11/05/29 10:30:04.54 FCSxRb3h
>>207
本気でそう思ってるならお前頭がおかしいよ
209:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 10:55:29.86 /5tEXQQ4
>>196
同じく楽しくプレイするのにお金は全く持って関係ないと言いたいのです。
あなたはお金持ってる貴族、わたしは金がない農民なので、
金掛けないで楽しくっていう発想する。
常にコストパフォーマンス重視。
嫉みのつもりないけど嫉みだな。
210:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 10:58:59.55 /5tEXQQ4
>>199
いかれてるな…。
CP1って…
もうYのピアノ音源にはうんざり。
211:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 12:32:03.24 34N/ykH9
>>208
お前の方が頭おかしいよ
メーカーから提供されてるのに欠点を指摘するか？
使用してて明らかなバグなら分かるが発売前の宣伝で言う訳ないだろ
社会経験がないゆとりか？とりあえずKRONOS買ってから出直してこい
212:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 12:34:31.67 k6RFlCAb
>>208
社会に出たことないんですか？
213:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 12:43:05.09 lACk5BoJ
お金貰ってるのに欠点を言ったのは八名信夫さんくらいしか知らない
214:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 12:48:06.46 2qiu4tZW
確かに普通の宣伝なら広告主の不利になるようなことをわざわざ言ったり
しないだろうけど、今回はシグニチャサウンドとかいってどっちかというと
KORGが名前を使わせてもらってる側なんだよね？
だったら、真っ当なプロなら自分の名前がいい加減なモノに使われることが
ないように商品に口を出すってこともあるんじゃないのかなぁ。いやあってくれ。
それを一般消費者にも見える形で公表するかどうかは別の話なのかも知れないけど。
215:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 13:11:03.90 FCSxRb3h
>>211,>>212
本気で言ってるの？
楽器に限らず監修に携わるならアイディアや意見、改善点を提示してくる。
シグネイチャーサウンドなら試奏して貰ってそれらの意見を吸い上げるよ。
プロが名前を使わせるっていうのはそういうことだ。
ギャラ云々に関わらずプロが製品を貶めるような発言はしないよ。
あまりにも幼稚で話にならない、人のことをとやかく言う前にちゃんと勉強してきなよ。
勘違いも甚だしい。
216:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 13:54:40.73 34N/ykH9
>>215
必死になってるけど本当に監修に携わってた証拠はないよね？
それにアイデアや意見を取り入れた製品がKRONOSだろ？
名前を使わせたと言うことは納得した上だと言う事を何故分からないのかねぇ
もっともらしく>>214の言葉を借りて言ってるけど幼稚なのはお前だろ
勘違いをしてるのはお前だし社会経験のなさもレスから分かるよ
勉強するのはお前だ。プロが納得しないで名前を出すと思いますか？
217:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 13:59:56.45 9hL5b2rq
勘違いもなにも
俺の父方の姓は勝俣だよ
218:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:03:45.54 9FvlHuMq
はー。風呂入ってスッキリサッパリ。
お昼にゆっくり風呂につかるって言うのは
日曜日ならではの贅沢だねぇ。
関係ないが、願わくば冬にKRONOSを買いたい。
219:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:05:02.15 EA0gxfdX
ちなみに最初に出てくるルーデスさんピアノ。
ヤマハピアノベース。
220:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:07:12.00 EA0gxfdX
あっ！間違えた日本ピアノベース
221:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:27:36.21 FCSxRb3h
>>216
脊髄反射だね。
>>131に対して>>207がギャラ貰ってるやつが欠点を言うかと言っている。
相手はプロだ、試奏してもらって遅延に気がつかない訳がない。
試奏中に問題があることに気がついて、自分の名前を冠したデータがあるのにそれを報告しないわけないだろ。
それをせずに納得して出したというのか？
名前を冠してる以上適当なことを出来ないのは社会人なら分かるはずだ。
監修に携わっていないといいつつアイディアや意見を取り入れたという。
世間一般にそれを監修に携わるというんだ。
222:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:45:52.29 9PAXh+lA
どうでもいい話なので他でやってくれませんか
223:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:47:35.93 34N/ykH9
>>221
だからお前は遅延問題はないって言いたいんだろ？
でも購入者からこれだけ遅延してるって2ch以外でも言われてるんだぞ？
しかもお前はモニターで演奏すれば遅延は気にならないと言う事をスルーしてる
試奏する時にヘッドフォンでしっかり聴いているかどかも分からんし
アーティスト本人が携わったかどうかなんて誰にも分からないよな？
直接携わってなければ監修にもなんにならないんだけどさ。
社会人の事にこだわってるらしいがお前は社会の仕組みを全く分かってない
名前を使われたら必ず携わってるとでも思ってるのか？骨髄反射はお前だバカが。
224:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:52:15.16 1ygOQuQV
OASYSたのしー
225:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:54:06.38 9FvlHuMq
遅延があって、酷く気になるならメーカーに言え。
そして2chで情報交換しろ。
そのプロセスなくして健全なCSは育たない。
226:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:55:16.16 jeD5w8dT
>>221
たくちゃんぽいな
言い回しが同じ感じ
227:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 14:59:06.21 9FvlHuMq
いまふとおもったのだが、
ソフトウエア実装の音源を持つシンセって
ハードウエア実装の音源のシンセより設計自由度があるから
ファームの改版で対応できる範囲の不具合であれば
割合対応できる幅があるかもね。
KRONOSのアーキってそういう特徴もあるのか。なるほろ。
228:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 15:02:10.12 FCSxRb3h
>>223
スレチしつこい。
俺は遅延云々と一言も言っていない。
ギャラが云々と文句を言わないの二点だけ。
それに演奏に支障があるほど遅延してるならそれこそプロでなくてもKORGのチューナーレベルで判明してることだろ。
公式で名前をを使って携わってないというなら広報に問題ありだからKORGを訴えればいいよ。
楽器で、しかもアーティストサウンドを提供させるという名目で広報してるのにアーティストが無関係とか世間知らずもいいところだ。
俺が言っているのはプロはギャラ云々に関わらず製品を貶めるようなことをしないということと
名前がある以上サウンド面や試奏したらその時点でクレームがあれば意見を上げているということ。
勝手に読み違えて騒ぐな。
229:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 15:03:22.77 FCSxRb3h
>>223
それと骨髄反射ってなんだｗ
中学からやりなおしてこいｗ
230:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 15:13:25.78 jJkbUzZT
骨髄反射ｗ
笑わせてもらいます！
231:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 15:23:09.46 XeAhfz0D
>206
日本のサイトではまだマニュアルのダウンロードはできないね。
アメリカのサイトで公開されている
URLﾘﾝｸ(www.korg.com)
パラメータガイドの4-1b:Setup(P.386-387)を読むと
>204が言ってる項目がない件は確認できるよ。
232:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 15:48:56.81 EA0gxfdX
>>223
ちょっといい？
モニターしてる距離2mなんだけど6msぐらいズレちゃうよ。
しかもモニターのしんくってないとこで聞いてるからわからないんだよ。
233:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 15:51:40.86 bMkIwbSY
だからＣＰ１にしろと
234:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 15:59:42.53 OuH0YsAu
遅延の問題は２ｃｈ以外でも言われてるって言うけど
具体的にどの辺で言われてるんだ？
ググる程度ではここと関連スレばかり引っかかって分からん
235:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:25:18.54 34N/ykH9
>>234
twitterやmixiでも言われてる
このスレは人の挙げ足しか取れないバカがいるから無視
236:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:26:57.09 34N/ykH9
>>232
俺は遅延は肯定してるけど
実際に自分でも経験してるから
でもモニターではヘッドフォンほど気がつかない
別に俺がおかしいと思うなら、たくえんむと一緒に叩いてろよ
それよりも>>229-230はKRONOS持ってて言ってるんだよな？
237:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:29:46.87 BH4jFQjV
脊髄
骨髄
238:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:30:31.58 EFHSjryX
一体お前は何と戦っているんだよｗ
239:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:40:13.52 EA0gxfdX
>>236
叩いてないけど…。
どうかしたのか？
240:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:49:22.57 GLiHRv/c
>>233
価格的にＣＰ５じゃね？
241:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:54:27.40 gx2402/m
実家で母親と二人暮しのマザコン野郎
242:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 16:57:08.86 OuH0YsAu
>>235
ツイッターやってるけど今のところ確認出来てないや
まあそう言うなら引き続きチェックしてみるけど
ところでKORGの返答ってまだなのか？
243:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 17:00:30.42 34N/ykH9
実際のユーザーじゃない奴が叩いてるのか
ユーザーが意見を出せばそれをネタに叩き出すと
>>242
KORGの返答来る訳ないじゃん。今日は日曜日です…
244:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 17:01:06.45 1ygOQuQV
ツイッター何で検索かけると出てくる？
245:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 17:08:12.21 jJkbUzZT
>>236
ゴメン、面白い言い間違いについ反応してしまった
KRONOSは今のところ検討中でぼーっとスレ覗いてるだけ
KRONOS持ってない人はスレ書き込み禁止！
持ってないとボクの言い間違いへの反応も許しません！という感じだったのならゴメン
246:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 17:08:32.84 FCSxRb3h
俺は遅延がないなどと一言も言っていない訳だがバカが一人勝手に盛り上がってる。
ちなみに61鍵初回漏れ、6月後半だそうだ。
メーカーから支給された楽器に欠点があって指摘しないとか見当違いも甚だしい。
広告とトラブルレポートが同一のものという考え方が異常だ。
247:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 17:12:55.42 MoWKwnvb
演奏がヘタなのは遅れのせいですっ（ｷﾘｯ
248:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 17:42:47.77 k6RFlCAb
>>215
お前は本当にバカなんだな。
監修する上で、メーカーに助言や指摘はするさ。
そりゃ当たり前だ。
しかしそれは、開発中に、内々で言う事だ。
今ここで言ってるのは動画デモなんかでの話だ。
ユーザーに向かって雇い主の製品の文句は言わない。
絶対にだ。
249:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 17:57:09.48 FCSxRb3h
>>248
>>137はそんなこと提起してません。
250:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 18:05:41.16 jeD5w8dT
公な場で自分が関わってる商品の駄目な所言うわけ無いだろ
馬鹿じゃないの
251:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 18:38:53.85 34N/ykH9
>>256
自分で書いたレスに責任も持てないの？
相手はプロだから試奏で遅延に気がつかない訳がない。
これって遅延なんてないと同じ意味なんだか違うのか？
しかも現段階で持ってないのに遅延してないと良く言えるよねｗ
バカが一人ってお前の事だと思うよ。6月後半にしか手に入らないのに知ったようなレスしてさｗ
252:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 18:39:48.06 34N/ykH9
レス間違えた…>>251は>>246に向けて
どうせバカだから挙げ足取りしかしないだろうけどｗ
253:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 19:00:56.08 FCSxRb3h
>>252
いい加減子供みたいに駄々コネはやめなよ。
俺は最初から遅延については一言も言ってません。
>>207の検討違いなレスに対するコメントのみ。
むしろ>>216と>>233のお前のコメントこそ錯誤して意味不明じゃないか。
・監修に携わった証拠がない
・アイディアや意見を取り入れた
・納得しないで名前を出さない
・だが名前が出たからといって監修ではなくプロが携わったといえない
しつこいんだよ。
254:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 19:08:51.31 9FvlHuMq
おまいら昼からずっとやってんの？？？
もうちょっと色々ほかのことやれ。
１曲弾くとか楽しみあるだろ。
せっかくの日曜なんだから有意義に時間を使え。
255:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 19:11:44.12 FCSxRb3h
>>254
本当だよね。
今日は朝から次のイベントで使う曲を仕上げてるよ。
天気悪いと調子がでないわ。
256:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 19:16:09.31 4vs3UWeB
たくえむのお話し相手してあげるなんて暇にも程があるだろ
257:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 19:58:33.45 jeD5w8dT
本当だよねって自分もその中に含まれてるって分かって無いんだろうな
258:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 20:53:02.35 34N/ykH9
>>255
脳内イベントで使う曲でも作っててね
KRONOSも持ってないのに知ったように語れるって凄いねｗ
その件についてはスルーって都合悪いからなのかなｗ悔しいのうｗ
259:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 20:53:11.39 av1uyEXU
>>255 のイベントって2ch粘着w
260:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 21:28:17.72 fucPVcwu
お前ら～口を慎め～
そのお方は、、、
おっと、誰か来たようだ
隠れよ
261:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/29 23:56:52.87 2YzNNrIg
KORGって、TRINITY以来”３”という数字に縁があるというか・・・
今回は、
１）遅い発売
２）遅い起動
３）遅い発音
262:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 00:44:35.13 BS6+SSVs
結局ID:34N/ykH9ってシンセの事なにも解ってないのに偉く見られたい厨二病でしょ？ｗ
遅れるとか言ってるのも結局自分が鍵盤弾きこなせてないだけでしょ？ｗ
>骨髄反射だってｗ
プッｗ
263:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 00:56:45.71 gkEKGawG
>>262
ID変わって早速登場かｗ
じゃあ遅れてると言う人は鍵盤が下手なんだな
人の挙げ足しか取れない奴の方がシンセを知らないと思うけどなｗ
264:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 01:20:19.84 QdvpJaAl
>>263
まだやってんの？
>>262は俺じゃないんだけど？
思い込みの激しいお子ちゃまはこれだから困る。
265:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 01:27:12.26 gkEKGawG
>>264
じゃあ何で必死に反応するの？
お前じゃないならスルーしろよｗ分かりやすいバカだなｗ
文体が全く同じだから分かるんだよｗ統合失調症がｗｗｗ
266:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:00:34.55 LhYskQ3X
結局のところ、今までのやり取りを見てると
・遅延を気にする人…ピアノ未経験者もしくはたくえむ
・遅延を気にしない人…ピアノ経験者もしくは鍵盤初心者
って感じがした。
ピアノ経験者ほどピアノの仕組みや発音のタイミングがわかるから遅延という感覚じゃないのかも。
ピアノやった事ないけどね。
どちらかと言うと鍵盤初心者なので鈍感なだけですサーセン。
因みに61鍵所持。
267:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:02:46.77 gkEKGawG
>>266
どこをどう見たらそうなるんだろうか
何で遅延を気にする人＝ピアノ未経験になるんだろう
そうやってKRONOSに問題がないと言う風にしないと気が済まないのかな
購入者が好きこのんで遅延してると言ってる訳じゃないのに
268:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:06:42.01 k6bNvwOC
遅延を気にする人がどういう人かなんてどうでもいいよ
269:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:14:38.96 LhYskQ3X
>>267
気が済まないとかじゃなく思っただけ。
それをどう捉えられようが勝手だけどね。
そんな事よりソフトケースで運ぶ時にタッチパネル部分を保護するのにいい案ないかしら…
270:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:18:02.21 LhYskQ3X
>>267
因みに俺はKRONOSに問題がないとか言ってない。
自分が鈍感なだけって話しだ。
271:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:19:36.49 k6bNvwOC
たくえむとか変なこと言ってる時点で作為的
いつものキチガイなのは判ってるが
272:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:19:56.47 gkEKGawG
>>269
ソフトケースで運ぶのはオススメしない…
TRINITYやM3もそうだったけど車で運ぶならソフトでも良いけどね
やっぱり純正ハードケースで運んだ方が安心できると思うよ
運ぶときに変に気を遣って気疲れしたら意味がないと思うし
273:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:28:11.48 LhYskQ3X
>>272
出来ればハードケースにしたかったんだけど、車なくて電車移動だと最寄りの駅が階段しかないから
ハードケースの場合20kg近くまでいくのは階段がかなり辛い…
274:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 02:32:27.79 QdvpJaAl
>>273
俺も61鍵にしたのは重量のため。
73鍵でもRH3で20kgだからなあ・・・
TRITONの時はスポンジをタッチパネルのとこに挟んで移動してたよ。
275:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:00:06.86 fKWbjgOd
>>269
なべ敷きのような柔らかい布を用意し液晶の表面を覆う。
布の本体への固定は、サッカーやラグビーで使うストッキングベルトを使う。
布の上から、ベルトをシンセ本体に巻きつけるようにして固定する。
ストッキングベルトは、柔らかい伸縮性のあるナイロン素材でできていて、
任意の長さでベロクロ留めすることが可能。
276:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:09:38.99 fKWbjgOd
ストッキングベルトはこういうやつね↓
URLﾘﾝｸ(sportsman.jp)
コレを何本か用意しといて、適時つなぎ合わせて使えばＯＫ。
もちろん、液晶保護用の布にベルトを縫い付けて専用の液晶保護布カバーを
自作するもＯＫ
277:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:15:56.36 gkEKGawG
>>273
ハードケースにコロ付きとはいえ階段はきついかも
一時期気合いでMOTIF7をコロ付きハードケースで運んでた事もあったけど…
現場に着いたら運搬だけで疲れてしまった事があったよｗそれからは車にしてる
278:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:32:18.18 TY2W+8Lc
100万円だしてアップライトピアノを買うか
色々遊べる KRONOS 88鍵を買うか迷う
279:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:33:42.22 OHSht/2v
購入した人エレピどんな感じか感想教えて
280:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:35:13.52 UuCJor5L
電気的な感じがしますよ
281:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:40:41.75 fKWbjgOd
>>277
わかる、わかる。88健デジピを運んでえらい後悔したのは遠い思い出ｗ
それ以来２度とやっていない
282:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:42:42.91 fKWbjgOd
移動は車に限る
283:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:42:53.67 kTbeaT1K
なんだかんだ言って皆大人だw感心した
軽くスルーされてるけど>>271は皆に謝らなくていいの？
284:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:47:37.64 zpSpCZbU
61ならデジマートでいくつか即納で売られてるね
285:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 03:48:56.37 fKWbjgOd
>>278
両方。
つーか、アップライトは中古リースでいいと思う。
値段もお手頃だからググってみ
286:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 04:01:16.32 x925y9v6
ハードケース来ないから運べないよ・・・
来るまでの代用品としてKRONOS73鍵に合うソフトケースとキャリーのオススメ教えろください
287:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 07:08:31.89 yULntPo0
柔肌のQ運んだ時はエアキャップ巻いてソフトケースだったな…。
車NGだと20kgまで耐えられるコロコロだよね。
安いタイヤ小さいのは逆に危険。
液晶よりつまみ類のほうが保護難しいよ。
今回のボリュームつまみとかベクトルコントロールするとことか…。
純正ケースが安心だと思う。
修理代考えたら…。
288:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 08:49:26.68 Wqdk6uRB
61です。心配していた遅れは全然気にならなかった。今までTRITONだったので鍵盤が弾きにくいな。早く慣れられるといいけど ソフトケースの場合 立て置きは厳禁な。 サンプリング入力用のボリュームが
即死します。トライトンで経験済み。
289:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 09:17:31.51 x925y9v6
くそぅ・・・家のなかで弄るしかできないか。
純正ケースは納期もう決まったのかな？
ハードケースだけいつまでも来ないから買った所に電話したら「あーまだ生産されてませんよー」って遅れるなら連絡しろボケ
290:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 09:27:36.44 Wqdk6uRB
ダンボールでいいんじゃね
291:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 11:24:01.34 LhYskQ3X
>>269です
アドバイスいろいろありがとう。
プラ板みたいなので自作しようかな。
縦置き厳禁なのか…もう既に１回ソフトケースに入れてカートに載せて電車に揺られちまった。
移動時以外縦置きする事はないし、今のところ大丈夫そうだけど。
292:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 12:34:32.15 x6OpWEDH
つまみ鍵盤側に一枚厚めのブランケットはどう？
293:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 12:46:32.86 x6OpWEDH
連投ごめん。
メーカーに聞いてみた。
1）一部発音遅れてるように聞こえるんだけど調整出来ないの？
回答:現時点はピアノ音源は調整する事が出来ません。仕様になりますとしか回答出来ませんが意見として開発に上げておきます。
2）エディタはどのスペックのパソコンが必要？
回答:エディタとしてはパワーはいらないものになります。プラグインとして使う時はそれなりのパワーはが必要になります。atomとかでは難しいです。配布時期は未定です。
3）サンプラーとオーディオ系の波形編集が本体では面倒なんだけど…。
回答:エディタでどこまで出来るかまだ未定です。（雰囲気は若干痛いとこつかれた風でした。きっとまだそこまでエディタ出来てないのかな…。）
波形は他のソフトで作って流し込んで下さいと理解しときました。
細かい質問はしませんでした。
294:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 13:15:27.43 Wqdk6uRB
さっき「立て置き」と書いたけど 差し込み口がある方を下にしちゃいけないと言う意味です。 念のため。
295:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 13:17:36.56 Wqdk6uRB
あ エディタがあるんだな、、トライトンになかったから、、、
296:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 13:42:56.78 kHw+bvbp
遅延は仕様、公式回答ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
297:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 13:55:46.36 DGUHeROo
>>288,>>294
めったなことではその縦置（横縦）きは皆しないと思ふ
298:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 13:57:53.21 DGUHeROo
>>291
その縦置きは大丈夫やでｗｗ
299:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 14:17:13.95 LhYskQ3X
>>294
縦置きってそっちの縦置きね。
びっくりしたｗ
300:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 14:20:39.69 fwPQITeU
前にメールで何かの質問したときに
勝手に転載するなって書いてあったよ。
気をつけれ。
301:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 14:21:26.75 ZBwB8qMH
遅延のこと
いいか、生ピアノに比べてとか経験者だとかそんな問題ではないんだ。
ピアノもシンセもソフトシンセもそれを生業としている自分が言う。
問題になってるのはSSDにストリーミングしているピアノパッチのみ。
他の音色音源は何も問題ない。
発音時、SSD のアクセスランプが点滅するパッチとしないパッチをくらべてみよ。
４Ｇのピアノを１ＧのPCM RAMで鳴らすのだから、当然ストリーミングしてる訳だが
その時点で当然、ソフトシンセ同様レーテンシが生じる。
そのレーテンシーを、リアルタイム演奏を身上とするハードシンセで許されていいのかということだ。
数値で出せば微妙な値かもしれないが、それを許すのはハードシンセメーカーとして
いかがなものかと問うておる。
別に気にならなければ個人の問題だからどうでもよい。
ただ今後、プロのステージでデジピの代わりとしてKronosが重用されていくか
それを見れば、答えは明白になるだろう。
302:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 14:26:07.39 fwPQITeU
SSDでReadが追い付かないなら分散I/Oを複数SSDを使ってできるように
KORGがOSのアーキテクチャとして自作するしかないな。
303:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 14:38:08.70 eM9Pu+C0
録音してWaveデータ取った人が遅延無しって前スレで書いてたけどね。
波形の頭がメモリにあれば打鍵からストリーミングする訳ではないだろうし
立ち上がりの出遅れはないと思う。
質問の内容が遅れてるようだけど調整できないか？だから遅延してるって回答ではないしなあ。
もっとも事実だとしても遅延していると回答は出ないと思うから相変わらずのグレーゾーンか。
全員が遅れてる!!と一様なら分かるけど、そう感じない人もいるからなあ・・・
304:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 15:00:31.89 gC/P9oO3
>>296
それは違うでしょ…。
>>293は、「調整出来ないのは現時点での仕様」だと言っている訳で。
質問の仕方と回答の解釈が絶妙にイヤラシイ。誤解を招く。
自分も今日午前中に質問をしたので、その内容を書いて置きます。
自分：
ピアノの音源部で、鍵盤を押してからの発音に遅れを感じるという人がごく少数いるようだけど、
そういった事はあるんですか？
コルグ：
もう相当数、物は出てるんですけど、そういった報告は一つも受けていないです。
自分：
心配は無いという事ですか？
コルグ：
電子ピアノなどと同じ基準で検査をしてますし。
そういった事はないと思いますよ。
自分：
…本当に心配無いという事ですね？
コルグ：
はい、心配無いです。
305:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 15:31:47.65 eM9Pu+C0
>>304
お疲れ様です。
やはり心理的なものかな。
発音遅れがあるなら全員分かるはずだものね。
306:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 15:36:29.33 gkEKGawG
うちのも回答が来たけど
そのまま転載する事は出来ないから要約するけど
現時点で遅れが発生するのは仕様としか言いようがないとの事
ただ>>304で報告が一つもないと言うのはおかしいなぁ
俺が問い合わせた時にはいくつか報告があったと言っていたけど
307:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 15:37:59.97 gkEKGawG
遅れが発生することを何か間違いだと言いたいようだけど
心理的なものなのに複数の人が遅れを気にし出すかねぇ？
別に遅れなんてないと思いたいなら思っても良いんだけど
遅れを気にしてる人を全否定するのは良くないし大人げないだろ
308:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 15:43:23.61 i1OOjr8q
>>301
ソフトシンセの世界では、アタック部分だけメモリーに読み込むなどの対策を取ってるけど、
KRONOSの場合、ひょっとして丸ごとストリーミングしてる可能性がありますね。
であれば、遅延が発生する理由も説明がつくし。
SSDだとREADが早いから、丸ごとという設計になったのかも！
309:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 15:52:59.01 x6OpWEDH
質問は少し具体的にしました。
真ん中あたりはあまり感じないのですが1番上の1オクターブが日本に比べてドイツが遅く感じます。調整出来るところはないですか？と聞きました。
現行はなし開発に上げておきます。
みんなが気持ちよく弾ける方がいいでしょ。
開発でなんとかなるなら調整してもらえたらうれしいけどね。
現状遅れて聞こえるがとんでもなく神経質になり過ぎなのもわかったし…。
基本ヤマハのピアノ弾いてるから日本ピアノは感覚近いけど、ドイツピアノを常に弾いてるわけじゃない。
スタインウェイとかこれが標準なのかもしれないし…。
たかが9音源のひとつを重箱のすみ突つく必要なかった気もする。
それよりプラグインとして使えるとか言ってたっけ？このソフト…。
310:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 16:02:24.99 eM9Pu+C0
>>308
内部動作のダンプ取ったわけじゃないからどちらも確証はないよね。
ソフト屋的な発想で考えるとフルストリーミングは選択しない気がするんだよね。
Readが早いと言っても複数音発音する時は負荷も掛かるだろうし。
とりあえずもう少し報告待ちしかないかもね。
気にならない人は何も言わずに使ってるだろうし・・・
>>309
あれ？プラグインとして使えるのってYAMAHAのMOTIF系じゃなかったっけ？
311:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 16:12:55.93 x6OpWEDH
問い合わせした時にさらっとプラグイン使用はパワーいるから注意ねって…。
まちがえたかな？
312:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 16:18:13.87 eM9Pu+C0
>>311
マジで？
マニュアル読むか；
313:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 16:32:18.09 mtMr8oHz
まだプラグインとしては使えないよ
後から出るソフト使ってね
314:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 16:41:24.72 OcxyB9eb
おまえらってさ…いろいろ細かいことごちゃごちゃ言ってる割に
結構そういう重要なこともちゃんと把握できてないから正直イラッとするんだよな
２ちゃん脳もいいかげんにしておけよ
読め…
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)
＞PCエディターでの編集も可能
＞KRONOS Editor（ダウンロードにて提供予定）を使用すれば、
PC上での音色編集／各種設定が、
KRONOS Plug-in Editor（ダウンロードにて提供予定）を使用すれば、
DAW環境でプラグイン・インストゥルメントのように扱うことが、
それぞれできます。
HPが公開されたときからちゃんと載ってる…
あまりサポートに無駄な迷惑かけるんじゃないぞ
315:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 16:42:07.45 Eqxp9v7g
家電でもなんでもそうだけど
カスタマーサポートの「これまでにそういった報告はございません」
なんて対応マニュアルの基本中の基本だろ。
クレーム件数が相当数に上ってこれ以上はさすがにヤバイ
ってなるまでは平気で隠蔽するさ。
316:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 16:59:14.61 eM9Pu+C0
>>314
提供予定は知ってたんだけど、パワーが必要とか言われると
USB経由でソフトシンセみたいに動くのかと思った。
MOTIF持ってないからプラグインインストゥルメントのようにって言われると
ピンと来ないんだよ。
317:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 17:10:13.30 x6OpWEDH
>>314
知らないで買ってた…。
すまん。
318:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 17:26:18.94 j/6gbtuH
やばっ
KRONOS 61を上に置く予定の2段スタンド脚が付け根の溶接ヒビ入ってる！！orz
319:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 17:45:29.78 d+Ts0lie
>>318
KRONOSにヒビが入ったのかと思った
320:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 18:36:00.31 LhYskQ3X
>>319
まぁ結果的にはそうなる可能性があるわけで。
321:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 18:54:07.73 IJkKt9Zi
fantom-gは結構な頻度でアプデ来たけど、KORG製品はどうなんだろう？
322:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 19:39:40.12 Aj6VWE9f
新製品の発売直後は仕方ないんだろうけど、正直どれがマジでどれが煽りなのか
さっぱり分かんねーな。
予算をうっかり使い込まないように気をつけてもう少し様子見るか…
323:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/30 20:30:00.83 mtMr8oHz
プラグインエディタと一緒にアプデ来ると予想
六月の終わり迄には来て欲しいな
324:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 00:20:02.15 20VcnmVS
>>304を書いた者です。
>>314
>結構そういう重要なこともちゃんと把握できてないから正直イラッとするんだよな
私もどうしてもそれは少し同様に感じてしまいますネ…。
325:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 00:38:44.11 THuLwXdv
遅延の原因＝SSDピアノ
単音では問題無いが、負荷によって遅延発生
ピアノプレイヤーじゃないと、今の所気づいてない
つまり10ms～15msほどの遅延が起こってる
(20msを超えると素人でも判断がつくため)
波形の先頭部分をメモリーに事前読み込みしてて、
尚且つ遅延が起こってるようであれば、
SSDに限らず全般的に遅延すると予測されるため、
SSDピアノについては、ほとんどをストリーミング再生してる可能性大
つまりメモリーには何も読まれてない状態（あくまで仮説）
ハードが絡んでいるから何とも言えないけど、
打鍵後のプロセスをソフトウェアで書き換えれるようであれば、
この問題はアップデートで解決
KORGは、いつまで静観モード？
（というか）こういった仕組みって、
ソフトウェアだと仕様の中でオープンになっているけど、
ハードシンセって未だにブラックボックスなのね
326:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 00:51:30.18 4o5j7DG3
ごめん、その仮説は支持しかねるわ
まあ、だれがどのような仮説を立て、それを披露しようが
またそれを支持しようが反論しようが自由だけどな
327:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 00:52:04.21 TwjFzApb
SGX-1は全容量の6%をメモリに読み込んでるよ
328:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 00:57:57.64 1/bzwtRn
あぁ、近づけば近づくほど、生ピの方がいいと思うってなんだこれ。矛盾だろw
329:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 01:14:09.02 4o5j7DG3
生ピはアップライトなら月々3,150円からレンタル可能だ
マジおすすめ、現在利用中の俺が言ってんだから間違いないｗ
330:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 01:36:29.98 XN7uusP4
ピアネットが入っていない。アップライトピアノがない
331:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 01:40:55.05 XN7uusP4
メロトロンのフルート テープのヒスノイズまで入っていてかなりリアル..
ユーザーメモリの方に目立たなく入ってます。
332:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 01:43:02.15 XN7uusP4
エレキシタールの音もあるな...
333:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 02:39:55.53 /YDw/23r
日本語取説マダー？
334:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 09:52:04.42 oYA+Ry+F
ピアノまわりだけでほぼ1週間…。
まだまだ音源8個もあるよ…。
しかもまだ開発途中でしょ…。
楽し過ぎ…。
335:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 11:36:49.00 LF1WPRQK
音づくりの時どの音源使えばいいか悩むねｗ
全部パラメーターが違うから覚えられん
楽しいけどね
336:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 12:07:00.51 mFtWQqlD
>>335
複数の機器を個別に扱うより一台であれこれ弄れるのがいいと思う。
PCとDAWでいいじゃんと言われそうだけど、違うんだなｗ
鍵盤とノブやスライダー、それを動かしてその楽器から音が出てる感じが欲しい。
337:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 15:07:13.56 4tw6uIbL
秦野の空は青いか
338:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 19:36:25.72 c1kwWIdH
氏家さんレポまだー？
339:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 21:40:19.45 Lm2Tdpda
YAMAHA EX5ユーザーだけど、KRONOS気になります。
似たようなコンセプトだしね。
2chでKRONOSを叩きすぎると、
EX5の時みたいにメーカーが方向転換するかもw
340:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 22:05:57.27 l7W5UHZu
>>339
叩かれたから方向転換じゃなくって、時代の流れに沿っただけ
341:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 22:53:02.26 KSM7kA8t
昔のフロッピーでシステム立ち上げてたサンプラーやシーケンサーの時代を考えたら早い早い（笑）
でもKRONOSのハード仕様は、あっという間に古くなるだろうねー
iMacみたいに毎年モデルチェンジかね？
342:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 23:02:49.87 20VcnmVS
>>341
4年に一度で十分、ころころ代わるべきではない、その時代時代の音になる事が大事。そう思いもします。
343:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 23:25:03.95 l7W5UHZu
>>341
今回はちょっと酷いから、来年早々にでも何かあるかもしれない
344:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 23:29:37.30 THuLwXdv
>>341
毎年は、企業的に無理だと思う
古くなるというか、特に新しいとも思わないんだけどね
345:名無しサンプリング＠48kHz
11/05/31 23:47:18.16 XN7uusP4
SCARBEEのデータを読み込ませて鳴らしたいがなんとかできないかなあ
346:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 00:07:57.59 yjSofM1V
>>343
そんなに酷かったの？
347:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 00:18:56.75 xQ9+wI1s
KRONOSのCPUは何？
348:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 00:20:15.07 fcO+exPC
買おうと思い立ったのが土曜日。
73鍵、日曜に注文して、明日届く。
お前らが在庫無い無い言うから焦ったけど普通に買えたじゃねぇか。
349:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 00:26:36.15 zdxEEaZM
61と73はタイミングよければすぐに買える
88はだいぶ待たされるかも
350:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 00:49:14.87 9Fk6vvoZ
>>347
Z-80
351:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 00:51:46.26 fcO+exPC
そうそう、ゼッパチ。 間違いない。
352:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 00:57:43.13 BWbuYbjA
V30
353:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 01:00:57.30 fcO+exPC
うちの初代PCがPC98のVM2だったよ。 10Mhzだね。
354:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 01:03:41.85 fcO+exPC
8色しか出ないとか、マウスなんか標準添付じゃなくて基本全部DOS窓の世界って、今考えるとすごいよね。
355:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 01:10:56.55 yAjRG+qB
しかし、シーケンサーはDOS窓レコポの方が優秀だろ？コルグより。
356:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 01:19:53.59 8G3V1+Qc
Q-80は良かったホント
357:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 01:25:14.36 xp6kJOQM
Q-80は俺のファーストシーケンサだった
358:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 05:21:46.32 fUP8MSmz
オフプライスに88あるぞ
359:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 06:21:45.95 HaINfvkS
そんなことよりタッチパネルやめさせてくんないかな？
360:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 06:24:41.87 zdxEEaZM
タッチパネルはあったほうがいい
なくすよりもタッチパネルを使わなくても全ての操作ができるようになればいいよね
361:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 10:54:27.83 lrPJLIkN
ローズのツマミやスライダーが直接いじれるようにしてほしかった。
362:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 12:22:48.65 zq0F0DH2
なんでシンセってどこのメーカーもタクトスイッチなんつーヘタレスイッチ使ってるの？
363:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 15:07:23.63 ma83zJrv
視力の弱い人にとってはタッチパネルなんて差別に他ならない
364:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 16:04:47.98 zdxEEaZM
それタッチパネルかどうか関係なくないか
画面のみにくさで言ったらMotifのほうが上だよ
365:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 17:08:26.82 lrPJLIkN
老眼には厳しい字になった。
366:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 19:23:08.31 HaINfvkS
というか何でPCMシンセってダイヤルとボタンだけ付けて何食わぬ顔で出てくるのか疑問なんだけど。
もっとVAシンセの要素を取り入れてくれた方が助かるはず。
367:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 19:30:14.12 hAsLhoH4
色々操作子付けない方が安上がりなんじゃない？メーカーとしては
368:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 20:54:45.62 /czl6ncX
タッチするのがピンポイントすぎてけっこう何回も押しなおす事が多い。
369:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 20:57:59.85 fUP8MSmz
調整ちゃんとしたか？
370:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 21:17:22.83 gR7OnQLD
タッチパネルのキャリブレーションで直るよ…。
自分は直った組。
371:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 21:28:06.12 /Wo1+gXs
キャリブレーションはのぞき込まずにやるといい具合になる
372:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/01 23:09:15.34 OQy5gIz1
favoriteにチェック入れても、音色毎にWriteして、更にDISKで保存しないと
電源offできえちゃうのが悲しい。
お気に入りは自動保存してくれたら便利なのになぁ。
373:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 01:19:33.87 ujGKB2bF
個人的にはPolysixを常用
コンビは深みのある音色が多いのでバンドでは重宝する
Jazzトリオだと素直にCP5を持って行き
楽曲制作はCUBASE
起動時間、ピアノやシーケンサー云々言われてるけど、
これ一台で何でもやろうとするのがそもそもな話で
やはり餅は餅屋
374:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 02:58:35.16 24OagLmC
>>373
これ一台でできる機種がこれまで一台もでていないからな。
KRONOSも実用レベルのシーケンサー、オーディオトラックの解像度を装備すれば
一定レベルやジャンルによってはこれ一台で完結できるようになるやね。
でも、そういう機材はなぜかでないんだよ。
375:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 03:23:10.54 BhhX4XT/
KRONOSの音源部だけ欲しいです。
金の問題というより専有面積的に無理・・・
376:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 03:44:08.75 89ha4qRp
>>374
一台完結そのものはあまり需要が無いからじゃないか？
377:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 04:04:34.01 yVQbYdyg
KRONOS Rackかあ、そういやTRITON Rack以降ラッキングできる音源って出したっけ？
378:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 04:41:52.68 xgTKoPoy
シーケンサーのダウンロード販売やってくれ
379:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 05:18:34.61 PUT4qgSd
ピアノの発声遅延や、起動時間は人によってそれぞれ感じ方があるみたいだが、
シーケンサーの作りがよろしくないのは共通見解みたいだなｗｗｗ
ワークステーションなんだから、出音と同じか、それ以上にソフト周りが重要でしょ。
買いかねてる。。
380:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 08:15:24.04 jPPXk7kt
それ言ったらコルグのワークステーションずっと買えない。
381:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 10:01:26.22 DfJFnoS/
>>293みたいに、遅れてる ってもう思い込んでる人間に、遅れてるなんてことはないと思います って言ったら暴れ出すからな
冷静に聞いてる>>304には、ちゃんと「遅れは無い」って
言い切ってる
サポートちゃんと仕事してるじゃん。ｗ
お客様が不快にならない回答をするのが第一だもんな。アンタの耳がおかしいんじゃね、とは言えないしｗ
382:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 10:18:41.43 DfJFnoS/
「遅れてる」ってかけてくる人には「開発に伝えておきますね」っていって客の感覚を否定しないように無難に回答
「遅れてるらしいんだけど」 って人には「テストもちゃんとしてるのでそんなことはないです」って断言
って対応してるとみた、サポートさん。
ためしに別人のフリしてそれぞれでかけてみｗ
383:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 10:23:01.84 vhYulAwb
社員必死ｗｗｗ
384:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 11:01:31.62 DfJFnoS/
こういうマニュアルなんじゃねって、社員がこんなことカキコするかよｗ
385:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 11:44:17.66 ZgM4Yecl
今一番熱いパワースポットは秦野
386:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 13:20:18.24 1tIBKE1S
秦野の力を信じてる
387:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 13:22:52.32 D/XkqlTP
>>373
お仲間ハケーン
CP5じゃなくてCP300だども
ピアノは電源ポンで即音が出ないとね
シーケンサーはどうでもいいから、今のKORG路線で特に問題なし
388:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 14:06:29.45 4+tBWbTB
すぐに社員とか言い出す奴はNGっと・・・
389:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 14:39:32.02 vYgyRUvh
>>382
>ためしに別人のフリしてそれぞれでかけてみｗ
冗談でもそんな事は書いたら駄目だよ。
本スレの価値が無くなるばかりか、ユーザーの意見も届かないようになっていってしまうよ。
390:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 16:47:16.22 DhaOkrAC
この流れこそ２ちゃんのスレ
391:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 17:12:02.81 jPPXk7kt
ぶっちゃけ中身しか語ることなくなったので落ち着いた。
まだ行き渡ってないので過疎ってきた。
なんで煽りが増えてきた。
392:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 17:24:24.59 4+tBWbTB
>>391
中身を語るのは有意義じゃないか。
9つの音源をフルに使って変態サウンドを響かせてこそ真のコルガー。
393:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 17:37:51.17 l/ySlyQQ
買ったの弾き専なんか？
シンセサイズどうですか？
394:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 19:56:22.89 LmRgVS6j
>>328
そんなもんだよ。
だけどそれに気づかせてくれるような製品に触れなきゃ
永遠に妄想で憧れ続けるし、触れてもまだ将来に期待しちゃうわけだよな。
そういう製品作ってるだけでも良いメーカーだとは言えるかもね。
395:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 20:03:52.97 jRbX0SCu
>>393
機能が多過ぎて四苦八苦中。
どの音源が気になるの？
396:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 20:07:47.93 wCE2iT+Q
PROG BANK UA77 TAPE FLUTES やばいなああ 6番目のノブをしぼると テープのヘッドを離したノイズまで再現されてる... Strawberry Fields Forever.. のメロトロンサウンドが...
397:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 21:24:41.72 89ha4qRp
DTM音源でもあるまいし聴き専とか斬新な事を言う
398:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 21:54:40.27 REJCZJK6
クロノスのシンセサイズ語るには
時間が掛かりそうですね、
399:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 22:15:11.31 C1SPy3JE
さすがにKRONOSの裏蓋開けて使用プロセッサー確認した人はいないよね？
400:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 23:23:00.71 REJCZJK6
気が向いたらでかまいませんので
私のような貧乏人にも
クロノスのシンセサイズについて語ってください。
401:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/02 23:49:25.96 +7JFUjA/
(´・ω・`)知らんがな
402:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 00:10:35.67 C0mWlBLA
>>400
世の中にはね
「ローン」や「クレカ」という
魔法のアイテムがあるんだよ。
403:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 00:48:02.38 E48piB7M
ま 新型トライトンだな
404:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 02:17:19.78 sLpK6vnJ
まだプリセットの音色使うので精一杯(´・ω・｀)
KRONOSのマニュアルDVDみたいなのが欲しいなぁ～
405:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 10:29:31.41 KgFcnkqX
書き込みしたら専ブラ落ちた。KRONOS買いました。
406:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 10:31:42.61 KgFcnkqX
やっぱり遅いです。これレイテンシーありますよ。
407:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 10:42:34.57 2DXzozlF
単音では遅れないからレイテンシーとは違う
408:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 11:03:38.34 KgFcnkqX
いや、単音でも他のシンセと比べると遅いです。
409:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 11:05:22.68 2DXzozlF
単音の波形を録音したら全く遅れてなかったという検証結果があるからそれは感覚の問題
410:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 11:09:25.17 KgFcnkqX
>> 409
Partいくつ？どんな検証なんだろう。
411:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 11:14:45.52 DihOlj2z
具体的にどこの何が遅いか調べてメーカーに話しないといつまでたっても直りません。
ユーザーがまだ少ないから恥ずかしがらずに声に出さないと直るモノも直らないよ。
具体的じゃないと2ch組も検証出来ないし。
412:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 11:39:55.95 whVCyD+3
>>410
前スレでDAWからMIDIで鳴らしてオーディオ録音されるタイミングが
同一だったという報告が画像付きであった。
今のところ一番説得力がある。
413:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:05:40.72 iiiOCmT3
時々居るよね 鍵盤の感覚を自分の中で補えない人
414:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:17:12.17 yFeArgQo
>>412
あの検証画像をうpしたのは宅Mの可能性大なんだけどね、情報の信憑性に欠けるわ。
いや、俺もKRONOS持ってないから遅れどうこうは知らないけどね。
415:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:19:12.65 ASrqjekp
パラメータ多過ぎ
8レイヤーとか何でも出来るのはいいんだけど、もうちょっとプレイヤー視点で考えて欲しい
416:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:27:32.43 2DXzozlF
>>414
俺も同じ方法でいくつかの音色試したけど
単音はもちろん和音でもテンポ120で16分程度では遅れは全く確認できなかった
417:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:32:50.78 RVb9JjXL
>>412
mixiでは61鍵盤の人が調べて遅れがあると言ってるぞ？
宅MはKRONOS持ってないだろｗその段階で信憑性はない
418:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:35:08.01 RVb9JjXL
>>413
また鍵盤にしたい訳？
このスレって遅れを必死に否定する厨がいるけど何でだ？
鍵盤の違いで遅れが生じるなら他の音色でもそう感じるはずだが？
皆が遅れてると言うのはピアノだろ？もっと日本語を勉強してください
419:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:36:50.27 DihOlj2z
感覚の問題じゃないの？
遅れてると思うなら調整すればイイだけ…。
いまは出来ないけど…。
大体これシンセサイザーでビアノじゃない。
パラメータも多い。＝取説も多い。
1060ページだっけパラメータの取説…。
420:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:42:10.62 yznXhP9J
>> 412
見てみる。ありがとう。
421:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:42:39.61 wr86cwZR
立ち上げた時 サンプリングして作った音は自動で読み込まないのか あるいはSSDに読み込みに行かないのか、
422:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 12:58:02.87 2DXzozlF
>>418
検証して遅れが確認できない人も、遅れを感じる人もそれぞれ複数いるから
そこからわかることは個体差かピアノの音色がそう感じやすいように作られてるかのどっちかじゃないか？
423:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 13:06:11.66 wr86cwZR
投入時にKSCファイルを自動的にロードさせることができます
>>俺
良く読め
424:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 13:32:30.08 whVCyD+3
宅Ｍ宅Ｍいう人がいるけどなんだかな。
意識しないからどうでもいいんだけど。
遅れが出る検証があって、遅れのない検証もある。
別に否定はしないけど、両方あって自分が遅延を認識できなければ
自分の中では後者と結論付けるしかないというだけのこと。
否定する厨とか言うのは過剰反応。
425:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 13:40:51.03 Dkb1HYuB
SSDでの遅れかと思ってたんだけど違うんかな
ようわからんようになったわ
426:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 14:37:22.36 xXOS9SXH
でも、他のシンセで全くこういう遅れの話が出ない中で、少しでも遅れを感じる人がこれだけ居るってのは無視できないと思うな。
何かあるんじゃ無いかなぁ？
427:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 14:40:18.70 Dkb1HYuB
ドイツのピアノのSSDのサンプルだけって話あったけど、誰か違うって人意見言ってよ。
428:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 14:57:49.38 qwb3fEXf
>>418
あんた以外
必死なんて感じてないよ
話をいちいち大げさにするなよ
429:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 15:30:23.62 VD+UTHpv
遅れはM3からあったのだが、KARMAだけのために20万も30万も出したアホばっかのおかげであまり話題になってない。
いずれにしても特定の音色でおもいっきり片手でもいいから和音とか鳴らしてみな。
ちゃんと違和感あるから。感情こもってるときにその一瞬が大事なんだよ。
430:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 15:38:32.19 yeBEr/IE
最強呪文メラメーラ
それは、レベル50以上の魔法使いが習得できる
431:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 16:04:24.14 qwb3fEXf
>>429
KARMAだけのためにとかバカばっかとかいらない
432:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 16:05:45.56 jdLWBsQK
>>429
その“大事な一瞬”を、各社のピアノ＆電子ピアノで弾くと、どんな感じ…？
433:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 16:21:03.49 Dkb1HYuB
特定の音色って言う位ならパッチ指定してよ。持ってる奴で検証位出来るじゃない。
434:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 16:26:09.47 RVb9JjXL
>>428
大げさもくそも必死に鍵盤の話題してるのはお前だろｗ
じゃあmixiで遅れを指摘してる複数人はおかしいと言う事か
しかもお前が大好きなピアノ鍵盤じゃなくシンセ鍵盤だけど？
435:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 16:33:23.15 ASrqjekp
>>429
それが本当だとしたら、KORG不信任案可決
436:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 18:31:50.71 o6qJkGc+
秦野よいとこ一度はおいで
437:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 19:29:43.45 IO4kUayb
まだ言ってるのか。
メーカーがテストしてるけど遅れてねえって断言してたんだろ。
遅れてる証拠あるっていうならそれメーカーに送って問いつめろや
438:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 19:35:43.51 MjGkNEyC
やだやだ、また必死にとか言ってる。
しかも413と428のID違うのに。
関係ない人を同一認定してるのって骨髄反射くんかな？
439:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 19:39:15.63 CcXazwfI
このスレいつも喧嘩してるよな
440:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 19:59:15.49 sLpK6vnJ
まったくだな。
気にならない奴らが勝ち組に思える。
遅延気にならないからKRONOSいじるのが楽しくて仕方ないんだろな。
そのせいか、音色や機能についての情報があまり出てこない。
441:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:00:50.15 +U5qBImg
>さらに1970年代後半に発売されたシーケンシャル・サーキット社のプロフェット5（Prophet 5）の製造初期には、
>鍵盤を押すとほんの一瞬発音までの時間にブランクを感じるピアニストもあった。
>それでもシンセサイザー奏者はプロフェット5を使う際には発音タイミングのズレが気になる場合でも鍵盤を
>押さえるタイミングを少し前にずらすなどしてそれを弾きこなした。
442:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:02:43.29 DihOlj2z
喧嘩するほど仲がいいので良いのでは？
結局あたまのまとめからは進展なしでしょ。
初期不良とかなかったのかな？
初期不良なのか判断つかないくらい機能があるから出てこないだけ？
細かいのはあるけどひとつ質問してイイ？
DVDドライブつないでaudioCDとかからサンプリングする時たまにCD音が途切れない？
443:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:09:56.90 mvIonRmR
＞喧嘩するほど仲がいいので良いのでは？
本来の２ちゃんスレのノリに戻っただけ
444:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:19:42.10 IO4kUayb
今ごろ手に入れた浅倉大介が
「魔の浅倉チェック」ｗしてんのかなｗ
445:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:28:57.17 7VJKqhFF
面白くないんだが
446:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:36:08.31 Xf+h7UAl
遅延感じてる人は音色名とナンバーを記入
みんなで検証しようよ
447:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:54:52.15 pYc+aOaA
遅延を客観的に調べる方法は、外部からMIDI入力で発音して
DAWで録音して波形の頭の位置を比較するしかない。
他のハード音源やKRONOSの他の音源方式と比較すればわかる。
448:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 20:59:50.45 pYc+aOaA
あと、確率は低いが
クレーム者の所持機体が原因不明の動作不良を起こしている可能性も考慮すべき。
つまりクレーム個体の計測データなしでここで言い合っても絶対に結論は出ない。
449:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:02:36.98 DihOlj2z
そう言えばバージョン違う人もいたね。
450:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:03:15.07 CcXazwfI
遅延云々も粛々と現象と検証を書くだけでいい
そレに対する否定や叩きは要らない
なぜ揉めるのか判らん
451:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:03:23.32 Dkb1HYuB
とりあえず音色名位言えや
言わなきゃ遅れは無いで終了するぞ
452:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:11:45.81 LaxkkLRQ
なんで慣れようとしないのかがわからん。
自分をチューニングできないヤツは買わなくていいよ。ウザすぎ。
453:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:18:54.70 DihOlj2z
設定するとこないってKORGとか言う会社が言ってたので遅れるなら早く弾け。
なれて下さい。
これが結論で終わってたけど…。
ここは2ch。
454:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:37:17.14 ASrqjekp
遅れてる楽器に合わせて弾けとか、慣れろとか、もう無茶苦茶な件
455:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:42:54.64 yFeArgQo
>>446
>>451
このスレか前スレでどのパッチ番号とかエレピは全般的に遅れるとか
詳しく書いてあった気がする。自分で見つけてくれ。
俺は実機持ってないんで知らんが。
456:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:49:04.00 Zklbn6WS
>>440
音色については確実に良くなってる。
というか、OASYS直系と考えるべきか。
違う音源がたくさんあるのでプリセットすらまだ確認しきれないよ。
457:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:51:36.62 jHB/hgYI
まさかとは思うんだが、「遅れてる」と主張してる香具師は生楽器を触っても
「音の出が遅い」なんて言ったりしないよな？
その辺、MIDI的なキーオンに対するディレイじゃなく実際のピアノなりエレピなり
との操作感の比較でどうなのかってのが重要だと思うんだが。
458:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 21:54:52.39 VD+UTHpv
>>454
ほんとだよな、、無茶苦茶やｗｗ
>>457
>生楽器を触っても｢音の出が遅い｣なんて言ったりしないよな
キミの発想のほうが心配な件
459:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:01:51.24 CcXazwfI
遅れてると言ってる奴がおかしいのでは？みたいなレスは不要
気にならん人はそれでOKなんだからレスしないで頂きたいのだが
それでわざわざ喧嘩の火種作ってる
460:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:17:58.23 Zklbn6WS
>>459
遅れてるというのも自由だし、自分は感じないというのも自由。
気に入らないなら無視しなよ。
誰が喧嘩腰なのかよく見直すといい。
461:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:24:33.14 DihOlj2z
>>454
>>458
でもKORGとか言う会社が言ってるぞ。
いまは調整出来ないって…。
462:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:28:34.60 X2GnYpq2
試しに、楽器屋にあるほとんどの機種触ってみたが、
（Motif XF, Fantom G, PS60, SV-1, Nord Stage EX, Nord Electro, V-Combo, RD-700NX, CP-5など）
たしかにKRONOSのピアノ、遅れてるかな～～～～？？？？
って感じだった。多分先入観入ってる。良く分からん。
463:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:31:21.84 7Xjoby7x
まぁ、ぶっちゃけ遅延気にならない人にはどうでもいい話で。
464:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:33:25.92 DihOlj2z
遅延を感じていた人もなれてると思う。
465:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:39:42.19 yFeArgQo
まぁ気にならない人ってのはソフトシンセのレイテンシーに慣れすぎた人なんじゃ？
上とは別だけど家もシンセのローカルオンで直弾きとMIDIインターフェイスとDAW経由で
ローカルオフで弾くとで微妙に遅れるのが判る。
466:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:43:37.59 pYc+aOaA
遅れを感じる本人が自分の機体を計測して結果を出さないと話が進まない。
DAWでMIDIを出してKRONOSで発音した結果を録音するだけ。
機体によって症状が違うのかもしれないから、遅れる機体を持ってる本人が行う必要がある。
言っていることが事実なら数msの差があるはず。
他のMIDI鍵盤のスレーブとして動かしたときも同じ症状なのかとかの情報も必要。
467:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:45:34.57 RVb9JjXL
鍵盤の違いで遅れてると言い張ってた奴はどこだ？
61鍵盤でも遅れてると言う人がいるけど説明してくれ
その人はしっかりと検証を行った結果を書いていたぞ
468:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:48:43.66 7Xjoby7x
しかしほかに話題がないのかねぇ。
せっかく発売して手に入ってあれだけの機能がるのに話題になるのがこれしかないとかどんだけ。
469:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:49:53.71 DihOlj2z
質問したけど無視されてます。
DVDドライブつないでCDとかからサンプリングする時たまに音が途切れない?
470:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 22:56:24.87 Zklbn6WS
>>469
まだ試してない、というかCD経由でサンプル録音しないから分からない。
すまない。
471:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/03 23:15:57.21 6MUMjmoM
>>467
言い張っていたやつはいない
そうではないか？と聞いてたやつは何人かいた
472:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 00:24:49.71 VFAheCLH
・遅延とか気にならねー
・遅延がわかる俺ｽｹﾞｰ
・遅延遅延言ってる奴ｳｾﾞｰ
以上の３本立てでお送りしております
473:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 00:28:31.91 MH4kudiE
DVDドライブないと復旧作業出来ないぞ！
。・゜・(ノД`)・゜・。
ユーザー少ない…orz
474:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 00:41:31.85 pnisQ43L
>>473
だって現時点で復旧作業が必要な自体に陥る人いないでしょ？
うちにはUSBのドライブあるけど復旧なんて試してないよｗ
475:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 00:49:11.99 ji3t9zzT
>>473
別にないわけじゃ無いしw
仮になくても必要な時に用意でもいいじゃ無いかw
476:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 01:16:55.88 tqEQGoP+
ところでKRONOSのM1ピアノは良い感じですか？
477:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 01:43:32.29 fAbjkVRp
無ければ遅延なんて騒がないよね。
火の無い所に何とやら
478:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 02:21:54.13 YLsUNJGA
煙を立てずにはいられない人が一人いるだけで煙なんてどこにでもいくらでも立つでしょ
ひとが集まるところで煙を立てないことには煙をたてる意義もないんだろうけど
まあ、とっとと煙の立つ場所から離れる方が賢明なのかもしれんな
同じ所を何時も繰り返し舞ってばかりいるみたいだし
479:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 04:26:16.66 Lok1yMM2
このスレにKRONOS持ってるやつなんかいるわけないじゃん。
遅延を感じるんならまず音源アップしてから言えよ。
アップしないやつの言うことは持ってないとみなして無視すればいい。
480:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 05:04:51.74 7iW6OtXO
>>469
こいつ前も判子の質問して誰も答えてくれないとか言ってたキモい奴だろ
481:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 05:16:46.39 qGPcZcZo
やっぱ、オーディオイン端子にXLRバランスとファンタム電源なくなったの微妙に痛いな
482:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 07:06:59.65 JwNyzmMu
民主党政権の悲報がたった今入りました。（拡散依頼より）
以下ーーーーーー
▽時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
内閣不信任決議案否決に大きく響いた菅直人首相の「退陣発言」。その作戦は、採決を翌日に
控えた１日夜、民主党の岡田克也幹事長や枝野幸男、仙谷由人正副官房長官ら政府・民主党の
幹部１０人で練られたものだった。採決前の舞台裏を追った。
483:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 08:09:51.55 U1+up9kO
>>481
オーディオIFとしては致命的だけどあくまでもシンセだから削られたんだろうな。
スタジオとかで軽い録音とかする人には痛いかもね。
XLRのI/Oは1セットはあって欲しかった。
484:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 10:42:19.27 /Rz3UAVp
いらん
装備が増えれば値段が上がり重量が増える
485:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 10:48:08.55 HWZkEqBj
ライブ中にドラムトラックスイッチが
誤って押されないだろうか、、、
486:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 11:55:30.41 pnisQ43L
>>479
お前バカ？
録音したもので遅延が分かるのか？
誰もが演奏中に感じた事なのにさｗ
しかも61鍵盤～88鍵盤まで鍵盤に関係なく出てる症状
487:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 11:56:33.06 pnisQ43L
>>479
あと自分が買えないからって他人まで持ってないと決めつけないでね
君と違って楽器店で指をくわえて見てるだけじゃないんでｗ
488:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 12:40:16.13 Lok1yMM2
やっぱ遅延って言ってるの一人だけだな、実にわかりやすい。
２レスまでしてよっぽどこの話題に反応したかったんだね。
しつこく長いことやってるみたいだしもう馬鹿じゃなくてキチガイでしょｗ
489:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 12:52:48.57 HWZkEqBj
カーマ機能がイマイチ分からない。自動伴奏機能みたいな感じ？つけなくても良かった。
490:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 12:53:36.44 oGMZs+h7
カテゴリー画面から音色選ぶ場合はタッチするかダイヤル廻すか、上下ボタンなのだが、
上下ボタンの挙動は普通と真逆になってるのはどうなんだろ。
491:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 13:00:58.67 oGMZs+h7
111:SFX Catalog1 氷やら掃除機やら蚊の飛び回る嫌な音
KARMAオンにすると掃除機がさながらスクラッチになってる。
492:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 13:01:38.51 ji3t9zzT
>>488
そいつ他人に向かって統合失調症乙とか言ってたけど、見事な自己紹介だね。
493:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 13:15:02.47 R0Yc+3n+
遅延はmixiでも有名じゃんw
>>489
カーマは勿体無いよね。折角の機能なのに、KORGはユーザーに使わせようと考えてないみたい
もっとユーザーガイドを充実させるべき！
494:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 13:15:44.51 +kd1jqSq
KARAが入ってると聞いてKRONOS買ったんですが、どこに入ってるんでしょうか？
495:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 13:23:07.54 uY6S98ps
kronos karma
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
496:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 13:30:09.83 11QaVZp7
KARMAのMの前後にKARA入っとる
497:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 13:57:15.29 6ZBQnQ8q
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(si7-lab.blogspot.com)
498:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 14:30:05.02 11QaVZp7
これは外部からのMIDIでのトリガーの発音とDAWの録音スタートを同期させてやってんのかね？
そういうとこも書いてくれないと、いくらでもどうにでもなるが。
499:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 14:37:50.80 ji3t9zzT
10m近く遅れてたら誰でも分かるはず。
計測方法が知りたいな。
500:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:13:50.54 8DDkUZld
相変わらず遅延の話をやめさせたい人が頑張ってるな
501:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:16:29.61 lzscHswb
遅いとか言ってる人は、本物のピアノを弾いたことがあるのかねぇ
本物は押したって即座に発音しねえよ
502:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:19:50.84 6ZBQnQ8q
>>498,499
どうぞ。
URLﾘﾝｸ(si7-lab.blogspot.com)
503:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:31:06.86 11QaVZp7
>>502
おー、これは完璧かもね。信用に足るデータだ。
ということで、この遅れは何に由来するものなんだろう。
504:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:33:39.99 11QaVZp7
6～7ms遅れてんのね、普通のハードより。このプリセットでは。
505:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:43:37.90 ux6q/8XC
従来のハードシンセは専用の音源チップでPCMを鳴らしてたからレイテンシーはほぼ無かった。
KRONOSは汎用PCマザーボードとOSがLinuxベースで動いていると思われるので
一般的なPCのソフトシンセと同様なソフトベースで音源を鳴らしていると思う、
なのでレイテンシーが発生する。同様の動作のOASYSでは遅れるとは聞かないので
価格を下げる為にOASYSに比べて性能が低いCPU等を採用しているからなのではと予想。
506:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:46:28.57 gBHD6H6V
これを解決するには、桁違いに性能あげることが必要かも。お手頃＆盛りだくさん路線がゆらぐとなると、メーカーへの信頼にどう影響するか…
507:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:48:25.88 pnisQ43L
>>501
お前の言い訳が楽しみだｗ
本物のピアノで遅れを感じる人なんているか？
本物と機械的に鳴らすのとでは全く違うんだけどね
508:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:48:30.75 fAbjkVRp
遅れてないって必死に言う人の反論 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?
509:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:52:40.66 pnisQ43L
遅延を否定する人は何で否定するのか根拠を出してよ
散々mixiでも遅れが計測されたと言ってもスルーだし
こうやって誰でも見れるWeb上の証拠が出ないと納得しないのかｗ
それと気になったけど遅延を否定する人はIDがコロコロ変わるの？
510:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:53:12.00 7iW6OtXO
>>501
ぷぷぷ
511:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 15:53:59.46 pnisQ43L
実際に持ってる人に持ってないとか言ってた否定厨はどこだ？
鍵盤に慣れてない下手くそとか言ってたけど鍵盤関係ないよ
前から61鍵盤でもなると言ってもスルーして叩いてた人は早く説明してよ
512:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:12:40.25 pnisQ43L
うわぁ…タッチパネルが全く効かなくなった…
513:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:13:16.61 13Kj40aA
>>505
CPUだけじゃなく、マザボのベースクロックとかチップセットとか、いろいろ影響があるかもね！
514:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:13:39.40 8DDkUZld
>>509
発売前から不安に対して必死に買えない理由とか叩いてた奴も単発IDばかりだったよ
515:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:15:37.63 6ZBQnQ8q
>>504
ダメ押し。
URLﾘﾝｸ(si7-lab.blogspot.com)
516:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:18:23.56 fAbjkVRp
○cm離れてたら一緒だろって言い出すに100ペリカ
517:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:21:29.17 8DDkUZld
やっとしっかりした検証がでて話が進みそうでなによりです
全体的に遅いということはSSDストリームのせいではなく組み込みソフトが原因か
他のシンセとの比較が見たいところではある
518:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:31:15.13 pnisQ43L
再起動したら治ったｗ
519:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:32:43.59 11QaVZp7
>>515
パーフェクト
遅れてるのを喜んでいるのでは決してないけど、むしろ遅れが無ければよかったと思うけど
実際実測値がこのようにして出た訳で。
原発でセシウムとかなんで皆自分で測らないのよっていうツッコミと同じだったんだけど
スッキリした。気にしてるなら皆測ればいいのにと思ってさ。
さあ、Prophet-5とかはどの程度遅れてたんだろ。
まあ、ソフトシンセのレイテンシー程度なら俺は大丈夫よって人は
大丈夫なハズだけど。これはメーカーの仕様ですね。
後はそれぞれの購入検討者の判断、購入者の判断に委ねられると。
520:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 16:55:45.40 HWZkEqBj
ピアノ以外の音も遅延するのかな
521:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 17:07:42.58 U0zZVXnP
>他のシンセとの比較が見たいところではある
だな、それが検証としてフェアだね
>>515のBlogの主、ここみてるでしょ？
お願いします
>>519
ハードでありながら8～10msのレイレンシｰなら考えちゃいますねー
>>520
>>515を見る限り遅れてるね
522:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 17:16:19.27 3umdR9+b
MIDIのブランチに何が居るんだ？
あと、MIDIのライン両端でオシロとってくれない？
523:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 17:31:22.31 11QaVZp7
あ、そういやOpenLabsのNekoとかレイテンシどうなんだろね。
524: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/04 17:37:53.94 U0zZVXnP
CPUがATOMっていう噂の真偽は？
まだ、誰も本体あけてないのかな
525:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 17:46:13.20 6ZBQnQ8q
>>521
古いのしか無いですが。誰か新しいの測らして。
URLﾘﾝｸ(si7-lab.blogspot.com)
>>522
意味ない。
ブランチになにも無い。(オシロの)プローブのクリップで分岐してる。
>>524
そのうち開ける。
526:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 17:51:43.69 uGJPTZb7
君たち本当にぬるま湯が好きだねぇ。
パッチを即座に呼び出せるソフトシンセだと思えば十分じゃない。
コントローラとセットで販売中。
527:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 18:14:28.75 U0zZVXnP
>>525
うわっ、ありがとう。
これらと比較してみると確かにKRONOSは・・・
これじゃー、よりパワフルなCPUに乗せ変えないと解決しないような気がしてきた
528:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 18:22:51.15 U0zZVXnP
8～10msのレイテンシーなら遅延を感じる人といない人が
いるってーのも概ね納得だわ
529:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 18:32:04.03 nT7EGkv5
MIDIは１音送るのに１ms
これが遅れると感じるか否か
530:ほもえむ
11/06/04 18:36:47.30 DplNXlPb
誰かケツの穴貸してくれ
531:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:07:29.21 gBHD6H6V
初代DX7なんかほぼ0msじゃないかという位、早すぎて気持ち悪いし違和感があった。そこそこじゃないとね…
532:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:18:29.81 ux6q/8XC
>>531
MIDIだと転送速度の関係で送信に1msかかるとしても
ローカルオンでシンセ直弾きだとMIDI速度の制約すらないので
ほぼゼロレイテンシー(ナノセカンド)で鳴る。
だからDX7は早いんだろうね、しかもPCMじゃなくてFM音源だし。
533:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:30:40.87 ji3t9zzT
検証乙です。
オシロでこれならなるほど納得。
でも5mから遅れたら分かりそうなもんだけどな。
機体固有の何かがあったりしたらもはや検証のしようもないしなあ・・・
これはMIDI発音だけど打鍵の場合も同様と見るべきなのこれ？
534:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:32:41.14 RY9RXnFs
>>515
お疲れ様でした。予想通りの結果を証明してくれてありがとう！
10msという数値は、
ある程度のプレイヤーじゃないと気づかないかもね
あ～返品できないだろうか･･･
起動の遅さも、だんだんイライラしてきたぞ～
535:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:41:42.61 6ZBQnQ8q
>>531,532
DX7はそんなに早くないと思う。TX7で3.0msec。
早いのは全てがデジタルになっていないモノシンセ。
mini moogとか。手に吸いつく感じ。気持ちいい。
>>533
Kronosではやっていないけど、
打鍵音をマイクで拾ってトリガーしても同じ傾向です。
測定のバラツキが大きくなる。
536:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:49:00.10 0DI/r8Z0
俺は遅延感じないｗ
勝ち組だなｗ
遅延は有るのかもね
音を楽しむんだから遅延なんては楽しめないさ
気にしないもの勝ちじゃねｗ
537:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:50:27.08 0H1RFBeA
そんな開き直ったあなたにも朗報。
KORGとか言う会社が言ってたけどry
538:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 19:58:21.94 0DI/r8Z0
>>537
まあ、KORGが有るって言うんだから有るんじゃないかな
遅延が無いとは思ってないです
俺が不感症なだけさｗ
539:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:02:30.08 hD5mkNlv
おぉ、測定方法まで明示した結果が出てきたのか。
正直これまで「遅れてる遅れてる」言ってるのはいい加減な煽りか何かだと思って
たんだけど、これは…
見たところ音源の種類によらずほぼ固定的な時間差が発生しているみたいだし
処理性能的にはまだ余裕があって出力波形データのバッファリングあたりに
原因があるのかも。
540:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:04:49.03 geJwbahY
遅延はあるのだろうが、他機種と比べてどうなのかだな。
一般的な他のシンセと同等なら、そんなものだろうし。
541:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:09:50.67 ZweTDB70
検証乙
遅れてない！とか現実のピアノは～とか言ってた馬鹿はなんだったのだろうか
スレ汚しまくってただけか
まああれ程粘着してた奴がこの程度で自重するようになるとは思えないから結局「気にしすぎ！」とかそこら辺にシフトするだけだろうな
542:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:12:38.60 ji3t9zzT
>>541
その煽りの方がよっぽど品が無いと思うけどね。
543:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:17:40.69 iydG+cfX
KORGのチューニング不足だよね
もっと発音ポイントを浅くすればリアルタイム演奏で
遅れてるとは感じなかっただろうに
544:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:25:52.54 RY9RXnFs
>>543
発音ポイントを浅くって意味不明なんだけど
545:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:30:19.35 hMp/AtSf
頭悪いなお前
鍵盤を押していったときに音が出る深さだろ
546:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:51:10.12 zkwwyMw3
もう面倒くさいから次のスレから515コメをテンプレートにしとけば？
現状遅れるで確定
んで、それはいいとして
早く俺のKRONOS作って出荷してください、KORGさん！
547:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:52:20.62 z0zNVKPS
遅延が無い楽器ってこの世に存在してるのか？
548:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:54:23.43 0kr1dUCQ
>>545
そういう問題じゃないだろ
単純だなお前
549:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:55:46.65 gBHD6H6V
そもそも打鍵時のアクションの方が早いから、その方法では全く変化はない。弾き心地的に鍵盤が浅くなったようには感じるだろう。
550:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 20:56:20.22 hMp/AtSf
そういう問題だろ
551:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 21:01:16.08 iydG+cfX
いや、打鍵時のアクションの方が遅いでしょ
そもそも１秒間に打鍵できるのってせいぜい10数回じゃない？
552:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 21:01:22.00 0DI/r8Z0
この際、鍵盤に触れた瞬間に発音すれば完璧じゃね？
鍵盤もタッチパネルとかｗ
ハイテクシンセで売り出すとかｗ
遅延無いとは思ってないけど、細かいこと気にせず音を楽しむようにすればどうかな？
まあ、無理かｗ
553:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 21:01:49.31 qVNAVTKC
んで 遅延はソフト的に治せるのか？
554:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 21:27:45.70 11QaVZp7
CPUと同時発音数等の兼ね合いでその程度のレイテンシーに落ち着いたってことかな？
555:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 21:39:19.63 0H1RFBeA
何度も言わせない。
メーカーが対応出来たら対応するから待ってくれと最初から言ってるじゃないか。
それまでは我慢して下さいと言っていたわけですよ。
遅れてると思っている人はがんばって待ちましょう。
556:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 21:56:58.84 0DI/r8Z0
>>555
まあ、落ち着こうか。
アプデで治るんならそれまでは音を楽しむのがいいっしょ？
何でもマイナスに考えずプラスに働くように自分の中で処理するのも大事かと
557:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 22:54:00.59 0H1RFBeA
あれ？
フリーズして再起動とか間に挟まってるけど…。
こっちはダメだよね…。
バージョンいくつでなにしたのか気になる…。
再現性があればその操作しないだけなんだけど…。
ライブで使わない人だから関係ないけど使う人には致命的じゃないか？
558:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 22:55:52.34 U0zZVXnP
>アプデで治るんなら
現状の機能を維持したままなら
CPUのパワーアップ以外に手の打ち様は無いと思うが・・・
559:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 22:59:05.76 JL40vQQC
遅い、遅いと言うからどれほどのモノかと思ったらMIDIノートオンから10ms弱程度なのか。
確かに電子音源としては遅いのかも知れんが鍵盤楽器的にはむしろ音の出が早すぎる
ぐらいじゃないか。
560:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 23:50:26.37 kXnWxnmJ
昔、EX5っていうKRONOSと同じマルチ音源が売りのシンセがあったけど
音が遅れてそもそも売りであるそのマルチ音源が使いようにならないっていう機種があった
けれど、今でも音の良さで評価されてる
ハードでも音が遅れるなんて昔から普通にあった
別にだからKRONOSもOKなんて全く思ってないが
致命的とかいってるやつは大げさ過ぎ
561:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 23:54:29.27 qQn2BQwk
TG77というAFM音源も遅延が気になったな。
562:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/04 23:57:52.41 U0zZVXnP
ああ、致命的というほどのことではないな
563:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 00:18:53.83 WfAP5LXj
そこら辺は個人差が大きいな
俺はわからないけどもしひいてる途中ずっと違和感感じちゃうなら相当なストレスだろう
564:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 00:19:04.56 TD8tVE0J
EX5は音の遅延では無いだろう？
565:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 00:24:25.41 FTHGfIA6
まてまて、遅延じゃなくてフリーズって書いてあるじゃん。
遅延はどうにかなるしどうでもいいけど、フリーズじゃ音が出ないじゃんか。
これはヤバいんじゃないの？
566:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 00:35:52.14 7Z1ZgL53
>>565
いやいや、このスレの >>557 のことじゃなくて
過去スレに、音の遅れが致命的って騒いでいる書き込みがあったのさ
567:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 00:59:10.96 FTHGfIA6
>>566
すまん。
大きく揺らぐほどズレるなら致命的だけどBPM240で64分音符以下でしょ…。
prestissimo以上かな？
高橋名人とかなら致命的なのかも…。
568:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 01:01:12.06 qsuUw8Ad
まぁ、マルチとしての10msは許容できるとして、
ピアノ音源を売りにしてるのは痛い
CP1やRD700を検討してる人にKRONOSを勧め気にはなれない
569:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 01:17:48.23 2f8CZ8JD
>>568
生ピアノの代理としてそれらを検討してるならKRONOSでも特に問題ないんじゃね？
570:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 01:20:32.31 yWrSbcwd
単純に1音鳴らして10msで、音が重なるともっと遅れる可能性あるの？
571:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 01:22:42.11 xZfcDd7X
>>560
残念ながらEX5は遅延は全くない
しかもマルチである程度以上使った場合にモタるだけ
ボイスモードで使う分には遅延なんて全くもってない
知ったかで語ると恥ずかしい思いをするだけだぞ？
572:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 01:24:07.06 xZfcDd7X
>>565
フリーズではないんだけど
タッチパネルが全く操作できなくなっただけ
エアコン入れて冷やしたら元通りになったけどｗ
573:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 01:32:08.25 XEdPJBwq
トリニティも音がもたる感じだった。
574:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 08:29:02.22 7Ve7bbfZ
高機能の割りに随分破格な値段だと思ったけど結構色々有るな。
初期不良なのか初回ロットの不具合なのか判らんが。
コルグさんもっと高くして良いからちゃんとしたののつくってよ。
575:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 08:32:24.79 W8tLx/Xt
遅延より61鍵の質の悪さのほうが弾いてて違和感ありまくり
576:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 08:36:55.26 NyvT98Oj
OASYSの中古買え
577:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 08:45:43.48 FTHGfIA6
>>572
音は出てるのか…。
タッチパネルだけなら最悪の自体でもないね。
LIVE中再起動したら2分間踊ってごまかすかピアニカでごまかすパターンでしょ…。
冷やしたらokだとUSBにはDVDではなく扇風機を常設になるのかな？
578:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 09:03:50.48 NyvT98Oj
まだ日本語のPDFマニュアルでてないのかな、誰かくれ。
579:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 09:12:58.58 NyvT98Oj
あ、別に英語でいいや。
580:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 09:32:47.43 xZfcDd7X
>>577
タッチパネル効かないだけで最悪だよ
ボタンだけで全ての操作が出来る訳じゃないからね
気にしてる>>574のために言うと初期ロットの不具合ではなさそう
ソフト的に未完成なんだと思うけどね…それでも困るけど…
581:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 09:35:43.92 QX7yu9nU
将来、弾き心地も含め「KRONOSピアノ」と呼ばれ“M1ピアノ”の様に愛され、深く記憶に残るキーボードになるのではないか。
582:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 10:46:54.41 TD8tVE0J
そんなに革新的だったり特徴的なピアノあるか？
583:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 11:02:07.36 TT1QkRx0
>>580
海外メーカーとか普通に完成してないの販売するぞ。
waldorfもaccessも…。
普通にこのボタンはまだ使えません。
なんて表示するミキサーとかもあるし…。
584:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 11:41:09.88 7ZEf8VJf
あったあった。将来的にアップデートで新機能で使えるようになるとか。
FOSTEXのMTRでもあった。
585:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 11:56:51.59 q8y6n0Vm
>>571
もたるだけ？
もたるのは問題ない？
言葉遊びじゃないんだよ
遅延ももたるも結果はいっしょ
それにしったかで云々はいらない
586:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 12:37:27.41 WsVFJkLE
アドバイスを頂きたいのですが、
KORG KRONOSで61鍵と73鍵で迷ってます。
既に73鍵は注文しちゃってるんですが、納期の関係でまだ変更はできるみたいです。
展示品を触ってくるのが一番でしょうけど、KORONOSが近くに置いてない…
演奏ってよりは曲作りをしたい場合は61鍵の方がいいのでしょうか？
587:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 12:38:17.46 SlbFxnOR
>>585
おこちゃま？
588:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 13:03:59.24 QX7yu9nU
>>582
>そんなに革新的だったり特徴的なピアノあるか？
そうでなくて逆にシンプル。ピアノの音の印象。それが将来もっと強く感じられる時期が来た時には、
M1ピアノと同じ様な気持ちで「KRONOSピアノ」って呼ばれる様にだろうな、って事です。
個人的には…KRONOSこそm3かも。
589:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 13:11:50.75 q8y6n0Vm
>>587
面倒くさいやつだな
複合音源の時だけもたるって書いてあるだろって意味か？
それならあんたのコメント元にも同じこと書いてあるけどな
あんた流にいうとあんたがおこちゃま？ってとこから始まっているんだけどね
590:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 13:28:44.06 +nhulvAo
>>586
個人的には61鍵で十分だと思う。
ピアノメインの曲で音域的に広い範囲でカバーしたいなら鍵盤数多いに越したことはないけど。
RH3の鍵盤はピアノ音色メインで弾きたい人向けな気がするし、オルガン系の音色弾くは辛い。
まぁ、しかし73鍵でRH3じゃなかったらバカ売れしてた気がするのは自分だけかな？
やっぱりこれだけの機能だし61鍵ではもったいない気がした。
かと言ってエレクトーン出身の自分としてはRH3のタッチさえ重く感じて辛い。
591:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 14:44:13.39 E3HPQugp
大袈裟と言われようが何と言われようが
演奏性も重要視している自分にとって遅延は「致命的」だよ。
演奏中、違和感を感じ続けるなんてストレスの極みだからね。
反論で「生ピアノは～」って詭弁を持ち出す人がいるけど勘違いも甚だしい。
ふつー生ピアノで遅延なんて感じないし、感じるとすればそれは調律がおかしいんでしょ。
そもそもピアニストに遅延を脳内補正するスキルなんて要求されてない。
592:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 14:45:17.34 7Ve7bbfZ
ああバカ売れしてたね。まあ今でもバカ売れみたいだけど。
ビアノじゃなくてシンセとして売ってんだからね。
593:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 14:54:25.95 WYJSywFx
>>583
そうじゃなくてタッチパネルの操作が出来ないんだよ？
どこを押しても反応がなくなって操作が出来なくなる
KRONOSはボタンだけで全て操作出来る機種ではないから
タッチパネルが効かないとかなり致命的あんだよね
>>589
EX5はボイスモード時にAN、VL、FDSPでモタる事はありません
マルチモードでDSP上の制限がかなりある事とモタる事がある
複合音源でもボイスモード時は全くモタらないんだけど？
それと遅延とモタるじゃかなり意味合いが違うんだけどね
>>590
RH3でもオルガン弾きにくいって事は特になかったよ
グリッサンドも慣れてるから特に不都合なかったし
普段からピアノ鍵盤を触ってる人は特に違和感ないと思う
594:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 14:55:04.24 nSMYQ7w7
なぜ61だけがシンセ鍵盤なのかといえば、建前はおいといて
本音は評判の悪いM3の鍵盤モデルの改良ができなかったからだろう
61か73か迷ってるなら試奏すべき
61の鍵盤で許容できるかどうかは自分で弾いてみなければわからない
595:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:01:47.73 NyvT98Oj
未だにヤマハが期待されるのはEX5があったからだよね
596:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:08:23.13 WsVFJkLE
586です。皆様どうもありがとう今度の土日に名古屋で触ってきます。
でも61鍵置いてないみたい…
597:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:08:44.06 +nhulvAo
>>591
> ふつー生ピアノで遅延なんて感じないし、感じるとすればそれは調律がおかしいんでしょ。
その解釈は違うだろ。
生ピアノの構造的な話で、鍵盤押してから中のアクションが動いてハンマーが弦を叩くまで
通常では感じない程度の遅れがあるから、それを再現だのピアノ経験してない人がうんぬんかんぬんの事言ってるんでしょ。
598:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:17:24.01 7Z1ZgL53
8～10msって微妙だよなー
「致命的というほどのことではない」と言われればそうだよな、と思うし
「大袈裟と言われようが遅延は致命的」と言われれば確かにそうだ、とも思う
ちなみに、俺のPC環境ではレイテンシ4.5ms。
もちろん、所有している他のハードシンセは、ほぼ打鍵Justのタイミングで発音してるっていう感覚があるわけで・・・
KRONOSに違和感を感じない、と言えば嘘になる。
でも、全く演奏に耐えられないのかと言うと決してそういうわけでもない。
うーん、微妙すぎる。
レイテンシを語る専用スレでも立てますか？＞ALL
599:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:31:51.57 TT1QkRx0
>>593
ライブだけ考えたけど、よく考えたらデータセーブ出来ないじゃん。
ライブよりも家で使う人の方が致命的かもしれん。
バージョンはいくつなの？
1.0.3？
1.0.4？
600:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:37:29.65 P1XgJZCw
>>501
で、お前はKRONOS弾いたのか？
601:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:40:15.53 TdgFykab
>>593
だから同じ重なるとといってるだろう
全く同じことをいってるんだよ
わからんか？
遅延ともたりはその仕組みまで話さんといかんほどのことか？
602:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 15:40:34.74 +nhulvAo
>>598
遅延うんぬんの話だけでスレが消費されて改善されるまで続くのであれば専スレ立ててほしい。
603:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:01:06.78 7Z1ZgL53
>>602
んじゃ、しばらく様子見
永遠に収束する気配がないようなら・・・立てます
604:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:05:08.58 QX7yu9nU
>>603
立てた方がいいと思いますが…
605:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:25:30.06 lA3xP6Yr
遅延スレがあったとしてもKRONOSの遅延話は、ここで話されるだろうな
606:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:30:21.92 E3HPQugp
>>597
ごめん、言ってる意味がよくわからない；
前段の「感じない程度の遅れがある」は結局「遅延なんて感じない」と同義だよね？
生ピアノを忠実に再現したなら、遅延なんて感じないはずなんだけど？
> それを再現だのピアノ経験してない人がうんぬんかんぬんの事言ってるんでしょ。
この一文が読解できない…
607:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:39:38.70 8w8KP30L
ハゲ散らかしてる奴が
デコが広いだけって
言い張ってるだけなんだから
相手すんなよ
608:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:41:26.29 +nhulvAo
>>606
ごめん、俺の読み違いだったかもしれない・・・
気にしないでKRONOSを触ってあげてください。
609:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:44:27.86 7Z1ZgL53
>>525
開けたんですね (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
URLﾘﾝｸ(si7-lab.blogspot.com)
でも CPU は確認できずじまいですか・・・
610:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:45:10.27 xQCNbh5w
>>597
けど確かにピアノアクションの動作遅延を引き合いに出すのは少し無理があるね。
グランドピアノで考えるとffあたりの強打鍵ならハンマーの移動速度は6m/sに届く
勢いだし、ハンマーと弦の距離はせいぜい48mmあたりだから鍵盤に触ってハンマーが
動きだしてから音が出るまでがおよそ8msってことになる。
鍵盤の操作に対してノートオン信号を発生させるのがどのタイミングかは分からないけど
そこから音が出るまで10ms近くかかるようだと遅いといえば遅いな。
万が一ノートオン発生が鍵盤を底まで押し切った時、だったりしたらあまりに遅すぎるって
ことになってしまう。
611:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:52:01.32 7Z1ZgL53
>>610
>万が一ノートオン発生が鍵盤を底まで押し切った時だったりしたら
一般に、打鍵の検知は2点のはずですよ。浅いところと深いところ。
その2点の時間的な差で打鍵スピード（ヴェロシティ）を検知してるはずです。
YAHAHAのサイレントピアノに採用されている非接触型でも原理は似たようなもんじゃないかと・・・
612:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 16:59:40.13 fPqShkv5
>>598
何を見て言っているのか知らないですが、PCの表示しているレイテンシーはほとんど嘘です。ソフトシンセで満足しているなら気にしなくていいですよ。
>>609
ヒートシンクを取るまではやりませんでした。
613:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 17:19:16.98 P9xh5oEZ
>>602
賛成。
手出しできない所の話だから飽きてきたんだよね。
もし改善できるにしても暫く時間かかりそうだし、
そろそろレイテンシ以外の話題がほしい。
614:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 17:28:31.54 mA0man8m
あれ、ポルタメントの設定ってどこだ…
615:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 17:35:39.04 mA0man8m
追記。Programでなく、Combinationで特定の音に割り当てる方法。
M50で出来た事がKRONOSで出来ないわけがないと信じたい。
616:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 17:46:18.85 W8tLx/Xt
バンクU-GだけドラムキットのOSC(MS)を切り替える時
タッチパネルで一覧から選んでも違うやつが選択されないか？
バグだろうか
617:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 18:43:16.10 WYJSywFx
>>599
うちは1.0.4だったけど今日もタッチパネル効かずだね
だから音作りしたデータもバックアップ出来なくて復元も出来ない
618:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 18:54:34.22 S3QMiYbU
人柱の方々 乙でございます
619:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 19:12:54.17 w3/THUrh
>>590
>73鍵でRH3じゃなかったらバカ売れしてたと…。
気のせい。
むしろ今迄シンセ鍵盤しか買わなかった奴が今回買ってる。
>エレクトーン出身
やっぱりね。
あのさ、
ピアノ鍵盤に慣れてない奴がピアノ鍵盤について語らなくていいから。
これ以上書くと荒れるだろうから辞めるけど
このスレこういう奴多過ぎ。
620:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 19:18:33.09 wx1SAog5
事前にレイテンシについて、誰かがコルグからコメントをとって
注意喚起していたらここまで騒ぎにならなかっただろう。
とりまき情報誌の質が間接的に問われている。
621:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 19:26:50.06 /vBKKuXM
なにが間接的に問われてるだよ
音楽雑誌がそんなネガティブなこと書くわけないだろ
622:名無しサンプリング＠48kHz
11/06/05 19:50:25.86 6cpTwII9
>>620
馬鹿？？？