10/08/08 11:53:09 ZUxXaiZX
ペースは落ちてるけど変更はまだ続いてるよ
sourceforgeのRSS拾っておきゃ更新わかるし
193:名前は開発中のものです。
10/08/08 12:48:15 Iq2b4NBS
>>191
コンバーターでも書けば？
194:名前は開発中のものです。
10/08/08 17:52:12 p0AuW+Bg
実際どうよ。
原理的にはどうせ大した情報入って無いだろうから、コントリビューションの対応表作って、
それでセーブデータのIDを置換すれば行けるはずだし、プログラム的にもC#の難しい話は
出てこないだろうけど。
でもバイナリファイルの中がどうなってるかわからないからなあ？解析は嫌だしなあ。
195:名前は開発中のものです。
10/08/08 19:39:01 WAZk9yfc
<代理投稿>
コンバータはUmezawaさんが作成してたツール群が完成したらなんとかって気もしなくもないな。
セーブデータはC#というか.NET2.0標準のバイナリフォーマッタで書き出してるだけよん。逆に言えばFT独自に定めたフォーマットはない。
-- りおりお (2010-08-08 18:03:42)
</代理投稿>
196:名前は開発中のものです。
10/08/08 20:35:40 p0AuW+Bg
昔プラグインの乗車定員書き換えた時に何事も無く普通に反映されてた所から
正直どうせＩＤと位置と多少の属性が羅列されてるだけかと思ってたら
そんなハイテクなモンがあるのか。
でもそうなると俺には手が出せない罠。
197:名前は開発中のものです。
10/08/09 00:32:12 lPvOpw6J
<代理投稿>
ハイテク？なのかなぁ？？
.NET2.0で標準装備されてる「シリアライズ」ってので、使ってる変数の値をぜーんぶまとめてファイルに書き出してくれるって機能使ってるだけなんだけど。
たしかに初代FTのころの.NET1.1ではこの書き出しにSoapフォーマッタってのを使ってて、それが本体改造するとセーブデータに互換性なくなる原因になってたそうなのだけど。
2.0のバイナリフォーマッタは本体改造しても元の変数にちゃんと戻してくれるようになったので互換性とりやすくなったのよね。
-- りおりお (2010-08-08 23:17:59)
</代理投稿>
198:名前は開発中のものです。
10/08/09 13:20:09 lPvOpw6J
<代理投稿>
コンバーターを書くのであれば、
1.セーブデータ直接読み書き
2.本体改造して中間ファイル入出力
3.プラグインで中間ファイル入出力
という選択肢のうち、3.は止めておいた方が無難です。
何故かというと、内部データは基本的にprivateで宣言されていて、get/setメソッドも無かったりprivateだったりして、どうしても本体を修正する必要性が出てきてしまうからです。
また、get/setメソッドで1つずつデータを取得していくと、物凄く重くなってしまうという問題もあります。
個人的には本体改造が一番オススメです。
-- Umezawa (2010-08-09 06:51:20)
</代理投稿>
199:名前は開発中のものです。
10/08/11 00:15:57 Z4Qadh0U
つうか今でもSoap形式でデータ保存できるよ。
Soap形式はXMLだから、テキストエディタでもいじれる。
旧バージョンのSoap形式から新バージョンのSoap形式への変換が面倒かも
しれんけど。
単純にID変えるだけじゃなく、オブジェクトの構造自体を書き換える必要がある
かもしれん。
>>198についてだけどコンバーターはUme氏が言われてるとおり、保存は楽
だけどロードが面倒。
オブジェクト内のprivate変数は外から弄れないから、本体の改造必須になる。
一番可能性あるのは、上でも書いたけどSoap形式を新バージョン用に変換
してロード（ロードは.Netのデシリアライズ機能を使うので改造不要）。
ちゃんとSoap形式を解析したわけじゃないので、どれぐらい大変かは不明。
200:名前は開発中のものです。
10/08/11 14:46:28 42SzAQ37
>>197
だから設置撤去を繰り返してるとだんだん重たくなって来るわけか
201:名前は開発中のものです。
10/08/14 02:35:33 r7OMGrNo
<代理投稿>
うｐろだ2のほうに怪しいプラグインバイナリの投稿が（笑） 詳細は避難所を嫁
-- りおりお (2010-08-14 00:45:53)
</代理投稿>
↓その投稿
54 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/13(金) 09:53:09
書けないのがくやしいのでここに
freetrain.ps.land.to/upload/data/ftup0106.zip
mapexporter/importer v0.0.0.5
完全人柱向 不具合多数有
202:名前は開発中のものです。
10/08/15 15:58:55 o+38oYx7
なんか昔のマップがバグって使えなくなった。
新バージョンに移行せよってことか？
しかし毎度の事ながらバグってマップを放棄するってのも気分悪いな。
一度だけもう線路引く場所無くなって終了する事になったマップもあるけど。
203:名前は開発中のものです。
10/08/15 16:21:12 Q6/q9oZy
こまめなバックアップが重要。
204:名前は開発中のものです。
10/08/17 14:43:05 IIqxlhun
友人が東京再現MAP作ったら
新宿発のあずさは三鷹で全員降りて
東京発の中央特快は神田で全員降りて
おかしいだろっていってたww
205:名前は開発中のものです。
10/08/17 18:37:41 ah8NolnG
そんなマニアックな会話できる友人いるのか
206:名前は開発中のものです。
10/08/17 21:23:18 IIqxlhun
>>205
鉄オタだったから勧めたらかなりハマった
207:名前は開発中のものです。
10/08/17 21:45:16 I4disuJ5
>>204
日本語が・・・
208:名前は開発中のものです。
10/08/20 18:52:56 CrdZrDF/
>>204
今問題に上がってる場所の一つだね
必ず次の駅で全員降りちゃうようになってるから、その辺どうするかっていう
209:名前は開発中のものです。
10/08/20 20:09:25 vRwRZJ21
>wikiのほうに典型的な教えて君が沸いてますが。
>私個人としては突き放す方針ですのでご理解よろしく。
>誰かがFreeTrain EX Av Projectとは無関係の個人としてやさしく教えてあげる
>ということについてはご自由にしていただいてかまいません。
>ただし、それにwikiやSourceForge.jpフォーラムを使うのはやめてください。
>そうされることでwikiに教えて君やかまってちゃんを呼び寄せることになりかね
>ませんので。
>個人として、Projectとは独立した掲示板なり用意して、そこで相手するよう
>お願いします。
>もしwikiで教えて君・かまってちゃんの相手が始まったらばっさり削除することを
>予告しておきます。
また暴権発動したぞ。
wikiがりおりお氏個人のサイトなら何も言わんが、勝手に相手しても削除するとか何様。
りおりお氏本人はプログラムのこと何もわかってなくて、他人に教えてくれくれ君なんだけど
自分のことはどうなのよ？
つうか、この際確認しておきたいけどあのwikiはりおりお氏個人のwikiなの？それなら文句言わん。
210:名前は開発中のものです。
10/08/20 20:27:35 4rP6R8O2
>>208
某社のモーニングライナーみたいに乗る駅は乗るだけ、降りる駅は降りるだけに
しちゃえば？
211:名前は開発中のものです。
10/08/20 23:02:33 vRwRZJ21
>いずれにせよ、自分が開発者であろうがなかろうがwikiの
>所有者であろうがなかろうが、あの手の低レベルな教えて
>君が寄り付いてくると開発者のモチベーションを低下させ
>るので、基本的に排除です。
すげぇ、極論ｗｗｗｗ
確かに2chのスレでも教えてくれくれ君は嫌がられるし、ぐぐれカスと言われて
おしまいだけどさｗ
212:名前は開発中のものです。
10/08/20 23:12:14 mEE8aouq
>>210
それいいかも、A６みたいに需要がなきゃ降りない設定にしたところで神田、三鷹規模の駅じゃ降りちゃって八王子まで行かないだろう。
貨物のように降ろす、乗せる、乗り降り、乗降なしにを作れば運転停車も出来ていいんじゃない。
213:名前は開発中のものです。
10/08/20 23:31:29 IGiqddsr
>>210
そういう設定を出来るようにするのも、自由な列車設定を実現するためには必要だ。
でも根本的には、自然な乗降が出来るようなアルゴリズムを作るのも必要だと思う。
214:名前は開発中のものです。
10/08/20 23:48:58 vRwRZJ21
客の乗降数を自動化するのなら
１．駅周辺の規模で降りる客の割合を決定
駅周辺の規模は駅の一定距離内にある建物の価値で決定とか。
ただ割合の仕様を決めるのが難しいとは思う。
２．乗る客にどこに向かい、どこで降りるのか目的を持たせる
Ａ駅で１０人乗って、その内５人は三鷹、３人は青梅、２人は八王子とか。
あとは降りる駅それぞれで乗客を減算するだけ。
ただどうやって目的地を決めるのかという問題はある。
目的地といっても降りるとこは駅だから、駅周辺の規模で決定するとか。
駅周辺の価値が高い駅は多くの人が目的地として選択するが、低い駅は
行く人は少ないとか。
215:名前は開発中のものです。
10/08/20 23:52:24 mEE8aouq
>>213
それじゃ列車に出発地と終点と種別の概念を導入して、
種別ごとに旅客の平均乗車距離を設定して乗った客はそれに応じた割合で駅に降りるとかいうアルゴリズムでも作らなきゃなのか。
ゆくゆくは確かに欲しい気はするが。
216:名前は開発中のものです。
10/08/21 01:24:53 gpkGVt2x
>>209
故にりおりお氏は自分で教えてもらうための別の掲示板を作ったわけで、
またWikiが公共の場であるからこそ、そこでのおしえて君を突き放したのでは？
217:名前は開発中のものです。
10/08/21 09:52:12 Q1IPcGx5
基地外に触れるなよ
218:名前は開発中のものです。
10/08/24 00:13:43 degxRT1v
りおりお氏はここに書けないからしたらばの方に籠もって、言いたい放題みたいですね。
あれじゃ初心者は可哀想だし、人も増えないわな。
219:名前は開発中のものです。
10/08/24 03:03:42 YVjUOC6B
初心者が説明書すら読めない人間を指すなら、増えない方がいいと思うけどな
220:名前は開発中のものです。
10/08/24 06:53:38 RWeaojdE
【初心者】を相手したいひとは自分で掲示板作ってそこで責任持って
【初心者】の相手する分には関知しないってりおりお氏は明言してる
んだから。
「かわいそう～」とか言っちゃう>>218が掲示板作って誘導して、そこで
あなたが責任持ってどんな初心者でもDQNでも相手してあげればいい
んじゃ？
自分は何もしないけどりおりお氏に文句は言う、ってのはおかしいだろ。
221:名前は開発中のものです。
10/08/24 12:30:17 3bA3SSFb
最近読んでなかったんでよく事情がわからないんだが、
何が
> pw126231055028.17.tss.panda-world.ne.jp か
なの？
222:名前は開発中のものです。
10/08/24 13:51:13 8CnKOWwd
したらばしたらば言うから見に行ってみたけど、
Blogだかなんだかの最初の一文で殴り合わなきゃ分かり合えないとかいってるので引いた。
国境あらそってんじゃねーぞｗ
223:名前は開発中のものです。
10/08/24 19:04:44 YVjUOC6B
つーか、りおりおに噛み付いてるのって、前から居るキチガイだろうし、
この展開もただのルーチンワークみたいなモノだけどな
>>221
凸って暴言はいちゃうキチガイのIP
面白うそうだからとりあえずping撃ってくるか
224:名前は開発中のものです。
10/08/24 19:34:15 7MTcsS3v
panda-world.ne.jpってiPhoneだろ。
iPhoneから暴言書き込んじゃうとかずいぶん豊か（笑）な人生を送られてるかたですね（爆）
225:名前は開発中のものです。
10/08/25 10:05:15 ySxkYrZP
りおりお自演乙
226:名前は開発中のものです。
10/08/25 15:14:22 Cgwo1UZn
りおりおはどうでもいいけど、
川口さんがやめた理由ってなんだっけ？
227:名前は開発中のものです。
10/08/25 19:15:43 9RYZ/YRT
特に本人の言葉でやめた理由は語られてなかったと思うから
想像するしかないぞ＜川口さん
飽きた・興味が他のことに移った、あたりじゃないか
228:名前は開発中のものです。
10/08/25 23:18:40 SYQGRQt2
興味が他に移ったからだそうですな。
また時間があったらやってみたいとは
一昨年の時点で書かれてたけど、まあ無いだろうなぁ。
229:名前は開発中のものです。
10/08/26 00:03:58 iezeEQ3J
>>228
そういえば川口さんのblogに、FreeTrainの人が増えてるなぁ、またやってみたいとか書いてあったね。
もう開発はやらないのかな。
230:名前は開発中のものです。
10/08/26 01:01:45 b0X8JQLz
まぁ川口さんは「C#の練習」ということでやられてたようだからね。
残念だけど再び戻ってくる事は無いでしょうね。。。
231:名前は開発中のものです。
10/08/26 01:08:28 b0X8JQLz
さて
彼はただチヤホヤされたいだけの人間だから、彼は自分のクローズドな世界に居てもらって
数人の取り巻きに彼のご機嫌取りをお任せすればいい。
（そもそも何を持って「初心者」なんだか。自分の都合で勝手な線引きをする幼さは致命的だね）
ここはオープンな場なので誰でもウェルカムですよ。
232:名前は開発中のものです。
10/08/26 02:44:20 K+e/9bIt
>>231みたいな、誰でもオープンとか言いながらわざわざ喧嘩売るような人間が居たら
そりゃ戻りたいとは思わないだろうよ
りおりおが気に入らないなら無視すればいいだけだろ？
なんでここはりおりお含め、相手を受け入れるとか自分が折れるっていうことができないガキばっかりなんだ？
ネットも社会も同じだろ。それともおまえらは社会でもそういう行動とってるの？
233:名前は開発中のものです。
10/08/26 06:12:16 IiNqZVC6
基地外に絡むなって
234:名前は開発中のものです。
10/08/26 07:04:11 b0X8JQLz
>>232
そうかな。
彼は、他人と対話する場合は、彼自身が作った場でしか応じないという態度なので
他人の率直な意見に耳を傾ける気も無い。
どうしても質問したいなら彼の掲示板なりに書き込めばいいんだろうし
無理に2chに書き込んでもらわずに放っといた方が、事が円滑に進んでいいと思うけど。
彼は彼なりのアウトプットさえ出せば良いんじゃないの。勝手にやってるんだし。
235:名前は開発中のものです。
10/08/26 07:54:27 tDuU2eZD
つーか、りおりおもスルー耐性なさすぎなうえに、
ダイヤルアップかなんか、別回線使って擁護の自演とか、やることが厨くせえ。
こうして批判とかあると、すぐにわき出る擁護の半分以上は、りおりおの自演だろｗ
236:名前は開発中のものです。
10/08/26 08:21:47 4zOkcRVI
りおりお本人も言いたい事はあるだろうけど、黙ってればネ申なんだけどな。
プログラマという人種が外野を黙らせるにはグダグダ言うよりプログラム１本出すほうが
よっぽど効果あるんだが、その域には…まだ無理かな。
237:名前は開発中のものです。
10/08/26 09:37:34 pu2mzQ0F
>>234
居ない人間をいちいち持ち出して叩くなっつってんだよ。
事情知らないこれから始めようって人間がこのスレみて、
特定の誰かが否定されてるの見て、FT開発参加者という集団に対して好意的に思えると思ってんの？
少なくとも「誰かが叩かれている」って状態の前で「質問」なんて、まともな人間はしないだろ
りおりおが初心者拒絶して、こっちは初心者が書き込める空気じゃない。
で、初心者は結局やり方が分からずにずっと参加できない
人が増えない原因はりおりお6、ここ4だ
つーか前も言ったけどな、説明読まずにすぐ質問するのは、初心者とか以前の問題だろ
初心者は免罪符じゃない。初心者だからといって、説明書を読まなくていい理由にはならない。
それともお前は初めてFTやったとき、プラグインの導入や起動を説明書読む前にいちいち質問したのか？
俺は自分で説明読んでやったら、何も問題は起きなかったぞ
238:名前は開発中のものです。
10/08/26 11:41:43 Ba3mOpjo
新規のプログラマを省いてるとしたら、間違いなくこれらのどうでも良い会話だな。
仮に俺がきのううつ伏せオナニーした事を発表したとして同じくらいどうでも良い会話。発表しないけど。
そしてそれらの大体が長文。長文でうつ伏せオナニーが如何に気持ちいいか書くようなもん。
239:名前は開発中のものです。
10/08/27 00:33:04 mX9c05RA
>>237
言いたいことはわかるけど、人が増えない原因は別だと思うけどな。
１つ目は、他のフリーゲームに比べるとNetは入れないと駄目、VCのランタイムも必要とかで初心者から見れば
敷居が高いと思われること。
それでも昔と比較するとwikiも充実してきたし、かなりマシだと思うけど。
２つ目は、他のフリーゲームだと全然違う他スレでも話の流れで名前だけ出ることがあるけど、FreeTrainという
名前が出てるのは見たことがない。
何が言いたいかというと、もしかしてFreeTrainって知名度低いのでは？ということ。
つまり、多くの人はFreeTrainという鉄道経営ゲームがあることを知らないのではないのかと。
３つ目は、これが一番重要なことだけど未だに経営ゲームとして成り立っていないこと。
箱庭ツールとしてはいろいろできていいのだけど、ゲームとして見るとまだ成立していない。（開発者を責めてるわけ
じゃないよ、これはしょうがないと思う）
こういった理由で、FreeTrainを他の人にお勧め難いと自分は思ってる。
だから、人が増えないのではと。
240:名前は開発中のものです。
10/08/27 00:37:09 mX9c05RA
>>238
うつ伏せオナｋｗｓｋ
さて、ここからはどうでもいいことだけど、俺は荒らしは前任者だと思っていたけど、荒らしの書込み
見てると、口調が違うのでどうやら複数人いるみたいな感じだね、どこの誰かは知らんけど。
この板自体過疎ってるから、板の粘着荒らしが集まってきてるのかな。
241:名前は開発中のものです。
10/08/27 01:43:53 gu5AO/wV
なんか険悪になりそうな流れだけど1ユーザとして
応援してますんでみなさんほどほどに頑張ってくださいね。
242:名前は開発中のものです。
10/08/27 10:46:12 KBNzKf3T
個人的には経営要素も箱庭要素もいらないから
鉄道運用として最強の座になって欲しいな。
現状鉄道運用に特化したソフトは無いので。
243:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/08/27 11:45:17 Va1gdha/
書き込めるかな
>>239
2なんですが、そもそも、FTは2chのスレ内のごく一部で、口コミで広がってる程度で、
他のフリーゲームみたいにフリーゲームの紹介サイトとか、総合DLサイトには載せてないんですよね。
無論、載せるかどうかという議論はあるんですけど、
そもそも3のようにまだゲームとしての体裁をなしていないうちはどうしようもないってことなんで
ゲームとして機能出来れば大々的な宣伝ができるようになるので、それまでの辛抱って感じですね
1なんですけど、Wikiに”詳しい始め方”などとしてNetのDL方法・VCランタイムの導入から説明したほうがいいですかね
初心者に分かり安くってのは厳しいですけど
>>242
ニーズはいろいろありますから「箱庭特化」「経営特化」「運用特化」などで
いくつかバージョン用意するのが今の所の方針だったと記憶しています
244:名前は開発中のものです。
10/08/28 01:22:11 QArbSZT8
>>239
FreeTrainという名前は、A列車で行こうをやった事あれば、大体みんな知ってると思うけどな。
会社の同期に鉄ヲタがいるのでチラッと話してみたことあるけど、知ってたよ。
彼がFTやらない理由は主に３。
あと、箱庭ゲーとしてA8、A9の3D路線が大成功を収めている点も見逃せない。
従来のA列車の不満点(編成両数などの各種制限)も、許容できる程度には改善して
FTと遜色なく、自由な街づくりができるようになってきた。
これでは2DのFTはどうしても見劣りする。(特に子供は見向きもしないだろう)
・最新の車両など、プラグインを充実させていくこと
・A列車ではできない、FTならではの面白い遊び方を啓蒙していくこと
やはりこれが重要なんじゃないかな。
245:名前は開発中のものです。
10/08/28 01:33:39 EsCpF+6K
最新の車両がいかせん少ないからなぁ
なければ作ればいいが当方グラには自信がなくて・・・
246:白河
10/08/31 21:29:26 jUlXw3gD
取手とうきゅうを作ってみました。
XML組む自信ないんで、どなたかプラグイン化してくだされば幸いです。
URLﾘﾝｸ(freetrain.ps.land.to)
247:名前は開発中のものです。
10/09/04 14:37:25 CeoqzNRy
i-mode版だかjava版の3Dの人ってここに現れないの？
248:名前は開発中のものです。
10/09/04 19:25:33 Wxxlx4d8
他にもいたはずだけど、みんなここに書かなくなったね。
もう飽きてやめてしまったのか。
249:名前は開発中のものです。
10/09/04 19:35:01 fnDvZgAf
まとめやwikiがあるならそっちで活動すればOKだしねぇ
2chに飽きたってとこじゃなかろうか
250:名前は開発中のものです。
10/09/04 21:43:42 u79vu4jc
やりたいが時間がない
251:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/04 22:33:56 HNq3rv0h
単純に規制引っかかってるだけじゃないかと
>>246
見た感じサイズ3×4ですかね、高さは8階建てっぽいから2で・・・
あと人口と建物の値段も書いて欲しいです
252:名前は開発中のものです。
10/09/04 22:44:13 FJMuvXMV
未だに、２ｃｈ運営がクソ規制連発してる事に気付いてない人が居るんだなぁ。運が良くて羨ましい。
253:名前は開発中のものです。
10/09/04 22:49:41 r2vyKRFJ
クソ田舎のケーブルテレビで良かった。
運営は潰れてしまえ。
254:名前は開発中のものです。
10/09/05 01:19:36 BNxUh9f7
運営が規制しなかったら、このスレのVer1みたいなすごい荒らされ方するわけだが。
255:名前は開発中のものです。
10/09/05 08:48:55 y5JIKN7L
まあ、そりゃたまたま荒しが引っかかったのだろ？＜他の荒しの件で
そこにりおりお氏が引っかかっているのがなんだかなぁという気が。
256:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/05 10:02:26 RwGChMWE
荒らしがピンポイントで引っかかってるんじゃなくて、荒らしと広告爆撃と同じ地域・プロパイダ単位で規制ですぜ
OCNとかniftyとかガンガン引っかかりますし・・・、地域限定のローカルプロパイダでも規制にかかる始末
広告爆撃してる連中はころころIP変えるからピンポイント規制もできないしで困ったものです
257:名前は開発中のものです。
10/09/05 22:58:21 vVT6wCZ0
>>256
そりゃ自分もひっかかったことあるから分かるけど。
2chがマヂで無法地帯だったころに荒らされてたこのスレのver1見てみ。
wikiから倉庫にリンクされてるから。
有用というかスレに関係ある書き込みが5%もないぜ。
あんな有様になるぐらいなら、多少の巻き添えはやむをえんかもしれんと思う。
258:名前は開発中のものです。
10/09/05 23:27:47 bBLNn5LV
多少ならね。
現状は、そんなもんじゃないのよ。
259:名前は開発中のものです。
10/09/05 23:30:40 bBLNn5LV
この機会に、ここを巡回に含めておいて下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
260:名前は開発中のものです。
10/09/05 23:59:05 y5JIKN7L
要らね。
なんでそんなとこ巡回せんといかんのよ。
261:白河
10/09/07 20:22:26 FPBJ7Yj0
>>251
人口：４０００
価格：８億
262:名前は開発中のものです。
10/09/10 00:07:42 ZPA+/1t9
あいかわらずでワロタｗｗｗ
ＦｒｅｅＴｒａｉｎのプラグインのインストールがとてもめんどくさいと思いますがもう少し簡単に
してください。 -- ｋｈｓ (2010-09-04 15:36:34)
Additional Plugin Setを展開する、ただそれだけのことがめんどくさいと思うような人は
フリー開発ゲームには向いてないと思うにゃ -- りおりお (2010-09-04 19:34:11)
私が言いたいのはｐｌｕｇｉｎ、ｘｍｉからのインストールがめんどくさいんです。
しかも、プラグインのインストールが制限せれているんです。 -- ｋｈｓ (2010-09-05 17:02:50)
とりあえずFreeTrain EX AvではAdditional Plugin Setを場所指定して展開するだけで
pluginのインストールは完了しますから、「xmiからのインストール」などといった意味不明な
行動は必要ありません。 -- りおりお (2010-09-05 18:06:44)
そうなんですか。ありがとうございます -- khs (2010-09-07 22:41:54)
Additional Plugin setには車両のプラグインもありますか。 -- khs (2010-09-09 16:55:09)
このページは、「自分でやってみればすぐにも分かることをわざわざ質問してみる
ページ」ではありません。 -- りおりお (2010-09-09 19:01:42)
べつにわかるようなことを質問してるわけじゃありません。
勝手にかんじがいしないでください。 -- ｋｈｓ (2010-09-09 20:16:15)
263:名前は開発中のものです。
10/09/10 00:12:42 yl90Z0HA
したらばにも変なの来てるぞ。
Av動作報告・バグ報告
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
23 名前：gttgt[ｌｋｊｙｔ] 投稿日：2010/09/09(木) 17:44:34
NEXT実行環境をインストールしましたが、FreeTrainが起動しません。
なぜでしょうか。
ＮＥＸＴって昔そんなＯＳあったなぁ。
264:名前は開発中のものです。
10/09/10 00:15:49 0b8dusL/
ひどいな……
265:名前は開発中のものです。
10/09/10 01:15:22 s4c0sozd
厨房の喧嘩ｗ
266:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/10 01:50:49 0xAwYUrE
夏休みは終わったはずですけどねぇ・・・
攻めるわけじゃないですが、聞く前にQ&A位は読んで欲しいですね
>>261
了解です、自分で良ければ開いた時間にやってみます
267:名前は開発中のものです。
10/09/10 12:03:19 iBnjrtIM
>>266
いやｗそっちじゃなくてｗ
バカは一定数湧くのはどうしても止められないんだから、それに遭遇したらスルーなり何なりのバカに対する対処をするのが普通であって、バカを教育できると思って相手する奴も同様にバカということではないだろうか。違うか。ウンコもれそう。
それと、単純に意味のない煽りが多すぎる。バカを教育する目的だとしても「調べろ」とかそのへんでいいだろ。うんこしたい。
268:名前は開発中のものです。
10/09/10 14:30:51 PWGFUOLz
>>267
いや最近から見てるからあんまり知らないけどさ
ああまでバカな奴とは最初は思わないからさ……
最後はそれに気づいてあきらめてるだろ?
269:名前は開発中のものです。
10/09/10 21:01:36 s4c0sozd
>>268
＞Additional Plugin Setを展開する、ただそれだけのことがめんどくさいと思うような人は
＞フリー開発ゲームには向いてないと思うにゃ -- りおりお (2010-09-04 19:34:11)
一言目から既に煽ってるジャンこの屑
270:名前は開発中のものです。
10/09/10 21:07:25 3ntblJ42
ＦｒｅｅＴｒａｉｎのプラグインのインストールがとてもめんどくさいと思いますがもう少し簡単に
してください。
とか言われたら煽るだろ
271:名前は開発中のものです。
10/09/10 21:17:28 s4c0sozd
イラっと来ても自分のサイトを自分で荒らすような事はしないわ。
272:名前は開発中のものです。
10/09/11 00:43:26 f+8bdU3Q
自分のサイトだからこその発言だろう
金もらえるわけでもないのになんで馬鹿なユーザーの面倒みなきゃいけないんだ？
最低でも自分と同レベルの能力かそれ以上の人間しか要らないだろｊｋ
完全無視もIPBANもできるのにレス返してるだけでもえらいと思うぞ。
俺なら即効BANするわ。
273:名前は開発中のものです。
10/09/11 01:32:41 hplFMwNA
>最低でも自分と同レベルの能力かそれ以上の人間しか要らないだろｊｋ
この時点でプギャーなんだがｗｗｗ
274:名前は開発中のものです。
10/09/11 01:34:14 hplFMwNA
したらば見たら
>最初の最初から、救いようのないバカだってのは分かってたよ。
>分かってたからおちょくってたんじゃんｗ
>たまには遊ばせろよｗｗ
何この屑と言われてもおかしくはないだろｗ
275:名前は開発中のものです。
10/09/11 04:46:09 u8Prq+Qx
りおりおタソのその辺の耐性の無さは天然記念物級だからｗｗｗ
276:名前は開発中のものです。
10/09/11 08:01:15 0Hg9ZdHf
作品wikiよりより公共性の高い2chの「ゲーム製作スレッド」で、
開発者の一人を『屑』とののしって平気なID:s2c0sozdのメンタリティ
ってのもどうなんだ。
そういう発言を、FreeTrain以外の鉄道経営系開発者が目にしたら
「ここ雰囲気悪いなぁ」とか「新しいアプリ開発してもこのスレには
告知しないでおこ」とか感じるとは思わん？
べつに開発者は神でもなんでもないただの人なんだからこびへつらう必要は
ないけど、わざわざ開発者のモチベが下がるような発言を開発スレで
する必要はなくね？？
277:名前は開発中のものです。
10/09/11 09:06:02 KIoLG2GX
それを言うなら262-263みたいなのがそもそも不要。
りおりおの自演じゃなきゃいいんだけど・・・
278:名前は開発中のものです。
10/09/11 11:00:15 wok7BnKd
うわー鉄ヲタって性格悪いんだなー
279:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/11 12:28:12 PY+2k3gK
いや、アレにわざわざ噛み付いて楽しもうとするりおりお氏の対応は確かに間違ってると思うけど
それをここでいちいち取り上げる対応も大概どうかしてるかと
変だと思っても、スルーすればいいだけで、その辺どっちもどっちですよ、ぶっちゃけ
280:名前は開発中のものです。
10/09/11 15:39:56 UddlQRz1
りおりおの返答だけみるととんでもないクズに見える不思議
ほんとは良い子だよね
281:名前は開発中のものです。
10/09/11 20:16:12 f+8bdU3Q
よい子かどうかはしらんし気にもならん
開発者に必要なのは人間性じゃなくて生産性と技術だろ？
うちらはりおりお氏と友達になりたいわけじゃない。
うちからみたら >>262 みたいな質問というか
個人的な要望を厚顔無恥にも堂々と言ってくること自体が正気を疑う行為だよ。
このスレの大多数が同じ意見で代表して改善点を提案したとかなら理解もできるんだが。
282:名前は開発中のものです。
10/09/11 21:14:22 2yBbBWsb
断定はできないけど、>>262 の文面を見る限り
日本語を勉強中の近隣諸国の人、という感じもする…
いやマジで、鉄道分野に限らず韓国/台湾/香港～中国本土の
日本ソフト熱＆日本語学習熱はすごいと思うぞ
283:名前は開発中のものです。
10/09/11 21:20:37 v/5jdqv2
>>282
そこまで頑張る奴はこれくらいの常識を分きまえてるだろｗ
284:名前は開発中のものです。
10/09/11 21:26:48 SwOi145V
>>282
長野県塩尻市からのアクセスってしたらばに書いてあった気がする
つぅか、外国人が日本語読み書きするより、プラグインセットをインストールするほうが
なん十倍も簡単そうに思えるの俺だけ？ｗｗｗ
285:名前は開発中のものです。
10/09/11 22:14:22 6l+6GMzH
このスレでりおりおに粘着してる奴が最悪のクズだからな。
何も生み出さないし、匿名とか何の価値もない。
286:名前は開発中のものです。
10/09/11 22:23:48 KIoLG2GX
りおりお乙
287:名前は開発中のものです。
10/09/11 23:42:59 hplFMwNA
ここも荒れてるし、したらばとここの掛け合いになってるなｗ
正直、ここまで荒れている原因が誰にあるのか、みんなわかってて言わないのが不思議だな。
たしかにwikiやしたらばにまで書いている質問者自体問題があるので、相手にしないのは当然だとは思う。
が、その対応というか言動に問題があると感じている人も少なからずいるのではないのか？
俺は開発者を叩いて、煽って、やる気をなくさせて、追放したいわけじゃない。
しかし、一般的に見ればこのような言動の人は「ＤＱＮ」と呼ばれてもおかしくないと思うが。
それをあえて、擁護するために言わない人って何なのと思う。
そこまでして、開発して欲しいですか？
それだったら前任者も引き留めればよかったのにと。（Yzは勝手に出ていったのでしょうがないけど）
そうすりゃ開発ももっと進んだかもしれんし、それがこのスレ住民の望みなら本望でしょう。
まあ、こんなこと書いても擁護派からは氏ねとか言われるのがオチなんだろうけど、開発して欲しいから
見逃す、擁護するのもどうなのと疑問に感じる。
ぶっちゃけ、りおりお氏はこのまま隠れてひたすら開発・リリースのみをした方がいいんじゃないか？
wikiはモガミ氏とかに任せてさ。
288:名前は開発中のものです。
10/09/12 00:41:46 3X3f0zsI
そもそも擁護って単発ばっかりだし、自演じゃないの？
289:名前は開発中のものです。
10/09/12 00:41:55 G6BSFUcz
まあネット的な対人関係が上手くないのは確かだな
290:名前は開発中のものです。
10/09/12 01:50:44 tRHBD4Z3
なんていうか、開発してない生産性のない人間は
ひたすら変なとこに労力をつぎ込みたがるな。企画厨とか自治厨とか、うちとかｗ
うちらがりおりお氏に対して意見するとしたらDQNがどうとか態度がどうとかじゃなくて
そんなことしてる暇があったら開発しろよ！ってことじゃないか？
このスレはいつから開発者の性格をビルドするスレになったのさ
性格のいい人間になればなるほどすばらしいアプリを作るというなら殴ってでも性格変えてやるけどなー
>>287
開発して欲しいに決まってるだろう。おまいは何を期待してこのスレを開いてるんだ？ｗ
擁護でもなんでもない、本質的な話だよ。開発者は開発して結果さえ出してくれればあとはどーでもいい。
死んでようが生きてようがうちらにゃまったく関係なかろ？
最後の2行は激しく同意するけどな。
291:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/12 02:40:20 R2AHzFXK
口を動かすより手を動かすべきなんてのは、殆どの人に言えることですよ
まぁ、りおりお氏にはおしえて君の相手して無駄な時間割くよりも開発に専念して欲しいってのは同感です
話変わってとりあえず>>246>>261を元に"取手とうきゅう"のプラグイン化終わりました
自分のHPで公開するのもアレなんで、wikiの方に白河氏のプラグイン公開ページ作ったのでそこからどうぞー
ぶっちゃけv1とv2どっちに合わせればいいか解らなかったから、v1v2両方に準拠する人口区分にしました
みなさんの反応と空気でまた変更するかもしれません
292:名前は開発中のものです。
10/09/12 03:41:11 wuws3H+y
開発者と広報部員を分けたらいいよ
りおりおには豚箱の中で開発に専念していただくと
293:名前は開発中のものです。
10/09/12 06:39:50 OXy0FAQ3
まあ元々プログラマなんてものは変人の集まりだったし、
いつからかおかしくなっちゃったけどな、コミュニケーション能力
求めるなんて、そんなモンあったらプログラマなんか誰がやるか。
となると窓口として優秀な広報部員を探さねばならぬわけだが。
294:名前は開発中のものです。
10/09/12 07:35:36 3X3f0zsI
趣味プログラマじゃない限り、仕様を理解してもらう程度のコミュニケーション力は必要。
295:名前は開発中のものです。
10/09/12 09:17:34 qdMKVYb8
黙って開発しろよクズ、とか立派なDQNですよね。
DQNとDQN同士仲良くしたらどうよ？
296:名前は開発中のものです。
10/09/12 10:22:25 iOtLs9nv
>ぶっちゃけ、りおりお氏はこのまま隠れてひたすら開発・リリースのみをした方がいいんじゃないか？
「開発者は文句言わずひたすら開発のみしてやがれこの奴隷」
ですね、分かります！
297:名前は開発中のものです。
10/09/12 11:03:39 3X3f0zsI
>>296
少なくとも、煽り返しや愚痴垂れ流しはゴメン被る。
すぐこういう、自演臭い擁護が沸くのがねえ。
298:名前は開発中のものです。
10/09/12 11:34:15 qdMKVYb8
いいから、早くボクの考えた最高のA列車を作ってくださいよ
煽り返しとか愚痴とか垂れ流すなんて言語道断
開発者は開発だけに専念してればいいんですよ
もちろん仕様が気に入らなかったら文句いいますよ？
私に合わないとダメです。擁護なんてどうせ自演ですよ
無償で開発なんて当たり前ですよ。ボランティアなんですから
自分が作りたいものだけ作るなんてわがままですよ
299:名前は開発中のものです。
10/09/12 12:03:53 tRHBD4Z3
>>294
確かにそうかなとも思うけど、口頭で説明するわけじゃないから
仕様に関しては設計思想と技術力じゃないかな。実装コードがどんなに変態でも
インターフェースが直感的にわかりやすくかつ高機能なら説明はとくにいらん。
使ってみればわかるからね。
ただそういったラッピングを考えるときには自分以外の人間について配慮するという
想像力が必要だからそういう意味でのコミュ能力は必須だろうねぇ。
>>296
まったくそのとおりだけど奴隷ではないよ、嫌ならやめればいいだけ。
選択の自由が保障されてる限り奴隷とは呼べんよ
単に「好きで開発者なんぞをやってるやつはそう扱われて当然」なだけだよ。
>>297
擁護でもなんでもないだろ。
何でもかんでも自演とか擁護とか
そう考えてしまう自分自身がさびしい存在だってそろそろ気づこうぜ･･･
>>298
世の中には飴と鞭という言葉があってだな
叩くばかりじゃなくたまには褒めることも必要なんだと何度言ったらわかｒ(ry
300:名前は開発中のものです。
10/09/12 13:36:01 OXy0FAQ3
>>296
むしろ逆だろう。厨、アンチ、教えて君への対応ははっきり言えば無駄な労力だし、
そんなくだらない事で消耗し開発に影響が出るなら考えなければならぬ
301:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/12 13:43:43 77Am3+8i
>>296-300
どこまでを開発というかの線引きしましょうよ。そこから相違して議論ズレてますがな
開発者には開発に専念してもらいたいってのは、大体之人が思ってるようですが
ならば、開発者が開発に専念できる環境を整えるのが開発しない人間の役割じゃないですかね
それにコミュ力なんて周りでカバーすることも可能なんですよ。
開発者がほとんど居ない現状だからこそ、開発者が魅力に思えるような状態に持っていかないと
302:名前は開発中のものです。
10/09/12 14:10:02 3X3f0zsI
>>298
こいつ最高にキモい
303:名前は開発中のものです。
10/09/12 16:05:20 OXy0FAQ3
>>301
とりあえずｗｉｋｉで厨の相手は開発とは言わないだろう。
304:名前は開発中のものです。
10/09/12 16:07:48 qdMKVYb8
つまりお前らが相手しろってことだよ
305:名前は開発中のものです。
10/09/12 16:43:02 3X3f0zsI
ゴメンだね。
306:名前は開発中のものです。
10/09/12 17:43:58 qdMKVYb8
結局、お前らが相手しないからriorioが相手してるだけじゃん
それをこいつはコミュ力がないとか基地外だとか…
開発者をカバーしようとなんてちっとも思ってないわけで
単に開発者でありながら謙虚じゃないriorioが気に入らないだけだろ
307:名前は開発中のものです。
10/09/12 17:51:13 wuws3H+y
りおりおが前に出てくる前に俺らがりおりおを止めろということか
308:名前は開発中のものです。
10/09/12 20:26:52 3X3f0zsI
>>306
いいや、ここをしたらばのヲチスレ化したり、りおりおが自演しにくるのがうざいだけ。
309:名前は開発中のものです。
10/09/12 20:48:27 Au6xGRAJ
どれが自演なんだよ
わかんねーよ
310:名前は開発中のものです。
10/09/12 21:14:16 3X3f0zsI
わかんねーならわからなくていいから、
したらばやwikiの痛いレスとか貼り付けたり、それについて批判も擁護もすんな。
うぜえ。
311:名前は開発中のものです。
10/09/12 22:30:45 uJO1o4Qx
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜わかんねーならわからなくていいから
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼+
| | ｸｽｸｽ>
＼ ／
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ +
| |
+ ＼ ／
312:名前は開発中のものです。
10/09/12 22:48:11 4nxVkk1J
何か痛い奴らが沸いてるな。
生産性云々とくだらない喧嘩するくらいなら、自分が何か生産しろよ。
したらばの書き込みについてここに一切書くな。見たくもないもの貼って荒すのはやめてくれ。
見たいやつは向こうに行けばいいんだし、代理投稿も必要ないぞ。
313:名前は開発中のものです。
10/09/12 23:58:44 8c1C2KS9
向こうに書きたくないからだろ。
したらばは管理人がりおりおだし、IP抜かれたり住んでいる県まで特定されるからな。
実際悪口書いているやつのIP(ドメイン)晒されているし、wikiも書き込んだ初心者の住んでいる県まで
晒されているし。
ここだと誰もドメインや県まではわからんからな。
314:名前は開発中のものです。
10/09/13 00:14:38 oYBKN9i7
>>313
そういうのは此処じゃなくて別の板でやってくれ。
彼の無意味な言動など、このスレとは無関係。
彼のプロジェクトがどうなろうと、我々とは関係ない。
315:名前は開発中のものです。
10/09/13 05:56:33 Sjaj/jez
IP抜かれるのを怖がるとかどこの小学生だよ・・
316:名前は開発中のものです。
10/09/13 07:09:22 kL7X6o/Q
>>311
さすがりおりおさん、大人げない煽りです。
317:名前は開発中のものです。
10/09/13 19:26:42 oYBKN9i7
痛い奴を生温かい目で見守りたい人は
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
にでも行ってください。
318:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:13:14 uOpE6uoT
非常にすまんのだが、FreeTrainみたいに有志が作った携帯版鉄道ゲームがあったと思うんだけど、タイトル忘れちゃって、関連ワードで検索してみても見つからんのです。
だれかご存知でしたらお教えください。
・imode版だったかと。
・すでにいくつかバージョンアップされていいました。
・鉄道経営ゲームのようなシンプルな名前です。
・このスレで2,3か月前に見たと思うのですがちょっと不確かです。
・3Dだったような。
よろしくお願いします。
319:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:17:35 EaMMkqVs
>>318
>>3の一番下
320:Umezawa
10/09/14 16:34:13 XXKq06yL
>>318
したらばで書かないと宣言しちゃったけど、
流石にそんな書き方されると釣られざるをえない。
PC版は >>319 さんの言うとおり >>3 で、
iアプリ版は
URLﾘﾝｸ(www.crs.sakura.ne.jp)
です。
どんなワードで検索したのか気になるなぁ……。
321:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:52:03 uOpE6uoT
><;恥ずかしい 羞恥に耐えられないのでちょっと架線で首吊ってくる
322:名前は開発中のものです。
10/09/14 16:54:11 uOpE6uoT
>>320
良く見りゃ作者だったでござるの巻
お手数をおかけしましたすんません
ちょっと出かけてきます探さないでください
323:riorio
10/09/22 02:02:34 rQwc56le
携帯から書けるようになったらしい
しかし不便だし議論には向いてないので
引き続きしたらばメインで
何か意見とか質問とかあればどうぞ
324:名前は開発中のものです。
10/09/22 06:48:39 tuqSCFzV
りおりおにはそのくらいで十分
たくさん書けるとすぐ調子に乗るからな
325:名前は開発中のものです。
10/09/22 08:25:09 FeBwUOO6
>>324
ｗｗｗｗ
326:名前は開発中のものです。
10/09/22 09:02:41 jxNp05/t
>>324-325
そういうのも、もういーから。
327:名前は開発中のものです。
10/09/22 17:45:15 saTQvXLK
もはや様式美になってすらいるなｗ
328:名前は開発中のものです。
10/09/22 19:07:13 ebPOIdW5
書くと荒れるのわかってんのか。
329:名前は開発中のものです。
10/09/22 21:56:01 ee3M+vXl
>>324はあながち悪口でもない気もする
330:名前は開発中のものです。
10/09/22 22:24:35 FeBwUOO6
２ちゃんねらーは３行までしか読めません
331:名前は開発中のものです。
10/09/23 00:55:08 TDoYzzv5
>>324の言ってることはもっともだと思うけどな。
以前のようにC#質問でスレが埋め尽くされたのではたまらん。
332:Umezawa
10/09/23 07:00:02 aLhvrX74
>>331
過疎化するよりは良くない？
333:名前は開発中のものです。
10/09/23 08:42:10 TDoYzzv5
Umeさん、こっちにはもう書かないとか言ってなかったっけ？ｗ
別にC#の話せずに仕様の話とかすればいいじゃん。
具体的に今のFreeTrainに何の機能が欲しいとか、そういう話もそういえば出ないね。
334:Umezawa
10/09/23 10:54:18 aLhvrX74
書かないって言ったw でも書く。ウザくてゴメン。
なんていうか、やっぱりみんなの意見が知りたくて。
りおりおさんへの否定行為自体を楽しんでいる人はともかく、
フラストレーションをぶつけているだけの人は、
そもそもどんな欲求があるのかなって。
個人的にはFreeTrainは箱庭ジオラマツールとして
突き進んで欲しいなとは思っています。
335:名前は開発中のものです。
10/09/23 11:27:21 uLHcxubU
>>331
それはスレ違いではないと思うが…
336:名前は開発中のものです。
10/09/23 21:30:30 IVikqJ5M
>>334
ななしで書けば良いんじゃない。
＞個人的にはFreeTrainは箱庭ジオラマツールとして
＞突き進んで欲しいなとは思っています。
同意です。
337:名前は開発中のものです。
10/09/23 21:37:41 TDoYzzv5
>>334
別にうざくはないけどｗ
箱庭ジオラマか。
だったら地形の造成（盛り上げ、盛り下げ、山峡、渓谷とか）＝地形を自由に改変と
川や森はおけるから、滝とか？
地形も盛り上げ、盛り下げは確かにできるけど、いまいち不便な気がしないでもない。
あとは季節感の表現とかかな。
2Dだと限界はあると思うけど。
338:りおりお
10/09/24 00:35:38 Toqyt4Yt
とりあえず何やろう
Ver3系に実装済みの、破産確認せずスルー＆加算額選択オプションを
Ver2系に輸入してくるか
339:名前は開発中のものです。
10/09/24 00:49:18 hGm6aXyI
いらん
340:りおりお
10/09/24 00:55:37 Toqyt4Yt
んじゃ
たしかフォーラムでその希望書いてきてた人いたから
その人に「2chでいらんと書かれたので取り入れません」
と返信してくるか
341:名前は開発中のものです。
10/09/24 01:52:17 wMFxGUKy
自分のフォーラムより2chが優先とかﾊﾞｶｽｗｗ
342:名前は開発中のものです。
10/09/24 02:22:59 3gBoWOl/
雑魚をあしらう為なら理由は何でもいいんだよ
343:名前は開発中のものです。
10/09/24 02:36:03 hGm6aXyI
>>340
やっぱいる
344:Umezawa
10/09/24 07:26:57 nB+6DmQo
>>343がチョットかわいいと思ってしまったのは私だけ？
>>336
一度コテハンで書き込んだスレで、名無しと使い分けるのは
自分のポリシーに反するのでコテハンでいきます。
>>337
FreeTrainの地形構造だと、急な斜面は作れないんでしたっけ？
当時としてはごく標準的？な、基本高度＋1/4段階盛り土という構造は、
今となっては時代遅れかもね。
とはいえ、今更それを改造するのはキツそう……。
季節感は2Dだと、確かに自動で表現するのは無理っぽいから
グラフィックパターンを用意してもらうしかないのか。
でも、箱庭ジオラマゲーとしては、この程度の細かい不満しか出ない
ということは、逆に言えば完成されている証かな。
にも関わらずセーブデータを公開するような楽しみ方が流行らないのは何故？
345:名前は開発中のものです。
10/09/24 08:51:08 Toqyt4Yt
>>344
斜面の最急勾配は
１ボクセルで１レベル持ち上がるので
現実比でかなり急だと思うけどねぇ
斜面そのままにせずに、トンネルブルドーザー技で切り取って
法枠建設しても実感的かと
建設コンサルタントさんが「自然岩」プラグインを製作されたそうなので
どんなデザインか使ってみなければ
346:Umezawa
10/09/24 10:19:49 nB+6DmQo
>>345
確かに45度を超える斜面というのは現実世界じゃほとんど無いね。
滝やら渓谷やらは、現状でも工夫次第で可能なようだし。
まあ、そのブルドーザーでの「工夫」が面倒なので専用コマンドで、
といった要望はあるかもしれないけど、ぶっちゃけ使用頻度は低そう。
なんで箱庭ジオラマゲーとして、もっと盛り上がらないのかなぁ。
セーブデータ公開とか活発になって欲しいな。
だったらまずは言いだしっぺが、と言われそうだけど、
センスが無いので作れないんです。でも人のデータは見たい！ みいたなw
例えるならば、美術鑑賞は好きだけれども自分で絵を描く才能は無い、といった感じ。
347:名前は開発中のものです。
10/09/24 12:35:40 2R04BSWp
>>344
＞にも関わらずセーブデータを公開するような楽しみ方が流行らないのは何故？
プラグイン絡みがわけわかめだから。プラグインセットがあるので基本はそれで
よいんだろうけど、特に俺みたいに公開してない電車を勝手に追加したり、
○○タイプみたいに似てなかったり定員がデタラメな電車のプラグインを消してる人は。
って言うより、本体だけじゃ使い物にならないんだから、
・プラグインセットを本体と一緒にする。
・削除は不可、ただし非表示を可能にする。
・勝手に作ったプラグインはユーザープラグインフォルダを別に作りそこに入れる、
（マップ公開するときに含める自作のプラグインを探すのが楽になるように）
とやったらどうなるだろう？
348:名前は開発中のものです。
10/09/24 12:59:10 0jma62sY
セーブデータの件は、プラグインの問題が大きいからね、それが原因かなと思う。
Yz氏がやってた頃にプラグインをなんとかしたいという話してたけど、無理ということで投げてたね。
内部はわからんから、技術的に難しいのかどうかはわからんけど。
349:名前は開発中のものです。
10/09/24 14:59:04 4DHZuIn9
プラグイン周りの仕様がわけわかめな事がそもそもFTの分母を小さくすることはあっても大きくすることは無いので
セーブデータの活発なやり取りの足枷となっているに一票追加で
復活のりおりおさんへ、どさくさで勝手な要望
・3D化（Sim、Game両面でより良いと思います）
・乗客の目的地導入（同上）
・開発導入（Gameとしてより良いと思います）
350:名前は開発中のものです。
10/09/24 15:18:11 Toqyt4Yt
プラグインは公開前提でプレーンなプラグインセット使用で
プレイするしかないなあ
追加や改造してると他人環境でロードできないけど
気に入らないプラグインを削ってるだけなら
他人環境でロードできるからそれは問題ないと思う
351:りおりお
10/09/24 15:20:36 Toqyt4Yt
失礼
↑は私
プラグイン構造については
いじるということは今までの資産を捨てるということなので
私の代のFT EX Avではしません
そのへんはほかのかたのNeoFTとかFT2010とかで実現に期待
352:名前は開発中のものです。
10/09/24 17:07:10 FkZDJ/xa
連結あれば連結運用大好きな俺には満足
だが難しいだろうな
現状のホーム分割で頑張ってみる
353:Umezawa
10/09/24 17:11:28 nB+6DmQo
なるほど、プラグインの問題が大きい訳ですか。
そうなると解決方法として考えられるのは、
1. デフォルトの状態である程度のプラグインセットを組み込んでおく
2. 何かしらの手段で、全自動（or 半自動）でプラグインを取得できるようにする
3. プラグインが存在しない場合、似たような種別の建物/列車で代用する
といった感じですかね？
まあとにかく、プラグインの導入が素人には難しいことは容易に想像できますし、
そうでなくても、自分の知らないプラグインをWeb上から探す手間というものも
ありますからね。何かしらの対応をしない限りセーブデータ公開はキツイのか。
354:名前は開発中のものです。
10/09/24 19:10:14 Toqyt4Yt
>>349
長文になるので
したらば避難所「ざつだん」スレにて返答
>>353
にもこれから返答予定
355:名前は開発中のものです。
10/09/24 19:54:20 2buPlUjJ
>>349
3D化なんて今まで何回も出て、それは余所でやってと何回も言われてる。
開発導入は意味がわからん。
>>353
全自動でプラグイン取得は、どこか登録サイトを立ててそこに登録とかしないと駄目だと
思うのでサーバー誰が立てるの？という話になると思う。
３．のやつは、何を基準に似たようなもので代用するかが問題になると思う。
まあダミーをそれぞれ１種類ずつ用意して、ない場合はそれを表示とかでもいいかもしれんけど。
356:Umezawa
10/09/24 20:50:23 nB+6DmQo
したらばと分かれると話が前後して微妙に不便だなぁ。
>>355
3D化は余所で、というのは賛成です。
RailSimで何も問題ないかと。オープンソースだし。
それよりは箱庭に特化して欲しい。
＞サーバー誰が立てるの？という話になると思う。
こう言ってはナンですが、現在のFreeTrainの規模から考えると
大した負荷にはならないと思うんですよね。
なのでそんな問題だったら、別に私のところのレンタルサーバでもいいです。
それよりも全自動なんて言ったら問題が山積みですが、
まあただのネタ振りなんで細かい話はいいか。
全自動ではなく、例えばプラグインが無いセーブデータを読もうとした場合に、
該当URLが自動で表示されて、クリックしたらブラウザが出て
プラグイン作者のページへ飛ぶ、というくらいだったら現実的かななんて思います。
3.の案はそうなんです。「似たもの」の判断基準が無いんですよ。どれも難しいです。
357:名前は開発中のものです。
10/09/24 20:54:37 2buPlUjJ
>>356
いやいやサーバー立てるのはいいけど管理誰がやるの？って話。
登録のためのCGIとかも作らないといかんでしょ。
あと
>該当URLが自動で表示されて、クリックしたらブラウザが出て
>プラグイン作者のページへ飛ぶ、というくらいだったら現実的かななんて思います。
多分、これ実際にやったらうざいだけのような気がなんとなくするｗ
358:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:09:45 UehL9zXH
プラグインによる環境の違いは確かに感じる
そこで機能として
「このセーブデータにはこのプラグインの機能が使われています」と
「今このプラグインが入っています」という
両方の一覧を表示する奴があったら便利だと思うけどとうかな
たしかに集めるのが面倒なのは変わらないけれど、ある程度のレベルのユーザなら
それがあればだいぶん楽になるんじゃないかと思う
359:りおりお
10/09/24 21:30:49 Toqyt4Yt
携帯からだと名前が毎回入れ直しになるのがめんどい
というか慌てると意図せず抜けてしまう
まIDで分かるよね
携帯もID固定だから
358
今入ってるプラグインの一覧は
Yzさん拡張の現行で不満？
もしあれより詳細にとなったら
それだけで単体アプリになりそう
360:Umezawa
10/09/24 21:37:14 nB+6DmQo
>>357
サーバマシン自体の管理は、レンタルサーバなら不要だし、
登録CGIくらいなら私が作りますよ。
ここ数年でそのテの処理はPHPのおかげでかなり楽になったし。
＞多分、これ実際にやったらうざいだけのような気がなんとなくするｗ
URL一覧がダラダラ表示される光景が目に浮かぶw ダメですねぇ～
361:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:46:14 UehL9zXH
>>359
情報はあれくらいでいいと思うけど、
あれに「このマップにはこれが使われています」「不足しています」の表示切り替えやマーク付けが
されるといいと思う
362:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:57:00 hGm6aXyI
>>361
マップ読み込んだ途端に謎のダイアログが大量に出るのが、まさにそれなんだけどね。
同じGUIDのプラグインでも、パラメータだけ変更して使ってたりすることもあるから
プラグインの「種類」では区別が出来ない。
FTのセーブデータではプラグインのGUIDこそ管理しているが、パラメータは管理していない。
中身のパラメータが変更されてても問題なくセーブデータを読み込める。
たとえば列車の速度のパラメータを変えていたりすると、読み込んだ先で電車がクラッシュ。
あきらめて、プラグインを丸ごと同梱して公開すれば、基本的に問題ないかと。
363:名前は開発中のものです。
10/09/24 21:57:34 2buPlUjJ
データは内部に全て持ってるから、どのプラグインを使用しているかはわかりそうな気が
するけど。
不足はそもそもロードできないから今のところ意味ないよね。
364:名前は開発中のものです。
10/09/24 22:13:40 UehL9zXH
謎のダイアログでは流石にハードル高いんでｗｗｗ
不足があって正常ロードできないなら、ロードできない原因の一覧を
前述の一覧に即して(たとえjp.hoge.foo.～だけだったとしても)表示して正常起動というわけにはいかないだろうかと。
そっちの方が見やすいし気もらくだ
プラグイン丸ごと配布は所謂ライセンス的なものがどうなのかと(GPLとか)
365:名前は開発中のものです。
10/09/24 22:37:34 Toqyt4Yt
361 363はしたらばで返答しました
366:名前は開発中のものです。
10/09/24 23:34:23 UehL9zXH
ひも付けなどの構造は分かった上で
>>358>>361自分はユーザー側ではなしにデベロパ側に立った見方で書いてます
つまり、自分の作ったマップなら、必要なプラグインは全て情報が(XMLに)あるわけで、
マップに使われているプラグイン一覧を表示することはひも付けを使って一応可能なはず。
なのでマップを配布する人が「このマップはこのプラグインを利用しています」を手軽に提示
できるようになることを考えています(つまり一覧ファイル出力も必要か)。
そうすれば、配布の際にそれをマップとともに置いておけばユーザがどれ入れたらわからないということも減るのではないかと。
ユーザが入れる手間は軽減されませんが、配布者がユーザに「動きません！」と言われる確率は減るというもの。
現在の一覧はインストールしている全てを表示しているので、そういう用途にはいささか無駄があると思います。
367:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:00:14 2buPlUjJ
>プレイヤーの母集団を増やしたところで質が下がって平均点が下がるよりは。
>母集団は絞ってても質が高く保たれてて平均点が高いほうが自分は好き。
>アホはイラネｗ
さすがにこの暴言はムカついた。
糞りおりお、即刻FreeTrainの開発から降りろ！
それか、開発は勝手にしていいからしたらばにずっと籠もってろ。
ここに来るな、糞開発者が。
アホはいらね？
自分のことは棚に上げてよく言うわ。
368:りおりお
10/09/25 00:11:58 trnRBOkI
>>367
したらばにこもってろと糾弾してる本人がw
したらばにだけ書かれてることをわざわざ2chに持ち込んで
したらば見たくない人の目にまで書き込みを見せつける
嫌がらせをしているダブスタ乙ですww
369:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:17:27 QUwhRV18
したらばの内容をここに持ち込むな
370:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:17:55 ZFKcr6XI
ダブスタ？
371:名前は開発中のものです。
10/09/25 00:18:37 LbVvPHiz
>>169
デスヨネー
372:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/25 02:46:19 xD3uJeAr
>>370
おそらくダブルスタンダードのことかと日本語で言うと二律背反ですかね
自動DLは、りおりお氏が言ってるように今の「プレイできない」が「自動DLができない」に変わるだけでしょうから
特に意味はないかと
不特定多数居る制作者のプラグイン更新を常に把握できる登録型CGIが現実的といえば現実的ですかね
マップデータ公開するとして、EXAvのバージョン情報は前提として必要で
その次のセーブデータもバージョンに合わせるわけですから、登録型となると
登録後さらに複数バージョンへの対応化（とはいえ数項目の書き換えるだけ）まで含めることになるんですかね
なんかギルドみたいな
373:Umezawa
10/09/25 09:02:04 +ioZ+grh
当たり障りのないネタを振ったつもりなんだけどなぁ。
それでも煽りに発展してしまうとは……。
サポートの手間が増える可能性が少しでも増えるような
選択肢はダメだということかな。
そうなってくると、WPF でブラウザアプリにすれば良い？
2Dだから silverlight でも動きそうなものだけど、
Direct X 使ってるから無理ですね。
でも、あのソースを WPF に対応させるのは至難の業だな……。
個人的な欲求としては「他人のデータを眺めたい」だけで、
ブラウザ上でゲームしたいとは思わないから、ビューアーでもいいんだけと。
ビューアーだけなら、ぶっちゃけ1から作成したほうが早そう。
Direct X を使わないようにすれば silverlight でも動くし。
374:名前は開発中のものです。
10/09/25 09:19:00 ZFKcr6XI
>>373
アホは要らねとか不要な発言をするからだろ。
それさえなければ、別に煽りとかないと思うが。
375:名前は開発中のものです。
10/09/25 09:28:26 vIgeuE6S
>>374
したらばのことをこっちに持ち込む奴がいなければいいだけの話。
てかもう、ExAVの話はしたらばでやればいいじゃん。
両方行き来するの面倒だろ？
376:名前は開発中のものです。
10/09/25 09:56:54 vIgeuE6S
つってもまあ、煽りバカは聞き分けないだろうし、
こっちでしたらばのヲチ的なレスをする奴はスルーするしかないか。
りおりおがしたらばの管理人っつーのもネックなんだよな。
すぐIP晒したりとか、管理人の立場を濫用するから、
ヘタレアンチはこっちで煽りたがるんだろう。
りおりおは、一投稿者としての立場と管理人の立場をきっちり使い分けるべき。
…もっと冷静で公平な奴がいればよかったのだが。
377:名前は開発中のものです。
10/09/25 13:48:35 ZFKcr6XI
ExAvの話ここでしないのなら、このスレ落ちるだけかと。
IP怖けりゃネカフェに行って書けばｗ
携帯でもいいんじゃね？
378:名前は開発中のものです。
10/09/25 14:04:26 vIgeuE6S
>>377
そういう話じゃねーよ。
りおりおがもう少し大人な対応すれば、
わざわざこっちでしたらばのコメントに反応する奴が減るってもんだ。
その程度が出来ないつーならおりおもまた、ガキで困ったもんだ。って話。
わかった？りおりおくん。
379:りおりお
10/09/25 15:03:06 trnRBOkI
自分は常に自分らしく自然体でいようとしてるだけなので
私がキライな人はべつに立ち去ってもらっても私は困りません。
外ヅラをとりつくろわないとフリーのゲーム開発もしちゃいけないのかねぇ
380:名前は開発中のものです。
10/09/25 15:09:32 ZFKcr6XI
>>378
断っておくけど、俺はりおりお氏本人じゃねーぞｗ
自演と思われているみたいだけど、本人は>>379だよ。
381:りおりお ◆rioqcRA9xo
10/09/25 15:30:29 fKLY+v+Z
俺がFreeTrain開発したんだｗ
俺に文句あるやつは消えなｗ
382:りおりお
10/09/25 15:38:00 trnRBOkI
わざわざ似た鳥探してきたのかw
ごくろうさんww
383:Umezawa
10/09/25 15:54:29 +ioZ+grh
自治厨の方へ、先に謝っておきます。スルー出来なくてゴメンナサイ。
>>381
感動したwwwwwwwwwwwwwwwww
久しぶりに本気で笑えたよ。ありがとう。
ホントに煽りを楽しんでいるのが分かったよ。
これからも楽しいコントを見せ続けてね！
384:名前は開発中のものです。
10/09/25 16:36:17 f541Vbrb
>>379
そこまでのレベルの性格だと取り繕わないとどうしようもないじゃん
ほかの人は自然体で普通の性格なのに我慢してると思ってそうだな笑
385:名前は開発中のものです。
10/09/25 16:36:24 vIgeuE6S
りおりおも取り巻きも煽り大好きの厨房ばかりだな。
アンチが沸くわけだ。
386:りおりお ◆RioTlcPNN.
10/09/25 17:39:36 xNURf2m8
>>383
それくらいのトリップって簡単に見つかるんだよ。
387:名前は開発中のものです。
10/09/25 17:53:57 GqMYEIT3
こいつバカ。
アンケート・要望・意見募集をいつ打ち切るかという話を分業の話に
すりかえてるのは意図的か否か。
まだ意図的なら救いはある。
意図的でなく、自分がすりかえてることにすら気づいてない知能だとかなり救えないぞｗ
バカな働き者は処刑するしかない。という言葉もありますな～
388:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:17:10 ZFKcr6XI
まあ、りおりお氏は開発者のいなかったFreeTrainを引き取って開発を進めてくれたのだから、スレ住民から
したら本望だとは思うけど。
個人的に言いたいのは、このスレが今のような荒れ具合になったのは前任者のYZ氏がいなくなる頃から。
それからどんどん酷くなってると思う。
前任者はもういないので直接言えないが、現在の開発者であるりおりお氏はこの事実をちゃんと認識して
欲しい。
「それがどういうことなのか？」ということを。
389:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:36:57 gqQq2HBv
りおりお氏が余計な一言付け加えなければここまでならない話だと思うがねぇ。
何度も何度も同じこと繰り返してるところを見ると、よっぽどそういう流れが好きなんだろうね。
りおりお氏を煽るやつも煽り返すりおりお氏も。
だから様式美だと言っているんだ。好きでやってるんだろう？お前ら？
390:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:39:38 vIgeuE6S
良識ある人なら、そうだなで収まるところが、
本人だかとりまきだかしらんが、必死で食い下がるところを見ると、
その余計な一言がよほど言いたくてたまらんらしいからな。
391:名前は開発中のものです。
10/09/25 18:51:52 IouvrmEj
> 85 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/05/22(土) 17:32:18 ID:K67xfBdP
> アンケート。
> （略）
> さきざきまで考えておいてくださいませ。
> 90 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/05/22(土) 21:19:01 ID:K67xfBdP
> んじゃー
> 案１で
> 93 ：riorio ◆rio2xMQlrQ ：2010/05/22(土) 23:47:07 ID:K67xfBdP
> 意味のない期限を切るより、「これで決まりだな」という有意な回答が集まった
> 時点をフレキシブルに待つ方がいいと思うんですよね。
> 逆に決め手に欠ける場合はいつまででも待てるわけですし。
>
> 今日でいえば86の時点でもう打ち切ってもいいかとすら思ったｗ
> 正直この発想はなかったので、「そっかー」と頭なぐられた感じで。
392:あぷろだ”管理”人
10/09/25 19:34:48 z3umyEfr
URLﾘﾝｸ(freetrain.ps.land.to)
ってFreeTrainに関係なさそうなので削除してもいいですか？
返答がなければ削除させて頂きます。
393:名前は開発中のものです。
10/09/25 22:21:05 f541Vbrb
ついにFTの良心と呼ばれた梅沢までも煽りに加わり始めたか
胸熱ｗ
394:名前は開発中のものです。
10/09/25 22:24:45 ghvhoovQ
2009年に入ってからFreeTrainを始めたりおりおが、FreeTrainのプレイ日記やplugin作成日記を書くblogです。
それがいつのまにかFreeTrain本体開発リーダーなんかもやることになってしまったので、その話なども書くことになります。
395:名前は開発中のものです。
10/09/25 22:44:11 ghvhoovQ
りおりおと申します。 FreeTrainでちょっとしたpluginなど作って公開しているものです。 URLﾘﾝｸ(www.hiyohiyo.info) googleでfreetrainについて書いている方を探してたどりつきました。これからもよろしくお願いいたします。
396:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:03:06 ZFKcr6XI
>>391
>>394
>>395
そういうのはもういいから、荒したいなら余所にいけよ。
>>393
Umeさんは煽ってないだろ。
どこをどう読めば煽ってるように見えるんだ？
>>383だけで言ってるのか？
397:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/25 23:12:39 xD3uJeAr
楽しいですか？
僕は悲しいですよ
自分よりも年上で常識を知っているであろう人が自分よりも幼稚なことを繰り返して
「たまにバカを相手にして楽しむ」なんて悪い方面で中二丸出しだったり
「気に入らない」ってだけで中高生のイジメと同レベルの行為を繰り返してるのを見ると・・・
あなた達、本当に社会人なんですか？こういう方々が就職出来るっていうなら、まぁ僕としては安心なんですけどね
398:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:29:19 ZFKcr6XI
モガミ氏のそのレスも要らないから。
あなた達、本当に社会人なんですか？って、それこそ煽ってるようなもんだろ。
そのうち、したらばとこのスレで仁義なき戦いが始まりそうだ．．．
399:りおりお
10/09/25 23:33:53 trnRBOkI
プライベートでやってることだし。
家族や親族や仕事からは解放された自由に立ち居振る舞える場所ですから。
また2chも、もっと広くインターネットも、
社会的立場や年齢に関係なく対等な関係が
もてる場所です。
都合のいいときだけ社会的立場や年齢を持ち出すのはズルいやり方です。
私は自分も相手も何歳だろうが社長だろうが無職だろうが
ここでは態度を変えるつもりはありません。
教えてくんしてくれば突き放すし、アホな主張してくれば
からかって遊ぶまでです。
そのかわり、やる気を出して自助努力する人、頭を使って考えてる人は
年下だろうが学生だろうが自分と対等に扱って引き上げて
あげてるはずです。
もとより、そのようなプレイや開発に関係しない要素など
詮索するつもりもありません。
たまたま他の人との会話ん見かけて、年齢や立場が分かっても
それで態度を変えたことはないはず。
400:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:40:23 vIgeuE6S
もうアンチとの仁義なき戦いは始まってるだろうよ。
一度粘着アンチを作ってしまったら、普通はどっちかが疲れ果てて消えるまで続く。
だからこそ、ExAvはしたらばでだけやったら？という提案なんだ。
それでこのスレがdat落ちするなら、需要が無いんだから仕方なかろう。
住人全員でしたらばに移ればいい。
もしも他のプロジェクトが立ち上がったら、そのときスレを立てればいい話だ。
それが受け入れられないというなら、
ここでも仁義なき戦いが繰り広げられるのは避けられないだろうな。
良識ある人はスルーし続けるくらいしか手はなかろ？
401:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:54:02 ZFKcr6XI
そうかもねー。
りおりお氏も完全にこちらは放置して、したらばだけでやった方がいいんじゃないの？
規制も関係ないし。
402:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:55:45 f541Vbrb
オプソ界隈でここまで心が歪んだ人みたことないんである意味新鮮かも
常に上から目線てのがいいね
403:名前は開発中のものです。
10/09/25 23:57:09 6+2Bonv3
>>397
＞あなた達、本当に社会人なんですか？こういう方々が就職出来るっていうなら、まぁ僕としては安心なんですけどね
こんなせりふが出るって事は>>397は世間知らずな坊やってとこか。
世の中の仕組みってのは所属する組織によってまったく違うんだよ。
隣近所で重要視されるものと、学校で重要視されるものと、会社で重要視されるものは違うだろ？
このスレやしたらばが隣近所のような付き合いをする組織なら
態度や物言いやその人となりは重要だし
ここが学校なら
その人の持つ知識や能力が重要視される
そしてFTの開発コミュニティという場に関しては会社組織が一番近い。
重要視されるのは仕事が出来るか、場に貢献してきたかどうかなんだよ。
>>397が常識や優しさがあれば能力の劣る人間が就職できるとか
優遇されるはずとか幻想を抱いてるなら早く目を覚ましたほうがいい。
>>399
友達にはなりたくないタイプだが考え方はいたって普通だと思うぞ。
わかってるやつはわかってるから釈明する必要なんてない。
開発がんばってくれ。応援してる。
404:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:02:48 ux+xJsMe
KYですまんが、乗客の目的地導入は早くいれて欲しい。ワイドビュー踊り子が東京から乗った客は全員品川でおりるとか、いま作ってるマップで離島(駅しかない)へ行く最終列車に100人も乗るのはおかしい(橋を渡ってるとき)、あんな路線は鉄オタしか乗らないはずだけど、、、
405:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:03:07 graV8d+G
この煽りばかりの流れなら書けるぬるぽ
煽りに必死になっちゃ負けだよっと
406:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:04:24 URWiSYKB
>>404
俺も目的地は導入してほしいな
田舎までぞろぞろ乗るとか怖いよね
407:りおりお
10/09/26 00:17:15 sfGwDqH5
目的地はFTベースではまったく無理です
そもそものA4にもない要素だし
AでいえばA9ですら、変わってないよね
「A列車」というものが、なんていうのかなそういう非現実な
世界をパズル的に楽しむゲームなのかなあ～って思う
客が降りることで駅周辺に建物がたつわけだし
ひとけのない場所にいかに乗客を多数拉致ってくるかで
会社を儲けさせるわけね
それはそれとして
鉄道経営ゲームとして乗客に目的地があったほうがいいという考えは
分かるのね
分かるけど、完全にゼロから作り上げないと無理
あえて言うなら、レールロードタイクーンのクローンを
作るとかだね
自分はAしかしたことないから
Aのクローンは作れるけど
ほかのものは作れないので
それは別の作る能力のある人に期待してもらいたい
たとえばうめざわさんなら作れるんじゃない？
408:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:18:15 qFzXiDGK
>>404
仕組みが良くわからんのであれだが
ターゲットの車両データの乗客用変数を動的配列に変えるだけで実現できそうだけどな。
始発時に路線内の駅の数で配列作って車両にもたす。
駅で乗車させるタイミングで
次で降りる乗客なら配列の0番目に数値をつっこんで
その次の駅で降りるなら1番目にという感じで。
駅につくたびに配列の0番目をDeleteしてその他をシフト。
その駅で降りるかどうかは係数があると思うけど
降りなかった（つまり残った数値）分は0番目を削除する前に1番目に加算。
配列の長さが１、つまり終着駅の場合は全員降りる。
てな感じの処理じゃだめなんだろか。
409:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:21:52 W4RySlFU
>>405
ガッ
410:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:26:27 LGHH+pYD
>>408
A列車方式は、事前にどの駅に止まるかわからない。
やるには、ダイヤをシミュレートしないといけない。
でも、メチャクチャ凝ったダイヤも作れるから、
どこまでシミュレートしたらいいか難しいし、
経路探索だけでも、今の開発陣ではお手上げだろうな。
411:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:33:23 sfGwDqH5
>>408
列車の始発前に、いかにその「路線」を把握できるかだなあ
今のFT Avは「路線」てまったく把握してないんだよね
ただ線路のひかれてる通りに走っていって、
ポイントがきたらダイヤ見て直進か曲がるか選んで
駅がきたらダイヤ見て止まるか通過か折り返しか選んで
列車列車の動きは非常に場当たり的なの
まえもってまったく何も調べてない
A4のクローンを目指すだけなら調べる必要もなかったから
調べてないんだろうけどね
始発駅で客のせる前に、終着駅までの動きをシミュレートすりゃ
いいのかなあ？
412:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:33:27 KGhfVzFS
目的地導入っていっても難しいよ。
まず、乗客はただの数値なのでこれに目的地を持たせるためオブジェクトにしないといけない。
更にその目的地の決定方法。
その乗客が何の目的のために乗っているのかを決定し、そしてその目的にあった駅に移動しなくては
いけない。
簡易化するなら、客が列車に乗るタイミングで、どの駅に移動するかを決定。
駅毎にポイントをつけて、ランダムで移動先の駅を決定。
ポイントは、駅周辺Ｘボクセル内にある建物で、ショッピングなのか帰宅なのか娯楽なのか仕事なのか
をそれぞれポイント換算。
で、例えば娯楽だったらポイントの高い順に駅を並べてその割合で乱数決定。
A駅:70、B駅:45、C駅:20、D駅:5だったら、1-140の乱数で出た目で行き先駅を決定とか。
田舎ほど周りに建物がないからポイントも低くなり、振り分けられる率も低くなる。
こんな単純に仕様にしても、該当駅の移動経路の探索とか、各駅毎のポイント集計とか、更にはプラグイン
毎にポイント持たせるための修正作業とか、いろいろ問題がある。
なのでかなり難しいと思うよ。
413:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:37:27 KGhfVzFS
路線の経路探索は、確かに難しいけどできないわけじゃないとは思う。
結局今のFTの列車はちゃんと移動してるわけだから、内部でループさせてシミュレートすれば
通過する駅のリストは作れるとは思う。
ただ、ダイヤ設定のプラグインも改造しないと駄目だろうから結構改造量多くなると思う。
414:りおりお
10/09/26 00:45:19 sfGwDqH5
自分は412とかが書いてるほど困難には思わないんだな
レールロードタイクーンて実例もあるんだし
ただ
FTベースでは無理
FTはデータ構造が路線探索を前提にしてないから
最初から路線探索するつもりで設計したまったくの
新作であれば、もっと容易じゃないかねぇ
私は自分が中心となってそれを作る予定はない
もし他の誰かがリーダーとしてそういうの作るというなら
外部からアイディアだしなりデバッグなり手伝うぐらいはするよ
415:I-608
10/09/26 00:49:31 IAbe+uPV
>>407
A6→A2001→A21c では、一応目的地(らしきもの?)があると言えるかも。
単に駅の誘致タイプごとに大雑把な輸送割振りパターンがあるだけだと思うけど。
まぁたぶんここで出てる要望は、simutrans 的な、個人個人が毎日
出発地(自宅等)と目的地(工場や事務所など出勤先)とが決まっていて
列車の経路に合せて、乗車・降車してほしいという意味だと思うから
根本的に現行の FreeTrain 系列のままでは、たぶんムリかも
…っていう、りおりお氏の言葉に同意。
実を言うと、レイルロードタイクーンにも、トランスポートタイクーンにも
厳密な意味での個人客レベルの目的地処理はなくて、
その意味では simutrans は画期的。
初代開発者の Hajo 氏でなく、別の方がコード書いたらしいんですが
416:名前は開発中のものです。
10/09/26 00:59:27 qFzXiDGK
>>410-411
ダイヤがあるってことは停車駅をシステムが把握してるってことじゃない？
ちがうのかｗ
まあ路線の把握が出来ないというならば！
車両が駅に着くたびに車両の乗客配列に駅の規模（もしくは周りの発展具合）から算出した
乗降係数をハッシュかなんかで持たせておけばいいんじゃないか？
それにあわせて駅に着くたびに今どの駅にいるか配列のポインタを移動させておく。
これなら、最初の一回は機能しないけど、路線を一周した時点で
その車両に路線データが勝手に出来上がるわけだから
次からそれを参照して乗客を処理すればいいんじゃね？
駅配列のポインタで次の駅があるかどうか、次の駅の規模がどうかが判断できるから
>>404のような場合は乗客を減らすような処理が出来ると思う。
毎回停車駅がまったく変わるようなダイヤが存在する場合は機能しないけどｗ
乗客をオブジェクトにするとか路線全てを把握するとか
システム全体が重くなるような変更はすべきじゃないし難しいと思う。
いかに楽をして求めるような機能を実現するかが開発の醍醐味だしねー
417:名前は開発中のものです。
10/09/26 01:02:08 LGHH+pYD
>>415
タイクーン系は、線路ありきで発展して需要が沸くんじゃなくて、
もともと拠点と需要があって、それを運ぶ路線を引くわけだからね。
Simtransもその系譜。
個人個人の目的地ってのは、simutransが話題になり始めた頃、
同じく登場したMobilityってシェアウェアゲームでもあった気がする。
後発だけどシムシティ４なんかも、目的地と経路探索はやってるよね。
列車は適当な動きしかしないけど。
418:名前は開発中のものです。
10/09/26 01:18:28 KGhfVzFS
>>414
いやいやFT上では困難だって話。
一から作るのなら、そうでもないでしょ。
419:415
10/09/26 01:27:07 IAbe+uPV
>>417
うわっ Mobility ですか! 懐かしいなぁ。確か車メーカーも参加した
本格交通流動シミュレーションって触れ込みだったような。
自分は少ししかプレイしなかったので、個人個人の目的地処理の件は
すっかり忘れてました。
タイクーン系列の需要・供給の流れは、ご指摘の通りですね。
ただ simutrans の場合は他と違って、例えば製鉄所Aが必要な石炭は
必ず鉱山Bからしか運ばなければならない(B→A)っていう
個々の対応関係が決まってて、これを旅客列車にも拡張してるのが斬新。
街が発展して住宅が一軒増えると、この供給地からたとえば4人の
‘旅客’という新規貨物wが供給され、その需要地は別の都市の
街のオフィスビルだったり、観光拠点だったりに割り当てる…って感じ。
この辺のアルゴリズムは >>412 氏の案に似てるかも。
ただやはり、その旅客が近くの駅やバス停に出向いた時点で
次に来る列車・バスの経路(停車駅)が先に確定してるからこそ
経路探索ができるわけで、そういう意味でも FT には荷が重いかも。
420:名前は開発中のものです。
10/09/26 01:55:47 KGhfVzFS
まあ、どっちにしてもりおりお氏はこの機能はやる気ないみたいだから、誰かの奴で
採用されることを祈ろう。
421:りおりお
10/09/26 02:00:57 sfGwDqH5
もいっこのこの板のスレにたまに経過投下してた
orzdenは今どうなってるのかね？
最後自分が見たとき、列車そっちのけで、住人ひとりひとりが自宅から会社まで
バスか自家用車で通勤するところまで作りこまれてたから
目的地システム実装済みなんだけど。
あとは列車が入れば。
市販ゲームで住人に目的と行動があるというのでは、
なぜか今日ここまで名前あがってないけどトロピコが参考に
なるんじゃないかと思うべ。
自分は見たこともないゲームだが。
A9が発売されたころ、A列車スレにトロピコ厨が沸いて
「住人が行動するトロピコ最高！ゴーストタウンのA9糞」
とさかんにアピールしてたからよほどいいアルゴリズム持ってるん
だと思うよw
422:りおりお
10/09/26 02:09:46 sfGwDqH5
誰かやる気があって私と一緒きやるのは嫌だって人が
FT Avのソースもっていって改造してたとえばB versionなどとして
このスレで公開しても出典明記してくれればLGPL範囲内で自由だから
誰かがFTベースでなおかつ目的地があるゲームを作るかもしれないね
自分はやる気がないというより
自分自身が目的地制ゲームをしたいと思わないから
プレイしたくもないものを開発するほど酔狂じゃないだけだな
423:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/26 02:20:21 cLy0wYDa
無茶と労力とかそう言うの一切無視した意見で言えば
いっそのことFTじゃなくてさらに「FT風」ってくくりで一から作れば
少なくとも目的地導入とかはなんとかなりそうな気がっていう点では>>418と同意
プラットホームなり、画面の見た目がそれっぽくて、プラグインに互換性持たせればFTの亜種で通るというか、あくまでFTにこだわる必要性はないしね
例えばA列車だって無印とA3とA5とA6じゃほぼ別物なわけだし
まぁ、労力無視してる時点で、意見としては優先度最低レベルだから、どうしてもできない時の最終手段じゃねコレっていう
424:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/26 02:24:43 cLy0wYDa
というか、目的地まで運ぶんじゃなくて、引いた駅沿いに自動で目的地が設定される
って感じなら別に目的地制ゲームにはならないんじゃね？っていう
あくまで「乗客が全員次の駅で降りる」って現象の対策としての選択肢だし
425:名前は開発中のものです。
10/09/26 02:29:59 KGhfVzFS
ん？
別に喧嘩を売ってるわけではないが書き方が悪かったか。
興味がなさそうとしておくべきだった。
ただ目的地がないゲームもどうなの？という疑問はある。
ベースがA列車だからと言われてもなぁというのはある。
だからといって、RRTのように需要と供給を結んでいってそれ以外は必要ないというのも
ゲーム的過ぎて、箱庭としてちょっと違うよなと。
なかなか難しいな。
まあ、元々の発言からいうとくそ田舎の駅にぞろぞろ大量に客が降りるのは変という話なので
そこらへんは今の降車アルゴリズムの問題を解決すればいいだけなのかもしれん。
426:Umezawa
10/09/26 08:20:32 XjEes6Rn
>>423
＞プラットホームなり、画面の見た目がそれっぽくて、プラグインに互換性持たせればFTの亜種で通るというか、あくまでFTにこだわる必要性はないしね
それって倫理的に許されるものなの？
許されるのであれば、見た目が FreeTrain で目的地概念もあるものが
簡単に出来上がりますけどw
個人的には、現状の FreeTrain の最大の利点は「膨大なプラグイン遺産」
だと思っているので、それを奪っちゃあいけないよ、という感覚です。
FreeTrain をベースに目的地概念を導入するのは、
少なくとも 3D 化するよりは簡単だと思います。
例えば私なら、もし仕事で、
「3D化しろ！」と言われたら「１から作ったほうが早いです」
と答えますけど、
「目的地概念を導入しろ！」なら「FreeTrain をベースに作成します」
と答えますね。目的地概念の処理は、比較的独立した処理ですから。
目的地概念の処理というのは、プログラマの技術力によって
その出来が大きく左右されそうな分野だと思うので、
今後もし FreeTrain が今よりも話題になって、それを切望する人が増えれば、
技術力を誇示したいプログラマにとっては、格好の題材になると思います。
私？ 私は技術力にはいまいち自信が持てませんorz
427:Umezawa
10/09/26 08:59:32 XjEes6Rn
>>421
私も気になる＞orzden
他の人が目的地概念をどのように実装したか、という話題は結構興味あります。
やっぱり最初から目的地概念を考慮した作りだと違うのかなぁ、とか。
別にソースが公開されていなくても動きを見れば想定できますからね。
何故かこのスレは伝統的に FreeTrain 以外の話題は続かないんですよね。
なんだかんだ言っても、FreeTrain には他を寄せ付けない魅力があるのかな。
FreeTrain が既に持っている長所を更に伸ばす、と言った話には興味があるんですが、
みなさんどちらかというと、短所を改善して欲しい、という要望が強いようで。
短所を改善して全項目平均点、なんてツマラナイと思うんだけどなぁ……。
428:名前は開発中のものです。
10/09/26 09:33:14 ohSS7Ezt
途中で目的地概念を実装したゲームといわれると、
OpenTTDくらいしか思いつかないが、
それは確か色々と問題が発生するんで、
公式のものには導入されてなかったような
429:りおりお
10/09/26 09:34:33 OP/lQNyy
>>425
＞まあ、元々の発言からいうとくそ田舎の駅にぞろぞろ大量に客が降りるのは変という話なので
＞そこらへんは今の降車アルゴリズムの問題を解決すればいいだけなのかもしれん。
いや、田舎の駅に～～をなんとかしたかったら、降車アルゴリズムだけじゃ解決できない。
到着する列車に乗ってきた乗客は、駅でおろすか、乗ったまま来た道戻っちゃうかの
二択になってしまう。
戻っちゃうのは現実としてありえない。
じゃあおろしてしまうしかない。
「田舎行き」の列車に多数の乗客が「乗り込む」時点をなんとか処置しないとダメなのよ。
だからやっぱり、「どこ行きなのか（路線探索）」は避けて通れない。
ただ。完璧な目的地概念を導入してしまうと、振興開発地行きの列車には全然誰も
乗ってくれなくなる。
そうすると振興開発地は下車客が少ないからいつまでも自動発展しないままになる。
これはA4とはまったく動作が違ってきてしまう。
自動発展はなしにして、振興開発地に建物すべてプレイヤーの手で建てて需要を
生み出すか？それはそれでありだろう。ただしそれはもうA列車のクローンじゃあないね。
「A列車とは全然関係ありません」をうたって一から作るのが綺麗だと思う。
430:りおりお
10/09/26 09:35:39 OP/lQNyy
>>426
＞それって倫理的に許されるものなの？
LGPLに反しなければいいんじゃないかな。
既存の建物プラグインも、多数Simutransかなにか他ゲーの
プラグインに移植されてるはずですよ。
431:Umezawa
10/09/26 10:00:03 XjEes6Rn
>>428
私のことは無視ですか！ ああそうですか！！
さすが、私と違ってスルー耐性高いですね。
でもまあ本当に知らない人も居るかもしれないので一応動画張っておきます。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
開発段階では3Dについては多少意識してましたけど、
目的地概念は全く考えていませんでした。
それを証明する手段は何もないですけど。
432:Umezawa
10/09/26 10:06:09 XjEes6Rn
>>430
「倫理的」という言い方が曖昧だった。「感情的」にということです。
「FreeTrainの資産を勝手に使いやがってコノヤロ～」
っていうことになるかなと。そのテの批判はイヤなので。
433:名前は開発中のものです。
10/09/26 10:20:45 ux+xJsMe
ちょっと前に3Dで全面展望できるプラグインなかったけ？
当時は線路と地形だけで悲惨な感じだったけど、あれを改良すればまあまあ便利なんだけどな。
434:Umezawa
10/09/26 10:26:38 XjEes6Rn
>>433
私をスルーするのが流行ってるのかなw
まあ面白いからいいけどwww
やっぱり重苦しい中じゃ、無報酬のフリーゲームの開発なんてヤル気が起きないしね。
435:名前は開発中のものです。
10/09/26 10:49:51 ohSS7Ezt
すまん、無視したつもりは無かった
Cargodestみたいな例は参考になるんじゃないかと思ったんだが
436:Umezawa
10/09/26 11:04:13 XjEes6Rn
>>435
まあ私が作成した目的地概念は結構いい加減なので、
参考例として挙げるべき代物ではないかもしれないね。
どちらにしても FreeTrain に目的地概念が導入されるためには
クリアすべきハードルが高すぎて現実的な話には繋がらないね。
437:名前は開発中のものです。
10/09/26 18:09:20 KGhfVzFS
>>427
＞なんだかんだ言っても、FreeTrain には他を寄せ付けない魅力があるのかな。
ただ単にいつもFreeTrainの話してるから話しづらいだけでは？
>>Umeさん
スルーしないでってちょっと見苦しいよ。
男は黙って、話題に出るまで我慢。
もしくは拙作の～ではと自分から話せばいいじゃん。
438:名前は開発中のものです。
10/09/26 19:25:07 ohSS7Ezt
ここんとこの過疎っぷりで、
いつもFreeTrainの話してるはないわ
439:りおりお
10/09/26 19:38:07 sfGwDqH5
自分はFTが独自の魅力持ち合わせてるとはあんまり思わないなあ
魅力があるのはA4でしょ
A4に大きな魅力があって、そのA4に列車建物のプラグイン追加という
のがあってのというだけのことに思える
８割ぐらいはA4の力じゃないかと
440:名前は開発中のものです。
10/09/26 20:39:46 o7im4RmZ
>>439
いや、それは違う
441:りおりお
10/09/26 20:58:01 sfGwDqH5
プラグイン自動取得についての自分の考えを
したらばに書きましたのでよろしく。
442:りおりお
10/09/26 21:02:31 i+Z5Y9Cf
不穏な事を書き腐った輩のIPは即行で抜いて晒しますのでよろしく。
443:名前は開発中のものです。
10/09/26 21:14:44 KGhfVzFS
もう完全にDQNだなｗ
自分が気に食わないこと書いた奴は晒しますよ、だから自分の気に入ること書いてね。
まあ自分で立てた板だから自分の好きにすればいいけど、いちいち書いたよと宣伝に
来るのはやめてね。
444:名前は開発中のものです。
10/09/26 21:26:25 LGHH+pYD
まったくだな。もうガキを説得するのは諦めた。
445:りおりお
10/09/26 21:33:34 sfGwDqH5
IDで分かると思うけど442はなりすましの偽物だからw
いまどきこんな低レベルな偽物に騙される人もいないと思うけどww
念のため
携帯で鳥つけるの面倒なんだよね
446:名前は開発中のものです。
10/09/26 21:33:37 KGhfVzFS
>>444
ガキみたいな書き方で悪かったな。
別にあんたに言ったわけじゃないんだけどな。
447:名前は開発中のものです。
10/09/26 21:34:51 KGhfVzFS
>>445
別人だったのか。
間違ったこと言ったので誤っておきます。
それは自分の勘違いでした、すいません。
448:名前は開発中のものです。
10/09/26 21:41:35 LGHH+pYD
>>446
自分もあんたじゃなくて>>442に言ったんだが。
お互い偽物に引っかかったわけだｗ
449:名前は開発中のものです。
10/09/27 00:00:59 KGhfVzFS
>>444
そうだったのか。
勘違いして申し訳ありませんでした。
ごめんなさい。
450:名前は開発中のものです。
10/09/27 00:15:59 dvsPMzvV
ほどよく荒れてるなｗｗｗ
これくらい殺伐としてたほうが逆に安心するｗｗｗ
451:りおりお ◆rio2xMQlrQ
10/09/27 00:16:18 BRytOtIW
携帯から鳥てすと
うまくいってたら今日はこのIDで
452:名前は開発中のものです。
10/09/27 09:23:51 M8ZvVlGA
りおりおが来た途端に荒れだしたな。
邪魔だから別スレ立ててくれ。
453:名前は開発中のものです。
10/09/27 11:23:21 BRytOtIW
「何をするのの」邪魔なのか具体的に
454:名前は開発中のものです。
10/09/27 11:25:03 TcbaDmic
スルーしろよ
455:名前は開発中のものです。
10/09/27 11:51:36 MsbXfXLv
いやいや、ここ数十レスくらいのりおりおさんは、受け答えの点でかなりうまくやってると思いますよ。
この調子で荒らしはスルーで、気に食わない意見にも煽りなしでやっていただけるとどんどん雰囲気がよくなると思います。
（書き込む前にリロードしたら反応してるよｗｗｗｗやめてｗｗｗｗ）
ついでに言うと私は、FTの存在がADに対するプレッシャーに多少なりともなるくらいの存在に成長しないかなと思って見守っています。
だからA4に建物と電車を増やした状態だけではどちらか言うなら不満ですね。
こんな意見はおもいっきり少数派だとは思っているので無視されてしょうが無いと思いますが。
だから、できれば3D化とか目的地導入とか上の方で書いていたのも私です。
Umeさんへ
うろ覚えでしたが、やっぱり目的地導入してましたよね。
でも、プラグイン導入時のポイント制ががががががががががが
ところでFTの派生として目的地導入する版を作成されたとして批判しない一人ですので是否お願いいたします。無報酬ですがｗ
といっても川口さん時代にしかプラグイン作ってないしプログラム事態に関わってないのであまり関係ないですが。
開発陣のみなさん、頑張ってください。応援しています。
456:名前は開発中のものです。
10/09/27 12:10:34 eMk1JdD0
2Dのものを3Dにするのが簡単だと思ってるのか？
いくらなんでも知らな過ぎるね
制作スレッドだよなここ
457:名前は開発中のものです。
10/09/27 12:14:25 w7g9rIEk
> 147 ：Umezawa：2010/09/27(月) 06:42:28
> >>144
> いや、今時あそこまで初歩的な内容に引っかかる人って、
> かなり珍しいと思うんですけど。あれはどう考えても引っかかるほうが悪い。
>
> そもそも本スレ442って、りおりおさんを陥れようとか、荒らしてやろう、
> とかではなく、笑わせようとしているだけなんじゃないの？
> 本当に成りすまそうとするなら、もっと文体を似せるとかするよ。
> 軽い気持ちでからかってるだけでしょ。普通の2chです。
>
> ただ、あの一連の流れを見て思ったのが、そういった誤解が積み重なって、
> 「おかしな自治厨」が発生したのかもね。今までずっと違和感を感じていたけど
> 、
> やっと謎が解けたような気がする。
> 「ごく一般的な2chの自治厨」とは一線を画しているからね。
458:名前は開発中のものです。
10/09/27 12:16:17 w7g9rIEk
> 148 ：Umezawa：2010/09/27(月) 07:05:49
> そう考えると他の謎も色々解けていく感じがする。
> そもそも私は、あのスレはそんなに荒れていないと感じてました。
> なので「おかしな自治厨」の人は、何をそんなに怒っているのか
> 正直よく理解できていませんでした。
>
> 例えるならば、芸人さんが相方へのツッコミで頭を殴ったとする。
> お笑い好きの人はそこで笑うけれども、もしその場面を芸人さんが
> 「芸人」だということを理解していない人達が見たら、
>
> 「なんでツッコミで頭を殴る必要があるんだよ！」
> 「暴力振るうな。暴力的なヤツは出て行け！！」
>
> ってなりますよね。
>
> 本スレの根本的な問題は、2chを2chと認識している人とそうでない人との間の
> 溝なんじゃないかな。そうなると解決は困難ですね。
> 少なくとも誤解を招かれたくないので本名コテハンでは書きたくないな。
>
> 無難なことを書いていれば良いだろう、と言われるかもしれませんが、
> 上記の例に例えれば、相方がボケたとき、
>
> 「頭を殴る」→「ネット初級者から暴力的だと罵られる」
> 「ツッコミを入れない」→「ネット上級者から空気嫁と思われる」
>
> となって八方塞です。困ったものだな。
> 2ch以外で真面目に語れる「鉄道系ゲーム製作掲示板」があれば
> 使い分けが出来て良いのかもしれないけど。
459:名前は開発中のものです。
10/09/27 12:17:33 w7g9rIEk
> 149 ：Umezawa：2010/09/27(月) 07:15:28
> なんだ、よく読んでみると本スレ431～437の流れもヘンだな。
> 私は最初、434で本当はクマーの釣り針AAを貼ろうと思ったんです。
> 面倒だからやめましたけど。
>
> 次に、「どこを縦読みすれば？」と返信しようと思ったんですけど、もし
>
> ＞ちょっと前に3Dで全面展望できるプラグインなかったけ？
>
> が、私の作成したプラグインだと認識してない人が読んだら
> 話が読めないかもなぁ、と思ってやめたんです。
>
>
> なんか「笑い」の解説をすると恥ずかしくなってきますが、
> きっと誤解している人がいると思うので書きました。
> 誰かこの >>147 >>148 >>149 を要約して本スレに書いてきてくれるとウレシイです。
> 私はもう本当に書きたくないorz
460:名前は開発中のものです。
10/09/27 12:39:13 hDfLF+Kc
>>456
Umezawaさんが作った前面展望は動かしてみた？
461:名前は開発中のものです。
10/09/27 12:57:31 MsbXfXLv
>>546さんへ
あー、3D化が簡単だなんて思ってませんよ。端折ればよかったかな。見なかったことにしてください。すんません。
とにかくこれだけ、UmeさんがFTを派生させて目的地制度を導入してくれるならわし泣いて喜びます、と。
ご指摘の他のプラグイン制作者については、勝手な代弁をするワケにはいきませんので、各自意見表明して頂くしかないですが。
462:名前は開発中のものです。
10/09/27 20:55:53 M8ZvVlGA
>>455
3Dやりたい人はA9やれば良いんじゃないかと思うんだよね。
実際にプレイしてないので見ただけの感想だが、あれは箱庭ゲーとして既にかなりの完成度だと思う。
永遠のA4派から言わせてもらうと、FTはあくまで2DでA9を超える面白さを追求できればいい。
FTは今のA列車にはない多くの可能性を秘めているのだから。
>>453
コテハン書かないと単なる荒らしだ。
荒れるのわかっててコテハン入れたり鳥を日替わりにしたりしてるだろ。
そんなにこのスレを潰したいのか。
それともお前の自分勝手プロジェクトにumezawa、モガミの仲良し2人組しか集まらなくて寂しいのか。
463:名前は開発中のものです。
10/09/27 21:04:45 T9d8nhh8
荒れてるとかいうけどさ、
過疎ってるよりは全然いいと思うよ
実際、FreeTrain以外の話を全くしないじゃん
なのに別スレでやれとか良く分からない
464:りおりお
10/09/27 21:31:30 BRytOtIW
>>462
カシオ携帯の内蔵ブラウザーがタコでさぁ
フォームにたしかに入力したものが、次のフォームに入ると
消えることが非常にしばしば起こるんだよね
あとメル欄のsageはクッキーで覚えてくれるのに
名前欄のコテは覚えてくれなかったり
この環境から書き込みするのかなり嫌になってる
ちなみにA9だが
建物種類少なすぎ
車両の編成が変に固定されてておかしい
阪急と東海はどうした
SVOは今の色いれろ
ゴーストタウンpgr
と散々な言われようである
465:名前は開発中のものです。
10/09/27 21:43:26 M8ZvVlGA
>>464
そのA9（というかA列車シリーズ全般）の弱点を
プレイヤーのやる気次第で如何様にもできるのがFTのいい所なんだよな。
車置いたり誤魔化すことは出来るが、残念ながらFTもゴーストタウンだと思う。
建物なんかでもアニメーションが使えれば、2Dでももっと躍動感が出るんじゃなかろうか。
466:名前は開発中のものです。
10/09/27 23:00:30 Rkec912P
2Dでそれぞれのデベロパが好き勝手にアニメにすると逆に雑然としすぎそう
道路だけならいいかもしれない。てきとうに人口比から車走らせたりとか。
……まてそれだと無理矢理路面にしているうちのマップ人引きまくりか
467:モガミ ◆1zbgmm1SzU
10/09/27 23:07:39 oj/Kw5Hc
画像の可動GIF対応、もしくは順番差し替え命令でも出来ればだいぶ変わるんですけどね
例えば観覧車回したりイルミネーション動かしたり、
時間が経つに連れて夜間の電灯減らしたり
まぁ、表示時間と進行速度との調整とかの問題もありますが
人置ければいいけど、階建てあたりが4ドットだと人は描けない、掛けても黒いドット縦2つですからね