでんのかこのスレ
何はともあれ開発は頑張ってほしい

571:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/18 23:08:36 dWaOTxHf
ID登録できましたー
取り敢えずプロジェクト参加申請しておきました
今週中(というか今日明日)には>>557の内容くらいは終わらせておきますかね
大学1年生の暇は伊達じゃない的な
ついでに建物プラグイン増やすぜ

572:名前は開発中のものです。
10/12/18 23:56:43 4XOJBpRQ
勉強しろよw
つうか大学1年か、就職活動はまだ先だな。

573:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/19 01:56:56 TdtmZETO
V1のAdditional Plugin Setが(少なくともDL可能な範囲に)存在しない件
まぁ、作ればいいか
取り敢えずV2の補間先に進めておきますね

もちろん勉強もやってますぜ

574:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/19 09:02:35 nXkaWCH9
「全リリースを表示」で表示を展開したときに出てくる
Additional Plugin Set 20100517
ってのが最新のV1のはず

575:名前は開発中のものです。
10/12/19 14:39:15 tl1Xfhrg
>>573
大学ではプログラムとかは教えてくれないの?
先生に言って、C#教えてくださいってw
そうすればりおりお氏の仲間が(ry

576:名前は開発中のものです。
10/12/19 16:31:31 iA8tL9Km
さて。モガミ効果に期待させてもらいましょうか

577:名前は開発中のものです。
10/12/19 16:59:47 m285XiAW
>>575
大学ってそんなにプログラム万能じゃないですぜ。
情報学科まで行けばどうだか知らんが、せいぜいCかよくてJava(笑)とか。
さすがにもうFORTRANは無いと思うが。学生だってHelloWorld!で半分脱落
するし、ポインタをあの授業で理解できたら大天才だ。

それにC#なんて事実上MSにべったりな言語なんかアウトオブ眼中だろう。
ひょっとしたらC#なんて聞いた時点で怒りだす教官も居るかもしれん。

578:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/19 17:11:57 vMeklj+9
教養だったらC・Javaはないと思うな

自分のときがPascalだったけど、2年下はC++やってたみたい

情報系の専門に進んだら、なんだろ、そっちは行ってないから分からんけど
必要に応じてってことになるんじゃないかな

C++できたらC#なんてチョロいと思うよ

579:名前は開発中のものです。
10/12/19 17:14:21 tl1Xfhrg
C#はC++よりはJavaよりだと思うよ。
そうか、大学ではPascalとC++?なのか。
つうかPascalって使い道あるのか...

580:名前は開発中のものです。
10/12/19 18:30:37 m285XiAW
うち(工学部)はCだった。必要に応じてという点では制御系にいくと旧式の
機械をポート叩いて動かさないといけなかったりするしその辺妥当かなと。

まあ惨状は上で書いたとおりだけど、ど素人に教科書がK&Rだったり
(ある程度わかってる人ならともかく、「タイトルに入門とつく本は訳わかめ」
の代表例を渡してもねぇ?)実行環境がUnixの2バイト文字も出ないような
ワークステーションだったり(ToDoをコメントにも書けない)
エディタがviって…事はなかったですが、とっつきにくい例のオンパレードと
かわいそうな事はありました。

つーかC++って最近の言語じゃもっとも厄介な部類じゃね?

581:名前は開発中のものです。
10/12/19 18:45:23 pZCqGsU0
>>580
組み込み系なら割と普通
cとかc++とか使ってるとc#はわけわからん

582:名前は開発中のものです。
10/12/19 21:55:02 AqoNayYK
うちは友人の工学情報学科のやつがScheme(Lisp系)を最初にならわされてた。そのつぎCやJavaやがてasmと。
自分も理学部だけどCはでてくるし
さすがに授業ではemacsを勧めてたし
>>577
FORTRANは、あるよ……。
90だけど

583:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/20 01:12:00 kx72J8QO
開発PCがこんどはワームに感染したよ
勝手にどんどんIEの窓が開くよーー

……OSクリーンインストールします orz

が、TortoisSVNの設定とかおぼえてないぞ
SourceForge.jpのSSHのナニとかもどうしたものか
フォルダコピーじゃ動かんはずだしなぁ
とりあえず消す前に中身丸ごと別ドライブにバックアップはしておくが

>>579
ちゃうちゃう
昔Pascal、その後かわってC++ってこと
実用性はないPascalだったけど、「アルゴリズム的考え方」を教養として
養うには良い言語だったと思うよ

>>581
わけわからんという感想はわかるかも
CやC++であれば記号いっこで演算できることが、相当する演算記号がなくて
関数読んであーじゃこーじゃしなきゃいけないこととかあるし
まぁでもC#はC#でいいと思うけどね
ここまで3人の手を経てきたFreeTrain系ソースがいまだ読んで改良できるのも
C#の可読性のおかげだと思うし

584:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/20 01:40:06 pI5GpjUC
>>574
了解把握です

とりあえずV2の纏めは終わったのでV1纏めます

・以下チラ裏
残念ながら理系学部ではあるのですが工学系でも情報系でもないから
プログラムの授業はやってないんです
副専攻用で経済学とか経営学の関係でワードとエクセルの授業は在るんですけどね
それでも習ってる連中の半分くらいは拡張子を理解していないレベルなんですが

別の大学の情報系や工学系の友人と一緒に勉強会で独学状態で
プログラムに参加するのはまだまだ先の話になりそうです

本当なら学部学科関係いんだろうけど、学部単位で他県に隔離されてるのがここにきて痛いなぁ

585:名前は開発中のものです。
10/12/20 03:04:46 d+oS/FH4
そういう自己アピールは要らないよ。

じゃあ期待してるからね。

586:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/20 12:29:41 kx72J8QO
私ゃ他の人の自己アピール読むの好きだけどね
まぁ身元バレしない程度に

書きたきゃしたらばのざ・つ・だ・んスレなら歓迎しますよ

587:名前は開発中のものです。
10/12/20 19:18:08 31FEOEta
今後のモガミ氏に期待

588:riorio ◆rio2xMQlrQ
10/12/23 19:28:27 T4JJkQ+p
>>584
さくさくまとめ終わってSourceForge.jpに置いてくれてるのね
乙でした

私はなんじゃかんじゃで確認できてないので、お時間あるかた
中身の確認よろしくお願いしますね

589:名前は開発中のものです。
10/12/26 23:19:40 7cRRQENU
特定の座標に文字を書く機能が欲しいです。
SimCity4だと地名を書いた看板が置けるんだけど、そんな感じで。

今は無人駅を適当な場所において駅名を適当に書き換えることで実現してるんですが
これだと近くにホームがあると、ホームの帰属駅を設定するのが面倒なのです。

590:りおりお携帯
10/12/27 03:05:40 7PLc181W
ほかに同様の需要が多数あれば実装したいと思いますが
なければなして


591:名前は開発中のものです。
10/12/27 03:31:30 bg2lSt52
じゃ一応俺も
目印に便利そうだし

592:名前は開発中のものです。
10/12/27 13:58:21 +Q8Gcd3+
FreeTrainEX AVreの3.1.1.4をダウンロードしましたが、どのPluginSetをダウンロードすればいいのかがわかりませんので、誰か教えて下さい。お願いします。

593:りおりお携帯
10/12/27 15:37:48 7PLc181W
V2で一番新しいもの

発車メロディーも欲しければ別にメロディーセットも


594:名前は開発中のものです。
10/12/27 16:09:44 +Q8Gcd3+
>>593
foobarbazer.Mountain2とfinito-web.freetrain.landを読み込めませんでしたが、起動させることができました。
ありがとうございました。

595:りおりお携帯
10/12/28 01:07:47 jKhZroD/
あれー?
エラー出る

出たらいかんのだけどな

ちょっと確認時間かかります

596:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/28 02:34:22 ZZGQUoDR
地名機能は面白いですねぇ・・・スクショ盛り上がるかも知れませんし僕も賛成で

はて、自分の環境では山造成はエラー出なかったはず・・・何かミスしてたか

597:名前は開発中のものです。
10/12/28 05:46:10 Rh7sFqAx
foobarbazer.Mountain2の
<contribution type="specialStructure" id="{67F02513-0FAE-49ec-8821-B1B90928B053}">
が追加のプラグインセットのなにかと被ってるからfoobarbazer.Mountain2のplugin.xmlの上の部分を
<contribution type="specialStructure" id="{67F02513-0FAE-49ec-8821-B1B90928B053-1}">
とかにすれば動作はしてくれる筈

598:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/29 00:28:59 gYiVdSUI
>>597
報告・指摘ありがとうございました
最新版で確認しなおしたところ、こちらでもエラーが発生しました

また、もう一つ不具合が報告されているfinito-web.freetrain.landですが
どうも本体に入っているorg.kohsuke.freetrain.land.forestフォルダ内の
画像プラグイン指定をそのまま流用することが何らかの理由で不可能になっているようなので、
一時的な応急対策としてfinito-web.freetrain.landフォルダ内に同じ画像を入れ、
xml内で別のID名でもって画像プラグインを再指定するという方法をとらせていただきました

とりあえずV2プラグインセットをこの2点を修正したものと差し替えさせていただきました
お手数をおかけしました

著作権的にだいぶ黒なのと、二度手間となることをさせているので
もっといい修正方法があったらご教授願います

599:りおりお携帯
10/12/29 00:41:32 zDbgrtgl
そのIDってGUIDですよねぇ

理論上重複しないはずと言われていた気がするけど
重複したんだね


600:名前は開発中のものです。
10/12/29 01:02:44 PMwnJu2P
理論的にも重複する可能性はありますよ
ただその確率が実用上問題ない程、極めて低いのですが
当たり前ですがそのままコピー&ペーストしたら何も対処できませんけどね

601:名前は開発中のものです。
10/12/29 01:06:50 zo5Ml6S9
>>599
>>598の問題はGUIDの重複とは違う。
他フォルダの画像のGUIDを引っ張ってきてplugin.xmlを記述するとエラーになる。
E233-5000を作るときに別フォルダのE233-1000の画像のGUIDを指定して色換えスプライトを記述したらエラーになった。
以前は大丈夫だった気がしたのだが、原因はわからない。

ちなみに川口氏のGUIDジェネレータで自動生成されたGUIDには小文字は入らないはずなので
単なるコピペ&記述ミスだろう。

602:名前は開発中のものです。
10/12/29 01:10:58 zo5Ml6S9
>別フォルダのE233-1000の画像のGUIDを指定して

もしかしたらE233-1000の画像を定義してるGUIDが読み込まれる前に
E233-5000のGUIDが読み込まれたのが原因なのかな、と自己レス。

603:りおりお携帯
10/12/29 01:20:48 zDbgrtgl
597の話しかしてないんだがな

見えない敵と戦う趣味の人は大変だな

604:名前は開発中のものです。
10/12/29 01:27:43 zo5Ml6S9
>>601
携帯だから最後の2行を読み飛ばしたのか。文章読めない奴は大変だな。
>>597は単なる記述ミスの可能性が高いと言ってるのだが。

605:りおりお携帯
10/12/29 01:31:37 zDbgrtgl
はいはい
オウムなみの知性しかない書き込みはしたらばで
いくらでもお相手してあげますので
続けたければしたらばへどうぞ

606:名前は開発中のものです。
10/12/29 01:32:55 zo5Ml6S9
>>603だたスマソw

607:名前は開発中のものです。
10/12/29 01:37:21 zo5Ml6S9
>>605
で、>>597-598の原因は分かったんだよな。
この議論で重要なのはそこだけだろ。

なぜ喧嘩腰になる必要があるのか。俺の気分を害するのが目的か?
そういう事なら、頼むからお前こそ自分の巣に帰ってくれ。
そうすれば互いに気分を害さずに済むのだから。

608:りおりお携帯
10/12/29 01:40:37 zDbgrtgl
つづきはしたらばにて

609:名前は開発中のものです。
10/12/29 01:44:29 r6pVqiaD BE:655798289-PLT(20000)
sssp://img.2ch.net/ico/aramaki2.gif
何の生産性も無い言い争いを続けてどうすんの。
頭冷やせよ。

610:りおりお携帯
10/12/29 02:35:33 zDbgrtgl
技術的な話は携帯でかききれないので
したらばに書きました
以降あちらでお願いします

611:名前は開発中のものです。
10/12/29 03:00:01 zo5Ml6S9
pluginsフォルダでGrepかけても>>597に類似したGUIDは見つからなかったな。
この地形操作プラグインってExAvで本体に統合したりしてる?

だとすればプラグインセット作成時に以前のプラグインとGUIDが重複することは有り得る。
川口氏のせいにする前に、もうちょっとちゃんと調べて欲しいものです。

612:りおりお携帯
10/12/29 03:14:05 zDbgrtgl
あなたは、他人に要求するに値するだけの義務を果たしてますか?
何も具体的行動をせず非難ばかりしていませんか?
本体に問題があると名指しするのであれば、本体のパッケージのどのフォルダ
に問題があるであるとか、ソースの何行目がおかしいなり
具体的指摘があってしかるべきでは。

なぜここでなんの文脈もなくいきなり川口さんの名前があがってくるのか理解不能ですけど。
川口さんの名前をだしても、川口さんの功績は川口さんの功績であって。
キツネさんが威を借りていいものではないです。

613:名前は開発中のものです。
10/12/29 03:39:13 zo5Ml6S9
>>612
よく見ろ。だれもお前のせいでバグが発生したなんて言ってないだろ。
俺は、プラグインセットに、本体に統合した物と同じプラグインが混入したかもしれない
という仮定を述べアドバイスしただけ。
それを調べるのはお前の自由だが、無視するならそれでも構わん。
だから一々喧嘩腰のレスで突っかかってくるな。
違うなら「違う」、調べないなら「調べない」とだけ言ってくれればいい。

なぜ俺が親切に本体のソースまで調べてやる必要があるのか。
自分が組んだソースなんだから、そこまで教えてやらなくても分かるだろ?
全ての人間がお前に対して無償で無限の協力を出来るわけではないんだよ。

614:名前は開発中のものです。
10/12/29 06:50:37 oPYdKkw5
>>613
違うなら「違う」は 理解だ
「調べない」「取り合わない」ならカキコすらいらんな

そういうことだろ?

615:名前は開発中のものです。
10/12/29 07:32:20 zo5Ml6S9
>>614
そういう事。

>あなたは、他人に要求するに値するだけの義務を果たしてますか?

そもそも「義務」って何だ。何に対する義務だ。
少なくともお前に対する義務は何ひとつ無い。
FreeTrainの開発は各人の自由意志によるものであって、誰にも何の義務も無い。
義務とか負担とか言って自分や他人に辛い思いを強いながら開発する位なら
迷惑だからやめてもらって結構。


>何も具体的行動をせず非難ばかりしていませんか?

ここはオープンな議論の場。誰でも自由に意見を発言していい所。
お前が「義務を果たしていない」と思う人間の意見を目にしたくないなら
お前が「義務を果たしている」と思う人間に対して個別にメッセージを送ればいいだけ。
会員制のフォーラムでも立ち上げて、どうぞ自由にやってください。
お前に相応しい場はこのスレではない。


616:りおりお携帯
10/12/29 07:39:40 zDbgrtgl
開発者に向けられる無言の悪意を行間から読み取って
とりうる防御をしてるだけなので、つづきはしたらばでどうぞ

FreeTrain EX Avは開発リソースに余裕がある商用ソフトじゃ
ありませんので、際限なく増大する要求にはお答えできませんし
プレイヤーにも一定の正しい知識と良識が必要となります
とぼしい知識、根拠のないあてずっぽう、良識に欠けた非難を
繰り返したいのであればしたらばでとことん付き合ってあげますので
したらばでどうぞ
このスレでは皆さんの邪魔です

617:りおりお携帯
10/12/29 07:45:55 zDbgrtgl
したらばに書かれた内容に対する意見があればしたらばに続けて書いてください

2chに他板の論争を持ち込む荒らし行為をしないでください

618:名前は開発中のものです。
10/12/29 07:49:16 zo5Ml6S9
>>616
お前の発言>>599こそ当てずっぽうだろ。
行間とか言って、勝手な憶測で因縁つけてるのもお前。

>したらばに書かれた内容に対する意見があればしたらばに続けて書いてください
んなもん見てない。
書きたいことがあるならここに書け。

619:りおりお携帯
10/12/29 07:57:14 zDbgrtgl
このスレで無意味な煽りあいをするな、
というのがスレ利用者の総意です
煽りあいしたい人のためにしたらばを用意しました
それがいわばこのスレのローカルルールです
スレを使わせてもらおうとするからにはローカルルールは守るべきです
ローカルルールが守れない人はスレを使ってはいけません

620:名前は開発中のものです。
10/12/29 08:05:59 zo5Ml6S9
>>619
誰も見ない所に批判意見を閉じ込めて、自分勝手にやりたいだけという魂胆が見え見え。
自分勝手に板を作って勝手にリンク張っただけの癖に、よくも「ローカルルール」なんて言えるな。
お前は独裁者か。まるで自分がルールだと言っているようなものだ。


621:名前は開発中のものです。
10/12/29 08:10:10 EGRquj5d
まーた始まった

622:名前は開発中のものです。
10/12/29 08:12:20 zo5Ml6S9
ちょっといじっただけで開発者気取り。
こんな奴がスレを私物化できるほど「義務」を果たしているとは思えんがな。


623:名前は開発中のものです。
10/12/29 08:45:42 zDbgrtgl
>>611
>>613
>>615

したらばに回答しましたので
したらばご参照ください


624:名前は開発中のものです。
10/12/29 09:23:00 SA3aEaKL
GUIDが被るという天文学的な問題が発生したと聞いて

625:名前は開発中のものです。
10/12/29 12:54:15 3tvsldG2
俺はなぜ>>603でいきなり「見えない敵」という文言が出たのか理解できなかったんだが……

626:りおりお携帯
10/12/29 15:50:30 zDbgrtgl
>>625
あぁ
それは彼が
「いつものお客様」
だからです

前スレとか読むと分かるよ
彼がいかにFTEXAvの更新を邪魔したがってたか

627:名前は開発中のものです。
10/12/29 16:12:05 rMxh2FH4
レス読むの面倒だから後で3行でまとめて。

628:名前は開発中のものです。
10/12/29 18:19:20 QbohYx14
あーーあ


166 名前:riorio ◆rio2xMQlrQ 投稿日: 2010/12/29(水) 09:13:33
ぶっちゃけ、
ID:zo5Ml6S9
の暴言を読んだせいで、本体開発モチベーションが今までになく低下してるので。

しばらく本体のバージョンアップはありません。
そもそも今故障&ワームのダブルアタックのせいで開発環境めためたで、
ToirtoiseSVN入れなおさにゃならんわVisual Studio Express Editionも入れなおさにゃならんわ
まだMSでVSEE2008配ってくれてたっけ、もし2010ということになったらビルドできるんかいな
とさまざま問題あって、環境構築どうしたものかと悩んでたところだったんで。
それに加えてああも好き勝手放題言われたら、環境構築からやるの、大変だな、と
萎えました。

本スレのほうで、スレの自浄作用としてID:zo5Ml6S9みたいな暴言を排除する動きに
なってくれれば、またモチベも回復すると思います。

629:名前は開発中のものです。
10/12/29 18:27:22 PMwnJu2P
finito-web.freetrain.landについては再現性を確認できたので:
 不具合の理由は他pluginに依存しているが、その記述が無かったため
 発生はフォルダの読込順序に左右される
 適切な箇所に<depend on="org.kohsuke.freetrain.land.forest" />を差し込めばOK

630:名前は開発中のものです。
10/12/29 19:40:26 EGRquj5d
まぁりおりおさんのパソコン不安定だから
もう少し安定するまで待っても俺は問題ないけどね

631:名前は開発中のものです。
10/12/29 19:54:01 tt1z/+8M
自浄作用に期待するよりスルー力鍛えた方がよさげ

632:名前は開発中のものです。
10/12/29 20:37:07 EGRquj5d
んだな
スルーできなきゃずっと開発できなくなるしね

633:名前は開発中のものです。
10/12/29 20:57:20 zB9L3yFa
オレーという人のレースゲームスレでは、
開発者とギャラリー達が罵り合いながらでもちゃんとスレが進行していたw

634:名前は開発中のものです。
10/12/29 21:32:56 uTpMyP0G
りおりおにスルー耐性期待するよりはこのスレ浄化したほうが速いと思うぞw

635:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/12/29 22:05:44 GmwkYBYW
というか、GUIDが被ったんじゃなくて、
xml記述時にコピー&ペーストしたのを書き換え忘れたとかいくらでも可能性はあるんじゃないかと

>>629
把握です。ありがとうございます
順番に依存ですか、それで読み込めなくなったんですね。なるほど

636:りおりお携帯
10/12/29 22:30:33 zDbgrtgl
順番依存は結果としてなだけで
他で決められてるコントリビューションを流用するときに
depend on
書くのは必須だから
書いてないときの動作は不定というか

さんくす>629

637:名前は開発中のものです。
10/12/29 22:54:38 3tvsldG2
まあスレ浄化もだけど……できればもうちょっとスルー力発揮してくれると
必要以上に荒れずにうれしい気がするけどね

638:名前は開発中のものです。
10/12/30 18:35:03 AvkbZkzk
>>637
世の中他人から見ればすごく簡単な事で、なんで出来ないの?と思っちゃう事はある。
でも本人にとってはどうやっても出来なくて、すごくつらい思いをしてるかもしれない。

639:名前は開発中のものです。
10/12/31 00:37:43 LDdzxQVj
ID:zo5Ml6S9って、これまでも今回も、絶対に「ごめんなさい」言わないのな。

前に、あれだけ開発の邪魔して迷惑かけたのに、「ごめんなさい」の一言もなく
逃げ去って。

今回も真相は>>629なのに、知ったかぶって>>601みたいにまるでFT本体を
りおりおがいおじったからおかしくなったかのように非難しておいて、
自分の非難が的外れだったことがバレたら無言で逃げてって。
「ごめんなさい」しない。

そりゃー、りおりおじゃなくてもムカつくでしょw
こういう反省の態度を示さないカスは、何度も同じことを繰り返し、何度も
迷惑をかけ、そのたび謝らず遁走するというのは社会経験あるとイヤでも
知ることだから。
次回、なにか言ってきても最初からまともにとりあう気がしなくなるのが
人の情としてあたりまえじゃないかな。
じゃけんに扱われるのも自業自得。
「ごめんなさい。もうしません」一言いえれば、そんなことないのにね。

640:名前は開発中のものです。
10/12/31 07:04:50 Rvjz+6/K
スレ浄化を徹底すればいいだけの話じゃん。
スルー耐性なんか期待するだけ無駄だw

641:名前は開発中のものです。
10/12/31 07:05:30 ZBjKeh+o
久しぶりに来てみればまたこの流れか。
相変わらず変な流れだし、養護らしき人は沸いているし。

今回はどう見ても>>603で喧嘩売っているりおりお氏が悪いようにしか見えない。
だいたいりおりお氏が「いつものお客さん」と断定しているけど、何を持って
「いつものお客さん」と断定してるの?
トリップ付きコテハンでも使ってるのならわかるけど、そうじゃないのにこいつだと
決めつけているのが、そもそもおかしいのではないのか?
確実な証拠でもあれば理解できるけど。

642:名前は開発中のものです。
10/12/31 07:33:57 Rvjz+6/K
口だけで具体的な貢献を何もしないヤツより、
曲がりなりにもコードを書いてくれるほうを擁護するのは当たり前だろ。

643:名前は開発中のものです。
10/12/31 10:38:21 A6LbkJxJ
>>640
スルー耐性の無い住民ばかりでスレ浄化なんて無理無理

644:名前は開発中のものです。
10/12/31 11:12:38 Rvjz+6/K
スレ浄化を徹底:かなり大変。困難を伴う
スルー耐性付与:完全に不可能。夢物語www

645:名前は開発中のものです。
10/12/31 14:04:09 qVsxGlot
('A`)・・・

646:名前は開発中のものです。
10/12/31 14:14:31 QSInWukM
このスレ、やり取りが暗いな~!
製作に貢献してない人は口出ししないで VS 全部1人で組んだわけでもないのにえらそーだ
ではなく、もっとジョークを交えながらやり取りできればいいのに。

647:名前は開発中のものです。
10/12/31 15:34:00 f+DdjRO4
166 :riorio ◆rio2xMQlrQ:2010/12/24(金) 21:13:22
しんぐるべーる
しんぐるべーる

167 :riorio ◆rio2xMQlrQ:2010/12/29(水) 00:47:11
だれもかまってくれない……

648:りおりお携帯
11/01/01 02:04:45 tbeVaOFT
あけおめ

今年はのんびり開発PCの復旧からやります

649:名前は開発中のものです。
11/01/01 10:59:21 JwmWfGVV
全く証拠もないのに人を勝手に荒らしと決めつけて、証拠は?と聞いても
ガン無視。
何が元で荒らしと認定されたのかはわからんけど、無関係の人が何かの
拍子に荒らしだと勝手に思い込まれたら凹むし、へたなことスレに書けなく
なるわ。
このスレもこりゃ終わコンだな。

650:名前は開発中のものです。
11/01/01 11:36:41 y1iNXjpX
すでに終わコンj(ry

651:名前は開発中のものです。
11/01/01 16:50:15 JwmWfGVV
あぁ、俺の書き込みが終わコンということか。

652:りおりお携帯
11/01/01 17:08:02 tbeVaOFT
>>649
「詭弁のガイドライン」でぐぐれ

653:名前は開発中のものです。
11/01/01 19:01:21 fyDTkBNp
ID:JwmWfGVV = ID:zo5Ml6S9 かな?

おつとめご苦労様です


654:名前は開発中のものです。
11/01/01 23:35:50 JwmWfGVV
残念ながら俺は>>601とは違う全くの赤の他人です。
傍目からは必死で養護しているように見えるからだろうけど、違います。
根拠のない断定というのは>>653みたいなのを言うのでしょうね。

で、結局「詭弁のガイドライン」でぐぐれと言って誤魔化しているりおりお氏
には納得のいく根拠がないのでしょうね。
心の中で思う分には勝手ですが、ここには書かないで欲しいですね。
自分で作ったしたらばでいくらでも吠えていて下さい。
たいした理由もないのに荒らし扱いされたら、誰だって腹が立つものです。
今回は>>601が言われたわけですが、これが自分だったらと思うと他人事
と笑っては済ませないですね。

655:りおりお携帯
11/01/01 23:49:24 tbeVaOFT
>>654
> で、結局「詭弁のガイドライン」でぐぐれと言って誤魔化しているりおりお氏
> には納得のいく根拠がないのでしょうね。

根拠はある
600以前は確信がなかったが
601が根拠となり確信できた

が、何を根拠に確信したかはヒミツ

警察が犯罪者とりしまるノウハウを犯罪者が読んでるところに
書かないのと同じ
ご了承ください

1年ぐらいスレに居れば自然と見分けつくようになるよ

656:名前は開発中のものです。
11/01/02 00:52:04 NzcdXA6y
多分
>E233-5000を作るときに別フォルダのE233-1000の画像の
ここのことなんでしょ?
というかこれぐらいしか根拠と感じる所はなさそうだし。

657:名前は開発中のものです。
11/01/02 07:20:20 zFilG9XO
>>654
お願いだからコテハン付けてくれ

658:名前は開発中のものです。
11/01/02 07:55:57 Ek3K3fY/
悪意あるのにコテハンってありえねーだろ?www

659:名前は開発中のものです。
11/01/02 09:27:21 NzcdXA6y
はいはい、NGにしたいからということか。
住民にとってはどうでもいいってことだよね。
まぁ、そのうち自分が荒らしと勘違いされても文句言わないということか。
悪意があって言ってるわけじゃねーけどね、この話は。

660:モガミ ◆1zbgmm1SzU
11/01/03 00:55:08 qqe12tBI
いや、ぶっちゃけそのあとの顛末見る限りID:zo5Ml6S9がいつもの人だってのは間違いないと思いますけどね
なにせ、行ってる内容が同じですから

で、いつまで引きずればあなた方は満足するんですか?
他人を叩いて見下してなにかスキルアップでもしましたか?

りおりお氏もID:zo5Ml6S9も今言い合ってる方々も含めていい加減やめません?
何スレ経ってもこれじゃ開発進みませんよ、開発議論してないのだから

661:名前は開発中のものです。
11/01/03 01:11:26 8RIdb3TH
いつもの事じゃん

662:名前は開発中のものです。
11/01/03 01:26:36 /6R5Z4sR
かわせかわせ

663:名前は開発中のものです。
11/01/03 06:12:17 PNG1FrHX
>>660
構うと喜ぶだけですよ。スルー力を鍛えたほうがいいです。

664:名前は開発中のものです。
11/01/03 15:44:49 87UuFFA0
モガミ氏もこれか。
俺はただ単に大した根拠もないのに人を勝手にいつもの荒らしだと
決めつけるなよと言ってるだけ。
満足も何もそれが言いたいだけなんだけど、なんでこれで俺が叩かれる
のか全く理解できない。
俺は>>601とは違うし、擁護したいというわけじゃない。
俺にとっては大事な事だから言ってるだけであって、モガミ氏もいつもの
荒らしと決めつけたいからさっさと済ませたいだけでしょ。

まぁ、確かに騒いでいるのは俺一人だけだし、みんな荒らしに間違えられようが
どうしようが別に構わないのだね、寛容な人ばかりだね。


665:653
11/01/03 16:07:51 WVFjEGfx
ふふふ。

私には>653時点で、
ID:JwmWfGVV と ID:zo5Ml6S9 は別人であるという確信がありました。

その確信を持っていながら
>> ID:JwmWfGVV = ID:zo5Ml6S9 かな?
という疑問文を書き込んだのには、それなりの意図があったからです。

ID:JwmWfGVVが、この単なる疑問文に対して
「いいえ、違います。別人です」
と冷静な返答をして、理性的な対話ができる相手かどうか。
それとも
「断定された!ムキー!!!」
と感情的になりとても理性的な対話になりえないバカかどうか。
見極めたかったからです。

「かな?」というのは単なる疑問文に過ぎません。
決して断定などではないのです。
これに対して「断定された!ムキーー!!!」となる人は文章読解力に欠け
理性的な論理思考力を持ちあわせておらず、端的に言えばバカです。
お話し合いなどできるはずもありませんので、相手するだけ時間の無駄です。

ID:JwmWfGVVがどちらだったかは、>654ですぐ明らかになりましたね。
これにて、653の意図は達成されたということになります。

666:モガミ ◆1zbgmm1SzU
11/01/03 19:42:05 qqe12tBI
いつものやつかそうでないかだとか、正しいか間違ってるかなんてどうでもいいんですよ
ここでやるなって言ってるんですから。

以下開発談義以外はしたらばか避難所でお願いします
触れたら内容誰其構わず荒らしということでお願いします。キリが無いので

667:名前は開発中のものです。
11/01/03 19:51:18 cdhpbQGE


668:名前は開発中のものです。
11/01/03 20:03:18 xSRh9Ffb
>376: 名前は開発中のものです。 2010/09/25(土) 09:56:54 vIgeuE6S
>つってもまあ、煽りバカは聞き分けないだろうし、
>こっちでしたらばのヲチ的なレスをする奴はスルーするしかないか。

>りおりおがしたらばの管理人っつーのもネックなんだよな。
>すぐIP晒したりとか、管理人の立場を濫用するから、
>ヘタレアンチはこっちで煽りたがるんだろう。

>りおりおは、一投稿者としての立場と管理人の立場をきっちり使い分けるべき。
>…もっと冷静で公平な奴がいればよかったのだが。

669:名前は開発中のものです。
11/01/03 20:24:11 8RIdb3TH
なんかスレは見ないで、ゲームだけ落としてきて、
たまにバグFixされてないかだけ見に来たほうが幸せになれる
気がしてきた。

670:名前は開発中のものです。
11/01/03 21:13:16 PNG1FrHX
捨て台詞を言いたくなる気持ちはすごく分かるけど、そこをグッと我慢するのがスルーの第一歩ですよ
特にコテハンの人

というかスルーとかスレ浄化とか諦めてしたらばでやったらいいんじゃないかって気がしてきた

671:名前は開発中のものです。
11/01/03 21:52:09 /6R5Z4sR
うむ
触らないのが一番大事よ
というこれは偽・スルーである

672:低能リーダーvs荒らしのあらすじ
11/01/04 00:07:09 dWOEA3iQ
riorio 「>ほんとは良い子だよね
おだててもなにもでませんよ~」

riorio 「オレに楯突く奴がいるからやる気無くしたわwww
 当分何もしねーから覚えてろよwww」
riorio 「コード書ける奴が偉いに決まってんだろwww
 何も出来ねえ奴は黙ってろやwww」
riorio 「文句ある奴はオレの土俵に来いよ。チキン野郎共wwww
 IP晒しまくってやっからよw」
riorio 「携帯からぽちぽち2chに書き込みしてたのも。
さっき規制された orz

まじ冬厨氏ねよ」

673:名前は開発中のものです。
11/01/04 02:38:59 ONV/GC3B
たまーに、ここを覗かさせて頂いておりますが…
酷いですね。
お互い少し大人になれば良いのになぁ…
riorio氏も批判してる人も含めて。

私が思うにriorio氏がソース読み解いて開発しているわけだし、
意見を言うとしても言い方や段階があると思うなぁ。
いきなり批判的に言えば、ムカっとくるでしょー
それに開発して貰ってるのだから、ある程度の敬意も必要でしょ。
事実新たな機能とか実装しているわけだし。

riorio氏も批判を真に受けてるかどうかは分からないけど、
それに対して大人な対応で返したり、スルーしてしまえばいいと思うなぁ。

個人的には、悪意持って書き込んでる人及び、煽ってる人に関しては論外ですな。

最後に、ここがもう少し良い環境になる事を切に願います。

674:名前は開発中のものです。
11/01/04 07:50:07 huxzayec
モガミ、このスレは初めてか?
力抜けよ

675:名前は開発中のものです。
11/01/04 10:05:35 29gMBfdV
↑こういう子とかですね。<論外

676:名前は開発中のものです。
11/01/04 22:00:10 NzcSz/YX
617 :モガミ ◆1zbgmm1SzU :2010/05/07(金) 00:57:53 ID:Rw98nMQy
(ry
無視しろと言っても無視できないのなら、正直に、1度だけ両者に言わせていただきます。

18歳の子供に、ここまで言わせる人間って、なんですか?
あなた方、少なくとも大学生、もしくは社会人ですよね?
なんで子供に説教じみたこと言われてるんですか?恥ずかしくないですか?
いい年して掲示板に感情ぶつけるって、自分でみっともないと思わないんですか?
そんなことも分からず、無視も適度な受け流しもできない人間に、
ネットで議論でできると本気で思ってるんですか?

お二方、黙って水浴びてきてください。で、数秒でも数時間でもいいので
その見るに堪えない否定論から、何が生み出せるのか考えてきて下さい

677:名前は開発中のものです。
11/01/04 22:24:34 Cy5UrwlA
新年早々荒れててワロタ

678:名前は開発中のものです。
11/01/04 22:34:45 mUfwLkV8
これじゃ荒らすほうも楽しいだろう

679:名前は開発中のものです。
11/01/05 01:42:58 3Fyx1MgG
どっちも香ばしいね、2chらしいと言えばその通りだが。
まあ、どうやっても今の流れは変わらんだろ。

680:名前は開発中のものです。
11/01/05 08:22:51 AEZ5p6ZL
>>673
riorioが開発してるのは自分勝手バージョンだろw

自分勝手にやってるくせに「開発してやってる」みたいな押し付けがましさがウザイ。

681:名前は開発中のものです。
11/01/05 08:45:04 ai5nzMjZ
それを言ったら…。今の所は別の派生バージョンを作ってる人はいないけどね。
りおりおの態度が気に入らないからが別プロジェクトを立ち上げましたって人がいたら
スレ的にはどうなるんだろう?

682:名前は開発中のものです。
11/01/05 08:51:11 AEZ5p6ZL
>>681
もしそうなったら終わりだよ。
FreeTrain自体の開発に統一性が無くなる。
だからこそ、自分勝手な派生バージョンを作ってしまった事がマズイ。

既に取り返しが付かない状況な気がするが
正しい方向に戻って行かないと今後は無い。


683:名前は開発中のものです。
11/01/05 09:42:17 TCd3wETB
ワロタ
そういうのは、オリジナルVerの開発者になってから言えよ
煽り抜きにな

684:名前は開発中のものです。
11/01/05 10:52:36 +mRQOyrU
正当化の仕方が素晴らしいですね
その新作を期待してます

685:名前は開発中のものです。
11/01/05 12:52:40 wBOwLpbt
りおりおが気に入らないからほかの人作ってくれってわがままじゃん。しかもスレの空気悪くしてるから開発者寄りつかないし
お前のほうが自分勝手じゃね?いいから正しい方向のオリジナルVerとやらを作れよ。
そうしたらお前に賛同する奴もでるんじゃね?

自分勝手にやってるくせに「協力してやってる」みたいな押し付けがましさがウザイ。

686:名前は開発中のものです。
11/01/05 13:12:17 n1MLO2lJ
>>682
一体何が正しく何が駄目なのか・・・
あなたも自分勝手に言ってるように見えます・・・
そこまでマズイと思うならもっと明確かつ具体的に書いてみては如何でしょうか?
それに、オープンソースの物に関して、派生物に統一性をそこまで求める必要は無いのでは?

単にriorio氏の派生が嫌なら別プロジェクトであなたが正しいと思う物を作っては如何でしょうか?

687:名前は開発中のものです。
11/01/05 16:10:33 JpUsznky
URLリンク(ameblo.jp)
鉄道模型用建物のペーパークラフト

688:名前は開発中のものです。
11/01/05 20:49:47 AEZ5p6ZL
>>683-686
今の状況で複数のプロジェクトを進めるほど余力があるわけ無いだろ。
自分勝手な開き直りでプロジェクトを迷走させて開発リソースを食いつぶしてる
riorioをどうにか軌道に乗せないとダメだと言っている。



689: ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/01/05 21:08:00 +mRQOyrU
  ブツブツ   ___
    ∧_∧ |//∧_∧
   ( `Д´) |/ (`Д´ )
   (     ) |. (    )

690:名前は開発中のものです。
11/01/05 21:11:15 omOimy9D
本当に面白いスレだな
開発されていく様より脱線の方が圧倒的に多いとかおもろすぎだぞ?

691:名前は開発中のものです。
11/01/05 22:11:09 3Fyx1MgG
また荒らしか、このスレはほんとネタがつきないね~

そもそもID:AEZ5p6ZLが「正しい方向」だと言うのがわからない。
自分自身で何が正しい方向なのか定義してみろよ、話はそれからだ。
口先だけで正しい方向と念仏みたいに唱えても、誰も理解できないし。

まぁ、どうせ言ってる本人自体がわからんから、定義しようもないだろうけどw

692:名前は開発中のものです。
11/01/05 22:15:28 3Fyx1MgG
ついでに追記
>>688
>自分勝手な開き直りでプロジェクトを迷走させて開発リソースを食いつぶしてる
何を指して自分勝手な開き直りと言ってるの?
仕様に関してはここで議論しているし、その通り実装しているから問題ないだろ。
今のところはりおりお氏のプロジェクトしかないし、りおりお氏の思う通りに進んでいる
と思われるので迷走なんてしてないと思うけど?
開発リソースって何?
この場合はりおりお氏自身つまり開発者を指すと思うけど、本人が自分でやってるのだから
食いつぶしているとの表現は誤りだろ。

どれもまったく検討違いなつっこみだなw
日本語がわかっているのか?

693:名前は開発中のものです。
11/01/06 00:54:39 LTg6DX/0
>>688
アンタが自分でやって見せるかどうかの話しだろ。スレの余力なんざ関係ない。
アンタが正しいならりおりおに着いてる連中だってアンタに鞍替えするさ
りおりおが脱線してるなら、その連中をお前が作ったプロジェクトに呼べばいい。
それなら余力なんて関係ないだろ。
だが、ここで言い訳してばかりで話を反らせてるところを見ると、
アンタはアンタが叩いているりおりおの足元にも及ばないとしか言いようがないな
具合案一つ出せない文句ばかりの人間の言う事を、どうして周りが理解できようか

りおりおと数人の賛同者中心に上手く回ってるのにケチ付けて脱線させてるだけじゃないか
文句があるなら、具体的な問題点と代替案くらい出せ。

694:名前は開発中のものです。
11/01/06 17:10:35 wI5iKYpL
りおりおの場合、スルースキルの無さでスレを見ただけだったら開発は
メッチャクチャなように見えるが、実際はそうではないから。
これがプログラムが安定する前でスレで議論しながら仕様をつめていかないといけない
段階だったり、機能追加がプラグインではなく本体にマージするタイプだったりすると、
反りおりおグループとの分裂は避けられなかっただろうがwww

695:名前は開発中のものです。
11/01/06 17:19:03 vLdqyfDE
>>694
日本語でおk

696:名前は開発中のものです。
11/01/06 19:32:59 7kwprtSX
ぬるぽ

697:名前は開発中のものです。
11/01/06 19:42:26 QGgYU49E
>>693
>りおりおと数人の賛同者中心に上手く回ってるのに
なら彼らの中だけで勝手にやってくれればいい。
うまく行ってるなら、わざわざ2chに書く事はないだろと何度も言っているのに
彼らの方からいつも戻ってくるじゃないか。

実際はriorio本人が「かまって欲しい」なんて書くくらいだから、それほどうまく行ってないと思う。
こういう状況をどうにかするためにはriorioが変わらないとダメだろ。
少なくとも俺はそう思う。


>文句があるなら、具体的な問題点と代替案くらい出せ。
今までも何度も何度も出している。riorioにはそれが中傷に見えてしまうんだろう。
実際はいつもriorioの方が先に他人を中傷しているのだから。
売り言葉に買い言葉となってスレが荒れるきっかけを作っているのはいつもriorioの方だ。

今までの経緯からしても、riorioは自分の意見と違うというだけで
他人に対して強烈な拒否反応を示してるだけ。
だから誰もriorioに逆らえない、異を唱えられない空気になっている。
そういうのはもうやめて欲しい。


698:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:03:24 7kwprtSX
ぬるぽ

699:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:04:05 Dla+8guF
一応しきたりだしな

  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>696

700:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:24:35 zKutGYXA
>>697
おまえみたいな荒らしからいつもの流れが始まっていることに
気がついているか?
意図的定期的に荒れるように書いてんだろ、おまえ?w

701:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:30:29 QGgYU49E
>>700
これが荒らしに見えるのか。
どこがどう荒らしなの?

702:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:38:59 zKutGYXA
りおりお氏個人の批判ばっかりだし、いつもの荒らしだろおまえ?
バレバレだってw

703:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:43:14 QGgYU49E
>>702
riorioの態度こそ最大にして唯一の問題だろ。
それ以外のriorioを増長させるように彼を擁護している人に関しては、被害者と見ることも出来る。
本当は不満があるのにそれを言い出せないという意味ではな。

704:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:46:03 zKutGYXA
それはお前の頭の中の妄想だろ?w
妄想だけで物言ってんじゃねーよ
誰かが言いたいけど言えないなんて愚痴こぼしてたか?
おまえだけだろ、文句あるのは。
いい加減相手にもされてねーから、さっさと巣に戻れよw
こんなことしてても何も良いことなんてねーぞ、その時間を
別のことに使え。

705:名前は開発中のものです。
11/01/06 20:53:06 KpJ3VHSQ
ここって一応鉄道経営系ゲームの製作スレッドだけど、
実質的にはFreeTrain関連の製作スレッドになってる。
まあ、なぜならFreeTrain以外で語らうゲームが無いからなわけだ。

それと同じでさ、riorioとその賛同者を追いだしてら何も残らんぜ。


706:名前は開発中のものです。
11/01/06 21:17:48 QGgYU49E
>>704
>誰かが言いたいけど言えないなんて愚痴こぼしてたか?
どう考えても、心から何ひとつ不満も無いという事は有り得ないだろ。
一切の不満も無いイエスマンだけってのは、カルト宗教じゃないのかな。

それに、そんな事を言ったらriorioから荒らし認定されて
以後は俺に対する対応と同じになっちゃうからな。
過去の書き込みによると
「riorioがヘソを曲げて投げ出し、他に開発者が現れなかったらどうしよう」ということで
我慢しようと思っている人も多い。

>>705
2chでの書き込みに関しては、Avに限らずFreeTrain一般、鉄道経営系ゲーム製作一般の話だろう。
仮に彼等の書き込みがそうでないのなら、彼等は議論の場を間違っているのではないかな。

俺はAv自体には興味が無いから、彼等のコミュニティでAvに関する議論をしていることについては一切関知しない。
彼等のコミュニティにまで踏み込んだら、それこそ荒らしだから。

707:名前は開発中のものです。
11/01/06 22:26:47 Ky/mo4Dz
>>704
w とか? とか命令形とか混在させるとケンカ腰に見えちゃうからやめようよ

>>706
いろんなバージョンの開発者がスレに共存するのは視野を広くもてていいと思う。
その議論は別の場所で、、、とか言ってみんなバラバラに
やりだしたらロクなものが出来ないんじゃない?

708:名前は開発中のものです。
11/01/06 22:45:45 LTg6DX/0
>>706

我慢してる人が多いっていうか、逆にりおりおの下らない我侭一つ我慢すりゃいいだけじゃん
アンタはこの程度すら我慢出来ないのか?犬畜生ですら我慢は出来るってのに

あと総合スレでなんで上手く行ってる連中追い出すの?
うまくいかない連中だけ残っても意味ないだろ。
つーかりおりおが拒絶反応起こしてるのアンタだけだって。ログ見てみろよ
一々やることなすこと食ってかかって具体案一つマトモに出さないんだから、当然だけどな
りおりおじゃなくてもアンタみたいな奴は嫌になるっつの。いいから具体案出せよ。何度言わせるんだ



709:名前は開発中のものです。
11/01/06 22:55:26 KpJ3VHSQ
riorioに責任を押し付けようとしてるみたいだけど、
俺はどちらかといえば傲慢なユーザー達に問題があると思うが。

710:名前は開発中のものです。
11/01/06 22:57:51 QGgYU49E
>>707
>いろんなバージョンの開発者がスレに共存するのは視野を広くもてていいと思う。
これは同意。出来ればみんな平和に共存したいんだよ。
わざわざこんなスレに書いてるくらいなんだから、FreeTrainをより良くしたいという意思はみな同じだろう。
でも様々な考え、立場の人間がいるのだから、そこを理解して折り合いを付けないと荒れるのは仕方ない。

だからriorioがこのスレで
「(恐らくAvに対しての)"義務"を果たしていない人間の書き込みは荒らしと同じ」
と最初から決め付けるような態度を取るのは問題なんじゃないか。

彼らは自分たちのフォーラムを持っているのだから
他人に突っ込まれたくない性質の話をしたいのなら
そこに行けばいいんじゃないのでしょうか。
要するに、riorioは2chと自分のフォーラムの使い分けが出来てない。
他人に突っ込まれたくない話を公開の場で行うことも、それに突っ込まれて逆ギレするのも迷惑。

また、誰もが自らの意見を自由に発信していけるようじゃないと議論が活発化しない。
riorioのやり方では、限られた人員による内向きな方向での開発しか出来ないんじゃないかと思う。
もうちょっとオープンな態度を取った方がいいんじゃないのか?

711:名前は開発中のものです。
11/01/06 23:04:45 QGgYU49E
>>708
具体案出してるじゃん。
前スレあたりの旅客移動の考え方とか、時間単位の話だって荒唐無稽な話はしてないつもりだが。
それに「安易に仕様を変える前に、本当に必要か考えろ」というのも立派な案だよ。

結局、Avは自分勝手バージョンだからお前の意見は聞かないという投げやりな理由で逃げられたけどな。

712:名前は開発中のものです。
11/01/07 00:31:30 CP77YHor
で?君はどうしたいの?
riorioがボランティア精神満点で従順な人間になるよう教育するのかな?
お前がいう問題を解決する具体的な解決案を出せよ。
んなもん他の開発者が現れるくらいしかねーだろ。
結局、人任せ。浅ましいやつだよ本当に。

713:名前は開発中のものです。
11/01/07 00:38:28 Ah/6nuXo
>>712
お前もうるさい奴だな。
これだけ問題提起してるんだからそれくらい自分で考えろよ。


714:名前は開発中のものです。
11/01/07 00:51:23 Ah/6nuXo
>逆にりおりおの下らない我侭一つ我慢すりゃいいだけじゃん

彼のワガママは他人を巻き込むからな。
間違った方向にみんなで突っ走っていって、出来たものに本人たちは満足。
他の人たちから「なんじゃこりゃ」という声が聞かれるという状況になりかねない。

そんなことじゃ「FreeTrainつまらない」と言われてユーザーが減少するだけだし
何よりみんなの努力がもったいない。
だから俺は単なるワガママに付き合うことはしない。
「そもそもやってること自体がおかしいでしょ?」という意見に対して
「何もしないのに口を出すな」と言われるのも納得がいかない。
自分から見たら、彼等はやる必要の無いことやってるんだから。

何やりたいのかもっと明確にして、それが本当に正しいか十分に検討してから実行することが重要だと
以前からずーっと言ってるんだけどね。
実験バージョンばかりに力入れてもしょうがないでしょ。

715:名前は開発中のものです。
11/01/07 00:55:24 mtt7C67u
問題提訴して、解決案や具体案出さないならただのクレーマーだろ

>「(恐らくAvに対しての)"義務"を果たしていない人間の書き込みは荒らしと同じ」
と最初から決め付けるような態度を取るのは問題なんじゃないか。

なぁ、今までの書き込みで、りおりおからお前以外に荒らし扱いされたヤツいるか?
義務を果たしていない人間の書き込みは荒らしじゃなくて、
「やることなすこと否定だけして建設案一つ出さないクレーマーは荒らし」
ってお前だけ拒否られてるって、気づけないか?

716:名前は開発中のものです。
11/01/07 00:57:09 x55QafuV
>>706
>どう考えても、心から何ひとつ不満も無いという事は有り得ないだろ。
そりゃ各個人でいろいろと思ってる事はあるかもしれんけど、少なくともこのスレ上で
そういう愚痴とか出てない以上は不満はないと考えるだろ。
>我慢しようと思っている人も多い。
だから、これの根拠は何?
頭の中の想像で物言わずにスレの実状見て言え。

>>711
旅客移動とか時間単位の話って終わった話だろ。
何今頃蒸し返してんだよ。
今の仕様が気にくわないなら自分で作れや。
おまえはただ単に自分が思いついた仕様じゃないと嫌、けどりおりお氏は
それに従ってくれない。
だから追い出そうとしてるだけの我が儘人間だと早く気がつけ。
何回この話繰り返してんだ、この低脳野郎が。
だから、みんなから荒らしだ荒らしだと言われているのに、それも理解できない低脳なの?

それとAvは元々前任者のYzがやり出した派生のプロジェクトだからな、自分勝手仕様なの
は当たり前。
プロジェクトのページにもwikiにも正当なFreeTrainの後継とは一言も書いてない。

717:名前は開発中のものです。
11/01/07 00:59:08 Ah/6nuXo
>>715-716
お前ら矛盾してるよ。

718:名前は開発中のものです。
11/01/07 01:01:04 mtt7C67u
>>711
>それに「安易に仕様を変える前に、本当に必要か考えろ」というのも立派な案だよ。

それが自己弁護だっての。お前が立派な案だっていっても周りは「文句」にしか見えないんだよ
俺らが要求してる案は「こういう機能をつけるべきだ」「こういった事ができるようになるべきだ」っていう建設的な案なんだよ
お前のは言う案は「この機能は要らない」「こんなことやる意味が無い」っていう否定だろ
否定するお前の案からいったい何が生まれるんだ?
だったら無駄に終わるの覚悟で何かを生み出すりおりおの意見に従うさ

つーかオープンな態度だとか、他人の意見を取り入れろとか言うけど、
そういうお前が他人の否定、周りの意見の無視してるんだから説得力なんかないっつの
いったい今何人がお前の我侭に振り回されて、このスレが無駄になってるんだよ
いい加減お前は自分が間違ってることに気づけよ

719:名前は開発中のものです。
11/01/07 01:05:36 x55QafuV
ID:mtt7C67uへ
こいつの>>717のレス見るとちゃんと反論もできてないし、多分レス乞食だから
お互いこいつスルーしようぜ。
ただの構ってちゃんだわ、こいつ。

720:名前は開発中のものです。
11/01/07 01:09:46 mtt7C67u
>彼のワガママは他人を巻き込むからな。
アンタの今のワガママのほうが他人を巻き込んでるな。現在進行形で

>間違った方向にみんなで突っ走っていって、出来たものに本人たちは満足。
 他の人たちから「なんじゃこりゃ」という声が聞かれるという状況になりかねない。
「やらなくていい」といって「なんじゃこりゃ」って言われる"可能性"すらないお前の意見って何

>そんなことじゃ「FreeTrainつまらない」と言われてユーザーが減少するだけだし
なにもやらなくてもユーザーは減少する。誰かが何かつくろうとするたびに「それは要らない」ってお前が言うから

>何よりみんなの努力がもったいない。
努力してるのは開発してる「当の本人達」だろ。努力していないお前が言うことじゃない

>だから俺は単なるワガママに付き合うことはしない。
付き合わないのは結構だし、俺らも付き合っていない。
だから黙って見てるだけなんだが、なんでわざわざケチつけるのか理解出来ない

>「そもそもやってること自体がおかしいでしょ?」という意見に対して
今まさに「お前の行ってること。意見事態がおかしいでしょ?」と大多数から意見されてるんだが

>「何もしないのに口を出すな」と言われるのも納得がいかない。
普通に正論だろうが。
お前は開発も意見もせず文句しか言っていない。はっきり行って邪魔だ

>自分から見たら、彼等はやる必要の無いことやってるんだから。
自分がそうだからっていって、まわりもそうだって決めつけて文句つけてどうする
お前外に反論者が居ない以上、彼らのやってることは必要のないことではないだろ

721:名前は開発中のものです。
11/01/07 01:10:47 mtt7C67u
>>719
そのとおりだな。ちと遅かったがもう黙ってるに限るな

722:名前は開発中のものです。
11/01/07 01:15:47 Ah/6nuXo
>>718
>だったら無駄に終わるの覚悟で何かを生み出すりおりおの意見に従うさ
では、その結果、まともな物が出来なかったらそれまでのコードを廃棄する事は可能か?
実際のところそれは難しいし、頑張った本人たちは言い出せないよ。

計画が出来てないものをとりあえずやってみる
チェックしてコメントする第三者に対して逆切れ
そしてそのコードは改善せず、次のテーマへ流れていく

PDCAサイクルが全く機能していない。
こういう作業は計画が一番重要なんだよ。


何やりたいかっていうのは俺一人で考えるものでもない。
>>715は「りおりおの案に従え」
>>716は「自分の案を出せ」
矛盾すなぁ。

723:名前は開発中のものです。
11/01/07 01:39:24 Ah/6nuXo
>>715
>なぁ、今までの書き込みで、りおりおからお前以外に荒らし扱いされたヤツいるか?
数え切れないほどいるだろw
例えばこの年末年始の5日間、俺は一切スレ見てなかったが随分伸びてたな。
彼に意見すると全て荒らし扱いだ。

>>720
>アンタの今のワガママのほうが他人を巻き込んでるな。現在進行形で
俺が具体的に誰かを使役してるか?
お前らは自由意志で俺にレスしてるんだろ。

>「やらなくていい」といって「なんじゃこりゃ」って言われる"可能性"すらないお前の意見って何
「今のやり方ならやらない方がマシ」→「例えばこうした方がいいかも」という私案を出すところまではしているつもりだが
それをriorioが全力否定して勝手に突っ走ってるだけだから、完成品がおかしくなるかもねと言ってるわけ。
他の人たちはまだ聞く耳あると思うけど、riorioは議論さえしないね。

>なにもやらなくてもユーザーは減少する。誰かが何かつくろうとするたびに「それは要らない」ってお前が言うから
上に同じ。改善策の私案は出しているつもりだ。
それを煮詰める議論もなく「何も対案を出さず、やる事なす事否定してるクレーマー」なんて言われても困るわ。

>努力してるのは開発してる「当の本人達」だろ。努力していないお前が言うことじゃない
誰が言ったっていいだろ。無駄な努力は誰から見ても無駄。

>だから黙って見てるだけなんだが、なんでわざわざケチつけるのか理解出来ない
黙ってるだけじゃFreeTrainの開発は進まないだろ。
手を動かさずに意見言ってるだけでは進まないというのも自覚しているが
それでも意見を言うひとがほかにいないのだから、誰かが言わなきゃいけない。

724:名前は開発中のものです。
11/01/07 01:47:26 LHN/Nl51
ぬるぽ

725:名前は開発中のものです。
11/01/07 07:54:34 ne+bVaBb
>>710
> >>707
> >いろんなバージョンの開発者がスレに共存するのは視野を広くもてていいと思う。
> これは同意。出来ればみんな平和に共存したいんだよ。

なんだかんだ書かなくていいから君が別バージョンの開発者になればいい
そして仕様検討もここですればいい
riorio氏が1人で開発する必要はない


  Λ_Λ  \\
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >_Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        / ←>>724

726:名前は開発中のものです。
11/01/07 08:01:45 povT9zhM
>>715は「りおりおの案に従え」

???

727:名前は開発中のものです。
11/01/07 08:28:26 CP77YHor
>>713
煽り抜きでさ、俺は分からない。
だから教えてほしい。
たぶんこの現状をどうにかしたいって思ってる人は多いはず。
そこで何か具体的な解決案があるなら、教えてほしい。

728:アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM
11/01/07 09:30:57 SP5vg5t6
ん? 新しいボンビーを考えるスレ?

729:名前は開発中のものです。
11/01/07 15:08:07 Cd1SmJPp
C#て使って覚えるもんなの?
それともある程度勉強してからじゃなきゃダメ?

730:名前は開発中のものです。
11/01/07 15:19:47 ne+bVaBb
>>729
他言語の経験がある人ならある程度は使って覚えられるんでね?
特にC言語やPASCALとかやった経験あれば早そうだぞ?
最近はVBですらイベントドリブン方式の記述が出来るから「言語は手段」が罷り通るかもな
後はやる人間の力量次第だろ?

731:名前は開発中のものです。
11/01/07 16:14:34 KLBzHa/O
年末年始に伸びた原因を作ったのはID:zo5Ml6S9なんだけど、
そのID:zo5Ml6S9本人であるID:Ah/6nuXoが

> 例えばこの年末年始の5日間、俺は一切スレ見てなかったが随分伸びてたな。

とかいうのは盗人猛々しいというか、どの口が言うかというか、
開いた口が塞がらん。

732:名前は開発中のものです。
11/01/07 16:20:03 KLBzHa/O
>>706
>俺はAv自体には興味が無いから

と言いつつ、Avに難癖つけるID:QGgYU49Eさん超カッコイイです!

>>601
> >>599
> >>598の問題はGUIDの重複とは違う。
>他フォルダの画像のGUIDを引っ張ってきてplugin.xmlを記述するとエラーになる。
>E233-5000を作るときに別フォルダのE233-1000の画像のGUIDを指定して色換えスプライトを記述したらエラーになった。
>以前は大丈夫だった気がしたのだが、原因はわからない。

と、さもAv本体をriorioがいじったせいで不具合が生じてるかのように示唆しておきながら、

>>613
>よく見ろ。だれもお前のせいでバグが発生したなんて言ってないだろ。

吹くわ
以前大丈夫だったんだったら、その間誰がソースいじったっていうんだよw
riorio以外にいるのかよww

だいたい興味ないんだったらAv使うなよ
EX使ってろよ

733:名前は開発中のものです。
11/01/07 16:43:19 mtt7C67u
ID:Ah/6nuXoの発言に整合性がなくて、
自分の意見を中心とした「~だと思っている」「~したつもりだ」
っていう、独りよがりなものばかりなことからも
ID:Ah/6nuXoが構ってちゃんか、そうでないのなら申請のコミュ障害アスペ野郎だってのは
わかるだろう、もう触れるな

734:名前は開発中のものです。
11/01/07 17:40:41 zC9hCbDa
お前らいい加減にしろよ。

735:名前は開発中のものです。
11/01/07 21:13:26 u+6ow1c0
これはもう新バージョンが出たらお知らせしてくれる機能が要るな。
自動アップデートまで行っちゃうと、色々と問題があるので難しいだろうが。
そうすればどーでもいい事で荒れてるスレをチェックしないで済むしw。

736:名前は開発中のものです。
11/01/07 21:43:28 dJusSri5
wikiのトップページ見ればたいていことたりるw

737:名前は開発中のものです。
11/01/07 21:56:51 u+6ow1c0
>>736
なるへそww

738:名前は開発中のものです。
11/01/16 02:44:54 FlQ/68a/
みなさんはじめまして
今日から始めました
早速で申し訳ないのですが、オススメのプラグインを教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします
また、これからお世話になりますのでよろしくお願いします

739:名前は開発中のものです。
11/01/16 04:10:48 3ZmZ4R2e
プラグインセットはあるけど、これ入れると数が多すぎてgdgdになるんだな。
けど、厳選して入れようにも分類分けが全くされてないのでどれがどれだか全然
わからないし、全く関係ない(と思われる)他のプラグインを参照してたりと初心者
には荷が重いので、結局諦めて全部ぶち込むしかない。

これ以上書くと怒る人居るからな。

740:名前は開発中のものです。
11/01/16 04:50:24 FlQ/68a/
>>739
ありがとうございます
プラグインセットをぶち込むことにします

741:名前は開発中のものです。
11/01/16 19:51:27 FlQ/68a/
保存した路線を読み込もうとしたらアサートに失敗しましたというエラーが出たのですが、もうこの路線は使用できないのですか?

742:名前は開発中のものです。
11/01/16 21:17:39 FlQ/68a/
度々すみません
β版の2.1.1.12で、プラグインセットを入れたら、プラグインを読み込む画面(タイトルが表示される画面)で応答なしになって起動できませんでした
プラグインセットはいれれないのでしょうか

743:名前は開発中のものです。
11/01/16 21:38:41 dwFX3RVY
オープンソースなんだから文句言わず自分で直せばいいだろ

744:名前は開発中のものです。
11/01/16 21:51:17 FlQ/68a/
すみません自己解決しました

745:名前は開発中のものです。
11/01/16 23:35:42 FlQ/68a/
質問ばかりでごめんなさい
どうしてもわからないのですが、プラグインセットを入れて、【建物総合】を選ぶと4つ出るのですが、プラグインセットに入っている建物のプラグインは4つだけでいいのでしょうか
また、wikiのマニュアルには書いてあっても、起動するとないメニューがあるのですが、仕様でしょうか【建物の工事(仮)など】
一日に何度も何度も面倒くさい質問をしてすみません

746:名前は開発中のものです。
11/01/17 01:02:24 3p9fOgtg
>>745
飛行機とかの4つかな?
それだと未分類の建物しか建てれないから
上のビルマーク押して種類選択するとデパートとかマンションとか作れるお

747:名前は開発中のものです。
11/01/17 02:01:21 /9IB6x/q
>>746
ありがとうございます!
このバーはこうやって使うためにあったんですね…
本当にありがとうございます!

748:名前は開発中のものです。
11/01/17 22:49:09 6SoUbI7v
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)

> 174 :riorio ◆rio2xMQlrQ : 2011/01/16(日) 21:30:10
> 本スレの新人さん
> なんか聞き方が粘着っぽいというかクレーマーっぽくて相手したくない感じ
> ヒマな人相手してやって
>
>
> 742 名前:名前は開発中のものです。 本日のレス 投稿日:2011/01/16(日) 21:17:39 FlQ/68a/
> 度々すみません
> β版の2.1.1.12で、プラグインセットを入れたら、プラグインを読み込む画面(タイトルが表示される画面)で応答なしになって起動できませんでした
> プラグインセットはいれれないのでしょうか

749:名前は開発中のものです。
11/01/17 23:26:14 3kVevvyK
本当にアホだな。
心の中に収めておけばいいものを。

質問されるのが嫌なら公開しなきゃいいのに。

750:名前は開発中のものです。
11/01/18 00:52:23 iGDHxxqL
りおりおはなにもそういうのまでいちいち触れなけりゃいいのになぁ……
最近ので神経質なのは分かるが

751:名前は開発中のものです。
11/01/18 06:06:55 4YQ24NJ9
これはりおりおが正しいよ

752:名前は開発中のものです。
11/01/18 06:15:18 Px1XPsYY
まあ誰しもが思ったことではあるだろうけど、
なんでわざわざ書き込むんだか。アホか

753:名前は開発中のものです。
11/01/18 07:21:31 OxolvDcz
まぁまぁ、皆でそう捲くし立てるなって
これでりおりお氏も様子を見るというのを覚えたんじゃないか?
様子を見る事をしないから毎度荒れるんだし

何か問題があっても反応が早いのは良くも悪くもある
チャットじゃないんだから常駐しなくても良いのに
極論意見交換・仕様検討レベルなら毎週○曜日だけという対応でも良いんだよ?
トラブル対応はそれじゃ困るけど、それでも修正を数日で仕上げる必要もないが

754:名前は開発中のものです。
11/01/18 12:27:05 nvPJqDE8
他所での言動をわざわざこっちに持ってくる荒らしの存在も確認できたし。

755:名前は開発中のものです。
11/01/18 12:32:18 ns4bNHbz
確認も何も前から定期的にコピペされてるよね?
>>97 >>391 >>628 >>647

756:名前は開発中のものです。
11/01/18 12:47:24 OxolvDcz
コピペ云々の話でなく

りおりお氏の発言の中で特定のベクトルの物だけ晒しているヤツが居る事

その存在確認ってことだろ?
あっちも読めば解かるが通しで読まないと意図的な情報操作になっている
が、それをしても善意の作り手である立ち位置は変わらない。<本人がどう思ってるか別にして
ただ一言多い性格は本人の為にならんと思うから感謝の気持ちの一部で皆が指摘しているだけではないか?
それ位好意的に解釈して良いと思うが?<コピっているやつ以外の事ね

757:名前は開発中のものです。
11/01/18 12:55:45 ns4bNHbz
前から特定の発言だけコピペされてるだろ?
いまさら確認とか認識が甘いんじゃないだろうか

758:名前は開発中のものです。
11/01/18 13:21:50 OxolvDcz
俗に言われる「約一名」の事をスレに来た全員が皆知っていると思うのも酷だぞ?
つい最近存在をしってスレに足を運んだ人だとまるで判らないままこの流れになるのだし

ま、ID:ns4bNHbzとこういう書き込みをする事で予防措置は取れると思うが
ねらーはおおむね数コメ上すら読まないからなーwww

759:名前は開発中のものです。
11/01/18 19:54:45 FD69CSX/
りおりお関連は信者の擁護レスでスレが荒れるから禁止。

隔離板での奴等の書き込みなど何の役にも立たん。
りおりおが馬鹿なのはとっくの昔から分かっていること。今更見たくも無いのでコピペもやめてくれ。


760:名前は開発中のものです。
11/01/18 21:13:35 4YQ24NJ9
政治家の失言だけを抜き出されて晒されるのと一緒じゃないか?

761:名前は開発中のものです。
11/01/18 21:28:08 4E+CRjC3
お互いバカに関わらなきゃいいのに

762:名前は開発中のものです。
11/01/18 21:50:20 Px1XPsYY
ここってriorio関連以外でスレ伸びることってあんの?

763:名前は開発中のものです。
11/01/19 00:21:59 aSG+AIyn
ねーよw

しかし新人もたったこれしきのことで、クレーマー扱いされてさ、
これじゃ新人なんて絶対入ってこないよな。
りおりおは人増やさず精鋭だけにしたいのかw

764:名前は開発中のものです。
11/01/19 00:38:35 5Pstgc1a
>>762
ねェな。
たまに何かがうpされても乙が2、3レス付く程度だしな。

無意味なコピペに
スルー属性ゼロの擁護派が一々反応して噛み付いてるのを
眺めてるだけでええわ。
コピペ厨はコピペ厨でウゼーけどな。

765:名前は開発中のものです。
11/01/19 00:59:14 X4jt3LT8
>精鋭だけにしたいのかw
ngsのことかー

766:名前は開発中のものです。
11/01/21 18:56:17 J9uq7KKF
そろそろシムの表現とか目的地の概念とか自動車とか出来た?
出来たら遊ぶ

767:名前は開発中のものです。
11/01/21 19:06:25 BnlGned9
>>766
a列車4の再現がまだ全然だからシムとか目的地とかは数年後だろ

768:名前は開発中のものです。
11/01/21 21:03:12 VcJy9S2/
昨日NHKのクローズアップ現代でやってたげと、今鉄道ブームらしいね。
若い女子大学生でも鉄道に興味を持って、鉄道オタクになってるらしいがw

まぁ、鉄道ゲームはブームとはあまり関係ないかな...

769:名前は開発中のものです。
11/01/21 21:25:58 ELuU4Mn5
鉄道ブームってか、オタクブームだな

770:名前は開発中のものです。
11/01/21 22:22:59 bqERV2HA
>>766
A4にはバスあるもんな。でもFTの道路ではバスを走らせようとするとたぶんその辺の
プログラム全部書き直しになる。

771:名前は開発中のものです。
11/01/21 23:41:08 KoDrt5kY
連結とダブルスリップ導入してくれたら遊べる

772:riorio ◆rio2xMQlrQ
11/01/21 23:46:47 8lukj3jP
ダブルスリップはfoobarbazerさんが(ぼそ)

連結はなかなかキッツイですね
アルゴリズム誰か組んでくれたら、コーディングはできるかもしれないけど……

773:名前は開発中のものです。
11/01/21 23:50:15 9iduTCnt
連結はむしろ本家にもなかった気がするし実現したら快挙だけど、まあそういう風には設計されてないだろうし難しいよねぇ

774:名前は開発中のものです。
11/01/22 00:17:32 1AkMzN7r
うむ
なくても十分遊べるけどね
グラ作る能力あればな・・・

775:名前は開発中のものです。
11/01/22 01:16:17 HLz9x8ZY
連結って列車の分離合体の話?
FTって、列車数両で1つのプラグイン扱いになってたっけ?
無理そうだね

776:名前は開発中のものです。
11/01/22 06:21:46 R1lWDdo1
列車はプログラム的にどう処理してるんだろう。
見た目だけなら前の列車に後ろの列車をくっつければそれっぽく見えるけど、
駅に停めるのが難儀な上にたまに1ボクセル千切れたりするしww

777:名前は開発中のものです。
11/01/22 19:03:00 HLz9x8ZY
列車は1両単位のやつを連結している分まとめて管理していて、移動する時は
1両単位で先頭から末尾まで順番に移動してたと思う。
車両のいるボクセルのレールを判断して、どこのボクセルに移動するか判定、
そしてそのボクセルに移動を全車両分繰り返し。
駅のホームについたら、ダイヤグラムを解析して停車や通過したりする、そんな
処理だったような。

778:名前は開発中のものです。
11/01/22 19:05:29 HLz9x8ZY
で、車両も1つのプラグインだけど、まとめた車両セット?もプラグイン。
先頭と末尾の車両が固定で、中の車両が可変。
で車両売買はこの車両セット単位だったと思うから、自由に車両を
組み合わせしたり、連結・分離するためにはこの車両セットがネックの
ような気がする。

779:名前は開発中のものです。
11/01/23 22:33:48 YGNe8uI2
>>778
>連結・分離するためにはこの車両セットがネックの
>ような気がする。

列車はその車両セット(=編成)ごとに分割・併合するわけで、それ自体は問題にならず、むしろ都合がいい。
連結時には2つの編成IDを紐付けしておいて、個々の編成が持つパラメータについては
マスタ編成の情報のみ参照するか、結合編成のパラメータを自動生成すれば、走行部分の問題は発生しないと思う。
(経路判定は先頭の編成、速度は遅い方、運賃は各編成のものをそのまま使用etc)

今思いついた限りで最大の問題は、ダイヤ設定かと。
・2つ以上の別々のダイヤで動いている車両をどのように結合・分割するか、そのときどちらのダイヤを継承するか。
・連結時の車両の動作
(被連結車両の停車位置を事前に判定できるか、連結車両を連結位置まで移動させることが可能か)

連結・分割動作を設定するUIにも、相当な工夫が必要だと思う。


780:名前は開発中のものです。
11/01/23 22:39:11 YGNe8uI2
>自由に車両を組み合わせしたり

の場合は、個々の車両を組み合わせて編成を生成する機能があってもいいかも。
FTは車両自体のディストリビューションIDも読み込んでいるから、それほど難しい話ではない。

FT本体に実装しなくても、pluginフォルダ内の車両のディストリビューションIDを読み込んで
ユーザが自前で編成を作れるようにするプログラムを作ってもいいかもしれない。

ただ、そこまでの需要があるような気はしない。


781:名前は開発中のものです。
11/01/23 23:39:53 YGNe8uI2
あと、連結時の問題として
・連結する一方の列車が遅れた場合や到着順が変更した場合、他方の車両はどのように動作するか

という最大の問題があるな。

782:名前は開発中のものです。
11/01/24 00:28:28 Bx8Y0t0h
>>781
消極的なデフォルト動作としては、おくれてない方の列車がダイヤ通りに走り出すってかんじかな

あと編成を自由に組むという>>780案だと、車両の混在は出来るけど連結解放は出来なさそう。



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